Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒18 | 19‒39 | 40‒59 | 60‒239 | 240‒259 ] [ Все сообщения ]

no_remRe: Вот для начала [18][Ответить
[19] 2004-11-12 18:44По секрету всему свету - кампанию Я таки
> финансирует Путин. :-( ?

А что значит Путин? Прямо из российского бюджета? Или какие-то компании по его указке? Нету по секрету более точных данных? :-) А то это все равно, что "Ющенко финансируют американцы", слишком неконкретно сказано
 
aramisRe: Вот для начала [18][Ответить
[20] 2004-11-12 21:24Обратите внимание, когда Мишу просят привести конкретные факты, которые можно проверить, он тут же исчезает, а потом возникает в другом топике с очередным бредом
 
MishaRe: Вот для начала [18][Ответить
[21] 2004-11-13 00:58Не исчезаю... я был на дне рожденья. И у меня сейчас очень много работы - физически не могу везде отвечать.
 
aramisRe: Вот для начала [18][Ответить
[22] 2004-11-13 01:16Конечно, я понимаю. Ну, появится время, приведите плс факты по "Пора"
 
no_remRe: Вот для начала [9][Ответить
[23] 2004-11-18 17:27> Общий смысл всех статей состоит в выпячивании всего
> негатива связанного с Кучмой\Януковичем и всего позитива
> связанного с Ющенко. Нет позитива про Я и негатива про Ю,
> вот и всё.?

http://www.inosmi.ru/stories/01/06/22/3006/214747.html

Ющенко должен согласиться с результатами второго тура ("The Financial Times", Великобритания)

Получив на выборах 31 октября меньше голосов, чем ему бы хотелось, Виктор Ющенко проявляет слабость, крича о 'мошенничестве' ('Украинская избирательная революция не должна быть задушена', 3 ноября). Только такие самоуверенные люди, как г-н Ющенко и его команда, способны сваливать собственные ошибки в ходе избирательной кампании на неких воображаемых заговорщиков.

На деле же несколько объективных наблюдателей поставили Украине высокие оценки за хорошую организацию выборов. Как отмечает британская Хельсинкская группа, 'на избирательных участках царил порядок, они были хорошо оборудованы, сотрудники избирательных комиссий хорошо разбирались в законодательстве и процедурах:атмосфера в день голосования отличалась спокойствием и энтузиазмом'.

Было бы лицемерием утверждать, что в организации выборов не было вообще никаких недостатков. Но идея о заговоре властей - выдумка Ющенко. Даже недавняя президентская гонка в США не была лишена недостатков. Украина же провела выборы совсем неплохо, если учесть, что страна лишь десять лет назад освободилась от советского режима и процесс строительства демократической инфраструктуры там еще не завершен.

Г-н Ющенко избирательно цитирует отчет Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе, обходя молчанием положительные отклики ОБСЕ о многих аспектах этих выборов, в том числе наличии большого количества кандидатов, теледебатах и 'чрезвычайно активном участии электората и гражданского общества' в предвыборной кампании.

Г-н Ющенко настаивает, что избирательные права населения нарушались в широких масштабах, утверждая, что 'миллионы избирателей, поддерживавших оппозицию, были лишены возможности подать свой голос'. Однако в голосовании приняли участие примерно 70% зарегистрированных избирателей - необычайно высокая цифра, которой могла бы гордиться и самая развитая демократия. Г-н Ющенко хочет, чтобы мы поверили, будто среди относительно небольшой группы избирателей (10 миллионов человек) не принявших участие в голосовании, были 'миллионы' его сторонников, которых отпугнули 500000 'громил', наводнивших избирательные участки и запугивавших сотрудников избирательных комиссий.

Похоже, г-н Ющенко не в состоянии смириться с мыслью, что избиратели могут предпочесть ему другого кандидата. Он не может допустить, что украинских избирателей может привлечь - как это и случилось - прагматическая, центристская программа г-на Януковича. Движимые цинизмом или незнанием, г-н Ющенко и его союзники старались представить эту кампанию как выбор между дальновидным 'западником' и пророссийски настроенным ретроградом. На деле же премьер-министр неоднократно выражал поддержку идее интеграции Украины в Евросоюз в долгосрочной перспективе. В то же время, он предостерегал об опасностях, связанных с самоизоляцией от России - нашей ближайшей союзницы и крупнейшего торгового партнера.

Через несколько дней Украина выберет нового президента. Во имя национального единства и стабильности очень важно, чтобы наша страна признала легитимным исход голосования в ближайшее воскресенье. Сигналом для этого станет позиция кандидата, потерпевшего поражение. Если таковым окажется г-н Ющенко, я искренне надеюсь, что он отложит в сторону обвинения и примет новую власть как положено государственному деятелю и патриоту.

Эдуард Прутник, старший советник премьер-министра Украины Виктора Януковича
 
no_remRe: Вот для начала [9][Ответить
[24] 2004-11-18 17:29http://news.ft.com/cms/s/6b7c60f0-3908-11d9-bc76-00000e2511c8.html

оригинал
 
СкептикRe: Вот для начала [11][Ответить
[25] 2004-11-19 12:11> Откинув все достоинства и недостатки обоих кандидатов
> остается одно: не было еще прецедента в мировой истории,
> чтобы главой государства стал человек, судимый по чисто
> уголовным статьям, да еще и дважды. Хотите быть первыми на
> этом зыбком пути?

А Сталин?
 
Андрейка.Re: Вот для начала [25][Ответить
[26] 2004-11-19 15:01> > Откинув все достоинства и недостатки обоих кандидатов >
> остается одно: не было еще прецедента в мировой истории, >
> чтобы главой государства стал человек, судимый по чисто >
> уголовным статьям, да еще и дважды. Хотите быть первыми на
> > этом зыбком пути? А Сталин??

Не понял. Разве Иосиф Виссарионович был судим?
 
MishaRe: Вот для начала [25][Ответить
[27] 2004-11-19 15:04Ну так и Ленин был судим.
 
Ночной_ДозорRe: Вот для начала [27][Ответить
[28] 2004-11-19 15:10> Ну так и Ленин был судим.?

Ленин же политический! Сталин - другое дело, хотя и в ссылке был.
 
DogmaRe: Вот для начала [26][Ответить
[29] 2004-11-19 15:11> > > Откинув все достоинства и недостатки обоих кандидатов >
> > остается одно: не было еще прецедента в мировой истории,
> > > чтобы главой государства стал человек, судимый по чисто
> > > уголовным статьям, да еще и дважды. Хотите быть первыми
> на > > этом зыбком пути? А Сталин?? Не понял. Разве Иосиф
> Виссарионович был судим??
Ну ты даёшь :-)
А отчего ж он на каторге сидел? В царское время? Просто так, отдыхал?
Да. КРЕМНЯ НА МЫЛО!!!!!!!!!!!!
Довёл до того, что известные исторические факты оказались за бортом :-(
 
DogmaRe: Вот для начала [26][Ответить
[30] 2004-11-19 15:12Сталин сидел ЗА ОГРАБЛЕНИЕ БАНКА :-)
 
Ночной_ДозорRe: Вот для начала [30][Ответить
[31] 2004-11-19 15:19Не, на каторге он не был. Откуда тогда бы все последующие неприятности?
 
DogmaRe: Вот для начала [30][Ответить
[32] 2004-11-19 15:20БЫЛ, ИСТОРИЮ ЧИТАЙТЕ!
В ТУРУХАНСКОМ КРАЕ!
 
Ночной_ДозорRe: Вот для начала [32][Ответить
[33] 2004-11-19 15:23> БЫЛ, ИСТОРИЮ ЧИТАЙТЕ! В ТУРУХАНСКОМ КРАЕ!?

Разницу между ссылкой и каторгой улавливаете? С катоги мало кто возвращался.
 
aramisRe: Вот для начала [32][Ответить
[34] 2004-11-19 15:37Ленин был судим? Не уверен
Сталин был в ссылке за политику. За ограбление банков не сидел. Там Камо заправлял

Вы что, серьезно сравниваете этих двоих с потому что? Не, не тянет, хотя,если изберут, да с Вовиной помощью, кто знает..
 
Андрейка.Re: Вот для начала [32][Ответить
[35] 2004-11-19 15:43Я непрвильно сформулировал вопрос. Имелось в виду, был ли Сталин или Денин судим за грабежи/изнасилования, короче, _не_ за политику.
 
aramisRe: Вот для начала [32][Ответить
[36] 2004-11-19 15:55Вроде как молодой Володя, гимназист в Симбирске, раздевал купцов или пытался изнасиловать какую нибудь курсистку? Вроде не было такого.
Большевики совершали уголовные преступления, безусловно, но деньги, нажитые преступным путем использовали в политической борьбе. Есть роман на эту тему, "Ключ", автор Марк Алданов. Там за основу взято дело Морозова
 
Ночной_ДозорRe: Вот для начала [35][Ответить
[37] 2004-11-19 16:07> Я непрвильно сформулировал вопрос. Имелось в виду, был ли
> Сталин или Денин судим за грабежи/изнасилования, короче,
> _не_ за политику.

Вот выдержка из биографии:

"Царизм чувствовал, что в лице Сталина он имеет дело с крупнейшим революционным деятелем, и всячески стремился лишить Сталина возможности вести революционную работу. Аресты, тюрьма и ссылка следовали друг за другом. С 1902 до 1913 года Сталин арестовывался семь раз, был в ссылке шесть раз, бежал из ссылки пять раз. Не успевали царские опричники водворить Сталина на новое место ссылки, как он вновь бежит и снова на "воле" кует революционную энергию масс. Только из последней, туруханской, ссылки Сталина освободила февральская революция 1917 года."

Все это политика, никакой уголовщины не было.
?
 
Меня знаютRe: Вот для начала [35][Ответить
[39] 2013-09-26 19:46Но любая политиика это и есть уголовщина по отношении к любой опозиции власти ...
 
0‒18 | 19‒39 | 40‒59 | 60‒239 | 240‒259 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011