[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒34 | 35‒54 | 55‒74 ] [ Все сообщения ]
| Misha | Re: Кстати, о грамотности [54] | [Ответить] |
| > Говоря о "достижении большевиков" насчёт грамотности,
> следует для начала вспомнить, что они изменили > правописание, то есть навязали всему русскому обществу > самую настоящую безграмотность. !!! :))) |:-D | ||
| Ночной_Дозор | Re: Кстати, о грамотности [54] | [Ответить] |
| Это на древне египетском..... | ||
| Misha | Re: Кстати, о грамотности [54] | [Ответить] |
| Кстати, Сергей, а почему в США не пишут по орфографии 18 века? :-)
Thee, hast, thou, и так далее и тп :) | ||
| Сергей Федосов | To Thee, O God | [Ответить] |
| Tо есть как это не пишут? К Богу именно так на "ты" и обращаются.!
Как, кстати, и в России. | ||
| Misha | Re: To Thee, O God | [Ответить] |
| ^)) | ||
| Сергей Федосов | Re: To Thee, O God | [Ответить] |
| Вот-вот!
Заодно можете сравнить, что означает "thou", а что - "though". А ведь когда-то и в русском языке так было. | ||
| Misha | Re: To Thee, O God | [Ответить] |
| О, кстати
Thee - это не слово одного происхождения с "ты"? Вообще, интересно составить список одинаковых слов, происходящих с глуб. древности. Один, два, три, мама, еда, возможно, ещё и "ты". Что-то ещё? | ||
| Сергей Федосов | Re: To Thee, O God | [Ответить] |
| Интересный вопрос.
"Ты" (славянские), ту (ит.), ду (нем.) и т.д. А ещё интересно, что "три" чуть ли не на всех языках так произносится (или похоже). | ||
| Misha | Re: To Thee, O God | [Ответить] |
| Одинаково - 1, 2, 3
Сразу видно, что первобытные люди считали до 3, интересовала их еда и мама. Вот интересно, из чего ещё состоял их язык. А слово "ты" таки, очевидно, тоже древнее. Пришёл в голову кандидат - "дерево". По англ. - "три" = "дри", почти то же самое. О! Вода = вотэ = ... Солнце, вроде, тоже. Сан, соль, солнце. | ||
| Misha | СТатья в тему | [Ответить] |
| http://wsyachina.narod.ru/history/protolanguage.html
Есть набор корней, которые так или иначе обнаруживаются по всему земному шару, конечно, опять-таки на уровне поверхностного сходства, но, тем не менее, они очень распространены. Есть довольно красивые примеры — мама и папа, например. Многие считают, что это примеры так называемого элементарного родства, потому что это как бы одни из первых звуков детской речи — губные согласные „м“, „п“. Но есть чрезвычайно распространённое слово — название старшего брата „ака“ или „кака“. В массе языковых семей есть термин для старшего брата именно такого типа, и наличие его очень трудно объяснить звукоподражанием. Вполне возможно, что подобные слова могут восходить к очень древним истокам. Есть очень много и других слов, скажем, есть корень, обозначающий „лист“, английское „leaf“, в русском — это „лепесток“, индоевропейский корень „леп“ или „лоп“. Этот корень обнаруживается практически по всему миру именно со значением „лист“. Есть и сино-тибетский, и северно-кавказский, и афразийский, и австралийский, и везде звучит типа „лапо“, „леп“. Это уже совершенно не детское слово, явно не звукоподражательное и, тем не менее, всплывает в столь далёких языковых семьях. Таких глобальных этимологий найдено довольно много, и я не умею объяснить это явление иначе, как предположив, что это слова, которые восходят к какому-то общему источнику. Постоянно копятся свидетельства в пользу этого предположения. | ||
| Скептик | Re: Кстати, о грамотности [54] | [Ответить] |
| > Говоря о "достижении большевиков" насчёт грамотности,
> следует для начала вспомнить, что они изменили > правописание, то есть навязали всему русскому обществу > самую настоящую безграмотность. Не случайно это > "кривописание" было отвергнуто почти всеми образованныеми > людьми, но большевики взяли своё большевицким нахрапом. > Желающие могут почитать об этом у Ивана Ильина ("никогда > еще русскiе люди не писали такъ безграмотно, какъ теперь"). > Абсолютно правильно поступили проведя реформу языка. Как по мне, то язык и правописание -- слишком сложная вещь, чтобы доверять ее гуманитариям (кто это такие, кстати? Кто не смог осилить математику?). И сейчас необходима реформа языка. Создание языка с четкими и понятными правилами. Языка, легко поддающегося анализу. | ||
| Сергей Федосов | Даёшь С++ ! | [Ответить] |
| Сколько язык не подгоняй под двоечников, они как писали с ошибками, так и будут писать, только языку будет наноситься ущерб, а с ним - и всей культуре в целом.
Хотя если превращать людей в беспамятных послушных приказам роботов, то именно так и надо делать - заменять человеческий язык языком программирования. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Даёшь С++ ! | [Ответить] |
| т.е. английским? | ||
| Скептик | Re: Даёшь С++ ! [66] | [Ответить] |
| > Сколько язык не подгоняй под двоечников, они как писали с
> ошибками, так и будут писать, только языку будет наноситься > ущерб, а с ним - и всей культуре в целом. > Хотя если превращать людей в беспамятных послушных приказам > роботов, то именно так и надо делать - заменять > человеческий язык языком программирования. В беспамятных никак нельзя ;-( где-то же, хоть временно, данные должны храниться перед и во время обработки ;-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Даёшь С++ ! [66] | [Ответить] |
| Это верно! :-)
Как верно и то, что до большевиков язык именно таким был как Вы и предлагаете - "с четкими и понятными правилами, легко поддающйся анализу.". Потому что "завидуют оне государевой жене" - ясно, кто завидует - бабы, а не мужики! И непонятная сегодня фраза "есть что есть" была однозначно понятной, и восклицание "какой цвет!" и т.д. - примеры можно множить до бесконечности. Но дуракам ведь не по силам было понять, чем мир отличается от мiра, вот они мiр под себя и приспособили. | ||
| Petro | Re: Кстати, о грамотности [54] | [Ответить] |
| > Говоря о "достижении большевиков" насчёт грамотности,
> следует для начала вспомнить, что они изменили > правописание, то есть навязали всему русскому обществу > самую настоящую безграмотность. Не случайно это > "кривописание" было отвергнуто почти всеми образованныеми > людьми, но большевики взяли своё большевицким нахрапом. > Желающие могут почитать об этом у Ивана Ильина ("никогда > еще русскiе люди не писали такъ безграмотно, какъ > теперь").? Ну, Вы тут идёте впереди паровоза. Эту реформу образования, придумали ещё при царе-батюшке, но "прогессивная" интеллигенция, всячески саботировала эту реформу, ибо "как это, слово хлеб, через "е" писать." (А.П. Чехов). | ||
| Сергей Федосов | "Даёт карова малако". Да... быть учёным нилихко! :-) | [Ответить] |
| Совершенно верно, реформу придумали при царе, но при нём же и похоронили. И правильно сделали. Насчёт интеллигенции Вы немного перепутали, "прогрессивая" её как раз приняла и через "не хочу" внедрила. Саботировали её те, кто без кавычек :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: "Даёт карова малако". Да... быть учёным нилихко! :-) | [Ответить] |
| Вообще говоря об истории этого дела следует помнить, что оно восходит к 1904-му году. В России тогда было брожение умов, революционные натроения, сочувствия террористам, зарождались и прочие разрушительные тенденции. Инициировало всё это Московское педагогическое общество, которое при том считало, что
надо понизить школьные требования. Конечно, требования были строгие, что унаследовала и совесткая система образования, но мне вспоннились события 30-40 летней давности в США, когда точно такие пожелания либералов "всё облегчить" привели к позорно низкому уровню американского образования, что признаётся и в самих США, и за пределами. Замечу, что многие согласные с необходимостью облегчения при этом отмечали, что грамотность - это не уменье правильно ставить буквы, а навык излагать правильно свои мысли на письме. Ну и ешё можно добавть фразу какого-то мыслителя того времени, что "дурное правописание рождает дурное мышление". Единственнов чём лействительно можно было согласиться со сторонниками той давней реформой, так это с их утверждениями, что Правописание не должно отождествляться ни с научно-фонетической транскрипцией, ни со свободно-фонетическим письмом: оно должно быть определенной системой, нетрудной для усвоения и годной для ясной, хотя и не абсолютно точной передачи звуков живой речи. и что Упрощение должно выразиться..... в устранении произвольных правил, введенных в наше правописание без достаточных оснований.. Если бы только горе-рефороматоры сами этому следовали... | ||
| Petro | Re: "Даёт карова малако". Да... быть учёным нилихко! :-) [72] | [Ответить] |
| > Правописание не должно
> отождествляться ни с научно-фонетической транскрипцией, ни > со свободно-фонетическим письмом: оно должно быть > определенной системой, нетрудной для усвоения и годной для > ясной, хотя и не абсолютно точной передачи звуков живой > речи. и что Упрощение должно выразиться..... в устранении > произвольных правил, введенных в наше правописание без > достаточных оснований.. Если бы только горе-рефороматоры > сами этому следовали...? Дык это и сделали, убрали "ъ" на конце слов, ряд букв, как ять, ижицу, фету. И что от этого что-то ухудшилось? Только улучшилось. А сколько "произвольных правил, введенных в наше правописание без достаточных оснований" ещё осталось, и такие прогрессивные филологи считают их устранение порчей языка. Ну например, как "рост-раст". И такие реформы надо обязательно проводить. А то ведь, как это, парашют, через У писать, это же неграмотно. | ||
| Сергей Федосов | Re: "Даёт карова малако". Да... быть учёным нилихко! :-) [73] | [Ответить] |
|
> Дык это и сделали, убрали "ъ" на конце слов, По первоначальному проекту твёрдый хнако вообще отменялся, н на конце слов отменялся и мягкий знать (ноч, помоч, блаж) ряд букв, как > ять, ижицу, фету. И что от этого что-то ухудшилось? Ухудшилось и я написал уже что именно. Если не убедительно, напишу по-английски "Knight in the night? No, I don't know that. I accept everything, except something". > улучшилось. А сколько "произвольных правил, введенных в > наше правописание без достаточных оснований" ещё осталось, > и такие прогрессивные филологи считают их устранение порчей > языка. Ну например, как "рост-раст". И такие реформы надо > обязательно проводить. А то ведь, как это, парашют, через У > писать, это же неграмотно. Не всё очевидно с первого взгляда, так что главное - следовать принципу "не навреди". А то иди знай, вдруг потом "парашут не раскроется" :-) | ||
[ Список тем | Создать тему ]