Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒38 ]

Женядевальвация гривни в следующем году очень вероятна[Ответить
[0] 2005-11-03 14:53http://www.analitik.org.ua/current-comment/economy/4353702c4729d/

езко ухудшилась ситуация во внешней торговле товарами

[18.10.05]

По данным Госкомстата Украины, за январь-август экспорт товаров составил $ 22,44 млрд., импорт - 22,8 млрд.

В сравнении с январем-августом экспорт увеличился на 6,8%, импорт - на 26,4%. Впервые за последние годы сальдо торговли товарами стало отрицательным и составило $ 372,2 млн. (в январе-августе 2004 г. позитивное сальдо достигало $ 2,96 млрд.).

В течение января-августа сальдо торговли товарами ухудшилось на $ 3330,6 млн. по сравнению с январем-августом 2004 г.

Комментарии:

Таким образом, можно говорить о сломе позитивных тенденций во внешней торговле товарами. За 2004 г. сальдо торговли товарами улучшилось на $ 3,63 млрд. по сравнению с 2003 г.

Негативное сальдо внешней торговли товарами обусловлено не только ухудшением внешнеэкономической конъюнктуры по основным товарам украинского экспорта, но и просчетами экономической политики Ю. Тимошенко, приведшей к резкому замедлению экономического роста.

Прогноз:

Резкое ухудшение ситуации во внешней торговле товарами уже в следующем году может привести к девальвации гривни. В конце года курсовая ситуация, скорее всего, будет достаточно стабильной вследствие некоторого роста цен на металлы и металлопродукцию, притока СКВ в страну в случае успешного проведения конкурса по перепродаже "Криворожстали" и в результате размещения украинских евробондов.

Тем не менее, девальвация гривни в следующем году очень вероятна, особенно в том случае, если произойдет ожидаемое существенное повышение цен на импортируемый газ.

 
ЖеняИ всё о том же начале конца.[Ответить
[1] 2005-11-03 14:56http://www.analitik.org.ua/current-comment/economy/436767e8637c7/

Переговоры о поставках газа с Туркменией

[02.11.05]

Оценивая результаты завершившихся 27.10 переговоров с туркменским руководством о поставках газа в Украину, премьер-министр Ю. Ехануров заявил о том, что все вопросы на данный момент решены.

Комментарии:

Большинство аналитиков считает, что в ходе визита Ю. Еханурова в Туркменистан украинская сторона пошла на значительные (и, в основном, односторонние) уступки.

Было признано наличие долга Украины перед Туркменистаном по поставкам товаров и услуг в оплату газа (туркменская сторона оценивает его в $ 484 млн., причем с марта сумма долга возросла почти в 8 раз). Еще пару недель назад руководитель НАК "Нафтогаз Украины" А. Ивченко отрицал сам факт существования этого долга.

Был подписан дополнительный протокол между Украиной и Туркменией, согласно которому НАК "Нафтогаз Украины" обязана еженедельно подписывать акты сверки поставок в Украину туркменского газа и текущих платежей за него.

Но, самое главное, украинская сторона признала, что вопрос о цене туркменского газа на 2006 г. не решен, и может быть решен только при участии России. По мнению специалистов, это означает неизбежность повышения цены газа, вопрос только в том, до какого уровня.

Все это означает, по сути дела, крах политики Министерства топлива и энергетики Украины и "Нафтогаза Украины", пытавшихся шантажировать Россию в вопросах определения цены альтернативными поставками в Украину дешевого туркменского газа.

Очень характерным моментом стало отсутствие на переговорах А. Ивченко, которое связывается со скандалом, устроенным им в прошлый визит в Туркменистан в присутствии С. Ниязова, а также с оскорбительными для туркменского руководства комментариями, которые он дал по возвращению в Украину.

Очевидно, что политика А. Ивченко может серьезно осложнить переговоры Украины с Туркменией как, впрочем, и с Россией и ЕС (в частности, его идея фактически воровать российский газ, ставя под вопрос стабильность транзитных поставок его в Европу).

1.11, 17.00 Активы Нацбанка

НБУ сообщил, что его совокупный собственный капитал за первое полугодие сократился чуть ли не втрое - с 6 млрд. до 2,3 млрд. грн. (точнее - с 5,995 до 2,282).

Правда, при этом он сообщил также, что за третий квартал он вырос на 22%, до 2,789 млрд. грн.

Комментарий: Обращает на себя внимание тот факт, что по итогам января-июля об этом ничего не сообщалось. Видимо, дожидались, пока цифры станут хоть чуточку лучше.


 
ЖеняRe: И всё о том же начале конца.[Ответить
[2] 2005-11-03 14:57http://www.analitik.org.ua/current-comment/economy/434d4b2071d95/

Итоги выполнения бюджета за 9 месяцев

[14.10.05]

По оперативным данным Госказначейства доходная часть общего фонда государственного бюджета на 1 октября 2005 г. составила 60 590,8 млн. грн., что составляет 106,1% от запланированных на 9 мес. Поступление доходов обеспечено главным образом Государственной налоговой инспекцией (34 101 млрд. грн., или 103,3% от плана на данный период) и Государственной таможенной службой (21 463 млрд. или 107%). В специальный фонд госбюджета поступило 13 378,7 млн. грн., что составило 52,3% от показателей на 2005 г

Комментарий:

Обращает на себя внимание, что опубликованные данные госказначейства не дают цифр поступлений за сентябрь. Определение же этих цифр путем сопоставления данных за 9 месяцев с данными за 8 месяцев показывает, что поступления в общий фонд бюджета в сентябре составили 6,435 млрд. грн. Это заметно меньше, чем в предшествующие месяцы. Так, в июне они составили 6,7 млрд., в июле - 7,2 млрд., в августе - 9,6 млрд.

Снижение доходов произошло, прежде всего, за счет сокращения поступлений по линии налоговой службы, которые в сентябре равнялись 3,084 млрд. грн, тогда как августе - 6,313 млрд. В среднем же в первые 4 месяца года она ежемесячно мобилизовывала 3,115 млрд. грн., а в мае - июле 4,067 млрд. В то же время поступления от таможенной службы в сентябре (2,711 млрд.), несколько больше как августовских (2,250 млрд.), так и среднемесячных за январь - сентябрь (2,385 млрд.).

Сокращение налоговых поступлений, очевидно, является следствием не недочета соответствующей службы, а, наоборот, нормализации работы правительства в данном направлении. Рекордные показатели сбора налогов при Тимошенко достигались за счет давления на предпринимателей с целью досрочной уплаты налогов. Общая сумма излишне уплаченных налогов и других платежей, озвученная в сентябре главой Счетной палаты В. Симоненко, составила 8,3 млрд. грн. или 15% от общей суммы доходов бюджета.

Однако нормализация работы по взиманию налогов новым правительством происходит на фоне экономической стагнации и повышенных социальных обязательств бюджета. Для выполнения доходной части общего фонда госбюджета необходимо в 4-м квартале ежемесячно мобилизовывать в бюджет в среднем 6,84 млрд. грн., или на 6% больше, чем в сентябре. Эта задача выглядит очень трудной, поскольку декабрь неизменно отмечен сезонным спадом производства. И необходимость выполнять бюджет на фоне приближения выборов, создает высокую вероятность того, что правительство Еханурова вновь прибегнет к практике досрочного взимания налогов.

Однако, скорее всего, в целом бюджет будет выполнен благодаря доходам его спецфонда. Проблему нынешнего низкого сбора этих доходов, власть, похоже, сможет решить за счет продажи "Криворожстали". Данная часть бюджета будет выполнена, если комбинат продадут минимум за 1,5 млрд. долларов по нынешнему курсу, а остальные доходы спецфонда останутся на среднемесячном уровне нынешнего года. При оживлении мировой конъюнктуры на металлопродукцию эти цифры реальны. Продажа же комбината за 2,416 млрд. долларов по нынешнему курсу решила бы проблему выполнения доходов спецфонда госбюджета даже при полном отсутствии поступлений в него из других источников.


 
ЖеняRe: И всё о том же начале конца.[Ответить
[3] 2005-11-03 14:57http://www.analitik.org.ua/current-comment/economy/434d4b3a8f7f6/

Международные резервы НБУ сократились

[15.10.05]

По данным НБУ, международные резервы сократились за сентябрь на $194,4 млн., или на 1,4%, и на начало октября 2005 г. составили $ 14,3 млрд.

Сокращение международных резервов в сентябре НБУ связывает со значительными внешними платежами по погашению и обслуживанию внешнего долга.

Комментарий:

Безусловно, происшедшее не стоит драматизировать. С начала года международные резервы выросли на 49,7%, или на $ 4,7 млрд., то есть "запас прочности" для обеспечения стабильности национальной валюты достаточно велик.

Уровень внешнего долга, по европейским меркам, отнюдь не является критическим.

Тем не менее, достаточно очевидно, что власть начинает поворот к увеличению внешних заимствований для решения углубляющихся экономических проблем (замедление роста экономики, падение экспорта и т.п.).

Происшедшее на днях размещение украинских еврооблигаций следует признать удачным как с точки зрения сроков займа (10 лет), так и доходности (всего 4,86%, что лучше, чем при предыдущих займах и чем первоначально предусматривалось). Появилась информация, что сумма заимствования будет увеличена до 800-1000 млн. EUR с 600 млн. EUR. Но это - курс на наращивание внешнего долга страны.

Вывод:

Хотя происходящее пока не представляет опасности для макроэкономической стабильности, оно может свидетельствовать о намерении власти решать проблемы, порожденные собственной некомпетентностью, за счет внешних заимствований.

В условиях стагнирующей экономики и появления признаков приближения экономического спада, это может представлять серьезную угрозу уже в среднесрочной перспективе.

К тому же, подобный подход противоречит предвыборным обещаниям В. Ющенко не идти по пути наращивания внешнего государственного долга.


 
ЖеняВпервые за 10 лет выращивать пшеницу стало невыгодно.[Ответить
[4] 2005-11-03 14:58http://www.analitik.org.ua/current-comment/economy/43537072c48c7/

В 2006 г. ожидается неурожай зерновых

[19.10.05]

Министерство аграрной политики прогнозирует значительное сокращение урожая озимых культур в 2006 г. По информации главы министерства А. Барановского, в Украине засеяно лишь 5 млн. га озимых, что на 2 млн. га меньше запланированного. И неизвестно, будут ли засевать оставшиеся площади (погода этому не благоприятствует).

Более половины сельскохозяйственных предприятий заканчивают год с убытками. Впервые за 10 лет выращивать пшеницу стало невыгодно.

Многие эксперты аграрного рынка прогнозируют дефицит продовольственного зерна в следующем году, а также подорожание хлеба.

Комментарий:

Представители власти акцентируют внимание на засухе и подорожании горюче-смазочных материалов, которые якобы стали основными причинами проблем в зерновом хозяйстве.

Хотя засуха и вздорожание действительно имели место - это лишь часть правды. Ключевую роль сыграла провальная ценовая политика властей, которые не смогли обеспечить обещанный уровень закупочных цен на зерно. Они были ниже цен 2004 г., хотя крестьян уверяли в их значительном повышении.

В результате сельскохозяйственные производители (особенно в Херсонской, Одесской областях) не только ограничивают посевы озимых, но и вообще отказываются их сеять. Подобная ситуация беспрецедентна.

Об остроте сложившегося положения говорит тот факт, что Минагрополитики направило докладные записки Президенту и главе правительства с предложением запретить вывоз продовольственного зерна из страны. Но на сегодня уже заключены контракты на экспорт продовольственного зерна и по части из них проведена предоплата (информация "Деловой недели", 12.10.2005 г.). Поэтому запрет вывоза зерна подорвет доверие к украинским зернотрейдерам и к Украине в целом.


 
ЗигфридRe: Впервые за 10 лет выращивать пшеницу стало невыгодно.[Ответить
[5] 2005-11-03 15:00Йа забойалсо. Купилъ колаш и золезъ под краваць :-((((
 
Женяhttp://www.analitik.org.ua/current-comment/economy/436767be0142b/[Ответить
[6] 2005-11-03 15:01Возможные последствия приватизации "Криворожстали"

[02.11.05]

Правительство рассматривает вопрос о том, каким образом будут использованы вырученные от приватизации "Криворожстали" средства.

Сразу после завершения аукциона Ю. Ехануров заявил, что 4,2 млрд. грн. будут возвращены прежним владельцам, 7 млрд. грн. направлены в бюджет, а оставшиеся пойдут в специальный фонд развития. Средства специального фонда предполагается инвестировать в авиастроение, программу развития космической сферы и обустройство международных транспортных коридоров.

Им выдвинута также идея "выкупа" за счет части полученных за комбинат средств ряда предприятий, приватизированных ранее якобы по заниженной цене.

Министр финансов В. Пинзеник предлагает досрочно погасить часть взятых ранее дорогих государственных долгов, заместив их новыми более выгодными государственными займами. По его мнению, это позволит сэкономить на обслуживании государственного долга 300-400 млн. грн.

Комментарии:

Возможные негативные моменты:

1) Активизация инфляционных процессов из-за единовременного притока значительной суммы СКВ в страну. Это - наименее значимая из угроз, поскольку Совет НБУ уже определил достаточно рациональный подход к ее решению - недопущение чрезмерного притока валюты на межбанковский рынок путем выкупа НБУ всей ее суммы от продажи 93,02% акции ОАО "Криворожсталь" и поступление ее "транзитом" на счета Госказначейства.

2) Цена покупки чрезмерно велика, так как инвестор платил не только за сам комбинат, но и за вхождение на новый и ранее в значительной мере закрытый для иностранного капитала рынок, откровенно заявляя о намерении продолжать экспансию на нем. В результате, по оценке некоторых экспертов, сумма переплаты составляет треть от цены продажи комбината. Это ставит под вопрос его готовность осуществить обещанные инвестиции.

3) Инвестор обычно использует технологию прямого восстановления железа из руды, которая требует большого количества газа. Следовательно, может увеличится зависимость комбината от газовых поставок из России.

4) Нет никакой уверенности в том, что иностранный инвестор достаточно информирован об условиях хозяйственной деятельности в Украине, особенно о предстоящем серьезном повышении цен на импортируемый газ, железнодорожные тарифы, электроэнергию и т.п., которые могут очень серьезно снизить рентабельность работы комбината. Ухудшение общеэкономических условий работы делает нарушение инвестиционных и иных конкурсных обязательств новыми владельцами комбината еще более вероятным.

Предложение В. Пинзеника: выплатить старые долги, взятые под высокие проценты, и взамен набрать новые долги, но по более выгодным условиям - выглядит наиболее резонным. Это, в сущности, равносильно тому, что "Криворожсталь" работала бы на государство: она бы вносила в бюджет те же деньги, которые удастся сэкономить за счет замены "дорогих" долгов "дешевыми".


 
Женяhttp://www.analitik.org.ua/current-comment/economy/435f651c406b2/[Ответить
[7] 2005-11-03 15:02Глава "Нефтегаза Украины" шантажирует Россию

[29.10.05]

19 октября на заседании комитета по ТЭК ВР было выражено неодобрение министру топлива и энергетики И. Плачкову и председателю НАК "Нафтогаз Украины" А. Ивченко за ход переговоров с ОАО "Газпром" о поставках природного газа из России в 2006 г. и кредитную политику "Нафтогаза".

На вопрос главы комитета по ТЭК А. Клюева "Как вы намерены решать проблему с газом в следующем году, учитывая, что переговорный процесс с "Газпромом" по поставкам российского газа находится на нулевом этапе", А. Ивченко заявил: "Мы будем ждать окончания года и тогда, если "Газпром" не подпишет с нами соглашения по транзиту газа, мы начнем его технический отбор, что для нас будет техническим вопросом, а для "Газпрома" - контрабандой, поскольку у него нет соглашения с нами".

Комментарий:

Заявление А. Ивченко свидетельствует не просто о некомпетентности этого чиновника, но и о крайнем авантюризме, готовности спровоцировать крупномасштабный украинско-российский конфликт (при этом более чем сомнительно, что позиция "Нафтогаза" будет поддержана европейскими странами, для которых она несет определенную угрозу). Вряд ли кто-нибудь в цивилизованном мире может поддержать возобновление практики "несанкционированного отбора" (то есть воровства) российского газа.

Заседание показало также, что все заявления украинских руководителей об отсутствии серьезных проблем в отношениях с "Газпромом" не соответствуют действительности.

Это подтвердил 19 октября в интервью газете "Труд" и посол России в Украине В. Черномырдин, призвав ускорить переговорный процесс о поставках в 2006 г. российского газа и его цене: "Надо действительно ускорить переговорный процесс, тянуть нельзя. Сейчас тепло, но дело идет к зиме".

О нерешенности газовых проблем говорит и то, что визит министра энергетики РФ В. Христенко в Киев перенесен на начало ноября.

Угроза энергетического кризиса в результате дефицита российского газа и/или резкого роста цен на него очень реальна. Представители украинского руководства демонстрируют беспомощность, или даже прибегают к провокациям.


 
Вячеслав ВятченкоТихо сам с собою?[Ответить
[8] 2005-11-03 16:40Из восьми пердыдущих постов 7 принаделжат одному человеку! Интересно, на что он рассчитывает?
 
no_remRe: Тихо сам с собою?[Ответить
[9] 2005-11-03 16:45Политинформация
 
Ночной_ДозорRe: Тихо сам с собою?[Ответить
[10] 2005-11-03 17:23Мне было интересно. А Пинзеник оказывается самый умный из нынешней команды.). Печально.
 
MishaRe: Тихо сам с собою?[Ответить
[11] 2005-11-04 01:12Я бы не стал сгущать краски. Хотя ситуация с сальдо торговли и переговорами по газу действительно немножко напрягает. Всё же, думаю, серьёзного кризиса не будет, как не будет и нормального роста экономики.
Дозор, чем так уж отличился Пинзеник?
 
ЖеняRe: Тихо сам с собою? [8][Ответить
[12] 2005-11-04 11:05> Из восьми пердыдущих постов 7 принаделжат одному человеку!
> Интересно, на что он рассчитывает??

На то, что кому интереснее посмотреть OTV, будет именно этим и заниматься.
 
Женяhttp://www.versii.com/newss.php?pid=60374[Ответить
[13] 2005-11-04 11:0609:52 04/11/05
Пинзеник: из-за депутатов люди могут остаться без пенсий
Отказ Верховной Рады Украины поддержать предложение правительства ограничить размер максимальной пенсии для депутатов, их помощников и ряда иных категорий граждан закрывает возможность повышения пенсий для большинства граждан и ставит под вопрос стабильность их выплаты, считает министр финансов Виктор Пинзеник. "Выходит, что у нас есть две группы пенсионеров. Первая - абсолютное большинство: врачи, учителя, работники культуры, крестьяне, которым пенсия начисляется из расчета 1% заработка за один год трудового стажа, вторая - депутаты, их помощники, госслужащие и еще 10 категорий избранных, которые будут получать пенсию в размере 90% заработка", - заявил Пинзеник в пресс-релизе.
Как сообщалось, в четверг парламент увеличил расходную часть государственного бюджета на 2005 год на 4,1 млрд. грн. и отказался принимать изменения, касающиеся ограничения максимального размера пенсий 12-ю прожиточными минимумами (3960 грн.). "Это ставит в неравные условия граждан Украины преклонного возраста, большинство из которых получает минимальную пенсию в размере 332 грн., а меньшинство, по специальным пенсионным законам, может получать пенсию в десятки тысяч гривень и даже миллион гривень в месяц", - отмечает Пинзеник.
По мнению главы Минфина, такое решение парламента не только препятствует повышению пенсий для большинства пенсионеров, но и "ставит под угрозу выплату этих пенсий в целом". Как отмечается в пресс-релизе, в связи с этим Кабинет Министров настаивает на ограничении максимального размера пенсий до 12 прожиточных минимумов. "Если парламент не поддержит правительственные предложения, страну ждут серьезные проблемы с пенсиями. Безграничные выплаты отдельным пенсионерам станут бременем для Пенсионного фонда, который в текущем году не сможет в полном объеме осуществить выплаты", - приводит пресс-релиз слова министра, передает "Форум". По предварительным оценкам Минфина, дефицит Пенсионного фонда в текущем году может составить 128 млн. грн.

 
Женяhttp://oligarh.net/?/themeofday/10123/[Ответить
[14] 2005-11-04 11:43Мороз по коже… от аргументов «Газпрома»
31.10.2005 11:12

То, что в Украине назревает экономический и социальный кризис ни для кого не секрет, причем давно. Но наше правительство, не отличается своевременной и адекватной реакцией на жизненноважные для государства процессы, даже если это касается национальной безопасности. Вот и теперь, на пороге зимы, когда запасы продовольствия в Госкомрезерве желают быть на порядок выше, а газа может не оказаться не только для производственных потребностей, но и для обогрева простых граждан, СНБО лишь в ноябре-декабре собирается рассмотреть ситуацию с продовольствием и энергоносителями. А ведь такое положение дел можно было предвидеть намного раньше даже самым пропащим министерским романтикам. Ведь это логично, что России продавать газ Украине по ценам ниже, чем на внутреннем рынке, рано или поздно откажется. Как и то, что переговоры с Туркменией будут вестись Ниязовым, постоянно оборачиваясь на Москву. Все было понятно еще по первым рапортам председателя правления НАК «Нефтегаз Украины» Алексея Ивченко, рассказывающим, что по платежам Украины за поставляемый газ «все ОК», оперируя соглашениями, заключенными между Украиной и Туркменией в 1999 году.

Что мы имеем сегодня? Во-первых, Россию, которой сегодня ничего не мешает во всеуслышание заявлять, что время шары для Украины закончилось. «Газпром» всегда был самым убедительным переговорщиком на постсоветском пространстве с бывшими «младшими братьями» и Украина не исключение. В это могли верить только национально повернутые чиновники типа Ивченка, умудрившегося вычитывать людей Туркменбаши и при этом выдвигать свои условия, явно противоречащие интересам Кремля. Хотя Украина, как и прочие бывшие советские республики в плане энергоснабжения на 80% процентов по-прежнему зависят от России.

Угрожать европейскими ценами за транзит в данной ситуации было явным признаком глупости и недальновидности украинских «дипломатов». Удивительно, почему после выходок Ивченко, после того как он обидел самого Ниязова, вследствие чего его объявили персоной нон-грата в переговорном процессе по газовым вопросам, он публично не «выруган» и не отстранен от занимаемой должности. В результате таких провалов, традиционной многовекторности, совершенно противоречивым обещаниям как западу, так и Кремлю и, естественно, не исполнению оных, ситуация сложилась совершенно плачевная. Теперь Украина, вынашивающая надежду договориться с Туркменистаном в обход России, вынуждена была пойти на вполне закономерные, но такие нежелательные уступки.

Украинская сторона неоднократно обещала погасить в оговоренные сроки долги за поставленный газ. Но Сапарммурат Ниязов заявил прямо, что украинская сторона не выполняет взятых на себя обязательств ни по оплате, ни по инвестиционным проектам, сообщил источник в правительстве. Поэтому Ехануров обязался, что НАК «Нефтегаз Украины» еженедельно будет подписывать акты сверки поставок на Украину туркменского газа и текущих платежей за него.

А для пущей убедительности поручил Минтопэнерго через Интернет рассказать всем об украинском долге за туркменский газ, а на украинском телевидении обеспечить показ программы о выполнении тех самых инвестиционных обязательств Украины. Более принципиальной уступкой, чем еженедельные отчеты, стало соглашение с требованием Туркмении обсудить стоимость газа с участием России, что автоматически означает его удорожание для Украины. Такого рода соглашение ставит Украину в очень жесткие рамки и по сути вынуждает считаться с каждым пожеланием как туркменской стороны, так и, естественно, российской.

На переговоры украинский Премьер ехал с весомым аргументом сразу после удачной продажи «Криворожстали», что вселяет надежду поставщиков газа, на то, что Ющенко таки исполнит обещанное и Украина таки заплатит, причём до конца года. Да и что такое жалкие пятьсот миллионов долларов для Украины?

Понятно, что предстоящие переговоры пройдут с участием и под диктовку ОАО «Газпром», и туркменский газ для нас уже никогда не будет стоить 44 доллара за тысячу кубометров. Ведь Лавров обещал, что Кремль будет строить свои экономические отношения со странами СНГ, исходя из их политической ориентации: к друзьям – по-дружески, а остальные будут платить по мировым ценам. Понятно, что Украины со своей неопределенностью попала в когорту «остальных».

В результате того, что «Газпром» как и прежде умеет убеждать, а Туркменбаши ни за какие коврижки и прочую украинскую продукцию не пойдет против старшего брата, свои позиции с неимоверной скоростью теряет лишь украинская сторона. И это в преддверии зимы и парламентских выборов. Кремль, как и раньше, оставил открытым вопрос ценообразования с учетом газотранспортного консорциума, да ещё с полным российским контролем, а с ними и вопросы по ЕЭП и ВТО. Но газ нужен постоянно, поэтому список требований к Украинской стороне остается открытым. Тем более, что не за горами обещанная приватизация таких лакомых украинских предприятий.

А пока, как всегда с опозданием, но уже на пару лет как минимум, Украина делает жалкие попытки перед лицом неизбежности – Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР) предоставил Украине ссуду в 20 миллионов долларов для финансирования проектов энергосбережения. Уменьшать энергоемкость промышленности Украины, то есть расходы на энергию относительно валового национального продукта, которые сегодня одни из самых высоких в мире, надо было намного раньше.

Так что, Россия вернулась в Украину с еще более вескими аргументами, чем раньше. И от этих аргументов мороз по коже у всех, особенно с приближением зимы.

Валерий Полевой
 
VyacheslavRe: http://oligarh.net/?/themeofday/10123/[Ответить
[15] 2005-11-04 13:35Пити чи не пити - все помреш...
 
AntonRe: http://oligarh.net/?/themeofday/10123/ [14][Ответить
[16] 2005-11-05 02:15 Что мы имеем сегодня? Во-первых, Россию, которой
> сегодня ничего не мешает во всеуслышание заявлять, что
> время шары для Украины закончилось.

Так может, в этом и есть вся проблема - в том, что после смены власти в Украине Россия, мягко говоря, не заинтересована в её успехах, а очень даже наоборот - "чтоб другим неповадно было"?

«Газпром» всегда был
> самым убедительным переговорщиком на постсоветском
> пространстве с бывшими «младшими братьями» и Украина не
> исключение. В это могли верить только национально
> повернутые чиновники типа Ивченка, умудрившегося вычитывать
> людей Туркменбаши и при этом выдвигать свои условия, явно
> противоречащие интересам Кремля. Хотя Украина, как и прочие
> бывшие советские республики в плане энергоснабжения на 80%
> процентов по-прежнему зависят от России. Угрожать
> европейскими ценами за транзит в данной ситуации было явным
> признаком глупости и недальновидности украинских
> «дипломатов».

И всё-таки, кто первый начал - Украина с ценами на транзит (во что верится с трудом) или всё же Россия с ценами на газ? Насколько вообще возможен нормальный разговор с партнёром, который ведёт их с изначальной установкой "проучивания тебя?

Удивительно, почему после выходок Ивченко,
> после того как он обидел самого Ниязова, вследствие чего
> его объявили персоной нон-грата в переговорном процессе по
> газовым вопросам, он публично не «выруган» и не отстранен
> от занимаемой должности.

И всё-таки, что конкретно такого плохого наговорил Ивченко? Может, это было лишь предлогом - чтобы лишний раз показать, кто в доме хозяин?
 
MishaRe: http://oligarh.net/?/themeofday/10123/ [16][Ответить
[17] 2005-11-05 10:38> Так может, в этом и есть вся проблема - в том, что после
> смены власти в Украине Россия, мягко говоря, не
> заинтересована в её успехах, а очень даже наоборот - "чтоб
> другим неповадно было"?
Ты хотел сказать - не хочет продавать газ с тройной скидкой?:)

> И всё-таки, кто первый начал - Украина с ценами на транзит
> (во что верится с трудом) или всё же Россия с ценами на
> газ? Насколько вообще возможен нормальный разговор с
> партнёром, который ведёт их с изначальной установкой
> "проучивания тебя?
Россия просто хочет продавать газ по мировой цене. Разумное желание!

> И всё-таки, что конкретно такого плохого наговорил Ивченко?
> Может, это было лишь предлогом - чтобы лишний раз показать,
> кто в доме хозяин?
И Туркменбаши плохой, и Газпром... Один Ивченко - хороший.
 
AntonRe: http://oligarh.net/?/themeofday/10123/ [17][Ответить
[18] 2005-11-06 01:10> > Так может, в этом и есть вся проблема - в том, что после
> > смены власти в Украине Россия, мягко говоря, не >
> заинтересована в её успехах, а очень даже наоборот - "чтоб
> > другим неповадно было"? Ты хотел сказать - не хочет
> продавать газ с тройной скидкой?:)

Так значит, всё-таки не Украина была первой?

> И всё-таки, кто первый
> начал - Украина с ценами на транзит > (во что верится с
> трудом) или всё же Россия с ценами на > газ? Насколько
> вообще возможен нормальный разговор с > партнёром, который
> ведёт их с изначальной установкой > "проучивания тебя?
> Россия просто хочет продавать газ по мировой цене. Разумное
> желание!

Цифры, которые мне попадались, я тебе уже называл - в Прибалтику газ поставляется по цене 90 долларов. Нам же предлагается покупать его по 180-200 долларов

> И всё-таки, что конкретно такого плохого
> наговорил Ивченко? > Может, это было лишь предлогом - чтобы
> лишний раз показать, > кто в доме хозяин? И Туркменбаши
> плохой, и Газпром... Один Ивченко - хороший.?

Меня не инетересует твоя трактовка персоны господина Ивченко. Меня интересуют факты, на основании которых ты даешь такую трактовку
 
MishaRe: http://oligarh.net/?/themeofday/10123/ [18][Ответить
[19] 2005-11-06 01:42> Так значит, всё-таки не Украина была первой?
Первой в чём?

> Цифры, которые мне попадались, я тебе уже называл - в
> Прибалтику газ поставляется по цене 90 долларов. Нам же
> предлагается покупать его по 180-200 долларов
Сейчас в России обсуждается повышение цен на газ и для Прибалтики. См. например http://www.estoniaonline.ru/portal/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=527&mode=thread&order=0&thold=0

> Меня не инетересует твоя трактовка персоны господина
> Ивченко. Меня интересуют факты, на основании которых ты
> даешь такую трактовку
Так он со всеми провалил переговоры...
 
AntonRe: http://oligarh.net/?/themeofday/10123/ [19][Ответить
[20] 2005-11-06 02:44> > Так значит, всё-таки не Украина была первой? Первой в
> чём?

Первой в обострении ситуации в переговорах

> Цифры, которые мне попадались, я тебе уже называл -
> в > Прибалтику газ поставляется по цене 90 долларов. Нам же
> > предлагается покупать его по 180-200 долларов Сейчас в
> России обсуждается повышение цен на газ и для Прибалтики.
> См. например
> http://www.estoniaonline.ru/portal/modules.php?op=modload&name=News&file=article...

Очень интересно! Цитата оттуда:"В настоящее время средняя цена кубометра газа в Европе составляет 150 долларов" - это, очевидно, с транспортировкой. А тебе не хочется спросить - с чего это Россия хочет с Украины за газ по 180-200 долларов, если транспортировка газа к нам стоит гораздо дешевле?

> > Меня не инетересует твоя трактовка персоны господина >
> Ивченко. Меня интересуют факты, на основании которых ты >
> даешь такую трактовку Так он со всеми провалил
> переговоры...?

Ещё раз. Факты, на основании которых ты говришь, что кто-то чего-то провалил, а не выводы.
 
MishaRe: http://oligarh.net/?/themeofday/10123/ [20][Ответить
[21] 2005-11-06 10:27> Первой в обострении ситуации в переговорах
Эээ, Газпром захотел повысить цены, чтобы не дотировать Украину, а вот Ивченко не смог тут отстоять интересы нашей страны.

> Очень интересно! Цитата оттуда:"В настоящее время средняя
> цена кубометра газа в Европе составляет 150 долларов" -
> это, очевидно, с транспортировкой. А тебе не хочется
> спросить - с чего это Россия хочет с Украины за газ по
> 180-200 долларов, если транспортировка газа к нам стоит
> гораздо дешевле?
Изначально назывались цены в 120 доллларов. 180-200 появились после одного из раундов с Ивченко.

> Ещё раз. Факты, на основании которых ты говришь, что кто-то
> чего-то провалил, а не выводы.
Эээ, контракт с Туркменистаном сорван, договора с Газпромом нет, Газпром в начале года требовал цены 100-120 долларов, сейчас - 180-200.
 
AntonRe: http://oligarh.net/?/themeofday/10123/ [21][Ответить
[22] 2005-11-07 01:38> > Первой в обострении ситуации в переговорах Эээ, Газпром
> захотел повысить цены, чтобы не дотировать Украину, а вот
> Ивченко не смог тут отстоять интересы нашей страны.

То, что "Ивченко не смог тут отстоять интересы нашей страны" - согласен. Только вот смог ли бы кто-нибудь другой на его месте, учитывая то, с какой установкой участвовала на переговорах противоположная сторона.
А вот "Газпром захотел повысить цены, чтобы не дотировать Украину" - извини. 180-200 долларов - это уже заметно больше, чем просто "не дотировать Украину" - это, скажем мягко - демонстрация Россией своего отношения к Украине.

> Очень
> интересно! Цитата оттуда:"В настоящее время средняя > цена
> кубометра газа в Европе составляет 150 долларов" - > это,
> очевидно, с транспортировкой. А тебе не хочется > спросить
> - с чего это Россия хочет с Украины за газ по > 180-200
> долларов, если транспортировка газа к нам стоит > гораздо
> дешевле? Изначально назывались цены в 120 доллларов.
> 180-200 появились после одного из раундов с Ивченко.

Так что же конкретно случилось на том "одном из раундов"?

> Ещё
> раз. Факты, на основании которых ты говришь, что кто-то >
> чего-то провалил, а не выводы. Эээ, контракт с
> Туркменистаном сорван, договора с Газпромом нет, Газпром в
> начале года требовал цены 100-120 долларов, сейчас -
> 180-200.?

Ты снова не понял - я прошу не факты срыва, а факты того, что этот срыв произошёл ПО ВИНЕ УКРАИНСКОЙ СТОРОНЫ
 
MishaRe: http://oligarh.net/?/themeofday/10123/ [22][Ответить
[23] 2005-11-07 10:07> То, что "Ивченко не смог тут отстоять интересы нашей
> страны" - согласен. Только вот смог ли бы кто-нибудь другой
> на его месте, учитывая то, с какой установкой участвовала
> на переговорах противоположная сторона.
Учитывая его манеру ведения переговоров - думаю, смог бы.
Вот, кстати, материал по теме: http://energo.net.ua/novost.php?id=11710

> А вот "Газпром захотел повысить цены, чтобы не дотировать
> Украину" - извини. 180-200 долларов - это уже заметно
> больше, чем просто "не дотировать Украину" - это, скажем
> мягко - демонстрация Россией своего отношения к Украине.
Изначально цифра была 100-120.

> Так что же конкретно случилось на том "одном из раундов"?
Ну, я так думаю, после того, как Ивченко попытался говорить с Газпромом с позиции силы.

> Ты снова не понял - я прошу не факты срыва, а факты того,
> что этот срыв произошёл ПО ВИНЕ УКРАИНСКОЙ СТОРОНЫ
Так сотрудник фирмы может обвинять плохих партнёров в том, что он проиграл переговоры. Но увольняют обычно сотрудника, а не партнёров.
 
ЖеняRe: http://oligarh.net/?/themeofday/10123/ [18][Ответить
[24] 2005-11-07 12:18> > > Так может, в этом и есть вся проблема - в том, что
> после > > смены власти в Украине Россия, мягко говоря, не >
> > заинтересована в её успехах, а очень даже наоборот -
> "чтоб > > другим неповадно было"? Ты хотел сказать - не
> хочет > продавать газ с тройной скидкой?:) Так значит,
> всё-таки не Украина была первой?

Украина была в данном случае первой в том, что посмела сделать не так, как хотел царь Вова I. На что последовала вполне ожидаемая реакция в виде проучивания. Это очевидно. Тут вина как Юща, так и Ивченко в том, что даже мне было понятно, что так будет, а они пинали всё, что плохо висит, рассчитывая на авось. Дорассчитывались. Ну а позиция российской стороны в комментариях, как бы, и не нуждается.

> И всё-таки, кто первый >
> начал - Украина с ценами на транзит > (во что верится с >
> трудом) или всё же Россия с ценами на > газ? Насколько >
> вообще возможен нормальный разговор с > партнёром, который
> > ведёт их с изначальной установкой > "проучивания тебя? >
> Россия просто хочет продавать газ по мировой цене. Разумное
> > желание! Цифры, которые мне попадались, я тебе уже
> называл - в Прибалтику газ поставляется по цене 90
> долларов. Нам же предлагается покупать его по 180-200
> долларов

Логично. Мы его раньше покупали даже дешевле прибалтов, раза, думаю, в 2. Но тогда никто не мешал Вовочке отдыхать на крымском берегу нахаляву и иметь сотню гектар охотничьих угодий там же. А у Юща, простите, не все дома, раз он это всё экспроприировал, не позаботившись об энергонезависимости страны. Это называется "сработал на публику" - сначала отобрал незаконно присовоенные Путиным земли в Крыму (себе якобы в плюс - вернул народное добро народу), а теперь еще и вдвойне в полит.выигрыше остается - нехороший Путин поднимает цену на газ (мстит, паразит! Сволочная Россия! ).
 
MishaRe: http://oligarh.net/?/themeofday/10123/ [24][Ответить
[25] 2005-11-07 12:20> Украина была в данном случае первой в том, что посмела
> сделать не так, как хотел царь Вова I.
Согласен.

> На что последовала
> вполне ожидаемая реакция в виде проучивания. Это очевидно.
Согласен. Но проблема чуть в другом. Делались громкие заявления и угрозы в адрес рос. стороны при том, что никаких козырей у Украины в этом вопросе нет. Т.е. переговорщики просто пиарились, а не реально вели переговоры. Собственно, так работало всё наше правительство.
 
Женяhttp://today.viaduk.net/segodnya.nsf/5359a1cf9863c38fc2256714004ffc38/4ad44de87f1ac405c22570b10058e74c!OpenDocument[Ответить
[26] 2005-11-07 12:22Проедаем, господа. Из 24млрд - на затыкание дыр бюджета, похоже, пойдут 16. За 2 года, конечно, но все равно немало. Через годик-полтора снова будем миллионерами? ;))

07.11.2005 | N 2195 | Полоса 2

ДЕНЕГ НА ПЕНСИИ ХВАТИТ ТОЛЬКО ДО ВЫБОРОВ?
Министр финансов заявил о грядущем дефиците Пенсионного фонда
Александр ПАНЧЕНКО "Сегодня"

Министр финансов Виктор Пинзеник в субботу "обрадовал" пенсионеров возможными задержками с выплатой пенсий. Резкое заявление министра стало реакцией на принятый парламентом в первом чтении бюджет на 2006 год. В нем сохранена норма, устанавливающая 10 категорий граждан, пенсии для которых составляют 90% от зарплаты, а "потолок" в 3960 грн. снят. Для остальных украинцев эта формула другая — всего 1% зарплаты за год стажа. Парламентарии оправдываются тем, что ограничения в выплате пенсий Конституционный Суд признал незаконными.

"Страну ожидают серьезные проблемы с пенсиями", — предупреждает В. Пинзеник, отмечая, что безграничные выплаты привилегированным пенсионерам станут непосильным бременем для Пенсионного фонда (ПФ): уже к концу года у ПФ может возникнуть дефицит в 128 млн грн. Скорее всего, его покроют за счет денег от продажи "Криворожстали", и будут регулярно платить пенсионерам до марта, пока пройдут выборы в ВР. А дальше?

В субботу Кабмин предложил, как поделить полученные от продажи меткомбината 24,2 млрд грн.: 4,3 млрд вернут бывшим владельцам, 7,9 млрд планируют направить на покрытие дефицита общего фонда госбюджета-2005. Судя по всему, за счет этих средств выплатят все долги по пенсиям и зарплатам, в том числе и образовавшиеся в местных бюджетах. Еще 8,1 млрд пойдут на покрытие дефицита бюджета-2006. Остается 4,9 млрд грн., которые станут госинвестициями в народное хозяйство, то есть пенсионерам они не достанутся.

Ныне ПФ ежемесячно выплачивает пенсий более чем на 5,5 млрд грн. Виктор Ющенко уже пообещал, что с 1 января 2006 г. минимальная пенсия составит 350 грн. (ныне 332), а до конца года достигнет 400 грн., что с января потянет за собой увеличение ежемесячных выплат примерно на 200 млн грн., к концу года — более чем на 500 млн. В год на это потребуется не менее 3 млрд грн. Если президент не ветирует бюджет с неограниченными пенсиями, на их выплату придется изыскивать еще порядка 1 млрд грн. в год. Где взять на это деньги, неясно. В то же время специалисты, составившие в рамках проекта "Цели развития тысячелетия" Программы развития ООН консенсус-прогноз макропоказателей развития Украины на 2005—2006 гг., указывают: "Соцвыплаты текущего года осуществляются за счет изъятия средств предприятий, роста государственных долговых обязательств и сокращения бюджетных расходов для поддержки в надлежащем состоянии важных инфраструктурных объектов".


 
ЖеняКак оказалось, Украина _уже_ импортирует не только овощи..[Ответить
[27] 2005-11-08 08:44http://provokator.com.ua/n/2005/11/08/080350.html

08.11.2005, 08:03
В стране закончилось зерно!

В сентябре 2005 г. впервые с начала текущего сезона Украина импортировала пшеницу. По официальным данным, в страну было ввезено 858 тонн этого зерна. Средняя контрактная цена пшеницы составила $312 за тонну.

Основной объем (719,5 тонн) был закуплен в России, остальное - в США, Чехии и Германии, передает АПК-Информ. Согласно данным львиную долю импорта пшеницы (780 тонн) в сентябре составил семенной материал.


 
AntonRe: Как оказалось, Украина _уже_ импортирует не только овощи.. [27][Ответить
[28] 2005-11-09 12:28> http://provokator.com.ua/n/2005/11/08/080350.html
> 08.11.2005, 08:03 В стране закончилось зерно! В сентябре
> 2005 г. впервые с начала текущего сезона Украина
> импортировала пшеницу. По официальным данным, в страну было
> ввезено 858 тонн этого зерна. Средняя контрактная цена
> пшеницы составила $312 за тонну. Основной объем (719,5
> тонн) был закуплен в России, остальное - в США, Чехии и
> Германии, передает АПК-Информ. Согласно данным львиную долю
> импорта пшеницы (780 тонн) в сентябре составил семенной
> материал. ?

Скажи, а как соотносятся эти слова: "В стране закончилось зерно" с этими: "львиную долю импорта пшеницы (780 тонн) в сентябре составил семенной материал"?
 
MishaRe: Как оказалось, Украина _уже_ импортирует не только овощи.. [28][Ответить
[29] 2005-11-09 12:29> Скажи, а как соотносятся эти слова: "В стране закончилось
> зерно" с этими: "львиную долю импорта пшеницы (780 тонн) в
> сентябре составил семенной материал"?
ИМХО - прекрасно соотносятся...
 
ЖеняRe: Как оказалось, Украина _уже_ импортирует не только овощи.. [28][Ответить
[30] 2005-11-09 14:46> > http://provokator.com.ua/n/2005/11/08/080350.html >
> 08.11.2005, 08:03 В стране закончилось зерно! В сентябре >
> 2005 г. впервые с начала текущего сезона Украина >
> импортировала пшеницу. По официальным данным, в страну было
> > ввезено 858 тонн этого зерна. Средняя контрактная цена >
> пшеницы составила $312 за тонну. Основной объем (719,5 >
> тонн) был закуплен в России, остальное - в США, Чехии и >
> Германии, передает АПК-Информ. Согласно данным львиную долю
> > импорта пшеницы (780 тонн) в сентябре составил семенной >
> материал. ? Скажи, а как соотносятся эти слова: "В стране
> закончилось зерно" с этими: "львиную долю импорта пшеницы
> (780 тонн) в сентябре составил семенной материал"??

Прекрасно соотносятся. Сначала проели даже то, что было семенным материалом, а потом, когда дошло, что в следующем году будет нечего сажать, закупили этот самый материал за границей. Типичное поведение бабочки-однодневки.
 
AntonRe: Как оказалось, Украина _уже_ импортирует не только овощи.. [30][Ответить
[31] 2005-11-10 04:06> > Прекрасно соотносятся. Сначала проели
> даже то, что было семенным материалом, а потом, когда
> дошло, что в следующем году будет нечего сажать, закупили
> этот самый материал за границей. Типичное поведение
> бабочки-однодневки.?

Народ, вы совсем с ума не посходили? Что такое 780 тонн?
Не знаю, сколько зерна потребляет Украина в год, но, думаю, миллионов 20 тонн в год потребляет.

780 тонн при потреблении 20 млн. - это 0,0039% годовой потребности страны в зерне; 1,42% от дневной нормы! Этого количества зерна стране и на полчаса не хватит!!!

Тьху. Противно, честное слово
 
AntonRe: Как оказалось, Украина _уже_ импортирует не только овощи.. [30][Ответить
[32] 2005-11-10 15:22И тишина...
 
ЖеняRe: Как оказалось, Украина _уже_ импортирует не только овощи.. [31][Ответить
[33] 2005-11-10 17:43> > > Прекрасно соотносятся. Сначала проели > даже то, что
> было семенным материалом, а потом, когда > дошло, что в
> следующем году будет нечего сажать, закупили > этот самый
> материал за границей. Типичное поведение >
> бабочки-однодневки.? Народ, вы совсем с ума не посходили?
> Что такое 780 тонн? Не знаю, сколько зерна потребляет
> Украина в год, но, думаю, миллионов 20 тонн в год
> потребляет. 780 тонн при потреблении 20 млн. - это 0,0039%
> годовой потребности страны в зерне; 1,42% от дневной нормы!
> Этого количества зерна стране и на полчаса не хватит!!!
> Тьху. Противно, честное слово?

А кто сказал, что это всё, что закупили или закупят в будущем?
 
no_remRe: Как оказалось, Украина _уже_ импортирует не только овощи.. [30][Ответить
[34] 2005-11-10 17:49Хе-хе. А ведь правда

http://www.korrespondent.net/main/131558

"...Украинские агрохозяйства по состоянию на 22 сентября намолотили 33,526 млн тонн зерна (без учета кукурузы), обмолотив зерновые и зернобобовые культуры на 12,883 млн га..."

Собрали, понимаешь, каких-то 33 с половиной миллиона тонн, катастрофа! Еды не хватает! Но импорт помог - закупили целых 858 тонн и спасли ситуацию :-)))))

Это к вопросу о доверии и недоверии к СМИ. Таким СМИ можно доверять, или нет? Женя, а? И дело не в том, что они кого-то критикуют, а кого-то нет. А дело в такой информации. Так что, не знаю кто как, но я лично с этого момента ссылки с "Провокатора" как доказательство чего-либо не принимаю...
 
no_remRe: Как оказалось, Украина _уже_ импортирует не только овощи.. [33][Ответить
[35] 2005-11-10 17:53> хватит!!! > Тьху. Противно, честное слово? А кто сказал,
> что это всё, что закупили или закупят в будущем??

А вот когда (если!) закупят в будущем, тогда и надо будет писать подобные истерические новости :-)
 
AntonRe: Как оказалось, Украина _уже_ импортирует не только овощи.. [33][Ответить
[36] 2005-11-11 03:43> А кто сказал,
> что это всё, что закупили или закупят в будущем??

Как же. В твоём №27 сказано, что зерно УЖЕ закончилось.
 
ЖеняRe: Как оказалось, Украина _уже_ импортирует не только овощи.. [33][Ответить
[37] 2005-11-11 14:27Хорошо, уговорили. Реально тупые журналюги. :-)
 
AntonRe: Как оказалось, Украина _уже_ импортирует не только овощи.. [37][Ответить
[38] 2005-11-11 14:38> Хорошо, уговорили. Реально тупые журналюги. :-)?

Ура! :-)
 
0‒38 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011