Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒18 | 19‒38 ] [ Все сообщения ]

Сергей ФедосовRe: Теоретический вопрос (коммунизм) [6][Ответить
[19] 2005-06-08 16:27Один пример - отменили деньги (соврубль-то не был деньгами) и необходимые функции стал выполнять блат. Аналогии сами проводите.
 
Борис S.Re: Теоретический вопрос (коммунизм) [19][Ответить
[20] 2005-06-08 16:31Да, но общество-то было гораздо ровнее по достатку. И люди душевнее.
 
Сергей ФедосовRe: Теоретический вопрос (коммунизм) [19][Ответить
[21] 2005-06-08 17:04Душевность ничуть не зависит от достатка или уравниловки.
Просто в обществе была поднята на щит новая идеология. Гадкая... :-(
 
Борис S.Re: Теоретический вопрос (коммунизм) [21][Ответить
[22] 2005-06-08 18:30Несогласен.
Чем больше денег - тем меньше души.
Чем меньше материальная разница - тем больше думаешь о вечном :-)
 
Сергей ФедосовДеньги - это всего лишь деньги, инструмент.[Ответить
[23] 2005-06-08 18:33> Несогласен.
> Чем больше денег - тем меньше души.

Можно привести сотни примеров, опровергающих это.

И даже теоретическую базу:

"Не сотвори себе кумира" и "Отдай Кесарю кесарево, а Богу - богово"
 
IRJRe: Теоретический вопрос (коммунизм) [21][Ответить
[24] 2005-06-08 18:36> Чем больше денег - тем меньше души.

Это как? Я что-то не заметил, что бы в нищих кварталах проживали душевные люди... Да и в нищих странах сплошные войны/революции. Нацизм, например, душевным назвать нельзя, а построен он ведь, в стране, лежавшей, по сути, в руинах...

> Чем меньше материальная разница - тем больше думаешь о вечном :-)

Вот в этом и есть ценность средней прослойки населения. Чем большее расслоение на бедный и богатых, тем менее здоровый дух у государства.
 
Борис S.Re: Деньги - это всего лишь деньги, инструмент.[Ответить
[25] 2005-06-08 18:38>Можно привести сотни примеров, опровергающих это.

А уж сколько обратных !! :-))

Исключения только ... - правильно.-)

> И даже теоретическую базу:

Вот-вот, именно теория! А на практике ...
 
Борис S.Re: Деньги - это всего лишь деньги, инструмент.[Ответить
[26] 2005-06-08 18:40> Я что-то не заметил, что бы в нищих кварталах проживали душевные люди...

Это крайности. Краевые эффекты ...-)

Когда совсем жрать нечего, душа бушует.
 
IRJRe: Деньги - это всего лишь деньги, инструмент.[Ответить
[27] 2005-06-08 18:42>> Можно привести сотни примеров, опровергающих это.
> А уж сколько обратных !! :-))

Это зависит от самого человека. Если у человека нет ни души, ни совести, то хоть дай ему миллион, хоть по свету пусти - он не изменится.
 
Сергей ФедосовRe: Деньги - это всего лишь деньги, инструмент. [25][Ответить
[28] 2005-06-08 18:45> >Можно привести сотни примеров, опровергающих это.
> А уж сколько обратных !! :-))

Значит, нет и зависимости.

> Исключения только ... - правильно.-)

.. подтверждвают отсуствие правила :-)
 
Борис S.Re: Деньги - это всего лишь деньги, инструмент.[Ответить
[29] 2005-06-08 18:50> Это зависит от самого человека.

Это так сказать начальные условия. Мы рассматриваем общие закономерности. У каждого изначально своё соотношение душа / деньги. От него он и пляшет. По мере накопления денег - они начинают подменять душу. Другое дело, когда нет достаточно денег чтоб поддерживать минимально-нормальное состояние душевной оболочки. Тогда душа тоже чахнет (опять-же у каждого по своему) и в крайнем случае покидает тело.
 
IRJRe: Деньги - это всего лишь деньги, инструмент.[Ответить
[30] 2005-06-08 19:02> По мере накопления денег - они начинают подменять душу

Каким образом? Начинают расти потребности, человек переходит в другое сословие, возможно, меняются интересы. Но чтоб у человека исчезала душевность? Не знаю... Я лично есть сам себе пример :) Раньше я был нищим студентом. 9 грн в кармане уже было роскошь :Р Не скажу, что сейчас я богатый человек, но по сравнению с тем состоянием, прямо миллионер :) Но, пока, ещё никто мне не сказал, что я стал бездушным, чёрствым и т.д. Хотя, безусловно, я перешёл на несколько другой уровень - позволяю себе не смотреть на счёт в банке ;)
 
СильвестрRe: Деньги - это всего лишь деньги, инструмент.[Ответить
[31] 2005-06-08 19:10Был коммунизм - люди были душевные, отменили коммунизм - люди в ночь с воскресенья на понедельник стали бездушными. Такое бывает? Гораздо убедительнее выглядит другая версия: какими люди были, такими и остались (люди-то те же самые!) - просто соблазнов проявить своё бездушие стало больше. Но если человек проявляет душевность не в силу внутренних убеждений, а только лишь ввиду отсутствия соблазнов (или потому, что на каждом шагу над ним дядя с палкой стоит) - то грош такой душевности цена.
 
Сергей ФедосовRe: Деньги - это всего лишь деньги, инструмент. [29][Ответить
[32] 2005-06-08 19:39> > Это зависит от самого человека.
> Это так сказать начальные условия. Мы рассматриваем общие
> закономерности. У каждого изначально своё соотношение душа
> / деньги. От него он и пляшет. По мере накопления денег -
> они начинают подменять душу. Другое дело, когда нет
> достаточно денег чтоб поддерживать минимально-нормальное
> состояние душевной оболочки. Тогда душа тоже чахнет
> (опять-же у каждого по своему) и в крайнем случае покидает
> тело.

Ваша ошибка в том, что вы считаете, будто проблемы человека дежат вне его самого, отсода и теория, что "деньги - зло", когда на самом деле зло - человечксие страсти и пороки.

А богатстсво, это всего лишь так, испытание. Как медные трубы. Не все его выдерживают.

Не дентги, так что-то иное станет дакимусовой бумажкй. Например, я помню, как милый человек преображался, сев за руль, превращаясь в хама и отморожэенного жлоба. О чём это говорит? О том, что он на самом деле такой и был, просто появился повод это проявить.
 
Сергей ФедосовRe: Деньги - это всего лишь деньги, инструмент. [31][Ответить
[33] 2005-06-08 19:40> Был коммунизм - люди были душевные, отменили коммунизм -
> люди в ночь с воскресенья на понедельник стали бездушными.
> Такое бывает? Гораздо убедительнее выглядит другая версия:
> какими люди были, такими и остались (люди-то те же самые!)
> - просто соблазнов проявить своё бездушие стало больше. Но
> если человек проявляет душевность не в силу внутренних
> убеждений, а только лишь ввиду отсутствия соблазнов (или
> потому, что на каждом шагу над ним дядя с палкой стоит) -
> то грош такой душевности цена.

То же самое, только другими словами. Прочитай я это раньше - не написал бы свой ответ. :-)
 
Ночной_ДозорRe: Деньги - это всего лишь деньги, инструмент. [31][Ответить
[34] 2005-06-08 21:09Нужно только учесть и никогда не забывать, что экономика не знает понятия морали.
 
СильвестрRe: Деньги - это всего лишь деньги, инструмент. [31][Ответить
[35] 2005-06-08 22:26Если экономика не знает понятия морали, то какая отрасль такое понятие знает? Политика? Наука? Искусство ("люди искусства - люди паскудства")? В любой сфере деятельности мораль может быть, а может её не быть - сие зависит исключительно от каждого конкретного индивидуума. Априорно знает понятие морали лишь сидение у кого-нибудь на шее (когда речь не идёт о деньгах и возможностях их заработать либо честно, либо нечестно). Вот только само по себе это занятие с моральной точки зрения...
 
Ночной_ДозорRe: Деньги - это всего лишь деньги, инструмент. [35][Ответить
[36] 2005-06-09 01:11> Если экономика не знает понятия морали, то какая отрасль
> такое понятие знает? Политика? Наука? Искусство ("люди
> искусства - люди паскудства")? В любой сфере деятельности
> мораль может быть, а может её не быть - сие зависит
> исключительно от каждого конкретного индивидуума. Априорно
> знает понятие морали лишь сидение у кого-нибудь на шее
> (когда речь не идёт о деньгах и возможностях их заработать
> либо честно, либо нечестно). Вот только само по себе это
> занятие с моральной точки зрения...

Опуская шелуху - "мораль может быть, а может её не быть". Да. Исключая саму экономику, а в других областях в меру наличия в них экономических составляющих.
 
Борис S.Re: Деньги - это всего лишь деньги, инструмент.[Ответить
[37] 2005-06-09 10:46> Был коммунизм - люди были душевные, отменили коммунизм - люди в ночь с воскресенья на понедельник стали бездушными.

> Ваша ошибка в том, что вы считаете, будто проблемы человека дежат вне его самого, отсода и теория, что "деньги - зло", когда на самом деле зло - человечксие страсти и пороки.

А разве я так говорил?

> Такое бывает?

Нет

> Например, я помню, как милый человек преображался, сев за руль, превращаясь в хама и отморожэенного жлоба. О чём это говорит? О том, что он на самом деле такой и был, просто появился повод это проявить.

Правильно. И я того-же мнения. Вопрос только в том - кто или что виноват(о): деньги как возбудитель или тот кто возбуждается?

Лакмусовой бумажкой является результат.


 
Сергей ФедосовRe: Деньги - это всего лишь деньги, инструмент.[Ответить
[38] 2005-06-09 14:42Леньгм - только одна из таких бумажек. Это может быть власть, слава, любовь и, само собой, бедность, кризис, болезнь.
 
0‒18 | 19‒38 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011