Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒79 ]

AntonКриворожсталь продали за 24,2 миллиарда[Ответить
[0] 2005-10-24 12:05Как я понимаю, это в 3 с лишним раза выше прошлой цены
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда[Ответить
[1] 2005-10-24 12:09Неплохо. На пенсии до выборов хватит...
 
Ночной_ДозорRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда[Ответить
[2] 2005-10-24 12:16А кому, самое главное?
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда[Ответить
[3] 2005-10-24 12:19Индийцам.
 
Ночной_ДозорRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда[Ответить
[4] 2005-10-24 12:22На мой взгляд, самый лучший вариант. Немцы бы ее просто закрыли.
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда[Ответить
[5] 2005-10-24 12:27А че уверен, что индийцы не закроют?..
 
AntonRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [1][Ответить
[6] 2005-10-24 12:30> Неплохо. На пенсии до выборов хватит...?

Теперь видно, сколько было украдено Януковичем и Ко только на ОДНОЙ сделке?
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [1][Ответить
[7] 2005-10-24 12:36Гыы, а кто спорит, что крадут?
Сколько крадут сейчас - узнаем, когда власть опять поменяется...
 
Ночной_ДозорRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [1][Ответить
[8] 2005-10-24 12:40Этим придуркам невдомек, что такие деньги нельзя включать в доходную часть и тратить на социалку?!
 
Ночной_ДозорRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [5][Ответить
[9] 2005-10-24 12:41> А че уверен, что индийцы не закроют?..

Для них в этом нет смысла. Кстати странно, что не было Китайцев.
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [1][Ответить
[10] 2005-10-24 12:42Ну посмотрим. Может и создадут стабфонд... но чё-то сомневаюсь.
 
Ночной_ДозорRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [1][Ответить
[11] 2005-10-24 12:47Кстати - на оплату энергоносителей потратить вполне допустимо. Вот дирибан то начнется!
 
no_remRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [0][Ответить
[12] 2005-10-24 12:47> Как я понимаю, это в 3 с лишним раза выше прошлой цены?

Более чем в пять раз дороже:

...ІМС купив у ФДМ зазначений пакет акцій "Криворіжсталі" за 4,26 млрд. грн. за підсумками проведеного влітку 2004 року конкурсу...

http://pravda.com.ua/news/2005/10/6/34224.htm
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [11][Ответить
[13] 2005-10-24 12:48> Кстати - на оплату энергоносителей потратить вполне
> допустимо.
По 180 за тісячу кубов :)
 
VyacheslavRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [4][Ответить
[14] 2005-10-24 13:27> На мой взгляд, самый лучший вариант. Немцы бы ее просто
> закрыли.

Индусы - они же немцы
 
Сергей ФедосовRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [4][Ответить
[15] 2005-10-24 13:41Индийцам? Этот индиец вообще-то британец...
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [4][Ответить
[16] 2005-10-24 13:46Да, индусам, я сделал глупую ошибку.
 
Ночной_ДозорRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [4][Ответить
[17] 2005-10-24 14:40Так сколько останется после расчета с Пинчуком?
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [4][Ответить
[18] 2005-10-24 14:5424-4 = 20 vkhl
 
Ночной_ДозорRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [4][Ответить
[19] 2005-10-24 16:28Какие же это индийцы? Mittal Steel Germany европейский, немецкий филиал. А вообще монстр еще тот:

http://www.mittalsteel.com/NR/rdonlyres/7AAE0D33-58F2-4E73-9EBC-03D304D66DFD/0/Mittal_structure.pdf
 
AntonRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [7][Ответить
[20] 2005-10-25 04:13> Гыы, а кто спорит, что крадут?

Гы-гы, какая хорошая отмазка в подобных случаях - "все крадут"...

Сколько крадут сейчас -
> узнаем, когда власть опять поменяется...

... только вот разница есть, панимаешь - даже если, допустим, второй тоже украл, пусть Х грн, то первый-то при любом Х украл (Х+20 миллиардов). Только вот то, что Х>0, т.е. то, что второй тоже украл, ещё доказывать надо, а вот то, что первый украл как минимум 20 миллиардов - уже очевидно.

А ведь это только на ОДНОМ предприятии...

?
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [7][Ответить
[21] 2005-10-25 09:41не-не, прошлые украли на криворожстали, эти украли на чем-то ещё, что сейчас пока неизвестно...
 
Вячеслав ВятченкоRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [7][Ответить
[22] 2005-10-25 10:17А чем вожди собираются наполнять бюджет, когда все продадаут? Снова затеят реприватизацию?
 
Ночной_ДозорRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [7][Ответить
[23] 2005-10-25 17:56Пинзенык вчера увлекательно прокомментировал приемущества приватизации. Госсобственность: налоги + ничего. Приватизация: налоги + средства от продажи. Я в восторге))).
 
no_remRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [7][Ответить
[24] 2005-10-25 18:03А ведь он прав, тем не менее :-)
 
Ночной_ДозорRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [7][Ответить
[25] 2005-10-25 18:06Хотел туда даже позвонить чтоб выяснить куда же девались доходы, прибыль. Телефон конечно был постоянно занят.
 
Вых.Re: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [24][Ответить
[26] 2005-10-26 10:06> А ведь он прав, тем не менее :-)
Да? А дивиденды на прибыль, делимые сообразно участию в капитале?
 
no_remRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [26][Ответить
[27] 2005-10-26 10:40> > А ведь он прав, тем не менее :-) Да? А дивиденды на
> прибыль, делимые сообразно участию в капитале??

Собственно, я так завуалированно пытался сказать, что когда предприятием управляет государство, особой прибыли ждать не приходится. Так бывает чаще всего, хотя не без исключений.
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [26][Ответить
[28] 2005-10-26 10:48Ну нифига. От крупных предприятий ещё какая прибыль... тот же Укртелеком, например.
 
Ночной_ДозорRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [26][Ответить
[29] 2005-10-26 13:01Украсть конечно все можно... А держать министру финансов всех за лохов?...
 
AntonRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [21][Ответить
[30] 2005-10-26 14:02> не-не, прошлые украли на криворожстали, эти украли на
> чем-то ещё, что сейчас пока неизвестно...?

А другие на "ещё чем-то", выходит, совсем не крали...
Миша, сумма, вырученная за одну только Криворожсталь, превысила всё полученное от приватизации за последние 15 лет, вместе взятое!
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [30][Ответить
[31] 2005-10-26 14:10> А другие на "ещё чем-то", выходит, совсем не крали...
Крали, и эти крали...

> Миша, сумма, вырученная за одну только Криворожсталь,
> превысила всё полученное от приватизации за последние 15
> лет, вместе взятое!
а) Надо посмотреть, что станет с заводом.
б) Надо посмотреть, куда будут потрачены деньги. Если на предвыборные затыкания дыр - лучше бы их и не было. Потому что только инфляцию и получим. Если на выплату внешних долгов или на крупные инвестиционные проекты - тогда действительно в плюс запишется.
 
Ночной_ДозорRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [30][Ответить
[32] 2005-10-26 19:02Как я понял, кроме вброса в общее корыто, иных соображений нет.

Зато теперь можно, с чистой совестью, отстегнуть 100млн. на домик над днепровской кучей в парке. А можно и поболе, деньжат то не сосчитать.
 
Сергей ФедосовRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [30][Ответить
[33] 2005-10-26 20:35- Скажите, Вы уверены что все ваши дома, машины, яхты и драгоценности куплены на честно заработанные деньги?
- Ну да! А на какие же ещё?
- А мне кажется, что это всё куплено на народные деньги..
- Вы шутите? Откуда у народа такие деньги?!
 
Alex R.Re: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [19][Ответить
[34] 2005-10-26 21:42> Какие же это индийцы? Mittal Steel Germany европейский,
> немецкий филиал. А вообще монстр еще тот:
>
> http://www.mittalsteel.com/NR/rdonlyres/7AAE0D33-58F2-4E73-9EBC-03D304D66DFD/0/M...
>

Знаю, это те самые, что купили комбинат в Темиртау в Казахстане и теперь хотят закрыть принадлежащий заводу трамвай. Сказали, что он не нужен ни городу, ни заводу.
 
Сергей_ПНемного не так. [34][Ответить
[35] 2005-10-26 23:38> > Знаю, это те самые, что купили комбинат в Темиртау в
> Казахстане и теперь хотят закрыть принадлежащий заводу
> трамвай. Сказали, что он не нужен ни городу, ни заводу.

Хотят закрыть линию в Старый город, которая не пользуется большой популярностью.

P.S. Вообще-то трамвай не должны тянуть предприятия - на это город есть, по крайней мере.
 
DogmaRe: Немного не так. [34][Ответить
[36] 2005-10-28 15:32Российские СМИ и тут отличились - задаток 4 с хвостиком представили как полную цену за завод, приписав что это "небывалые для Украины деньги". Пытаешься обьяснить знакомым из России что дела обстоят не совсем так-у них начинается классическая истерика зомби. В медицине описана.
 
MishaRe: Немного не так. [34][Ответить
[37] 2005-10-28 15:35Догма, 4 миллиарда долларов, я думаю...
 
Ночной_ДозорRe: Немного не так. [34][Ответить
[38] 2005-10-28 23:14Малова-то что-то. Покакому курсу считали, как в шарашках -5.1?)
 
Сергей ФедосовБерегите нос![Ответить
[39] 2005-10-28 23:27> Российские СМИ и тут отличились - задаток 4 с хвостиком
> представили как полную цену за завод
, приписав что это
> "небывалые для Украины деньги". Пытаешься обьяснить
> знакомым из России что дела обстоят не совсем так-у них
> начинается классическая истерика зомби. В медицине
> описана.?

24,200,000,000.00 UAH = 4,820,476,990.23 USD

http://www.xe.com/ucc/convert.cgi
 
MishaRe: Берегите нос![Ответить
[40] 2005-10-29 00:37Собственно, возникает вопрос, о какой истерике зомби речь...
 
AntonRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [31][Ответить
[41] 2005-10-29 04:05> > А другие на "ещё чем-то", выходит, совсем не крали...
> Крали, и эти крали...

Украли Х (но это ещё не доказано!!!) и украли Х+20миллиардов - одно и то же?

> Миша, сумма, вырученная за одну
> только Криворожсталь, > превысила всё полученное от
> приватизации за последние 15 > лет, вместе взятое! а) Надо
> посмотреть, что станет с заводом. б) Надо посмотреть, куда
> будут потрачены деньги.

А вот это уже другой вопрос. Хотя, однозначно, ни по первому, ни по второму пункту хуже, чем было после первого раза, не будет
 
Ночной_ДозорRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [31][Ответить
[42] 2005-10-29 05:29А вы прикиньте. Продали а ТЕПЕРЬ думают куда деньги деть. Получается всерьез ее и продавать то не нужно было. Одно баловство. Детский Сад и только.
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [41][Ответить
[43] 2005-10-29 10:32> Украли Х (но это ещё не доказано!!!) и украли
> Х+20миллиардов - одно и то же?
О Господи. Откуда ты знаешь, что сейчас крадут по другим направлениям?

> А вот это уже другой вопрос. Хотя, однозначно, ни по
> первому, ни по второму пункту хуже, чем было после первого
> раза, не будет
Откуда такая уверенность?
 
AntonRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [43][Ответить
[44] 2005-10-30 19:36> > Украли Х (но это ещё не доказано!!!) и украли >
> Х+20миллиардов - одно и то же? О Господи. Откуда ты знаешь,
> что сейчас крадут по другим направлениям?

В тот-то и дело, что я НИЧЕГО не знаю, что сейчас крадут по другим направлениям, тем более на 20 миллиардов. Если ты знаешь - поделись :-)
Кстати, а как ты относишься к наказанию того (или тех), кто украл 20 миллиардов - чтобы другим неповадно было?

> А вот это уже
> другой вопрос. Хотя, однозначно, ни по > первому, ни по
> второму пункту хуже, чем было после первого > раза, не
> будет Откуда такая уверенность?

Ну, мне трудно представить, что можно сделать хуже, чем украсть 20 миллиардов.
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [44][Ответить
[45] 2005-10-30 21:32> В тот-то и дело, что я НИЧЕГО не знаю, что сейчас крадут по
> другим направлениям, тем более на 20 миллиардов. Если ты
> знаешь - поделись :-)
Узнаем на следующем сливе компромата.

> Ну, мне трудно представить, что можно сделать хуже, чем
> украсть 20 миллиардов.
Развалить завод и/или проесть деньги.
 
AntonRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [45][Ответить
[46] 2005-10-31 02:02> > В тот-то и дело, что я НИЧЕГО не знаю, что сейчас крадут
> по > другим направлениям, тем более на 20 миллиардов. Если
> ты > знаешь - поделись :-) Узнаем на следующем сливе
> компромата.

Т.е., по ка ты не можешь наверняка утверждать, крадут УЖЕ СЕЙЧАС или нет? Кстати, "слив компромата" не равно приговору суда
И, ты наверно не заметил ещё один мой вопрос, а как ты относишься к наказанию того (или тех), кто украл 20 миллиардов - чтобы другим неповадно было?

> Ну, мне трудно представить, что можно сделать
> хуже, чем > украсть 20 миллиардов. Развалить завод и/или
> проесть деньги.?

Как ты думаешь, кто скорей будет разваливать высокоприбыльный завод - тот, кто его купил за Хгрн, или за Х+20миллиардов?
Как ты думаешь, что лучше - 20 миллиардов проест только горстка народу в виде Ахметова-Пинчука-Януковича, или все остальные?
 
Ночной_ДозорRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [46][Ответить
[47] 2005-10-31 09:18> Как ты думаешь, что лучше - 20 миллиардов проест только
> горстка народу в виде Ахметова-Пинчука-Януковича, или все
> остальные?

А вот здесь однозначно, лучше все же первое.
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [46][Ответить
[48] 2005-10-31 10:08> Т.е., по ка ты не можешь наверняка утверждать, крадут УЖЕ
> СЕЙЧАС или нет? Кстати, "слив компромата" не равно
> приговору суда
Конечно, сейчас не могу. Все узнаем позже...

> И, ты наверно не заметил ещё один мой вопрос, а как ты
> относишься к наказанию того (или тех), кто украл 20
> миллиардов - чтобы другим неповадно было?
Да нормально. Но у нас вообще-то надо всю власть сажать.

> Как ты думаешь, кто скорей будет разваливать
> высокоприбыльный завод - тот, кто его купил за Хгрн, или за
> Х+20миллиардов?
Сумма покупки ничего не меняет.

> Как ты думаешь, что лучше - 20 миллиардов проест только
> горстка народу в виде Ахметова-Пинчука-Януковича, или все
> остальные?
Лучше первое. Они эти деньги хоть вложат (часть) в производство. А если вторые - только инфляция и останется.
 
no_remRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [48][Ответить
[49] 2005-10-31 10:45> покупки ничего не меняет. > Как ты думаешь, что лучше - 20
> миллиардов проест только > горстка народу в виде
> Ахметова-Пинчука-Януковича, или все > остальные? Лучше
> первое. Они эти деньги хоть вложат (часть) в производство.
> А если вторые - только инфляция и останется.?

"Вложат в производство" не равняется "проест"
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [48][Ответить
[50] 2005-10-31 10:56Несколько человек не могут проесть 20 миллиардов гривен. Придётся куда-то вкладывать. Вся страна - может и весьма быстро.
Замечу, что если наше правительство вложит деньги в серьёзные проекты, то я буду им "аплодувати" :)
 
AntonRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [48][Ответить
[51] 2005-11-01 03:31> > Т.е., по ка ты не можешь наверняка утверждать, крадут УЖЕ
> > СЕЙЧАС или нет? Кстати, "слив компромата" не равно >
> приговору суда Конечно, сейчас не могу. Все узнаем позже...

Но пока мы не узнали, нельзя говорить, что "уже крадут" - согласен?

> > И, ты наверно не заметил ещё один мой вопрос, а как ты >
> относишься к наказанию того (или тех), кто украл 20 >
> миллиардов - чтобы другим неповадно было? Да нормально.

Собираешься ли ты снова голосовать за тех, кто помогал украсть 20 миллиардов? :-)

Но
> у нас вообще-то надо всю власть сажать. > Как ты думаешь,
> кто скорей будет разваливать > высокоприбыльный завод -
> тот, кто его купил за Хгрн, или за > Х+20миллиардов? Сумма
> покупки ничего не меняет. > Как ты думаешь, что лучше - 20
> миллиардов проест только > горстка народу в виде
> Ахметова-Пинчука-Януковича, или все > остальные? Лучше
> первое. Они эти деньги хоть вложат (часть) в производство.

Уверен, что в производство, а не выведут их из страны куда-нибудь в оффшоры?
А другие покупатели, купившие завод за бОльшие деньги, ничего вкладывать не будут? (для справки: инвестиционные требования, выписанные ко второму покупателю, НАМНОГО жёстче, чем первые)

> А если вторые - только инфляция и останется.

Означает ли это, что нужно больше воровать и меньше платить людям? И что лучше - выведенные из страны деньги на заграничные счета или те, кторые пошли на стимулирование внутреннего рынка?

> Несколько человек не могут проесть 20 миллиардов гривен.

Думаю, что запросто. Ясное дело, что они не только в прямом смысле "хавать" будут. В то же время, есть надежда, что сейчас 20 миллиардов будут пущены не только на проедание

Придётся куда-то вкладывать. Вся страна - может и весьма быстро.
 
Ночной_ДозорRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [51][Ответить
[52] 2005-11-01 05:58> смысле "хавать" будут. В то же время, есть надежда, что
> сейчас 20 миллиардов будут пущены не только на проедание
> Придётся куда-то вкладывать.

Во что интересно? Охотно бы поверил если бы такая программа существовала ДО продажи. И есть ли вообще премеры того, что деньги от приватизации куда-то реально вкладывались? Кажется такого еще не было и уж точно не будет. Вам не нравился Азаров, Горбулин и т.п.? Какая сейчас альтернатива? Пинзеник и Кинах)). Уж эти деятели НИКАКОЙ программы не придумают.
 
AntonRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [52][Ответить
[53] 2005-11-02 01:02> > смысле "хавать" будут. В то же время, есть надежда, что >
> сейчас 20 миллиардов будут пущены не только на проедание >
> Придётся куда-то вкладывать. Во что интересно? Охотно бы
> поверил если бы такая программа существовала ДО продажи.

Да, но ведь такая программа и не могла существовать - никто не ожидал,что будем выручено СТОЛЬКО денег

И
> есть ли вообще премеры того, что деньги от приватизации
> куда-то реально вкладывались? Кажется такого еще не было и
> уж точно не будет.

Значит, как минимум, хуже не будет
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [52][Ответить
[54] 2005-11-02 08:52Нет, если деньги проесть - хуже как раз будет.
 
Вячеслав ВятченкоRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [54][Ответить
[55] 2005-11-02 09:48> Нет, если деньги проесть - хуже как раз будет.?

А, скорее всего, их таки и проедим.
 
ДарницькийRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [48][Ответить
[56] 2005-11-02 10:13Но
> у нас вообще-то надо всю власть сажать. >
Хм... А цікаво, чи є в принципі нормальні люди в політиці?
Здається, що політик = акторські здібності + гроші + амбіції + бажання керувати + цинізм -- совість.
 
ДарницькийRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [53][Ответить
[57] 2005-11-02 10:21>никто не ожидал,что будем выручено
> СТОЛЬКО денег
Цікаво, що така красива цифра вийшла: 20 млрд + віддати Пінчукам усіляким. До речі, а може, хай Пінчук поверне прибуток, отриманий незаконно за цей час?..
 
no_remRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [53][Ответить
[58] 2005-11-02 12:40http://www.pravda.com.ua/news/2005/11/1/35172.htm

Президент Віктор Ющенко вважає, що кошти, отримані через приватизацію "Криворіжсталі", слід спрямовувати на проекти розвитку.

Про це Ющенко заявив у вівторок під час зустрічі із журналістами ділових видань, повідомляє прес-служба президента.

Зокрема, серед можливих пріоритетів у використанні грошей, Ющенко назвав фінансування проектів, що стосуються оптимізації енергоспоживання в комунальному, бюджетному та індустріальному секторах.

Крім того, Ющенко відзначив важливість довгострокових проектів підтримки сільського господарства, які, на його думку, слід реалізовувати на кредитній основі. Йшлося також про розвиток будівництва, зокрема метро і мостів, розробку оборонних проектів.

Президент також зазначив, що з цього приводу вже сформована урядова робоча група, яка проводить консультації, в тому числі з Парламентом та представниками ділових кіл. Вона має знайти шляхи найбільш раціонального використання цих коштів.

За словами Ющенка, 5 листопада Уряд планує обговорити цю тему на своєму засіданні. Також він повідомив, що має намір найближчим часом скликати з цього приводу Політичну раду.

Президент нагадав, що Україна отримала за приватизацію "Криворіжсталі" рекордну суму – 24,2 млрд. гривень, з яких 4,3 млрд. буде повернуто попередньому власнику, а 7 млрд. піде на погашення бюджетного дефіциту за цей рік.
 
AntonRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [54][Ответить
[59] 2005-11-03 01:16> Нет, если деньги проесть - хуже как раз будет.?

Не думаю, что украсть, как в прошлый раз - это лучше.
А так ещё есть надежда, что что-то пойдёт и не на простое проедание
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [59][Ответить
[60] 2005-11-03 08:54> А так ещё есть надежда, что что-то пойдёт и не на простое
> проедание
Согласен, есть.
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [58][Ответить
[61] 2005-11-03 08:55> http://www.pravda.com.ua/news/2005/11/1/35172.htm
> Президент Віктор Ющенко вважає, що кошти, отримані через
> приватизацію "Криворіжсталі", слід спрямовувати на проекти
> розвитку.
Эээ, если анализировать все обещания нашего президента, этим можно заниматься всю жизнь.
Пусть сделает...
 
ЖеняRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [44][Ответить
[62] 2005-11-04 13:50> Хотя, однозначно, ни
> по > первому, ни по > второму пункту хуже, чем было после
> первого > раза, не > будет Откуда такая уверенность? Ну,
> мне трудно представить, что можно сделать хуже, чем украсть
> 20 миллиардов.?

Вбросить эти деньги на рынок в виде пенсий и тд.
 
ЖеняRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [57][Ответить
[63] 2005-11-04 13:54> >никто не ожидал,что будем выручено > СТОЛЬКО денег Цікаво,
> що така красива цифра вийшла: 20 млрд + віддати Пінчукам
> усіляким. До речі, а може, хай Пінчук поверне прибуток,
> отриманий незаконно за цей час?..?

Ага, а рабочие пусть вернут выплаченную им зарплату?
 
ЖеняRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [58][Ответить
[64] 2005-11-04 13:57> а 7 млрд. піде на погашення
> бюджетного дефіциту за цей рік.?

ну и что тут хорошего и умного? Сначала провалили выполнение бюджета, и провалили на нехилую сумму. А теперь еще и инфляцию подогреем.
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [57][Ответить
[65] 2005-11-04 13:57Вообще, новый владелец уже прославился ужасными условиями труда и массовыми увольнениями работников. Посмотрим...
 
СергейRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [65][Ответить
[66] 2005-11-04 14:59> Вообще, новый владелец уже прославился ужасными условиями
> труда и массовыми увольнениями работников. Посмотрим...?

А что смотреть, или казахстанского примера мало? Вообще реальная стоимость Криворожстали на момент продажи была ~ 2 ГБакса. Индус заплатил 4.8. Доход который может приносить данный меткомбинат, с учетом нынешних высоких цен на металл, максимум 300 млн долл в год (это без вычета налогов). Нетрудно посчитать сколько лет необходимо для возвращения затраченной вверху суммы. Странно да. Ответ напрашивается простой. Индус контролирует 40% мирового рынка стали, купивши Криворожсталь, соотв. он контролирует еще больше. Сл-но он может установить более высокие цены на металл (временно) и вовсю эксплуатируя имеющие мощности возвращает себе эти 4.8 млрд. Затем цены падают (перепроизводство), ну а комбинат можно смело закрывать, т.к он угроблен в ж....

Поэтому Ющ, со своей командой, а также Тимошенко, Литвин и проч. являются злейшими врагами украинского народа.

Вывод делайте сами.
 
Ночной_ДозорRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [65][Ответить
[67] 2005-11-04 15:10А нам какое дело до этого всего? Продали и продали. Пусть делает что хочет. Главное теперь он не будет немеряно жрать газ а долг вешать на страну. Продать бы еще всю химию, которая пожирает еще больше. Какому дураку.
 
AntonRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [63][Ответить
[68] 2005-11-05 02:12> Вбросить эти деньги на рынок в виде пенсий и тд.

> > >никто не ожидал,что будем выручено > СТОЛЬКО денег
> Цікаво, > що така красива цифра вийшла: 20 млрд + віддати
> Пінчукам > усіляким. До речі, а може, хай Пінчук поверне
> прибуток, > отриманий незаконно за цей час?..? Ага, а
> рабочие пусть вернут выплаченную им зарплату??

Конечно, пускай рабочие вернут зарплату, пенсионеры - пенсии, и передадут их пинчукам-суркисам-ахметовым - пусть воруют, это ж лучше будет!
 
Ночной_ДозорRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [63][Ответить
[69] 2005-11-05 10:16> Ага, а рабочие пусть вернут выплаченную им зарплату?

Речь наверное о ПРИБЫЛИ. Затраты, в т.ч. и зарплата вычтены.
 
no_remRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [64][Ответить
[70] 2005-11-07 09:48> > а 7 млрд. піде на погашення > бюджетного дефіциту за цей
> рік.? ну и что тут хорошего и умного? Сначала провалили
> выполнение бюджета, и провалили на нехилую сумму. А теперь
> еще и инфляцию подогреем.?

С этого момента поподробнее. В чем выражается "провал"? Дефицит в вышеуказанном размере был _изначально_ заложен в бюджет. И изначально были определены пути его погашения - приватизация. Так что, наоборот, не "провалили" бюджет, а выполнили его на 100%, как и планировалось.
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [64][Ответить
[71] 2005-11-07 10:01Ну, провал бюджета заключается в том, что его выполнили за счёт повышения налоговой нагрузки на предприятия.
 
no_remRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [64][Ответить
[72] 2005-11-07 11:07"Провал бюджета заключается в том, что его выполнили"? Оригинально! Если "выполнили", то это уже не "провал", подучи терминологию :-) Тогда уже надо говорить о содержании бюджета, но это уже другой разговор...
 
MishaRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [64][Ответить
[73] 2005-11-07 11:17Это моё предположительное объяснение слов озора. Сам я не могу сказать, что бюджет провален.
 
ЖеняRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [70][Ответить
[74] 2005-11-07 15:07> > > а 7 млрд. піде на погашення > бюджетного дефіциту за
> цей > рік.? ну и что тут хорошего и умного? Сначала
> провалили > выполнение бюджета, и провалили на нехилую
> сумму. А теперь > еще и инфляцию подогреем.? С этого
> момента поподробнее. В чем выражается "провал"? Дефицит в
> вышеуказанном размере был _изначально_ заложен в бюджет. И
> изначально были определены пути его погашения -
> приватизация. Так что, наоборот, не "провалили" бюджет, а
> выполнили его на 100%, как и планировалось.?

Суммарная инфляция за год будет превышать расчетную ~ в 2 раза. Цитаты искать не буду, я буквально на днях создал отдельную тему для статей, там этот факт есть. Значит, и бюджет выполненным считать не получится, если он будет выполнен даже на 100%, ибо, чтобы выйти в ноль с учетом инфляции, его нужно перевыполнить.
Да и, в целом, кормить страну за счет средств от приватизации, которых хватит на считанные месяцы, - это маразм. Во-первых, потому что это подстегивание инфляции, во-вторых - потому что что мы будем делать, когда приватизировать больше будет нечего?..
 
Ночной_ДозорRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [74][Ответить
[75] 2005-11-07 16:38> во-вторых - потому что что мы будем делать, когда
> приватизировать больше будет нечего?..

Вот тогда и будем что-то делать. А сейчас зачем? Кажется политика власти именно такая.
 
ЖеняRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [66][Ответить
[76] 2005-11-15 12:27> > Вообще, новый владелец уже прославился ужасными условиями
> > труда и массовыми увольнениями работников. Посмотрим...?
> А что смотреть, или казахстанского примера мало? Вообще
> реальная стоимость Криворожстали на момент продажи была ~ 2
> ГБакса. Индус заплатил 4.8. Доход который может приносить
> данный меткомбинат, с учетом нынешних высоких цен на
> металл, максимум 300 млн долл в год (это без вычета
> налогов). Нетрудно посчитать сколько лет необходимо для
> возвращения затраченной вверху суммы. Странно да. Ответ
> напрашивается простой. Индус контролирует 40% мирового
> рынка стали, купивши Криворожсталь, соотв. он контролирует
> еще больше. Сл-но он может установить более высокие цены на
> металл (временно) и вовсю эксплуатируя имеющие мощности
> возвращает себе эти 4.8 млрд. Затем цены падают
> (перепроизводство), ну а комбинат можно смело закрывать,
> т.к он угроблен в ж.... Поэтому Ющ, со своей командой, а
> также Тимошенко, Литвин и проч. являются злейшими врагами
> украинского народа. Вывод делайте сами.?

http://www.from-ua.com/news/437999e08881a/

Продажа "Кроворожстали" может сгубить украинскую экономику
[10:22/15.11.2005]

Лидер политической партии «Трудовая Украина», народный депутат Владимир Сивкович уверен, что после продажи «Криворожстали» будут повышаться и внутренние цены на металл. Об этом он заявил в интервью газете «Дело», передает пресс-служба "Трудовой Украины".

«Индийская компания (Mittal Steel Corporation – компания индийского магната Лакшми Миттала) фактически купила металлургический рынок страны, потому что, купив вместе с «Криворожсталью» ГОК, она приобрела сырье для своих восточноевропейских заводов. Таким образом, она забрала у нас восточноевропейский рынок. А в течение года заберет китайский.

Я уже не говорю о дорогом американском рынке - Mittal там присутствует, а мы - нет. Нам некуда будет сбывать металл. Ко всему, у нас забрали внутренний рынок", - сказал В. Сивкович.

"Купив «Криворожсталь», индийская компания приобрела рычаг влияния на биржевые цены. Из миллиарда тонн производимого в мире металла 250 млн. тонн продается на бирже. Около 10% биржевой квоты контролирует эта индийская компания. При приобретении «Криворожстали» с ГОКом она получает еще 7-8 млн. тонн, которых ей не хватало для биржевых колебаний. И сейчас она постепенно будет повышать ставки. Это значит, что будут повышаться и внутренние цены на металл", - рассказал лидер "Трудовой Украины".

"При правильном управлении через год-два индийцы скупят все наши заводы. Причем не по такой высокой цене, как «Криворожсталь», а значительно дешевле.

Думаю, «Запорожсталь» будет первой в очереди на покупку. Потому что в Восточной Европе Mittal сделал такой же ассортимент, как на «Запорожстали», и просто заберет его рынки. Это с точки зрения макроэкономики. С точки зрения политики, продав комбинат, страна получила сиюминутную выгоду.

Но с этими деньгами, думаю, власть получит огромные проблемы, в том числе политические. Огромная часть электората хочет, чтобы деньги пошли на возмещение потерянных вкладов. Люмпенские желания в стране преобладают – их более 60%. На это власть не пойдет, чем очень разочарует народ», - резюмировал В. Сивкович.
 
Ночной_ДозорRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [76][Ответить
[77] 2005-11-15 12:37> Но с этими деньгами, думаю, власть получит огромные
> проблемы, в том числе политические. Огромная часть
> электората хочет, чтобы деньги пошли на возмещение
> потерянных вкладов. Люмпенские желания в стране преобладают
> – их более 60%. На это власть не пойдет, чем очень
> разочарует народ», - резюмировал В. Сивкович.

Похоже такие желания есть у кого-то другого. Как же сейчас модно приравнивать народ к дуракам. И кто это вообще - народ?

А проблем, на мой взгляд, с избавлением от металлургии у Украины станет заметно меньше.
 
AntonRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [76][Ответить
[78] 2005-11-16 02:25> При приобретении «Криворожстали» с
> ГОКом она получает еще 7-8 млн. тонн, которых ей не хватало
> для биржевых колебаний. И сейчас она постепенно будет
> повышать ставки. Это значит, что будут повышаться и
> внутренние цены на металл",

Честно говоря, не понял, от лица кого выступает небезызвестный господин Сивкович. Вроде как от лица других металлургических комбинатов - "Нам некуда будет сбывать металл".

Но, тогда, объясните мне, темному - чем другим металлургическим комбинатам будет невыгодно то, что другой производитель металла - "Криворожсталь" - будет поднимать цены на свою продукцию?
 
ЖеняRe: Криворожсталь продали за 24,2 миллиарда [77][Ответить
[79] 2005-11-17 14:32> А проблем, на мой взгляд, с избавлением от металлургии у
> Украины станет заметно меньше.?

Логично. У клиентов крематория их нет вообще.
 
0‒79 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011