В и н и л . [Трамвайный салон]

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
[ Правила | ЧаВо | Новости ]

[ 0‒19 | 20‒1095 | 1096‒1115 | 1116‒1119 | 1120‒1139 ] [ Все сообщения ]

Ночной_Дозор	Re: В и н и л . [17]	[Ответить]
[20] 2004-11-05 17:47	Тогда нужно договориться с чем будем сравнивать. Именно с CD 44/16 или с цифрой вообще. Второе, как будем сравнивать. Если формат CD безупречен, берем LP и копируем 1:1 на CD. Сравниваем слепым методом. Звучание ухудшилось или нет? Ухудшилось. Делаем ремастер на 96/24 и заливаем на DVD-A. Сравниваем. Разницы нет. Соображения следующие: 1. Граничной частоты 20КГц не то что бы недостаточно, дело в том что ПОСЛЕ нее резкий спад. Чего в природе не бывает. У LP такого нет. Ухо чувствует такую неестественность. 2. Касается скорее режисерского "брака". Если на LP Динамический диапазон 30-40dB норма, то на CD обычно это всего лишь 14-16dB. Это так. Первое, на вскидку.
Андрейка.	Re: В и н и л . [16]	[Ответить]
[21] 2004-11-05 17:49	Сама природа CD говорит о том, что сигнал там дискретный, в отличие от аналогового на виниле. И профессионал, думаю, может это услышать.
Борис S.	Re: В и н и л . [--]	[Ответить]
[22] 2004-11-05 17:55	Предлагаю провести аналогичное расследование LCD-CRT. Как мне кажется тут есть много общего ...
Андрейка.	Re: В и н и л . [--] [22]	[Ответить]
[23] 2004-11-05 17:57	> Предлагаю провести аналогичное расследование LCD-CRT. Как > мне кажется тут есть много общего ...? Да, пожалуй. Только что уже расследовать? ;)
Ночной_Дозор	Re: В и н и л . [--] [22]	[Ответить]
[24] 2004-11-05 18:02	О. Ну это уже будут такие дебри. Опять таки, LCD быстро отойдет. Будущее за проекцией, а с ней CRT не может конкурировать.
Стефан	Re: В и н и л . [19]	[Ответить]
[25] 2004-11-05 20:20	> Тут не вопрос - пластинку определят сразу по характерным > шумам, щелчкам, рокоту вертушки, фону усилителя-корректора > и в конце-то концов по характерным искажениям звука. Ну? И именно эти щелчки, рокот, искажения LP-манам и нравятся? :-)
Стефан	Re: В и н и л . [20]	[Ответить]
[26] 2004-11-05 20:22	> Второе, как будем сравнивать. Если формат CD безупречен, > берем LP и копируем 1:1 на CD. Сравниваем слепым методом. > Звучание ухудшилось или нет? Ухудшилось. Услышите? Хотя бы... ну не знаю, в семи случаях из десяти? Уверены? > 1. Граничной частоты 20КГц не то что бы недостаточно, дело > в том что ПОСЛЕ нее резкий спад. Чего в природе не бывает. > У LP такого нет. Ухо чувствует такую неестественность. Не очень понимаю... Если верить в преобразование Фурье (то бишь в разложение звуков по спектру), то из того, что (нормальное) ухо не слышит ничего выше 20 кГц, следует, что ему должно быть абсолютно все равно, есть там что-то в спектре или нет вообще ничего. А я все-таки физике склонен верить :-)
Ночной_Дозор	Re: В и н и л . [20]	[Ответить]
[27] 2004-11-05 22:42	Преобразование фурье здесь только математическая модель ничего не говорящая о том что слышыт ухо а что нет. Другими словами Вы можете не слышать 20КГц как чистый тон, но великолепно ощущать ее отсутствие как составляющей. Врубите 40КГц и покрутите головой. Присутствие некого наполнения вы ощутите так или иначе. Это результат интерференции, вторичных гармоник и т.д. Так что выбор математической модели это только попытка обьяснить что либо но смешно ее же использовать как оргумент отрицания чего бы то ни было. Повидиму все высокочастные составляющие так или иначе участвуют в построении звуковой картины. А ПФ всего лишь упрощенная модель, непригодная в конкретном случае. Во всяком случае резкий спад после 20КГц для слуха крайне неприятен. В отличии от плавного спада пусть и даже с 12КГц.
Стефан	Re: В и н и л . [27]	[Ответить]
[28] 2004-11-05 23:15	> Преобразование фурье здесь только математическая модель > ничего не говорящая о том что слышыт ухо а что нет. Другими > словами Вы можете не слышать 20КГц как чистый тон, но > великолепно ощущать ее отсутствие как составляющей. Составляющей какого основного тона? 4–5 кГц? Какая ж это октава будет? :-) Пока верю с бааальшим трудом. Надо экспериментировать. > Врубите 40КГц и покрутите головой. Присутствие некого > наполнения вы ощутите так или иначе. Если будете знать, что его врубили. > Это результат интерференции, Не будите во мне физика! :-)) Интерференция не меняет частоту. Сколько ни интерферировать — 40 кГц в слышимый диапазон не попадет. > вторичных гармоник и т.д. У вторичных гармоник частоты в разы выше. Ни 80, ни 120 кГц никак не помогут услышать 40. > Повидиму все высокочастные составляющие так или иначе > участвуют в построении звуковой картины. Естественно — но только в той мере, в какой они слышны. > А ПФ всего лишь > упрощенная модель, непригодная в конкретном случае. "ПФ" — это утверждение о том, что любую периодическую функцию можно представить как сумму гармоник. Оно (утверждение) не может быть "пригодно" или "непригодно" — ибо оно ровно так же точно, как 2*2 = 4. То, о чем Вы говорите — это что-то вроде нелинейности/неаддитивности уха (если оно не слышит B, но слышит A + B не так же, как A). Неужели оно настолько нелинейно?..
Ночной_Дозор	Re: В и н и л . [27]	[Ответить]
[29] 2004-11-05 23:30	Ну я так и знал. Такая преписка очень осложняет выяснение сути. Во всяком случае экперимент с 40КГц легко повторяем. Только убедитесь, что излучатель способен это излучать. А знать включено или нет не нужно. Я не знаю ЧТО это. Интерференция или что-то другое. Может быть неидеальность излучателей. Факт тот, что слышно. Слух естественно и изначально не может быть линеен. Откуда вообще взялось это предположение? В целом ведь наука должна пытаться обьяснить необьяснимое а не утверждать "закон есть закон". Значит закон несовершенен или неприменим, нужны изыскания. А может быть это вообще не область научного познания. Шутка.
Стефан	Re: В и н и л . [29]	[Ответить]
[30] 2004-11-05 23:42	> Ну я так и знал. Такая преписка очень осложняет выяснение > сути. Во всяком случае экперимент с 40КГц легко повторяем. > Только убедитесь, что излучатель способен это излучать. А > знать включено или нет не нужно. Я не знаю ЧТО это. > Интерференция или что-то другое. Может быть неидеальность > излучателей. Факт тот, что слышно. Что же тогда означает утверждение "предел слышимости — 20 (или 16, или сколько оно там есть) кГц"? > Слух естественно и изначально не может быть линеен. Откуда > вообще взялось это предположение? Если бы он совсем не был линеен (по частоте, не по амплитуде: по амплитуде известно, что он логарифмичен), аккорды не были бы аккордами.
Ночной_Дозор	Re: В и н и л . [29]	[Ответить]
[31] 2004-11-05 23:50	/Что же тогда означает утверждение "предел слышимости — 20 (или 16, или сколько оно там есть) кГц"? / Не знаю. Мне например частота выше 20 очень неприятна. Это ощущение пропадает только после 40 с лишним. /Если бы он совсем не был линеен (по частоте, не по амплитуде: по амплитуде известно, что он логарифмичен), аккорды не были бы аккордами/ А если сказать иначе - бали бы не нужны?
Dim	Re: В и н и л . [20]	[Ответить]
[32] 2004-11-08 10:11	Диапазон частот для квадро-винила (составом владеет сейчас JVC) 12-45000 Гц.
Андрейка.	Re: В и н и л . [32]	[Ответить]
[33] 2004-11-08 10:58	> Диапазон частот для квадро-винила (составом владеет сейчас > JVC) 12-45000 Гц.? откуда инфа?
Dim	Re: В и н и л . [32]	[Ответить]
[34] 2004-11-08 11:16	Из справочников и спецлитературы.
Андрейка.	Re: В и н и л . [32]	[Ответить]
[35] 2004-11-08 11:25	нет, я про ту инфу, где составом квадро-винила владеет jvc.
Dim	Re: В и н и л . [32]	[Ответить]
[36] 2004-11-08 11:43	Посмотрю сегодня после работы.
Борис S.	Re: В и н и л . [25][28]	[Ответить]
[37] 2004-11-08 12:16	> Ну? И именно эти щелчки, рокот, искажения LP-манам и нравятся? :-) - ой как не нравятся, но что делать.-(( > > Это результат интерференции, > Не будите во мне физика! :-)) - наоборот! Будим ! :-) > > вторичных гармоник и т.д. > У вторичных гармоник частоты в разы выше. Ни 80, ни 120 кГц никак не помогут услышать 40. Тут надо было читать субгармоник и ... не забывать о биениях между таки гармониками, которые могут попадать в звуковой спектр. > То, о чем Вы говорите — это что-то вроде елинейности/неаддитивности уха (если оно не слышит B, но слышит A + B не так же, как A). Неужели оно настолько нелинейно?.. То, во что превращается реальный звук когда передаётся от барабанной перепонки на молоточек и дальше в звуковые нервы - полный булшит! Просто сложно себе даже представить, что в результате мы вообще что-то слышим в таком огромном диапазоне частот. Даже результат "работы" ушной раковины, который все прекрасно слышат на примере громко играющих "вкладышей" в ушах. Это то - что реально передаётся на барабанную перепонку. Уже это ставит под вопрос правильной оценки слышимости или способности различать диапазона частот в 10 октав!! Всё что дальше (молоточек:-) - просто катастрофа для матиематики. Мы до сих пор не можем сказать точно что и как мы слышим. Как из того мусора что поступает на звуковые нервы наш мозг что-то выделяет. Как он анализирует или восстанавливает нужную информацию. Мы пытаемся мерять и анализировать сигналы понятными для нас методами и характеристиками, но, как показывает практика, они далеко не всегда применимы для анализа нашего внутреннего восприятия. P.S. Когад мы сморим на квадрат, то на сетчатке глаза проецируется чуть-ли не пятиугольник с затёртыми углами. Дальше работает глазной мозг.
Борис S.	С л у х .	[Ответить]
[38] 2004-11-08 12:38	У меня есть некая идея по поводу воприятия звука. Скорее всего, происходит сравнение и анализ формы звуковой волны целиком (в случае однородности) или её отдельных фрагментов. Мы не раскладываем что-то на отдельные частоты или гармоники, а выхватываем прямо из сигнала знакомые нам фрагменты волн и дальше их анализируем. Т.е. как-бы распознаём звуковые образы источников. Это - аналогия со зрением. Всю основную зрительную информацию нам несут контуры и векторы выделяемые на лету из картинки на которую мы смотрим. Только потом, мы анализируем второстепенные детали - заливки, фактуры, и т.д. объектов. Наше зрение ничего не растрирует - оно векторизует! Если это так, то говорить о неком непрерывном слышимом диапазоне частот просто не имеет смысла. В каждом конкретном случае можно будет только говорить об аналогии некоторого бесконечного количества слышимых участков с бесконечным количеством нулевых точек слышимости в каждом.
Вячеслав Рассыпаев	А в о т и я	[Ответить]
[39] 2004-11-09 13:12	Добрался... Ну, что ж - не лезть же мне со своим уставом в церковь филофонистов. Добавлю только, что 29 октября списал пластинки 13 и 52. В этот день у меня произошёл торжественный разрыв с Димоном (я снова на свой и-мейл перешёл), и пришлось все атрибуты своей квартиры, связанные с ним, ликвидировать. Скоро появятся новые 13 и 52 - большое дело, агицен паровоз... Пора и вертушкой более-менее рабочей обзавестись, а то моя "Каравелла" уже полный сабж. Но тут еть нюанс - чтобы его не испытывали на отсутствие вшей старичок или старушка (хозяева). После них я ставить пластинки определённо брезгую!
Борис S.	Re: А в о т и я [ 3 9 ]	[Ответить]
[40] 2004-11-09 13:37	ВАУ - теперь все в сборе !!-)
Dim	Re: А в о т и я [ 3 9 ]	[Ответить]
[41] 2004-11-11 15:27	>>Пора и вертушкой более-менее рабочей обзавестись, а то моя "Каравелла" уже полный сабж. А был классный откидной вертак (у меня на стенке висел)...
Вячеслав Рассыпаев	"Каравелла"	[Ответить]
[42] 2004-11-12 12:10	Да и у нас в школе минимум в пяти кабинетах таковые были. И хоть бы одна, пардон, зараза поставила на них пластинку так, чтобы только ПЛАСТИНКУ. Только водрузили её на диск - сразу игляк! игляк! А возмущались насчёт таких пустяков, как "не снял шапку на первой секунде при входе в школу".
Dim	Re: [35]	[Ответить]
[43] 2004-12-05 13:34	Из книги "Vinyl Lexikon" Франка Воннеберга: Квадро- технологий было две: SQ и CD-4. Технология SQ (1971 - Columbia) кодировала 4 исходных канала в 2 суммарных, которые и наносились на обычный винил. Декодер (2 фазовращателя 90? и 2 3 dB фильтра) восстанавливал сигнал. В связи со сдвигом фаз, пластинки были более-менее стерео-совместимы. Технология CD-4 (1972 - JVC) оказалась более удачной. Все 4 канала записывались на винил раздельно. 3 и 4 канал модулировались несущей 30 кГц. Эта технология ставила большие требования к игле и винилу (до 45 кГц). Шлиф для иглы разработал техник Shibata. Параллельно JVC был разработан CD-4 винил (патент). Винил этот черный, но полупрозрачный. На нем сейчас выпускают диски для аудиофилов (MFSL). В связи с методом записи (в диапазон 20-20000 ничего лишнего не попадало), формат был абсолютно совместим с обычными стереопроигрывателями. В начале 80-х Teldec попробовал разгадать секрет JVC. И, хотя, это полностью и не удалось (у Teldec - 25 кГц), но он оказался дешевле и великолепно воспроизводил мельчайшие тонкости обычного стерео. Технология была названа DMM.
Ночной_Дозор	Re: [35]	[Ответить]
[44] 2004-12-05 13:40	Ну так квадро технологие померла только потому, что для музыки она не нужна а кино на винил писать не научились.
Вячеслав Рассыпаев	Re: [35]	[Ответить]
[45] 2004-12-05 15:06	Возникает противоречие. Все говорят, что пластинка может звучать только при контакте с иглой. А чувствовать боли не может - мол, она не живая. Но ей же надо ЗНАТЬ, когда на ней стоит игла, чтобы запеть или заиграть в нужный момент! А для этого ей надо иметь хоть одно нервное окончание - на худой конец, как у амёбы.
Ночной_Дозор	Re: [45]	[Ответить]
[46] 2004-12-05 15:37	> Возникает противоречие. > Все говорят, что пластинка может звучать только при > контакте с иглой. А чувствовать боли не может - мол, она не > живая. > Но ей же надо ЗНАТЬ, когда на ней стоит игла, чтобы запеть > или заиграть в нужный момент! А для этого ей надо иметь > хоть одно нервное окончание - на худой конец, как у амёбы. Никакого противоречия. Играет не пластинка а именно игла. Именно ее насилует пластинка.
Вячеслав Рассыпаев	Re: [45]	[Ответить]
[47] 2004-12-05 15:39	Ёлки-палки, как же у меня пластинки без иглы играют столько лет? Да ведь и игла не может знать, в какой момент ей начинать издавать очередной труляляс!
Ночной_Дозор	Re: [45]	[Ответить]
[48] 2004-12-05 15:41	Я бы сказал, они общаются. Любой действие влечет противодействие. Только игла острая а пластинка тупая. Вместе получается гармония.
Вячеслав Рассыпаев	Re: [45]	[Ответить]
[49] 2004-12-05 15:47	Да уж, гармония - дальше некуда! До сих пор не могу забыть, как Андрюха (мой одноклассник) ставил эту иглу. И жалею, что не заколол его швейными иглами. Впрочем, я не такой садист, как может показаться. Я и сам согласен на подобную экзекуцию, если кто-то докажет, что я хоть раз в жизни поставил звукосниматель на пластинку.
Ночной_Дозор	Re: [45]	[Ответить]
[50] 2004-12-05 15:51	Ага. Так вот момент контакта очень критичен. Здесь безусловно есть элемент насилия. Если бы они сами умели друг друга находить, этопротиворечие снялось бы само собой.
Вячеслав Рассыпаев	Re: [45]	[Ответить]
[51] 2004-12-05 15:57	Глубокая какая философия пошла... Но ведь факт, что мои пластинки в иглах не нуждаются! Звучат себе и звучат; ещё и мама, когда мы жили вместе, миллион раз требовала сделать тише. Значит, звукосниматели можно смело оставлять в живых только гитарные!
Ночной_Дозор	Re: [45]	[Ответить]
[52] 2004-12-05 16:01	В давние времена у меня была эл. бритва Харьков. Если ее включить в радиоточку (помните, такая розеточка на кухне), она начинала петь и говорить.
Вячеслав Рассыпаев	Re: [45]	[Ответить]
[53] 2004-12-05 16:07	Хоть я и не разбираюсь в радиоделе, но верю. Только не совсем улавливаю аналогию.
Ночной_Дозор	Re: [45]	[Ответить]
[54] 2004-12-05 16:21	Аналогия в том, что не все что представляется невозможным - чудо. Наверное и пластинки сами иногда играют.
Вячеслав Рассыпаев	Re: [45]	[Ответить]
[55] 2004-12-06 11:40	Но у меня они сами (в тумбе) не играют, а играют на вертящемся диске! Единственное отличие от привычной ситуации - отсутствие чего-либо неподвижного на пластинке.
Зигфрид	Естественность и пр.	[Ответить]
[56] 2004-12-06 20:18	2Стефан - да, слух крайне нелинеен. Грубо говоря, получаем выше 3-4 килогерц ужасные икажения. Отличить флажолет от звона колокольчика на стандартном КД уже невозможно. Я лично звук с проигрывателся ЛП запросто отличаю от звука проигрывателся КД, еслди ЛП аналоговый, а не цифровой. Если цифровой, тоже могу отличить, но не 100%. Рокот убирается путем покупки нормального, неиспорченного вертака, треск и шум - нормальным обращением с дискв. Впрочем, если на стороне менее 12 минут, они вряд-ли появятся :-) 2Борис - хорошо выразилдся один филофоняра, сказавший: "сдается мне, что когда слушаешь КД, он несет звук, исключительный, безукоризненный, но на ЛП ты получаешь еще и тело звука. " А вот я тоже думаю - приятно ли смотреть кино по телевизору, когда кинескоп сгорел. К фетишу вращающихся компонент фраза не относится 2Дим - Тем не менее, квадра не прижилась :-( Как и стандарт 16 оборотов до того, что было бы весьма кстати. 2Ночной Дозор - разница между ЛП и КДСА/ДВД-А все равно есть. Нет детской безжизненности и искусственности звука, как на КД, но нет и бездискретного объема. Говорят, что хорошие эквалайзеры и фонокорректоры исправляют все артефакты цифры. Но то хотели записать музыканты? Я много дней в своей жизни провел на репитиционных базах многих групп и на концертах тоже уйму - и только виниол дает ощущение, что ты на этой базе сидишь. Такое ощущение, что аналоговый звук - это когда ты видишь пейзаж. Цифровой - когда ты видишь репродукцию фотографии. Просто КД - отпечатанную на дешевом струйничке ;-) 2олл - на дискотеках с цифровыми диджеями народ бегает на перекур и прочий свежий воздух в 2-2.5 раза чаще чем на дискотеках с диджеями виниловыми. Это доказано хрон-знаит-када. Делаем выводы. 2Славик - а классно было бы, если бы все троллейбусы ездили бы только по территории депо и НИКОГДА не получили бы номера, НИКОГДА - маршрутной таблички, НИКОГДА за ними бы не закрепили водитея (все бы водиол директор депо) и НИКОГДА они бы не взяли пассажиров? Нет, троллейбусы они для того и служат, чтобы катать пассажиров и ездить по маршрутам. А пластинки - для того, чтобы рождать музыку! Они умеют это делать прекрасно. Кстати, пластинке куда больнее, когда вынимаешь ее из конверта.
Зигфрид	Пост Скриптум	[Ответить]
[57] 2004-12-06 20:19	На днях прикупил 2 последних альбома Перцев :-) Оба двойные. Оба классные :-) Я щаслифф
Борис S.	DMM	[Ответить]
[58] 2004-12-07 13:55	> В начале 80-х Teldec попробовал разгадать секрет JVC. И, хотя, это полностью и не удалось (у Teldec - 25 кГц), но он оказался дешевле и великолепно воспроизводил мельчайшие тонкости обычного стерео. Технология была названа DMM. Что-то тут не то ... Насколько я помню DMM - Direct Metal Mastering - диски штампуют прямо металлической мастер-матрицей которую нарезают заново по мере износа. Диапазон частот у них ощутимо шире. У меня бывали такие диски, правда давно. Звучат очень чётко, прозрачно, но слегка жёстко. Последнее, возможно последствия недорогих игл и корректоров. При перезаписи на магнитную ленту жёсткость заметно исчезала, а всё остальное оставалось.-) Возможно такой характер не подойдёт для классической музыки. Кто-то слушал?
Борис S.	Q-?	[Ответить]
[59] 2004-12-07 14:02	>Я лично звук с проигрывателся ЛП запросто отличаю от звука проигрывателся КД, еслди ЛП аналоговый, а не цифровой. -? >Если цифровой, тоже могу отличить, но не 100%. - Чтоэтобыло ??? :-О
Ночной_Дозор	Re: Q-?	[Ответить]
[60] 2004-12-07 14:13	У меян есть знакомые помешанные на абсолютно чистом звуке. Когда писалось сразу на матрицу и небыло такого явления как звукорежисер. Сушается исключительно на патефоне, иглы японские.
Борис S.	Re: Q-?	[Ответить]
[61] 2004-12-07 15:22	Кстати-да ! Записывающий корректор тоже много чего вносит и что интересно что он обычно был ламповым. Все борятся с искажениями иглы, тонарма, корректора, шнурами, а вот про него - самое первое через что проходит и усиливается звук (до 20-30 Ампер на резце!). Может это ещё одна причина тёплого звука винила?
Вячеслав Рассыпаев	Re: Естественность и пр. [56]	[Ответить]
[62] 2004-12-07 15:26	> 2Славик - а классно было бы, если бы все троллейбусы ездили > бы только по территории депо и НИКОГДА не получили бы > номера, НИКОГДА - маршрутной таблички, НИКОГДА за ними бы > не закрепили водитея (все бы водиол директор депо) и > НИКОГДА они бы не взяли пассажиров? Нет, троллейбусы они > для того и служат, чтобы катать пассажиров и ездить по > маршрутам. А пластинки - для того, чтобы рождать музыку! > Они умеют это делать прекрасно. Кстати, пластинке куда > больнее, когда вынимаешь ее из конверта. А они у меня без конвертов - и как раз видно, что 32-я, например, довольно старая (как троллейбус 343), а 555-я - недавно приобретённая (как троллейбус 549). Всё время новенькими они у меня быть не должны! Ну, а насчёт такой аналогии ты слишком сгустил краски. Хотя я сужу как иннеарянин, и мне всё равно, что за музыку исторгнет данная пластинка - джаз, речи Брежнева или скрип ножа о сковородку. Главное, что поставил её пацан, а не кусок девчатины или старушатины. Но факт, что они у меня звучат, уже говорит о том, что без звукоснимателя вполне можно обойтись.
Dim	Re:[58]	[Ответить]
[63] 2004-12-07 17:15	Teldec создавал всю технологию DMM, не только винил (между прочим, из всего, именно винил оказался ближе всего к японскому оригиналу, хотя DMM - стерео а не квадро технология).
Вячеслав Рассыпаев	Вопрос в тему	[Ответить]
[64] 2004-12-07 17:18	Мне говорили, что пластиночный винил - не что иное, как продукт переработки собачьих костей. Так ли это?
Ночной_Дозор	Re: Вопрос в тему [64]	[Ответить]
[65] 2004-12-07 17:22	> Мне говорили, что пластиночный винил - не что иное, как > продукт переработки собачьих костей. Так ли это?? Нет. Из костей делают мыло.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Вопрос в тему [64]	[Ответить]
[66] 2004-12-07 17:33	А из чего же тогда делали пластинки? Понятно, из винила, но винил-то откуда брали в неимоверных количествах, что готовые пластинки в советское время стоили максимум 4 рубля, а то и 2-50?
Ночной_Дозор	Re: Вопрос в тему [66]	[Ответить]
[67] 2004-12-07 17:36	> А из чего же тогда делали пластинки? Понятно, из винила, но > винил-то откуда брали в неимоверных количествах, что > готовые пластинки в советское время стоили максимум 4 > рубля, а то и 2-50? Покупали на валюту.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Вопрос в тему [66]	[Ответить]
[68] 2004-12-07 17:41	Ну хорошо, покупали на валюту, а производили-то его из каких катусов?
Вячеслав Рассыпаев	Re: Вопрос в тему [66]	[Ответить]
[69] 2004-12-07 17:42	В смысле - кактусов.
Ночной_Дозор	Re: Вопрос в тему [69]	[Ответить]
[70] 2004-12-07 17:44	> В смысле - кактусов. Из газа а не из катусов. Это полимер а не текила.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Вопрос в тему [69]	[Ответить]
[71] 2004-12-07 17:47	С трудом, но представляю. А как же суперстахановскими темпами выпускали многотысячные тиражи пластинок, если на КАЖДОЙ надо было нарезать дорожки и записать туда идентичную (в пределах тиража) информацию? Тут как-то не получается производство по типу "шлёп-шлёп-шлёп".
Ночной_Дозор	Re: Вопрос в тему [71]	[Ответить]
[72] 2004-12-07 17:52	> С трудом, но представляю. А как же суперстахановскими > темпами выпускали многотысячные тиражи пластинок, если на > КАЖДОЙ надо было нарезать дорожки и записать туда > идентичную (в пределах тиража) информацию? Тут как-то не > получается производство по типу "шлёп-шлёп-шлёп". Ты прикалываешься что ли? Делалась прессформа, матрица и с нее печатался весь тираж. Между прочим, по цвету этикетки можно было определить ресурс матрицы. Первый тираж шел с черными, последний - с белыми.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Вопрос в тему [71]	[Ответить]
[73] 2004-12-07 17:55	Вот оно что! Я действительно этого не знал. Но у меня в первом наборе с чёрными не было ни одной; во втором - 465, 548 и 549 (правда, этикетки с моим брэндом их давно заменили в произвольной цветовой гамме). Обалдеть... А синие, розовые, красные, жёлтые? Они тоже шли в какой-то последовательности относительно матрицы?
Ночной_Дозор	Re: Вопрос в тему [73]	[Ответить]
[74] 2004-12-07 18:03	> синие, розовые, красные, жёлтые? Они тоже шли в какой-то > последовательности относительно матрицы? Были еще синие и красные. Промежуточные. Их последовательность не помню. Кстати руководство Мелодии, эту особенность тщательно отрицало. Но факт, что черные шли первым делом в совминовские распределители. На любой пластинке есть номер матрицы, с которой она отпечатана (для каждой стороны своя). Не на этикетке а именно на пластинке.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Вопрос в тему [73]	[Ответить]
[75] 2004-12-07 18:07	Понял... Однако розовые у меня в 1-м депо... тьфу, наборе преобладали. Было несколько красных, жёлтых, синих; среди поздних попалась одна зелёная. Во 2-м депо... ёлки-моталки, наборе 242-я сама прозрачная, нежно-фиолетовая, и 452-я - такая же, но красная. Не этикетка, а опять же - сама пластинка! Это специально делались такие эксклюзивы?
Ночной_Дозор	Re: Вопрос в тему [73]	[Ответить]
[76] 2004-12-07 18:12	Красная? Наверное импортная. Кинг Кримсон на такой массе издавался. Мелодия вроде таких не делала. По этикеткам речь - о больших пластинках. Всякие там сорокопятки делались на ужасном оборудовании и о них речь не идет.
Борис S.	Re: CD [73]	[Ответить]
[77] 2004-12-07 18:28	Тут стоит добавить, что и компакты, в промышленном производстве точно также штампуют. Только матрицы мельче.-)
Dim	Re: Вопрос в тему [73]	[Ответить]
[78] 2004-12-08 10:33	Что каскется Мелодии, то она выпускала массу цветного винила (у меня дома полно примеров). А классический черный цвет - примесь сажи, то это для улучшения электростатических свойств.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Вопрос в тему [76]	[Ответить]
[79] 2004-12-08 11:38	> Красная? Наверное импортная. Кинг Кримсон на такой массе > издавался. Мелодия вроде таких не делала. > Делала! Мои 242 и 452 - "мелодиевские", да и в 1-м наборе 27 (маленькая) была прозрачно-зелёная с красной заводской этикеткой.
Владимир	Списанный с винила CD.	[Ответить]
[80] 2004-12-08 12:30	Привет всем! Разрешите Москалю принять участие в дискуссии? Такая приятная тема (в отличие, к сожалению, от большинства других тем сейчас)! Недостатки стандарта CD хорошо известны: недостаточно высокая частота дискретизации и не слишком высокая разрядность (16). Но у цифровых способов хранения информации есть достоинство: повысить качество довольно просто, надо лишь увеличить значения обоих вышеуказанных параметров. Что касается аналоговых способов хранения информации, здесь ресурсы улучшения практически исчерпаны. Кстати говоря (не буду утверждать точно, давно это было), но мне вспоминается цифра верхней граничной частоты (при записи LP) всего лишь 15 КГц. Между прочим, это косвенно подтверждается инормацией Dim (43) о стандарте квадро CD-4. В самом деле, если дополнительные каналы модулируются 30КГц, то спектр сигналов не может быть шире 15 КГц. Спектр амплитудной модуляции представляет собой две полосы, симметричные относительно частоты модуляции, и шириной, равной ширине спектра модулируемых сигналов. Таким образом (если моя догадка верна), спектр дополнителных каналов занимает полосу частот 15 - 45КГц, а основные каналы, соответственно, занимают полосу до 15КГц. В данном случае расширение частотных полос приведет к наложению спектров, что недопустимо! Теперь, если позволите, о теплоте, прозрачности, и т. д, свойственных аналоговым источникам. Сразу оговорюсь, здесь ничего нельзя сказать точно (хотя бы по причине неясности, что же такое теплота или прозрачность). Так вот, у меня есть два разных CD одной и той же группы Space (помните такую?). Представьте себе, один из них списан с винила (прямо как желал Ночной_Дозор в 20)! И когда я его слушаю (в сравнении с обычным), у меня появляются ощущения, которые я могу выразить именно словом "теплота" (хоть я и не люблю неопределенные термины)! Во-первых, в паузах и тихих местах слышен небольшой шип и "песочек", и я с удивлением констатирую, что мои органы чувств скорее довольны! По-видимому, они слишком привыкли к этим шумам и никак не могут понять, куда они делись с обычных CD. Во-вторых, немного изменились басы: они как будто более мягкие и гулкие. Я не могу с уверенностью определить природу второго отличия. Это может быть связано и с искажениями магнитной ленты (они в любом случае достаточно велики), и с искажениями в магнитной головке (например, из-за инерционности иглы). Резюмируя все, могу сказать, что с моей точки зрения любителям звука остается только выбирать между очень различными по природе искажениями (аналоговыми или цифровыми). Но если речь идет о точности передачи звука, то преимущество здесь за цифровыми носителями (особенно, за более совершенными, чем обычные CD).
Вячеслав Рассыпаев	Может, всё же можно без иглы?	[Ответить]
[81] 2004-12-08 12:41	А вот я где-то слышал, что японцы изобрели лазерный способ воспроизведения грамзаписи. Это правда? Если да, то как такие проигрыватели относятся к запылённым или треснувшим пластинкам?
Dim	Re: Может, всё же можно без иглы?	[Ответить]
[82] 2004-12-08 14:18	Изобрели это американцы в 80-х, но пыль и царапины воспроизводилась так-же прекрасно, как и звук. После этого они продали всю технологию японцам, а те, за 10 лет доработали ее и пустили в продажу... :))
Dim	Re: Может, всё же можно без иглы?	[Ответить]
[83] 2004-12-08 14:22	http://www.elpj.com/
Зигфрид	Re: Может, всё же можно без иглы?	[Ответить]
[84] 2004-12-08 14:23	Изобрели и серийно вертаки делают, правда, очень дорогие (раза в 2-3-4 дороже самых модных мультикорпусных хай-эндов). Ко всяким повреждениям на пластинке относятся крайне "неадекватно". Одни повреждения просто игнорируют, что совсем удивительно, зато вытаскивают на свет божий другие. Но по крайней мере эти ребята хвастались, что сломаный диск можно запросто скеить, хоть изолентой, и он будет играться. Треснувший - в т.ч. Как он будет места разлома читать - не знаю. А вот с пылью надо бороться всегда - это злейший враг дисков! К этому лазерному вертаку, кстати, бесплатно прилагается вакуумный очиститель дисков, который обычно стоит порядка 500 долларов. Пыльные диски в аппарат совать не рекомендуют, чтобы лазер не засорить, если не поцарапать. Кстати, эти оптические проигрыватели работают только с черным и круглым винилом и шеллаком. Пикчера, гибкие, шейпы, ацетатки, звуковые письма и т д игнорируются. Кроме того, количество форматов ограничено - 7, 8, 9, 10, 11 и 12 дюймов. Вот так :-( Насчет черных и синих этикеток подтверждаю. Пластинки фирмы "Мелодия" - худшие из всех, что я встречал, но только среди "синих" и "черных" встречаются диски "на уровне". Дело в том, что все компоненты пластиночной промышленности в Совке были завозными, поэтому если за бугром с одной матрицы печаталось 300-500 (максимум тысяча) дисков, то в Совке нормальным было тысяч десять. Вот вам и треск на новых дисках. Кстати, у КД вспомнил главный минус - средний его срок жизни при правильном хранении - 13 лет. Т.е. фонотеку собрать не выйдет. У моих знакомых, собиравших компакты на рубеже 80х-90х, "вырубилось" уже более половины дисков.
Dim	Re: Может, всё же можно без иглы?	[Ответить]
[85] 2004-12-08 14:55	http://members.cox.net/surround/quaddisc/quadindx.htm
Вячеслав Рассыпаев	Re: Может, всё же можно без иглы?	[Ответить]
[86] 2004-12-08 15:51	Классно всё, кроме одного: не видно вертящейся пластинки. А у меня-то всё на этом и зиждется. Именно вертящаяся пластинка, 100% площади верхне стороны к-рой видно, меня и умиляла с 1974 года по сегодняшний день!
Борис S.	Re: Вопрос по посту [56]	[Ответить]
[87] 2004-12-08 16:20	>А вот я тоже думаю - приятно ли смотреть кино по телевизору, когда кинескоп сгорел. - вот тут не совсем понял, как надо ?-)
Вячеслав Рассыпаев	Re: Вопрос по посту [56]	[Ответить]
[88] 2004-12-08 17:49	Where is the analogy? Кинескоп - функциональная часть телевизора, а игла - рудимент.
Ночной_Дозор	Re: Вопрос по посту [88]	[Ответить]
[89] 2004-12-08 20:26	> Where is the analogy? Кинескоп - функциональная часть > телевизора, а игла - рудимент. Лично я кино смотрю на проекторе, а кинескоп для новостей. Похоже тоже скоро скончается.
Николай	Re: Вопрос по посту [88]	[Ответить]
[90] 2004-12-08 22:46	Когда-то у меня было150пластинок популярных артистов 75-88годов отечественных артистов эстрады и зарубежной . Увы куда оно всё делось с появлением компакт-дисков и компьютера и интернета весь заядлый интерес закончился...
Вячеслав Рассыпаев	Re: Вопрос по посту [88]	[Ответить]
[91] 2004-12-09 12:39	А теперь давайте перенесёмся в Лазамеру и представим троллейбус 024 (скажем, на 30-м маршруте), на всём корпусе которого изображён мой одноклассник Андрюха, разрубленный на куски звукоснимателем в виде топора, а с другой стороны - он же, ужаленный этим же звукоснимателем в виде змеи. И огромная пластинка - "ха-ха-ха!!!" Это - аналогично противопожарной пропаганде на 1107-1116 и 1241-1250 в Киеве году в 1988-м...
Зигфрид	Re: Вопрос по посту [88]	[Ответить]
[92] 2004-12-09 14:37	С повлением компакт-дисков и компьютера у всех меломанов заядлый интерес резко заканчивался
Вячеслав Рассыпаев	Re: Вопрос по посту [88]	[Ответить]
[93] 2004-12-09 15:00	Но ты-то, друг мой, остался! Во, я тебя на слове поймал! Разбойник!
aramis	Re: Вопрос по посту [88]	[Ответить]
[94] 2004-12-09 15:08	У меня много пластинок старых рок групп.Не для того, чтобы слушать, а из за конвертов. Многие-просто произведения искусства, особенно Stones and Jimi Hendrix.
Misha	Re: Вопрос по посту [88]	[Ответить]
[95] 2004-12-09 15:11	А Металлика есть?
aramis	Re: Вопрос по посту [88]	[Ответить]
[96] 2004-12-09 15:17	Металлики нет. Честно говоря, никогда не встречал их LP.
Misha	Re: Вопрос по посту [88]	[Ответить]
[97] 2004-12-09 15:21	Кстати, вот интересно - Металлика ещё выступает с концертами? Недавно скачал 2 концерта, где-то полтора гигабайта, отличное шоу... но то - 1996-1997.
aramis	Re: Вопрос по посту [88]	[Ответить]
[98] 2004-12-09 15:26	Насколько я знаю, выступают, и довольно успешно. Весь прошлый год ездили по Америке и Канаде с North American Tour 2003. В Кливленде шоу было полностью распродано. Я их никогда не догонял, слишком тяжелая музыка для меня
Misha	Re: Вопрос по посту [88]	[Ответить]
[99] 2004-12-09 15:29	Вот интересный вопрос. А почём билеты? Музыка у них довольно лёгкая в сравнении с другими аналогичными группами.
no_rem	Re: Вопрос по посту [88]	[Ответить]
[100] 2004-12-09 15:32	Металлика активно гастролировали прошлым летом с туром Summer Sanitarium, а сейчас отдыхают, штампуя книги, фильмы о себе.
aramis	Re: Вопрос по посту [88]	[Ответить]
[101] 2004-12-09 15:38	Я не знаю, но можно предположить. Я был на шоу Stones в прошлом году и сидел в шестом ряду, считается очень близко, билеты были по $135. McCartney в 2002, его тур Back in the U.S. билеты были до $300. Металлика не так популярна, да и аудитория другая, так что думаю где то в районе $60-100 за приличные места
Misha	Re: Вопрос по посту [88]	[Ответить]
[102] 2004-12-09 15:41	ПОнятно, в общем, дешевле, чем Крикоров в Киеве! :-))
no_rem	Re: Вопрос по посту [102]	[Ответить]
[103] 2004-12-09 15:44	> ПОнятно, в общем, дешевле, чем Крикоров в Киеве! :-))? КРИКоров - это да :-))) Ну ты сравнил, конечно, Лучезарного и какую-то Металлику - группу второго эшелона :-)
aramis	Re: Вопрос по посту [102]	[Ответить]
[104] 2004-12-09 15:48	А почем на Филю билеты? Пару лет назад он выступал в Нью Йорке, реклама была по Русскому миру, так билеты были по $75. Выступал он в MSG
Misha	Re: Вопрос по посту [102]	[Ответить]
[105] 2004-12-09 15:53	Так это у вас по 75 баксов билеты. А у нас кажется за сотню было на первых рядах :))
Вячеслав Рассыпаев	Re: Вопрос по посту [102]	[Ответить]
[106] 2004-12-09 16:24	А может ли случиться такое: ставят пластинку, на которой первое записанное слово - скажем, "дружба". Она уже готова его произнести - и тут Зигфрид ставит на неё иглу, и она от боли вопит: "Симпа-а-атия! Ой, пре-е-еданность! Тьфу ты, дружба, дру-у-ужба, только иглу убери-и-и!"
Борис S.	Re: Вопрос по посту [105]	[Ответить]
[107] 2004-12-09 16:34	На ублюдка Кирю билеты в дв.Украина обычно имеют диапазон от 40Грн. - это только крайние места последних трёх рядов балкона до 1500 Грн. - средина первых трёх рядов.
aramis	Re: Вопрос по посту [102]	[Ответить]
[108] 2004-12-09 16:36	Вполне возможно, по моему. А при какой скорости пластинке больнее, 33, 45 или 78?
Dim	Re: Вопрос по посту [102]	[Ответить]
[109] 2004-12-09 16:45	При 33.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Вопрос по посту [102]	[Ответить]
[110] 2004-12-09 16:50	Однозначно при 33. Я даже как-то слегка равнодушен к 78-обороткам. Их у меня в депо... тьфу ты, наборе нет.
Борис S.	Re: look inlay	[Ответить]
[111] 2004-12-09 16:58	Re [94]: Размер виниловой пластинки гораздо более подходит для художественных иллюстраций чем CD, это уж точно. Re [80]: Чтоб поставить вопрос корректно, надо оговорить, по какому уровню мерять. Диапазон частот типичного винила 30 - 16 000 Гц ± 3дБ. На первых дорожках он конечно может быть и 20 и более кГц, а вот на последних ... Касательно квадрофонии, то скорее всего тыловые каналы писались с более заваленными верхами и 15КГц были указаны для запаса. А пересечение спектров в полосе 15 - 20 кГц скорее всего считали не очень заметным для слуха. Некая аналогия: слушаем-же мы сейчас 5.1 при потоке 448 Кбит/сек. А ведь это чертовски мало для нормальной передачи звука даже двух каналов. Q. Никто из присутствующих не юзал LD (Laser (Video) Disc) ?
Николай	Re: look inlay [111]	[Ответить]
[112] 2004-12-09 22:01	> Re [94]: Размер виниловой пластинки гораздо более подходит > для художественных иллюстраций чем CD, это уж точно. Re > [80]: Чтоб поставить вопрос корректно, надо оговорить, по > какому уровню мерять. Диапазон частот типичного винила 30 - > 16 000 Гц ± 3дБ. На первых дорожках он конечно может быть и > 20 и более кГц, а вот на последних ... Касательно > квадрофонии, то скорее всего тыловые каналы писались с > более заваленными верхами и 15КГц были указаны для запаса. > А пересечение спектров в полосе 15 - 20 кГц скорее всего > считали не очень заметным для слуха. Некая аналогия: > слушаем-же мы сейчас 5.1 при потоке 448 Кбит/сек. А ведь > это чертовски мало для нормальной передачи звука даже двух > каналов. Q. Никто из присутствующих не юзал LD (Laser > (Video) Disc) ? ? ---Вы наерено знаете что чем больше скорость движения пластинки чем лучше звучание . Так-вот последние годы выпускали пластинки с 45 оборотами как миньоны так и обычного размера . Это объяснялось как я понимаю что при звучании не слышно треска на больших оборотах .
Зигфрид	Re: look inlay [111]	[Ответить]
[113] 2004-12-10 15:51	106> А может ли случиться такое: ставят пластинку, на которой первое записанное слово - скажем, "дружба". Она уже готова его произнести - и тут Зигфрид ставит на неё иглу, и она от боли вопит: "Симпа-а-атия! Ой, пре-е-еданность! Тьфу ты, дружба, дру-у-ужба, только иглу убери-и-и!" Нет, такое НЕВОЗМОЖНО! Если бы было возможно, я бы иглу не ставил. Кстати, хорошие прогрыватели сами иглу на диск ставят - у меня пальцы ходь и диджейством слегка закаленные, но хай-энд-принципы уважающие. 111>Никто из присутствующих не юзал LD (Laser (Video) Disc) ? Я юзал. А какое он отношение к винилу имеет? :-))) 95>А Металлика есть? У меня есть :-) Вообще, в совке пираты издавали 2 альбома (Черный и Молнию) с компактов. Звук, ес-сно, ужасный. У меня есть только Черный, но настощий, клевый, жирный! 93>Но ты-то, друг мой, остался! Во, я тебя на слове поймал! Разбойник! Я от пластинок отошел году в 1995. Вернулся только в 2001-2002 где-то. У меня аудиоКД было более 200 штук, сейчас где-то 60 осталось - подаренные в основном, там, фирменные, всякие уникальные, ну и бутлеги. Остальное распродал и раздарил :-) 66>А из чего же тогда делали пластинки? Понятно, из винила, но винил-то откуда брали в неимоверных количествах, что готовые пластинки в советское время стоили максимум 4 рубля, а то и 2-50? Очень сложная композиция, при чем у разных фирм разная :-))) Основа - полихлорвинил - из газа делается. Но это 1/3-1/4 массы. Остальное - домеси, из чего угодно. Домеси так сильно отличают материал, что, к примеру, сложно представить, но полихлорвинил - основа многих стройматериалов, сантехники, дешевой мебели, канцтоваров итд. Но пластиночный - наиболее требовательный и нежный.
Зигфрид	Re: look inlay [111]	[Ответить]
[114] 2004-12-10 15:58	---Вы наерено знаете что чем больше скорость движения пластинки чем лучше звучание . Так-вот последние годы выпускали пластинки с 45 оборотами как миньоны так и обычного размера . Это объяснялось как я понимаю что при звучании не слышно треска на больших оборотах . Ничего подобного. Насчет треска - в первую очередь нужно работать над качеством массы (у Мелодии всегда с этим были проблемы), ну и очень сильно влияет амплитуда записи. Если, к примеру, на стороне записано 30 минут, то динамический диапазон (сигнал/шум) будет, к примеру, 60дБ, а если 18 минут, то в два раза больше (уже 70 дБ), т.е. треска будет слышно вдвое меньше. Ну а если 10 минут (при той же скорости) - то и все 80дБ. Такие пластинки можно хоть жирными руками лапать - им пофиг. Собсно, такие для диджеев и выпускаются. 2 трэка на сторону. Ранее был наиболее популярным форматом 12" сингл - то же, но с 1 трэком на сторону (всего 2-3 трэка). Собсно, первый диджейский формат. Сейчас тоже "на коне", хотя сами диджеи больше любят ЕР (4-5 трэков). И если синглы обычно делаются на 45 оборотов, ЕР все чаще на 33, хотя "по идее" тоже должны быть сорокапятками. Сейчас, ксати, и альбомы жирно записываются. Последний Продиджи, длиною меньше часа, вышел на ТРЕХ 33-оборотках. Red Hot Chili Peppers "Californication" - от 12 до 16 минут на сторону. Вообще, сейчас большинство часовых альбомов выходит двойными. Все это - гарантия износостойкости и шумоустойчивости. А если все это перемножить на аккуратное обращение, цены формату нет!
Misha	Re: look inlay [113]	[Ответить]
[115] 2004-12-10 16:12	> у меня пальцы ходь и диджейством слегка > закаленные Рассказывай! Что, где, когда? :)
Зигфрид	Re: look inlay [115]	[Ответить]
[116] 2004-12-10 17:26	> > у меня пальцы ходь и диджейством слегка > закаленные > Рассказывай! Что, где, когда? :)? Джангл/Драм-н-Басс, 1998 год, клуб Фабрика
Misha	Re: look inlay [115]	[Ответить]
[117] 2004-12-10 17:29	И как ты себя именовал?
Зигфрид	Re: look inlay [115]	[Ответить]
[118] 2004-12-10 17:35	нискажу ;-) ишь какой любапытныйъ
Anton	Re: look inlay [115]	[Ответить]
[119] 2004-12-11 03:21	Возможно, это и не в тему, или вопрос глупый, но почему иногда на FM-станциях в процессе звучания какой-либо композиции бывает характерное для пластинок "заедание" или проскакивание вперед? Эта технология воспроизведения до сих пор используется?
Николай	Re: look inlay [119]	[Ответить]
[120] 2004-12-11 10:25	> Возможно, это и не в тему, или вопрос глупый, но почему > иногда на FM-станциях в процессе звучания какой-либо > композиции бывает характерное для пластинок "заедание" или > проскакивание вперед? Эта технология воспроизведения до сих > пор используется?? ---На FM-станциях в основном проигрывают компакт-диски бывает и магнитофонные записи . А то что записи заикаются , то это от перегрева оборудования и некачественных CD. Вы наверняка замечали что прослушав 3-4 раза подряд один диск или другие то воспроизведение тормозится как-бы или вообще невключается. Любая техника любит после продолжительной работы профилактику . Замечу что на радио мелодия есть у нас такая передаёт музыку 10-30 летней давности , там записи заикаю как на обычной пластинке и заикаются и трещат но я думаю их переписали на кассеты или диски .
no_rem	Re: look inlay [119]	[Ответить]
[121] 2004-12-11 12:57	> Возможно, это и не в тему, или вопрос глупый, но почему > иногда на FM-станциях в процессе звучания какой-либо > композиции бывает характерное для пластинок "заедание" или > проскакивание вперед? Эта технология воспроизведения до сих > пор используется?? Это для CD тоже характерно
Ночной_Дозор	Re: look inlay [119]	[Ответить]
[122] 2004-12-11 13:09	FM станции гонят музыку с MP3, могут быть и заикания.
Зигфрид	Re: look inlay [119]	[Ответить]
[123] 2004-12-11 22:15	ФМ-станции годов с 50х (у нас) с пластинок никогда напрямую не транслируют. Это на западе только было и там специальные пластинки шли, т.н. "промо" - на интернет-аукционах таких море. Чаще всего (особенно в Америке) это был 7- или 12-дюймовый сингл на 33 оборота (на 45 - в 60е и в Европе встречались в основном) с одной и той же песней на обоих сторонах, из них чаще всего попадались с моно- и стерео-миксом на разных сторонах, реже с полной и эдит-версиями и идентичными версиями той же песни. Реже в виде "промо" выходили специальные сборники, нередко с эдит-версиями, не встречавшимися нигде более. Также в качестве промо часто выходили обычные синглы и альбомы, но с упрощенной этикетокой и в общем конверте. Такие промо-синглы появились еще в 50е, в т.ч. на 78 об/мин (кстати, последние печатались на виниле, а не на шеллаке). Часто "промо-синглы" рубежа 70х-80х интересны не только коллекционерам, но и аудиофилам, т.к. только в промо-виде они выпускались 12-дюймовыми, а для магазинов только 7-дюймовыми. Качество исполнения промо-дисков и обращения с ними диск-жокеев всегда были такими, что пластиночные помехи ВСЕГДА прятались на радиопомехами. В т.ч. 78-оборотки - "real sound appearance" был достигнут в США уже в 1932 году. В совке музыку стабильно гнали с обычных 1-2-дорожечных магнитофонов, предварительно монтируя передачи. После распада союза и началом ФМ-бума стали юзать сидюки (кассеты только в самом начале и очень редко), а сейчас в 95% случаев используют специальные программы для работы с мп3-базами. Виниловый треск на радио "Мелодия" объясняется тем, что в 90е было переиздано куча советской музыки с пластинок на КД, при чем особо искать пластинки в нормальном состоянии редко кто удосуживался, да и перегоняли совершенно бездарно. Оригинальные же мастер-ленты, равно как и матрицы-оригиналы "Мелодии" были разворованы или уничтожены в декабре 1993 года. Да и заедание, скакание и пр. более характерны для КД, который гораздо более чувствителен к температуре и свету, чем винил и от частого использования не боится выходить из строя. То, что этот формат куда менее долговечнее винила, хоть и от воздействия несколько отличающихся факторов, уже давно общеизвестно и я об этом написал. Винил если "прыгает", то без характерного громкого щелчка и при скорости 33об/мин строго на 2 секунды вперед/назад, тогда как дохлый КД может прыгать как угодно, а щелчки на нем идут обычно несколько раз в секунду (4-7). Если же слышен просто "песочек", то для ФМ это вполне нормально - это стандартная ФМ-помеха и винил тут не при чем. Если же говорить о том, откуда щелчки и заедания, если 95% материала - КД, то либо вам "повезло" и вы попали в эти 5%, либо, что более вероятно, так "сграблена" мп3-шка. Большинство радиостанций для граббинга используют простую прогу CDex, не особо "разбирающуюся" с глюками аудиокомпакта, но работающую на полной скорости и сгребающую альбом за 3-4 минуты. Все глюки остаются в файлах. От так вот. Enjoy :-) Кста, я радио не слушаю :-)))
Николай	Re: look inlay [123]	[Ответить]
[124] 2004-12-12 00:26	> ФМ-станции годов с 50х (у нас) с пластинок никогда напрямую > не транслируют. Это на западе только было и там специальные > пластинки шли, т.н. "промо" - на интернет-аукционах таких > море. Чаще всего (особенно в Америке) это был 7- или > 12-дюймовый сингл на 33 оборота (на 45 - в 60е и в Европе > встречались в основном) с одной и той же песней на обоих > сторонах, из них чаще всего попадались с моно- и > стерео-миксом на разных сторонах, реже с полной и > эдит-версиями и идентичными версиями той же песни. Реже в > виде "промо" выходили специальные сборники, нередко с > эдит-версиями, не встречавшимися нигде более. Также в > качестве промо часто выходили обычные синглы и альбомы, но > с упрощенной этикетокой и в общем конверте. Такие > промо-синглы появились еще в 50е, в т.ч. на 78 об/мин > (кстати, последние печатались на виниле, а не на шеллаке). > Часто "промо-синглы" рубежа 70х-80х интересны не только > коллекционерам, но и аудиофилам, т.к. только в промо-виде > они выпускались 12-дюймовыми, а для магазинов только > 7-дюймовыми. Качество исполнения промо-дисков и обращения с > ними диск-жокеев всегда были такими, что пластиночные > помехи ВСЕГДА прятались на радиопомехами. В т.ч. > 78-оборотки - "real sound appearance" был достигнут в США > уже в 1932 году. В совке музыку стабильно гнали с обычных > 1-2-дорожечных магнитофонов, предварительно монтируя > передачи. После распада союза и началом ФМ-бума стали юзать > сидюки (кассеты только в самом начале и очень редко), а > сейчас в 95% случаев используют специальные программы для > работы с мп3-базами. Виниловый треск на радио "Мелодия" > объясняется тем, что в 90е было переиздано куча советской > музыки с пластинок на КД, при чем особо искать пластинки в > нормальном состоянии редко кто удосуживался, да и > перегоняли совершенно бездарно. Оригинальные же > мастер-ленты, равно как и матрицы-оригиналы "Мелодии" были > разворованы или уничтожены в декабре 1993 года. Да и > заедание, скакание и пр. более характерны для КД, который > гораздо более чувствителен к температуре и свету, чем винил > и от частого использования не боится выходить из строя. То, > что этот формат куда менее долговечнее винила, хоть и от > воздействия несколько отличающихся факторов, уже давно > общеизвестно и я об этом написал. Винил если "прыгает", то > без характерного громкого щелчка и при скорости 33об/мин > строго на 2 секунды вперед/назад, тогда как дохлый КД может > прыгать как угодно, а щелчки на нем идут обычно несколько > раз в секунду (4-7). Если же слышен просто "песочек", то > для ФМ это вполне нормально - это стандартная ФМ-помеха и > винил тут не при чем. Если же говорить о том, откуда щелчки > и заедания, если 95% материала - КД, то либо вам "повезло" > и вы попали в эти 5%, либо, что более вероятно, так > "сграблена" мп3-шка. Большинство радиостанций для граббинга > используют простую прогу CDex, не особо "разбирающуюся" с > глюками аудиокомпакта, но работающую на полной скорости и > сгребающую альбом за 3-4 минуты. Все глюки остаются в > файлах. От так вот. Enjoy :-) Кста, я радио не слушаю > :-)))? ---Большое спасибо за разъяснения очень интересно .
Anton	Re: look inlay [123]	[Ответить]
[125] 2004-12-12 03:08	> Виниловый треск на радио "Мелодия" > объясняется тем, что в 90е было переиздано куча советской > музыки с пластинок на КД, при чем особо искать пластинки в > нормальном состоянии редко кто удосуживался, да и > перегоняли совершенно бездарно. Я думал об этом, но всё же тогда эти заедания были бы одинаковы при каждом прокручивании, а это (вроде бы) не так Оригинальные же > мастер-ленты, равно как и матрицы-оригиналы "Мелодии" были > разворованы или уничтожены в декабре 1993 года. А что произошло в декабре 1993?
Зигфрид	Re: look inlay [123]	[Ответить]
[126] 2004-12-12 12:22	> Я думал об этом, но всё же тогда эти заедания были бы одинаковы при каждом прокручивании, а это (вроде бы) не так А заеданий там и не было. Вы что? Чтоб на КД нездоровый трэк писать? С поцарапанного диска - да, но не с убитого в конец. Чтоб пластинка "прыгала", это постараться еще нужно. "Don't play through" - это финальная, наихудшая оценка виниловой пластинки у коллекционеров. Хуже не бывает. Если на радио что-то прыгает, это КД убитый, а не винил. КД, кстати, больше прыгать на щелкать любит. Конченый формат. ИМХО, если уж цифра, то мп3 - самое оно :-) Заодно и болезненно выпячивающиеся и поломанные низкочастотной дискретизацией гармоники сжираются. > А что произошло в декабре 1993? Вы помните, что тогда за времена были? Госимущество продавали за бесценок. Вот и апрелевский завод, где находился архив ВСГ (главный завод, все таки), точнее, его помещения, кому-то впарили. Сам он остновился еще летом 1992го - пластинки к тому времени печатали уже где угодно, но только не там. Так вот, в чужих руках все и разлетелось. Матрицы вообще на цветмет сдали. _______________ Это.... Еще стандартное объявление, раз уж тему завели. Куплю любые 45-оборотки советского производства, которых у меня нет. Более всего интересуют диски до 1984 года (с надписью "Мелодия" по полукругу или более ранние начала 60х) - это все 7-дюймовые. Просто с 1984 года их стало больше и у меня есть почти все. Покупаю именно по расовому признаку :-) Состояние роли не играет (лишь бы целая), но за "как новенькую" гривен 10-20 дам.
Ночной_Дозор	Re: look inlay [123]	[Ответить]
[127] 2004-12-12 12:28	А что ты с ними делаешь, неужели слушаешь? Это к тому, что мне не очень понятна целесообразность такого собирательства. Перегнал в здоровую цифру и отдал. Какой смысл полки этим заваливать?
Вячеслав Рассыпаев	Re: look inlay [123]	[Ответить]
[128] 2004-12-12 13:57	Господа, а ни у кого случайно нет на продажу "Юности" или "Каравеллы"?
Dim	Re: look inlay [123]	[Ответить]
[129] 2004-12-12 14:03	Пластиночный винил - это сополимер винилхлорида (см. выше) и винилацетата (клей ПВА). В КД-шном виниле винилацетата больше (оптические свойства). Кстати, ПВА - лучшее средство ремонта пластов - тонкая игла, ПВА и лупа - и царапины как не бывало! P.S. Иногда попадаются LP на бесцветном прозрачном виниле (у меня аж 3 шт.)
Вячеслав Рассыпаев	Re: look inlay [129]	[Ответить]
[130] 2004-12-12 14:05	> Пластиночный винил - это сополимер винилхлорида (см. выше) > и винилацетата (клей ПВА). В КД-шном виниле винилацетата > больше (оптические свойства). Кстати, ПВА - лучшее средство > ремонта пластов - тонкая игла, ПВА и лупа - и царапины как > не бывало! Здесь имеется в виду швейная игла?
Misha	Re: look inlay [129]	[Ответить]
[131] 2004-12-12 14:13	Кстати и у меня аналогичный вопрос для ценителей звучания. Чем lossless-сжатая музыка хуже любого другого носителя?
Зигфрид	Re: look inlay [127]	[Ответить]
[132] 2004-12-12 14:18	> А что ты с ними делаешь, неужели слушаешь? Вопрос по советским 45-обороткам или по винилу вообще? Винил вообще именно слушаю, но это не единственный профиль. Есть еще мания собирательства, типа как марки :-) К указанному подформату, ввиду его эксклюзивной редкости, это относится в первую очередь. > Это к тому, что > мне не очень понятна целесообразность такого > собирательства. Перегнал в здоровую цифру и отдал. Цифра болезненна по определению. И в ней никому никогда не хотелось ничего слушать. Мне неизвестны живые примеры, когда люди, перегоняя музыку на цифру или даже перепокупая тот же альбом на КД, продолжали его слушать в тем же энтузиазмом. КД как раз полки и захаращивает. > Какой > смысл полки этим заваливать?? Культурный фетиш
Misha	Re: look inlay [132]	[Ответить]
[133] 2004-12-12 14:20	> Цифра болезненна по определению. И в ней никому никогда не > хотелось ничего слушать. Это лирика или lossless-кодеки хоть как-то меняют звучание музыки?
Стефан	Re: look inlay [132]	[Ответить]
[134] 2004-12-12 17:18	> Цифра болезненна по определению. И в ней никому никогда не > хотелось ничего слушать. Мне это напоминает ровно такие же разговоры в отношении фотографий. Наверняка еще долго останутся люди, которые в принципе не признают цифровые, но общую тенденцию это не изменит...
Dim	Re: look inlay [132]	[Ответить]
[135] 2004-12-12 18:24	>Здесь имеется в виду швейная игла? Да.
Ночной_Дозор	Re: look inlay [133]	[Ответить]
[136] 2004-12-12 21:12	> > Цифра болезненна по определению. И в ней никому никогда > не > хотелось ничего слушать. Это лирика или > lossless-кодеки хоть как-то меняют звучание музыки? Потому они так и называются, что ничего не теряется. Только слушать придется на компьютере. CD сам по себе ущербный вариант хранения цифры. Какие претензии к DVD-A или SACD мне не понятно.
Николай	Re: look inlay [133]	[Ответить]
[137] 2004-12-12 23:09	Интересно кто проживает в России у Вас продаётся такой журнал "Кругозор" он продовался на Украине вплоть до 90-х г. , журнал имел гибкие полиэтиленовые пластинки в моно звучании , правда запись на них была кустарная очень неважная , но были интересны новинки эстрады которые по радио и ТВ позже крутили , а в журнале это было как сигнальный рекламный вариант продукции.
Ночной_Дозор	Re: look inlay [137]	[Ответить]
[138] 2004-12-13 01:56	> Интересно кто проживает в России у Вас продаётся такой > журнал "Кругозор" он продовался на Украине вплоть до 90-х > г. , журнал имел гибкие полиэтиленовые пластинки в моно > звучании , правда запись на них была кустарная очень > неважная , но были интересны новинки эстрады которые по > радио и ТВ позже крутили , а в журнале это было как > сигнальный рекламный вариант продукции. Видел такое и даже один раз пытался проиграть. Сразу насадить не удалось. Отрезал от корешка и обрезал по окружности, потом пришлось положить под низ другой, нормальный диск. Оказалось, что эта фигня еще и прокручивается и топорщится - придавил сверху планшайбой (до этого не мог найти ей применения, но в комплекте верстака зачем-то была). Тем не менее голова все время слетала а увеличивать прижим за 5гр. не захотелось. Так ничего толком и не послушал. Зачем делали эти салфетки, до сих пор загадка.
Николай	Re: look inlay [138]	[Ответить]
[139] 2004-12-13 12:19	> > Интересно кто проживает в России у Вас продаётся такой > > журнал "Кругозор" он продовался на Украине вплоть до 90-х > > г. , журнал имел гибкие полиэтиленовые пластинки в моно > > звучании , правда запись на них была кустарная очень > > неважная , но были интересны новинки эстрады которые по > > радио и ТВ позже крутили , а в журнале это было как > > сигнальный рекламный вариант продукции. Видел такое и даже > один раз пытался проиграть. Сразу насадить не удалось. > Отрезал от корешка и обрезал по окружности, потом пришлось > положить под низ другой, нормальный диск. Оказалось, что > эта фигня еще и прокручивается и топорщится - придавил > сверху планшайбой (до этого не мог найти ей применения, но > в комплекте верстака зачем-то была). Тем не менее голова > все время слетала а увеличивать прижим за 5гр. не > захотелось. Так ничего толком и не послушал. Зачем делали > эти салфетки, до сих пор загадка.? --- На "рёбрах " и то наверное качество было лучше...
Вячеслав Рассыпаев	Re: look inlay [137]	[Ответить]
[140] 2004-12-13 12:21	А вот пластинки на 78 об. очень легко было разбить - стало быть, это был не винил, а фигнил какой-то?
Николай	Re: look inlay [140]	[Ответить]
[141] 2004-12-13 12:57	> А вот пластинки на 78 об. очень легко было разбить - стало > быть, это был не винил, а фигнил какой-то?? --Патифонные пластинки скорее из фарфора или фаянса с керамикой производились...Из чегото стекляного бьющегося.
Dim	Re: look inlay [140]	[Ответить]
[142] 2004-12-13 13:10	> А вот пластинки на 78 об. очень легко было разбить - стало > быть, это был не винил, а фигнил какой-то? Это был шеллак (смола такая).
Ночной_Дозор	Re: look inlay [140]	[Ответить]
[143] 2004-12-13 14:11	> А вот пластинки на 78 об. очень легко было разбить - стало > быть, это был не винил, а фигнил какой-то? Это шеллак был еще и крайне дефецитный. Основа - органика какого-то шелкопряда. Поэтому такие диски принимали, как стеклотару, и на таллон можно было купить новый дефицит.
Ночной_Дозор	Re: look inlay [140]	[Ответить]
[144] 2004-12-13 14:14	Вопрос всем собирателям. Нет ли у кого сборника Зыкиной. Главное - Течет река Волга. Без Расторгуева естественно. В любом формате, хоть LP, хоть МР3.
Вячеслав Вятченко	Re: look inlay [139]	[Ответить]
[145] 2004-12-13 15:10	> > > Интересно кто проживает в России у Вас продаётся такой > > > журнал "Кругозор" он продовался на Украине вплоть до > 90-х > > г. , журнал имел гибкие полиэтиленовые пластинки в > моно > > звучании , правда запись на них была кустарная > очень > > неважная , но были интересны новинки эстрады > которые по > > радио и ТВ позже крутили , а в журнале это > было как > > сигнальный рекламный вариант продукции. Видел > такое и даже > один раз пытался проиграть. Сразу насадить > не удалось. > Отрезал от корешка и обрезал по окружности, > потом пришлось > положить под низ другой, нормальный диск. > Оказалось, что > эта фигня еще и прокручивается и > топорщится - придавил > сверху планшайбой (до этого не мог > найти ей применения, но > в комплекте верстака зачем-то > была). Тем не менее голова > все время слетала а > увеличивать прижим за 5гр. не > захотелось. Так ничего > толком и не послушал. Зачем делали > эти салфетки, до сих > пор загадка А я на "аккорде" даже гнутые такие пластинки слушал - и ничего, качество записи вполне приемлемое. Зато иногда попадались даже новые нормальные (большие) пластинки, напоминающие треуголки 18-го века - с очень неровными краями. Это был дефект матрицы или пластинка деформировалась в силу каких-то других причин?
Николай	Re: look inlay [145]	[Ответить]
[146] 2004-12-13 17:54	> > > > Интересно кто проживает в России у Вас продаётся > такой > > > журнал "Кругозор" он продовался на Украине > вплоть до > 90-х > > г. , журнал имел гибкие полиэтиленовые > пластинки в > моно > > звучании , правда запись на них была > кустарная > очень > > неважная , но были интересны новинки > эстрады > которые по > > радио и ТВ позже крутили , а в > журнале это > было как > > сигнальный рекламный вариант > продукции. Видел > такое и даже > один раз пытался > проиграть. Сразу насадить > не удалось. > Отрезал от > корешка и обрезал по окружности, > потом пришлось > > положить под низ другой, нормальный диск. > Оказалось, что > > эта фигня еще и прокручивается и > топорщится - придавил > > сверху планшайбой (до этого не мог > найти ей применения, > но > в комплекте верстака зачем-то > была). Тем не менее > голова > все время слетала а > увеличивать прижим за 5гр. > не > захотелось. Так ничего > толком и не послушал. Зачем > делали > эти салфетки, до сих > пор загадка А я на > "аккорде" даже гнутые такие пластинки слушал - и ничего, > качество записи вполне приемлемое. Зато иногда попадались > даже новые нормальные (большие) пластинки, напоминающие > треуголки 18-го века - с очень неровными краями. Это был > дефект матрицы или пластинка деформировалась в силу > каких-то других причин?? Просто гибкие пластинки для хорошей вертушки вредны от них не алмазная иголка быстро тупится ...
Зигфрид	Re: look inlay [139]	[Ответить]
[147] 2004-12-13 18:21	На лавсановых гибких (flexi) дисках качество вполне нормальное, если их хранить нормально, а Кругозор - просто дурацкая затея, хотя на старых советских проигрывателях играет без проблем прямо с журналом. С нормальными вертаками тяжело. Насчет топорщенья и просказывания - старая история, но хочу сразу всем сказать, что лучший способ проиграть флекси - ничего не подкладывать ни под него, ни на него. Какой идиот придумал, что под 7-дюймовый флекси надо ложить "обычную твердую пластинку" (а об этом писали чуть ли не во всех советских изданиях, где флекси обсуждались), но если на диске проигрывателя - ровный резиновый мат, ничего лучше быть не может. Качество ес-сно хуже, чем на виниле, но, к примеру, сравнивая с советскими виниловыми дисками (а весь с 1972 по 1983 год половина 7-дюймовых пластинок печаталась именно на лавсане, а не на виниле), разница не особенно слышна. А с ребрами и звуковыми письмами и вовсе сравнивать нечего - эти вообще по определению "еле играют". Пластинки на 78 об/мин делались из шеллачной композиции (12-16% шеллака и домеси, большей частью такие же, как и позже на виниловых дисках). Хрупкие они были не из-за того, что шеллачные, а из-за того, что... ТВЕРДЫЕ! Старые диски должны были запросто играться на акустических аппаратах с прижимной силой головки порядка 150 гс. Поэтому диски должны были быть ОЧЕНЬ прочными на сжатие, но поэтому же были ужасно хрупкими на растяжение. Когда появились электропроигрыватели, все равно надо было поддерживать совместимость. Зато новые, долгоиграющие диски можно было делать из чего-то более эластичного, хоть и менее износостойкого, но дававшего меньший начальный уровень шума. Кстати, виниловые пластинки появились еще в 30е - они были такими же хрупкими, как и шеллачные, но изнашивались вдвое быстрее, зато же были мене шумными и стоили дешевле. Первые долгоиграющие тоже особой эластичностью не отличались. Классный винил научились делать только в середине-конце 60х. Как стеклотару шеллак принимали только в трудные военные годы :-))) Зыкина есть, но поискать надо. Помню, что диск такой у меня есть, но не факт, что долгоиграющий. 2Стефан - насчет фотографий я тоже помню... Я много думал над этим вопросом. Но у людей всегда будет возможность эти фотографии распечатать. А вот факт того, что люди, пересобрав свою коллекцию на КД, обычно разочаровывались в музыке вообще, да и общий музыкальный фанатизм с начала 90х сильно приупал, отрицать бессмысленно. Про дискотеки я уже писал. КД удобен и хорош, никто не спорит, но он несколько все-же отталкивает. Еще недавно адын харощий вэшч вспомнил... когда в 70е делали попытку перейти на квадростандарт, все это делали под лозунгом "улучшения эффекта присутствия". Собственно, при переходе с "моно" на "стерео", тоже говорили об усиливающемся "эффекте присутствия". Т.е. типа того, что на моно он совсем уж мал, хотя - ни дать ни взять - есть. Так вот - как раз на КД этот "эффект присутствия" и отсутствует напрочь. Хотя вроде и даже стерео
Николай	Re: look inlay [139]	[Ответить]
[148] 2004-12-13 18:33	Думаю что в скором будущем и компакт-диски себя изживут . Если Вы знаете уже существуют флэш-брелки с памятью различной ёмкости , на них можно хранить колосальное колличество аудио и видео информации . Возможно в скором будущем появится к этим флэш-брелкам и соответствующая ауди и видео техника что-бы не только подключать к компьютеру , но и к аудисистеме или видеомонитору , или даже к ТВ.
Зигфрид	Re: look inlay [146]	[Ответить]
[149] 2004-12-13 18:44	> Просто > гибкие пластинки для хорошей вертушки вредны от них не > алмазная иголка быстро тупится ...? Неа. Иголка тупится от 1) пыли и грязи, 2) ударов (бросок иглы на диск, глубокие царапины и трещины на диске), 3) абразивности плохой массы (твердые частицы домесей). Все расставил в порядке важности :-) Если по этим критериям диск близок к идеальному, ресурс иглы близок к бесконечности, так как ее износ от трения об канавки предельно мал. Лавсан - довольно однородный и эластичный материал, так что вряд-ли он как-то сотрет иголочку.
Зигфрид	Re: look inlay [148]	[Ответить]
[150] 2004-12-13 18:47	> Думаю что в скором будущем и компакт-диски себя изживут . > Если Вы знаете уже существуют флэш-брелки с памятью > различной ёмкости , на них можно хранить колосальное > колличество аудио и видео информации . Возможно в скором > будущем появится к этим флэш-брелкам и соответствующая ауди > и видео техника что-бы не только подключать к компьютеру , > но и к аудисистеме или видеомонитору , или даже к ТВ.? Почему в будущем? Уже давно это продается и стоит все те же деньги.... Просто форматы еще не совсем совместимы. Дороже всего нынче стоит как раз хай-энд, включая виниловые вертушки - это вам не брелки - это точная механика.
Николай	Re: look inlay [150]	[Ответить]
[151] 2004-12-13 19:21	> > Думаю что в скором будущем и компакт-диски себя изживут . > > Если Вы знаете уже существуют флэш-брелки с памятью > > различной ёмкости , на них можно хранить колосальное > > колличество аудио и видео информации . Возможно в скором > > будущем появится к этим флэш-брелкам и соответствующая ауди > > и видео техника что-бы не только подключать к компьютеру > , > но и к аудисистеме или видеомонитору , или даже к ТВ.? > Почему в будущем? Уже давно это продается и стоит все те же > деньги.... Просто форматы еще не совсем совместимы. Дороже > всего нынче стоит как раз хай-энд, включая виниловые > вертушки - это вам не брелки - это точная механика.? Спасибо за информацию , я имел в виду пока эта техника не совсем у нас распростонённая мало кто знает , да и обычные магнитолы и музыкальные центры всё ещё более у населения распростанены . Слабо работает реклама.
Андрейка	Re: look inlay [149]	[Ответить]
[152] 2004-12-14 09:51	>Лавсан - довольно > однородный и эластичный материал, так что вряд-ли он как-то > сотрет иголочку.? Лавсан - это жестокий вирус. Причем - нематериальный. :)
Ночной_Дозор	Re: look inlay [147]	[Ответить]
[153] 2004-12-14 12:40	> Зыкина есть, но поискать надо. Помню, что диск такой у меня > есть, но не факт, что долгоиграющий. Ну хоть какая. Правда если на 78, то не смогу переписать, но на таких она вроде не выходила.
Зигфрид	Re: look inlay [152]	[Ответить]
[154] 2004-12-14 14:42	> >Лавсан - довольно > однородный и эластичный материал, так > что вряд-ли он как-то > сотрет иголочку.? Лавсан - это > жестокий вирус. Причем - нематериальный. :)? А имячко то не с потолка высосано :-) Из лавсана еще колготки в 70е дамские делали :-) > Ну хоть какая. Правда если на 78, то не смогу переписать, но на таких она вроде не выходила. Тогда я перепишу :-) Выходить выходила - у мя несколько есть из поздних, но насчет "Волги" не помню. Не искал еще. Ждите. Кстати, всю Зыкину откладывать или только "Волгу"?
Ночной_Дозор	Re: look inlay [152]	[Ответить]
[155] 2004-12-14 15:13	Вога N1. Остальное конечно, если не сложно, не помешает. Хорошо бы в PCM 48/16. Круче не нужно а хуже не стоит. Сейчас прокачусь на Петровку, может там что найду. Хочу сделать на NY подарок старшим.
Ночной_Дозор	Re: look inlay [152]	[Ответить]
[156] 2004-12-14 15:14	Ой. Волга, конечно.
Борис S.	Re: look inlay [148]	[Ответить]
[157] 2004-12-14 16:23	И главное, начнут продаваться брелки с записями. Крутто? - Ну да! И обложки делать не надо: фсё будет в JPG внутри :-)) P.S. НЕ_ХО_ЧУУ УУ У ...-(((
Зигфрид	Re: look inlay [148]	[Ответить]
[158] 2004-12-14 16:50	Тю.. это ж модно! Пойдешь с таким по улице - и все девки твои :-))))))) Эх... кто-то говорил, что золотая эра будет эрой скепсиса и шуток. По-моему, она наступает. Оглянитесь - всерьез уже не на что смотреть :-)
Борис S.	Re: по следам Зигфрида ...	[Ответить]
[159] 2004-12-14 17:15	№56: 2олл - на дискотеках с цифровыми диджеями народ бегает на перекур и прочий свежий воздух в 2-2.5 раза чаще чем на дискотеках с диджеями виниловыми. Это доказано хрон-знаит-када. Делаем выводы. Есть ещё серьёзный и многое доказывающий прецедент. Операции производимые на головном мозге под музыку с КД дают в три раза больший процент осложнений, чем под музыку с ЛП или другого, изначально аналогового источника. При этом была обнаружена большая активность мозга, несмотря на общий наркоз. Дело в том, что наши органы продолжают автономно работать и выполнять свои "локальне задачи", когда мы "отключены". Это напрямую подтверждает усиленную активность головного мозга при распознавании цифровых звуков. №92: С повлением компакт-дисков и компьютера у всех меломанов заядлый интерес резко заканчивался Это точно. Это было испытанием для настоящих меломанов! Компьютер "забрал к себе" столько совершенно разных людей ... №113: 111>Никто из присутствующих не юзал LD (Laser (Video) Disc) ? Я юзал. А какое он отношение к винилу имеет? :-))) Просто спросил. А проигрыватель не остался? №148: Собственно, при переходе с "моно" на "стерео", тоже говорили об усиливающемся "эффекте присутствия". Т.е. типа того, что на моно он совсем уж мал, хотя - ни дать ни взять - есть. Так вот - как раз на КД этот "эффект присутствия" и отсутствует напрочь. Хотя вроде и даже стерео Пять балов !! Если-б только присутствия.-( Слушав в своё время Земфиру, я оказавшись на концерте просто офигел от того, насколько отличался её реальный голос, от того, что слушал с КД и радио. Касательно ФМ-радио. Сейчас практически все линии связи, даже старые релейки, местами либо полностью "цифровизированы". Радио почти в 99% случаев распространяют на территории страны (или стран:-) через спутник. Так вот, типичный канал арендуемый для этих целей - 256кбит/сек. Некоторые, особо жадные ФМ-клиенты берут и 128 или 192.-( В ТВ - таже песня: звук может быть двух-, либо четырёхканальным, с потоком 256 на 2 канала, либо 256/384/512 kbps для 4-х. Вот тут вот и цифровая ФМ-собака зарыта.-) P.S. Скрипка и женский вокал на КД = смерть .-( Но если-б только это ...-( :-( :-(
Ночной_Дозор	Re: look inlay [154]	[Ответить]
[160] 2004-12-14 21:49	> Кстати, всю Зыкину откладывать или только "Волгу"? > С трудом но нашел сборник на CD. Удивительно - запись, судя по спектру, с мастер ленты. Спасибо за беспокойство. Буду обязан.
Зигфрид	Re: look inlay [154]	[Ответить]
[161] 2004-12-15 14:09	Я тож нашел пластинку, ЕР на 33об/мин, киевского завода, 1963г, но в ужасном состоянии - у меня таких мало. Там мороки по восстановлению было бы вагон. Хотя.. только треск - плаги его вырезают.
Вячеслав Рассыпаев	Re: look inlay [154]	[Ответить]
[162] 2004-12-15 14:38	У меня был короткий промежуточный этап осознания неподвижного предмета на вертящейся пластинке - где-то на границе 6- и 7-летнего возраста - что якобы эта штука разделяет два трека на пластинке, как бы указывая, что сейчас играет. Недолго "играло"... А в самом начале было предположение, что пластинка играет своей НИЖНЕЙ стороной.
Ночной_Дозор	Re: look inlay [161]	[Ответить]
[163] 2004-12-15 15:46	> Я тож нашел пластинку, ЕР на 33об/мин, киевского завода, > 1963г, но в ужасном состоянии - у меня таких мало. Там > мороки по восстановлению было бы вагон. Хотя.. только треск > - плаги его вырезают. А я вообще противник шумодавов, в применении к пластинкам. Только легкий декликинг. Но этот CD, что я нашел, записан точно не с пластинки. Наверное еще на чем-то вроде МЭЗ-62?писали.
Борис S.	Re: look inlay	[Ответить]
[164] 2004-12-15 16:23	Посмотрев сегодня с утрица на свою давно пылившуюся коллекцию КД, пришёл к мысли, что таки их действительно не хочется Слушать. Стал вспоминать как всё начиналось. Перестройка, первый магазин в Киеве фирменных компакт дисков на Пушкинской во внутреннем дворе, круглые глаза от выбора и вполне реальной возможности купить фирменный диск за 8 - 12 долларов. Куча знакомых названий альбомов, которые десятки раз слушал на бобинах, плитах, кассетах, даже и не мечтая в то время потрогать их в виде цифрового лазерного диска !... Первый пёр от высоких и отсутствия щелчков и рокота вертушки. ... Эх, столько всего было впервые пережито ... Но, ... вот долгожданная покупка Michael Jackson "The Thriller" на КД. Столько мечт и ожиданий, после уже слегка подпиленного LP, ... и ... Н И Ч Е Г О ! :-( Просто стерильное звучание и всё. Тогда я к этому отнёсся как к неудачное обработке "под CD". Но потом, время от времени я продолжал сталкиваться с проблемой "отсутствия звука". Думаю, что проблема CD ещё вот в чём. Исходный звук после оцифровки проходит кучу преобразований, использующих ещё одну кучу разных аглоритмов. Примерно то-же, но конечно в гораздо меньшей степени, происходит при обработке полученных кодов с КД-диска уже в воспроизводящей вертушке перед их подачей на ЦАП. Так вот, к исходной порочности дискретности сигнала прибавляется ещё и взаимонестыковка различных алгоритмов. То что один и тот-же диск может по разному незвучать на различных вертушках - это факт. Также как и наоборот.-) P.S. Не знаю как зкучит (или не звучит) SACD или DVD-A, но то что мы имеем на сегодня с CD - незвучит точно.-(
Стефан	Re: look inlay [147]	[Ответить]
[165] 2004-12-15 17:43	> 2Стефан - насчет фотографий я тоже помню... Я много думал > над этим вопросом. Но у людей всегда будет возможность эти > фотографии распечатать. Это правда; но я не столько о фотографиях на бумаге vs на экране, сколько о качестве изображения. В первых цифровых камерах, хоть печатай, хоть рисуй, хоть что угодно делай — было ВИДНО, что изображение цифровое. И я понимал отрицавших цифру на том этапе. Но твердолобые фанаты (пленки) утверждают, что цифра НИКОГДА не сможет выйти на тот же уровень, что пленка (опять-таки, хоть печатай, хоть что). А вот с этим я не согласен. Подождем еще несколько лет — и будем показывать этим фанатам десять цифровых фотографий и десять пленочных и требовать опознать, где какие. > А вот факт того, что люди, > пересобрав свою коллекцию на КД, обычно разочаровывались в > музыке вообще, да и общий музыкальный фанатизм с начала 90х > сильно приупал, отрицать бессмысленно. Ну тут дело хозяйское. Я не музыкальный фанат, по уху моему прошелся медведь, а CD для меня удобнее во всех отношениях (меньше места, звучит в компьютере, ... ...). Так что я за цифру. Вот только весьма смущает приведенная тобой информация про срок жизни. Выходит, всё ценное надо раз в ~ 10 лет на болванку переписывать? Или болванки еще меньше времени (так думалось бы из общих соображений) живут?.. :-((
Борис S.	Re: look inlay [165]	[Ответить]
[166] 2004-12-15 18:01	Можно и сейчас показать: 137Mpix камеры (правда формат 4 х 6) уже существуют. Результат впечатляет, особенно почти бесконечно масштабируя 700 метровый файл в фотожопе :-) CD - хорош как фон. (Разве можно по настоящему слушать музыку сидя за компом? Ознакамливаться, это да.-) CD хорош как носитель информации, практичен, удобен, но, ... незвучит. P.S.4Стефан. Впервые послушал своих любимых George Benson и Al Jarreau с винила - я в восторге!! Сколько лет до этого слушал слушал и оказывается нифига не слышал ...
Ночной_Дозор	Re: look inlay [166]	[Ответить]
[167] 2004-12-15 23:25	> Al Jarreau с винила - я в восторге!! Сколько лет до этого > слушал слушал и оказывается нифига не слышал ... ? А ты вообще-то читаешь, что раньше написано? Перениши свои диски на DVD-A и разницы ты не услышишь. А CD это не совсем и цифра т.к. за качество воспроизведения отвечают еще и механические свойчтва болванок и проигрывателя.
Стефан	Re: look inlay [166]	[Ответить]
[168] 2004-12-16 06:08	> Можно и сейчас показать: 137Mpix камеры (правда формат 4 х > 6) уже существуют. Результат впечатляет, особенно почти > бесконечно масштабируя 700 метровый файл в фотожопе :-) Сто тридцать семь? Я правильно прочитал?! 8-() А "формат 4 x 6" — это чего? > CD - хорош как фон. (Разве можно по настоящему слушать > музыку сидя за компом? Ознакамливаться, это да.-) С последним согласен. Но у меня на "по-настоящему" нет ни времени, ни... видимо, слуха :-) > P.S.4Стефан. Впервые послушал своих любимых George Benson и > Al Jarreau с винила - я в восторге!! А я вот вообще недолюбливаю музыку, где слова на английском... :-/
Стефан	Re: look inlay [167]	[Ответить]
[169] 2004-12-16 06:10	> А CD это не совсем > и цифра т.к. за качество воспроизведения отвечают еще и > механические свойчтва болванок и проигрывателя. Проигрывателя — понятно, а болванок — ?? Оно ж вроде на то и цифра, чтобы болванка, пока не сдохла, отдавала проигрывателю ровно одно и то же, независимо от того, какое у нее сегодня настроение? Или это не так?
Ночной_Дозор	Re: look inlay [168]	[Ответить]
[170] 2004-12-16 12:57	> С последним согласен. Но у меня на "по-настоящему" нет ни > времени, ни... видимо, слуха :-) Между прочим самые невзыскательные, к звучанию, именно музыканты. Значит ты потенциальный меломан-филофонист. Штампованая болванка будет по разному звучать на разных плейерах. Но если ее же переписать на R звучание изменится. Причем на разных болванках оно получится разным. Может даже стать лучше.
Зигфрид	Re: look inlay [170]	[Ответить]
[171] 2004-12-16 14:04	> Штампованая болванка > будет по разному звучать на разных плейерах. Но если ее же > переписать на R звучание изменится. Причем на разных > болванках оно получится разным. Может даже стать лучше. Исключительно за счет неоткорректированных ошибок, которые на КД-А есть всегда :-))) ?
Вячеслав Рассыпаев	Re: look inlay [170]	[Ответить]
[172] 2004-12-16 14:17	Что-то уже такое пошло, в чём я и не разбираюсь...
Зигфрид	Re: look inlay [170]	[Ответить]
[173] 2004-12-16 18:03	Вот, я недавно вспомнил, что нет у меня ни одной пластинки на 16 оборотов. Непорядки.... Хотя фигня на них какая-то выходила, но заказать придется из принципа :-)
Ночной_Дозор	Re: look inlay [171]	[Ответить]
[174] 2004-12-16 19:58	> Исключительно за счет неоткорректированных ошибок, которые > на КД-А есть всегда :-))) Совершенно неверно. Первое - неоткорректированых ошибок и так практически нет, иначе бы Вы слышали щелчки. Второе - изменение звучания после перезаписи обьясняется технологическими погрешностями изготовления R болванки. Когда то знакомый специально написал софт для изучения этого вопроса. Интересно, что погрешность копирования набегает к концу. Чем длинее трек, тем больше расхождение с оригиналом.
Стефан	Re: look inlay [174]	[Ответить]
[175] 2004-12-16 20:46	> изменение звучания после перезаписи обьясняется > технологическими погрешностями изготовления R болванки. > Когда то знакомый специально написал софт для изучения > этого вопроса. Интересно, что погрешность копирования > набегает к концу. Чем длинее трек, тем больше расхождение с > оригиналом. Вот тут, если можно, поподробнее... Потому что пока абсолютно не понимаю. Цифра — это когда музыку превращают, в конечном счете, в последовательность нулей или единиц. Так? Когда с одного CD на другой копируется программа (или данные) — ни один ноль или единица с места не сдвигается. Утверждается ли здесь, что когда копируется цифровая музыка, это уже не так?! Если не так, то как же это так? :-) Болванки-то одни и те же, что для музыки, что для программ... Чем музыка хуже? Если так (т.е. если все нули и единицы остаются на месте), то о каком расхождении речь? Оригинал и копия, поставленные на один и тот же проигрыватель, должны звучать абсолютно одинаково — ибо на вход проигрывателю поступает абсолютно одно и то же. Как на самом деле?
Ночной_Дозор	Re: look inlay [175]	[Ответить]
[176] 2004-12-16 21:06	> Вот тут, если можно, поподробнее... Потому что пока > абсолютно не понимаю. Цифра — это когда музыку превращают, > в конечном счете, в последовательность нулей или единиц. > Так? > Когда с одного CD на другой копируется программа (или > данные) — ни один ноль или единица с места не сдвигается. > Утверждается ли здесь, что когда копируется цифровая > музыка, это уже не так?! Так и не так. Дело в том, что формат CD (из жадности чтоб впихнуть побольше информации) не имеет файловой системы. Т.е. если взять просто PCM файл, как ни крути это будут один и тот же файл. В таком виде он находится на HDD (и примерно так же выглядит на DVD-A, если не считать упаковки в AOBы). А вот на CD уже никаких файлов фактически нет. Есть только питовая последовательнось и как она прочтется зависит от особенностей построения схемы ФАПЧ которая попутно восстанавливает тактовую частоту для работы ЦАПов. Получается что-то вроде проигрывания все той же пластинки. Впрочем CD можно проситать "по компьютерному", т.е. не в реальном времени. Такая технология применяется напр. в Меридианах. Но такие проигрыватели достаточно дороги и нетипичны.
Зигфрид	Re: look inlay [175]	[Ответить]
[177] 2004-12-16 21:31	В том и прикол, что накапливаются неоткорректированные погрешности. Программный КД имеет сектора корректировки, а музыкальный нет.
Ночной_Дозор	Re: look inlay [175]	[Ответить]
[178] 2004-12-16 22:13	Не могу согласиться. Возьмите и прочтите CDA на компьютере, если с ним все в порядке, повреждений нет - читайте хоть сто раз, получите одно и тоже. А вот на разных CD плейерах будет звучать поразному. Почему? Под секторами корректировки, Вы имеете ввиду поля сектора куда пишется CRC? Действительно у CDA этих полей нет, но само кодирование Рида-Соломона обеспечивает достаточную защиту. Разница в том, что на плейере все процессы происходят в реальном времени. При тактировании ЦАПов импульсами вырабатываемыми в схеме ФАПЧ, неизбежно мгновенное дрожание фазы. Отсюда присловутый питовый, механический джиттер. Если же мы разделяем процессы во времени, сначала считываем информацию в буффер а тактируем ЦАПы жестко стабильными импульсами - точность передачи переносится на конечную точность ЦАПов. Здесь уже все будет зависить от их качества и качества генератора. Джиттер становится наносекундным (что вообще-то все равно некоторых не устраивает).
Зигфрид	Re: look inlay [175]	[Ответить]
[179] 2004-12-16 23:21	Сэнкс, "вкурил"
Андрейка	Re: look inlay [176]	[Ответить]
[180] 2004-12-17 11:10	> Т.е. если взять > просто PCM файл, как ни крути это будут один и тот же файл. > В таком виде он находится на HDD (и примерно так же > выглядит на DVD-A, если не считать упаковки в AOBы). А вот > на CD уже никаких файлов фактически нет. Есть только > питовая последовательнось и как она прочтется зависит от > особенностей построения схемы ФАПЧ которая попутно > восстанавливает тактовую частоту для работы ЦАПов. > Получается что-то вроде проигрывания все той же пластинки. > Впрочем CD можно проситать "по компьютерному", т.е. не в > реальном времени. Такая технология применяется напр. в > Меридианах. Но такие проигрыватели достаточно дороги и > нетипичны. ? То есть, звучание в случае воспроизведения аудиодиска в компе в качестве именно аудиодиска, через трехпроводный шнурочек, идущий на звуковую карту, или через выход на наушиники, будет отличаться от воспроизведения его же на том же дисководе, но как "digital CD play", что выставляется в закладке свойств дисковода, и воспроизведение идет через информационный шнурок (например, через IDE или SCSI)? Вот уж чего не думал, так того и предположить не мог..
Андрейка	Накопал вот. Может, кому-то пригодится..	[Ответить]
[181] 2004-12-17 11:12	╔════════════════════════════════════════════════════════════════════════════ ║ Отфоpваpдил ) ║ Эха : KIEV.XCHG.OTHER (KIEV.XCHG.OTHER) ║ От : Lika Sobko, 2:463/130.4 (13 Dec 04 18:45) ║ Кому : All ║ Тема : Sale пластинки ╚════════════════════════════════════════════════════════════════════════════ Пpодам пластинки на 78( стаpые, толстые, с опеpными оpиями, и попyляpными песнями 40--60годов) и на 33 обоpотов( 80годов) тел 4436566 + Origin: Origin text (2:463/130.4)
Ночной_Дозор	Re: look inlay [180]	[Ответить]
[182] 2004-12-17 11:46	> То есть, звучание в случае воспроизведения аудиодиска в > компе в качестве именно аудиодиска, через трехпроводный > шнурочек, идущий на звуковую карту, или через выход на > наушиники, будет отличаться от воспроизведения его же на > том же дисководе, но как "digital CD play", что Через "шнурочек" сейчас уже никто вроде не слушает. В CDROMе эта цепь очень примитивная. А вот по цифре, при правильном подходе и хорошем ЦАПе, получите результат качественно лучший чем на многих CD плейерах.
Dim	Re: look inlay [180]	[Ответить]
[183] 2004-12-17 13:32	>Если же мы разделяем процессы во времени, сначала считываем информацию в буффер а тактируем ЦАПы >жестко стабильными импульсами - точность передачи переносится на конечную точность ЦАПов. Здесь уже все >будет зависить от их качества и качества генератора. Джиттер становится наносекундным (что вообще-то все >равно некоторых не устраивает). Поэтому и применяется oversampling - чтение диска быстрее, чем требуется. Впервые эту технологию применил Philips в 1984 в своем легендарном CD-104 (4x over). Его звучанию можно и сегодня позавидовать. Мой экземпляр, насколько известно, не имел ни единого ремонта, окромя смазки tray, и прекрасно воспроизводит CD-RW, которые появились лет аж через 10!
Андрейка	Re: look inlay [182]	[Ответить]
[184] 2004-12-17 15:19	> > То есть, звучание в случае воспроизведения аудиодиска в > > компе в качестве именно аудиодиска, через трехпроводный > > шнурочек, идущий на звуковую карту, или через выход на > > наушиники, будет отличаться от воспроизведения его же на > > том же дисководе, но как "digital CD play", что Через > "шнурочек" сейчас уже никто вроде не слушает. Есть такое. > В CDROMе эта цепь очень примитивная. А вот по цифре, при правильном подходе и хорошем ЦАПе, получите результат качественно лучший чем на многих CD плейерах.? А физически где этот ЦАП будет находиться? Который хороший. И что есть правильный подход?
Ночной_Дозор	Re: look inlay [184]	[Ответить]
[185] 2004-12-17 15:53	> А физически где этот ЦАП будет находиться? Который хороший. > И что есть правильный подход? Внешний, конечно. Хотя такая морока, IMO уж слишком.
Ночной_Дозор	Re: look inlay [184]	[Ответить]
[186] 2004-12-18 04:02	Все хочу здесь задать вопрос и забываю. Винильщикам. Существуют ли в природе и где купить, бытовые электростатические обеспыливатели воздуха? Подобные тем, что применяются в гермозонах, но б ы т о в ы е.
Зигфрид	Эмммм	[Ответить]
[187] 2004-12-18 10:06	В быту винильщиков таковые не встречаются.
Зигфрид	Ну че?	[Ответить]
[188] 2004-12-21 17:31	Выдохлись? :-)
Борис S.	Re: Ну чё?	[Ответить]
[189] 2004-12-21 17:46	Всё только начинается :-) Ты-ж на мои вопросы не отвечаешь ...
Ночной_Дозор	Re: Ну чё?	[Ответить]
[190] 2004-12-21 18:29	А не по теме можно? Такой вопрос по фотографии. Все размеры фотобумаги в дюмах. Здесь их округляют до сантиметров и получаем что-то типа 10см х 15см, но если точно, это 4" х 6". А вот размер кадра 24мм х 36мм, это сколько в дюймах?
Вячеслав Вятченко	Re: Ну чё? [190]	[Ответить]
[191] 2004-12-21 19:01	> А не по теме можно? Такой вопрос по фотографии. Все размеры > фотобумаги в дюмах. Здесь их округляют до сантиметров и > получаем что-то типа 10см х 15см, но если точно, это 4" х > 6". А вот размер кадра 24мм х 36мм, это сколько в дюймах?? Приблизительно 0,95*1,42. Но такой подход неверен, так как он изначально был в миллиметрах.
Ночной_Дозор	Re: Ну чё? [190]	[Ответить]
[192] 2004-12-21 19:21	Дюймы не знают десятичных дробей. Там все в половинах, третях и четвертях. Возможно 24мм, это и есть округленно 1", а 36мм - 1" 1/2 ?
Зигфрид	Re: Ну чё? [189]	[Ответить]
[193] 2004-12-21 19:47	> Всё только начинается :-) Ты-ж на мои вопросы не отвечаешь > ...? НА КАКИЕ?!!!!!
Ночной_Дозор	Re: Ну чё? [189]	[Ответить]
[194] 2004-12-21 19:55	Вообще-то, как я помню, размер кадра пленки определяется не сторонами а диагональю. Тогда сколько дюймов эта диагональ? Зигфрид, скажи. Ты ведь знаток американских мер.
Вячеслав Вятченко	Re: Ну чё? [194]	[Ответить]
[195] 2004-12-21 21:23	> Вообще-то, как я помню, размер кадра пленки определяется не > сторонами а диагональю. Тогда сколько дюймов эта диагональ? Примерно квадратный корень из 3. Но повторяю, катушечную кинопленку тип 135 (длина - 1м65см, ширина - 35мм, двойная перфорация, подложка - целлулоид, размеры кадра 2436 либо 2424 либо 1824 и очень редко - 1224) придумали немцы, у которых была принята метрическая система.
Борис S.	Re: Ну чё? [193]	[Ответить]
[196] 2004-12-22 16:06	From #159: 111>>Никто из присутствующих не юзал LD (Laser (Video) Disc) ? >Я юзал. А какое он отношение к винилу имеет? :-))) Просто спросил. А проигрыватель не остался?
Борис S.	2 Ночной_Дозор	[Ответить]
[197] 2004-12-22 17:33	> А ты вообще-то читаешь, что раньше написано? Читать умею, но ещё лучше умею слушать. > Перениши свои диски на DVD-A и разницы ты не услышишь. А как оцифровывать будем? Дома?? И ещё вопрос: чем??? 88.2 или 96кГц при 16 битах - оцтой полный. Тут надо-б 192/20 чтобы потом получить нормальный результат в 44.1/16, а для DVD-A ещё покруче. > А CD это не совсем и цифра т.к. за качество воспроизведения отвечают еще и механические свойства болванок и проигрывателя. - вообще-то в курсе. P.S. К сожалению DVD-A пока не слушал. Возможно такое уже звучит. Однако вопрос, как получить честные 18-20 бит, не говоря уже о 24-х остаётся в силе. Если использовать прямой метод - сравнение с источником опорного напряжения (или тока), то всё что "ниже" 15-16 разряда будет оцифрованным тепловым шумом. То что используют сейчас дельта модуляцию с последующим преобразованием в код - скорее более технологический обман, так как разрешающая способность элементов сравнения остаётся такой-же. Хотя, это в любом случае лучше, чем изначально честно-чистые 16 разрядов. P.S.2 Результат Ваших оцифровок послушал-бы с удовольствием в любом случае.-)
Зигфрид	Re: Ну чё? [196]	[Ответить]
[198] 2004-12-22 19:06	> 111>>Никто из присутствующих не юзал LD (Laser (Video) > Disc) ? > >Я юзал. А какое он отношение к винилу имеет? :-))) > > Просто спросил. А проигрыватель не остался? Не мой был - отдал, где взял. А вот ЛД дисков могу намутить немало... Только кому они сейчас нужны? :-) За последний пост - спасибо :-) Плотный ансвер :-)
Ночной_Дозор	Re: Ну чё? [195]	[Ответить]
[199] 2004-12-23 01:18	> Но повторяю, катушечную кинопленку тип 135 (длина - 1м65см, > ширина - 35мм, двойная перфорация, подложка - целлулоид, > размеры кадра 2436 либо 2424 либо 1824 и очень редко - > 1224) придумали немцы, у которых была принята метрическая > система. Немцы, значит немцы. Будем считать, что 24х36 точная цифра а соотношение сторон - точно 1,5.
Ночной_Дозор	Re: 2 Ночной_Дозор [197]	[Ответить]
[200] 2004-12-23 01:30	> 88.2 или 96кГц при 16 битах - оцтой полный. Тут надо-б > 192/20 чтобы потом получить нормальный результат в 44.1/16, > а для DVD-A ещё покруче. DVD-A хотя и принимает 44/16, но его используют только для переноса с CD. Если есть желание заниматься всем этим дома, то средняя аудиокарта позволяет это делать. Напр. Terratec SixFire. Можно конечно приспособить и что-то более аудиофильское. Так что получить 96/24 в домашних условиях не проблема. Хотя на мой взгляд такая разрядность явно избыточна. Как примерно 16 бит в фотографии. Для обработки полезно, для просмотра-прослушивания не нужно. > P.S.2 Результат Ваших оцифровок послушал-бы с удовольствием > в любом случае.-) У меня почти нет время "слушать" в полном смысле этого слова, да и предпочитаю SACD. На бегу хватает и MO плейера.
Борис S.	Re: 24 х 36 [197+199]	[Ответить]
[201] 2004-12-23 14:27	> Но повторяю, катушечную кинопленку тип 135 (длина - 1м65см, ширина - 35мм, двойная перфорация, подложка - целлулоид, размеры кадра 2436 либо 2424 либо 1824 и очень редко - 1224) придумали немцы, у которых была принята метрическая система. Всё почти правильно! :-) Фотоплёнка действительна была принята немцами, за основу действительно взяли катушечную киноплёнку шириной 35мм, двойной перфорацией, но, стандартный размер кадра был 18 х 24 (не забываем про звук!). Избавившись от звуковой дорожки и "развернув" плёнку, естественно первое что пришло в голову было 24 х 36 !
Dim	Re: 24 х 36 [197+199]	[Ответить]
[202] 2004-12-23 14:59	Катушечную плёнку придумал Kodak
Борис S.	Re: [200] или 137.5MP !!	[Ответить]
[203] 2004-12-23 15:24	> Сто тридцать семь? Я правильно прочитал?! 8-() А "формат 4 x 6" — это чего? Когда сегодня идёт речь о больших и сверхбольших разрешениях в цифровой фотографии, то реализовываются они пока только на цифровых задниках (digital backs) для широкоформатных профессиональных фотокамер. Используются либо склееные CCD матрицы, либо сканирующие CCD-линейки, как в обычном сканере. На последних можно получить сумашедшее разрешение, но снимать только статику. При освещении эквивалентном среднему дневному съёмка (точнее сканирование) длится около 3 минут (сам набдюдал это на выставке). Результат - 10500 Х 13100 пискелей для формата 4 х 5 дюймов (сорри, всё перепутал:-) Смотрим: http://www.digimeq.com/ модель SS105CS P.S. Правда, у них есть уже и SK102CF - дающая до 19205х27200, но не совсем понятно, это честные точки или экстраполяция. P.S.2. Вот ещё что по теме: http://www.phaseone.com/content/p1digitalbacks.aspx http://www.fotoworld.ru/sinar/index.php http://www.creo.com/global/products/default.htm Особенно впечатляет демо по адресу: http://www.creo.com/global/products/scanning_systems/color_scanners/zoomify.htm
Вячеслав Вятченко	Re: 24 х 36 [197+199] [201]	[Ответить]
[204] 2004-12-23 15:36	> > Но повторяю, катушечную кинопленку тип 135 (длина - > 1м65см, ширина - 35мм, двойная перфорация, подложка - > целлулоид, размеры кадра 2436 либо 2424 либо 1824 и > очень редко - 1224) придумали немцы, у которых была > принята метрическая система. Всё почти правильно! :-) > Фотоплёнка действительна была принята немцами, за основу > действительно взяли катушечную киноплёнку шириной 35мм, > двойной перфорацией, но, стандартный размер кадра был 18 х > 24 (не забываем про звук!). Избавившись от звуковой дорожки > и "развернув" плёнку, естественно первое что пришло в > голову было 24 х 36 !? Какой еще звук в кино в 1912 году! А ведь именно в этом году появились камеры формата 36*24 (кстати, в Америке, но под немецкую пленку). Сама же пленка была стандартизирована еще в 1925 году (если не ошибаюсь - АГФой/ИГФарбениндустри), когда звуковое кино только зарождалось.
Зигфрид	Вспомнил...	[Ответить]
[205] 2004-12-23 18:09	Звуковое кино появилось в 1926, массово с 1928-29. Первая система - звук с грампластинок 33об/мин, 16 дюймов. Получалось 15мин/сторону.
Борис S.	Re: Вспомнил...	[Ответить]
[206] 2004-12-23 18:17	Вопрос тогда: была-ли это та самая плёнка в 1912 году. Вся "геометрия" у неё была точно такая-же или что-то около?? P.S. Надо порыться глубже ...
Ночной_Дозор	Re: Вспомнил...	[Ответить]
[207] 2004-12-23 18:27	А 35мм это именно ММ или все же дюймы? А 75мм?
Борис S.	Re: Вспомнил...	[Ответить]
[208] 2004-12-23 18:46	Не поленился и спросил по теме у одного профессионального фотографа. Он сказал, что насколько он знал, что изначально были милиметры, немцы и киноплёнка. Хотя, на 100% утверждать не будет. Я-же, аналогичное когда-то тоже слышал, про что и написал.-(
Борис S.	SACD - DVD	[Ответить]
[209] 2004-12-23 18:50	2 Ночной_Дозор: А какой у Вас SACD / DVD-A аппарат?? (после упоминания "MO",подозреваю, что SONY.-) Я прав или я прав или я прав ???-)
Ночной_Дозор	Re: SACD - DVD	[Ответить]
[210] 2004-12-23 19:05	SACD - Sony. Модель могу сказать, когда до дома доберусь. DVD-A он не играет. Это аудиоплейер. А DVD-A могу слушать только на DVD плейере. Pioneer 757. Он играет и SACD, но Сонька лучше. А MO, это в компьютере. Имелось ввиду MD, хотя технология та же.
Борис S.	Re: SACD - DVD	[Ответить]
[211] 2004-12-23 19:09	В смысле, у Вас "компьютерный" MDdrive ?
Ночной_Дозор	Re: SACD - DVD [211]	[Ответить]
[212] 2004-12-23 19:14	> В смысле, у Вас "компьютерный" MDdrive ? Да, нет. В компьютере обычный Fujitsu MO драйв. А музыку часто загоняю на MD, ложусь на диван и, никому не мешая, вьезжаю. Кстати писал на него и с винила. Получается очень неплохо, если без особых претензий.
Ночной_Дозор	Re: SACD - DVD [211]	[Ответить]
[213] 2004-12-23 19:20	Интересно, когда читал воспоминания Кусто, он там говорил, что во время войны было невозможно просто так найти 35мм кинопленку и они, для сьемок, скупали пленку для Леек. По 1.5 метра и клеили как-то.
Борис S.	Re: SACD - DVD [212]	[Ответить]
[214] 2004-12-24 12:47	> В компьютере обычный Fujitsu MO драйв Ааа! А то я как-то мечтал иметь MD-drive на компьютере, чтоб приобщиться к ATRAC-у без покупки нормальной деки (а вдруг не пойдёт, то так в любом случае полезным окажется), но так и не нашёл сего привода, хотя диски MD-Data в продаже встречались. Сразу вопрос: какую музыку Вы слушаете, и что есть хорошо звучащее на DVD-A и SACD ? P.S. Старый вопрос о номере SONY пока не снят.-)
Борис S.	Re: Вспомнил... [205]	[Ответить]
[215] 2004-12-24 13:12	>Звуковое кино появилось в 1926, массово с 1928-29. Первая система - звук с грампластинок 33об/мин, 16 дюймов. Получалось 15мин/сторону. Т.е. уже тогда использовали скорость 33 об/мин ?? Кстати, а откуда взялись скорости 78-33-45-16 ???? P.S. "Виниловое кино" - что-то в этом есть !-)
Зигфрид	Re: Вспомнил... [215]	[Ответить]
[216] 2004-12-24 16:19	> Т.е. уже тогда использовали > скорость 33 об/мин ?? Да, собсно, в 1925 году стандартизировали скорость 78 об/мин, а в 1926 придумали новую 33 об/мин для спеццелей. Сначала для звукового кино, а после 1929 года эти диски получили очень широкое распостранение, как радиотранскрипции (радиопередачи, радиошоу), которые печатались для локальных радиостанций. Дорожка была такя же, как и на 78-оборотный дисках, а внутренний диаметр (наименьший диаметр последней дорожки с записью) - 15см. > Кстати, а откуда взялись скорости > 78-33-45-16 ???? 78 - среднеарифметическое между 74 (Victor) и 82 (His Master's Voice). Все прочие фирмы обычено в этот диапазон вкладывались. Стандартизация делалась в связи с электрификацией грамзаписи. Применяется с 1925. 33 - от фонаря, фактически 100/3. Самая удобная скорость на тот момент для спецзаписей. Применяется с 1926 года. Микродорожки и долгоиграющие пластинки - с 1948 года. 45 - по формуле 78-33. Изобретение фирмы RCA 1938 года, которое было отложено "на потом" из-за последствий кризиса. Воплощено в жизнь в начале 1949 года в срочном порядке - через полгода после анонса фирмой Columbia долгоиграющих. Микродорожки и EP - с 1954 года. 16 - по формуле 33/2. Кто изобрел - не знаю, но цель была двоякой, возможно, преследовывшейся разными фирмами - 1) умещение на "семидюймовку" полноформатного альбома, 2) запись бепрерывных живых концертов на 1 сторону "гиганта". Т.к. пластинки тогда толком делать не умели (точнее, масса была далека от идеала), ни на что эти пластинки, кроме записи речи не годились. Музыкальных единицы. В середине 60х, когда винил стал высококлассным, об этом формате уже забыли. > P.S. "Виниловое кино" - что-то в этом есть !-)? Шеллачное оно было :-)
Зигфрид	Re: Вспомнил... [215]	[Ответить]
[217] 2004-12-24 16:23	Да, 16 об/мин - годы выпуска 1953-63
Ночной_Дозор	Re: Вспомнил... [216]	[Ответить]
[218] 2004-12-24 16:58	> 78 - среднеарифметическое между 74 (Victor) и 82 (His > Master's Voice). Все прочие фирмы обычено в этот диапазон > вкладывались. Стандартизация делалась в связи с > электрификацией грамзаписи. Применяется с 1925. > > 33 - от фонаря, фактически 100/3. Самая удобная скорость на > тот момент для спецзаписей. Применяется с 1926 года. > Микродорожки и долгоиграющие пластинки - с 1948 года. Насколько я знаю, скорость у грамофонов вообще была стандартизирована слабо. Многие фирмы делали что хотели. А вот 33 совсем не от фонаря. Она происходит от удобства нарезки стобоскопа, ввиду привязки к целым значениям угловой скорости. Причем это справедливо и для 50Гц и для 60Гц. Например, для 50Гц стробоскоп может иметь точно 100 делений а для 60Гц точно 120 делений. Кажется так. Стефан - физик, если не трудно, прокоментирует.
Ночной_Дозор	Re: SACD - DVD [214]	[Ответить]
[219] 2004-12-24 17:31	> P.S. Старый вопрос о номере SONY пока не снят.-) Sony SCDXB 790. Усилитель самодельный. Акустика KEF Q7.
Ночной_Дозор	Re: SACD - DVD [214]	[Ответить]
[220] 2004-12-24 19:24	А вот такое никому не нужно (случайно наткнулся): VESTAX VRX-2000 Категория: Устройства записи виниловых пластинок http://www.djsound.ru/vestax_vrx2000.shtml
Ночной_Дозор	Re: SACD - DVD [214]	[Ответить]
[221] 2004-12-24 19:29	От туда же: SHURE M44-7 Легендарный картридж для скретча. Используется такими мировыми звездами как Q-Bert, команда Invisibl Skratch Piklz, X-ecutioners, и The World Famous Beat Junkies. Непревзойденная износостойкость и доступная цена. Что такое скретч? И почему M44? Помню у меня была V15 и вроде она считалась стандартом.
Зигфрид	Re: Вспомнил... [218]	[Ответить]
[222] 2004-12-25 04:20	> Насколько я знаю, скорость у грамофонов вообще была > стандартизирована слабо. У граммофонов можно было крутить от 50 до 120 - у всех, фактически. У портатишек - 74-82, в т.ч. советских, которые до 1959 года делались. А вот запись делалась в условиях поточнее, все-таки. Мелкие фирмы скорость не выдерживали, но отклонения были 1-2%. > вот 33 совсем не от фонаря. Она происходит от удобства > нарезки стобоскопа, ввиду привязки к целым значениям > угловой скорости. Причем это справедливо и для 50Гц и для > 60Гц. Например, для 50Гц стробоскоп может иметь точно 100 > делений а для 60Гц точно 120 делений. Кажется так. Стефан - > физик, если не трудно, прокоментирует.? Мож быть. Но и 50, и 25, и 30 оборотов подходят не меньше. А выбрали 33 1/3.
Зигфрид	Re: SACD - DVD [220]	[Ответить]
[223] 2004-12-25 05:11	> А вот такое никому не нужно (случайно наткнулся): VESTAX > VRX-2000 Категория: Устройства записи виниловых пластинок > http://www.djsound.ru/vestax_vrx2000.shtml? Дороговато. Себестоимость нарезки диска, не считая амортизации самого агрегата - долларов 20. При том, что у него весьма ограничен частотный и динамический диапазон и нет возможности регулировать плотность записи, делать зазоры между трэками, въездные-выездные дорожки (только лупы в конце) итд. Да - и запись с одной стороны только. Дешевле долларов за 300 тираж из 100 дисков напечатать в Чехии и не морочиться.
Борис S.	Re: SACD - DVD [220]	[Ответить]
[224] 2004-12-26 21:05	http://www.djsound.ru/vestax_vrx2000.shtml Особенно прикольно читается: "Подключите любой аудио источник - CD, _MP3_, кассету, проигрыватель ...
Ночной_Дозор	Re: SACD - DVD [224]	[Ответить]
[225] 2004-12-26 21:18	> http://www.djsound.ru/vestax_vrx2000.shtml > Особенно прикольно читается: > "Подключите любой аудио источник - CD, _MP3_, кассету, > проигрыватель ... А ты всерьез считаешь, что покупая современный винил, имеешь гарантию, что сигнал нигде, ни разу на прошел через цифру?
Борис S.	Re: SACD - DVD [225]	[Ответить]
[226] 2004-12-26 21:37	Нет конечно, но всё равно - MP3 особенно умиляет :-) P.S. Таки перейдём наконец-то на Ты ?-)
Ночной_Дозор	Re: SACD - DVD [225]	[Ответить]
[227] 2004-12-26 21:39	Честно говоря, я на это мало обращаю внимание.
Борис S.	Re: SACD - DVD [219]	[Ответить]
[228] 2004-12-26 21:48	> Sony SCDXB 790. Усилитель самодельный. Акустика KEF Q7. Вы предугодали мои дальнейшие вопросы :-) Усилитель самодельный - по какой схеме ? И как можно охарактеризовать отличия звучания между SACD и DVD-A ??
Ночной_Дозор	Re: SACD - DVD [228]	[Ответить]
[229] 2004-12-26 21:53	> Усилитель самодельный - по какой схеме ? > И как можно охарактеризовать отличия звучания между SACD и > DVD-A ?? ООО... схема. Может быть найду только оконечный каскад. В основе схема из Radio Electronics cthtlbys 70х годов. Что бы сравнить звучания этих форматов, ножно в оба записать одно и тоже. Поскольку сделать это для SACD невозможно - затрудняюсь с ответом. Правда все говорят, что они практически равноценны.
Борис S.	Re: SACD - DVD [229]	[Ответить]
[230] 2004-12-26 22:06	> ООО... схема. Может быть найду только оконечный каскад. В основе схема из Radio Electronics cthtlbys 70х годов. - т.е. собирали не Вы ? > Что бы сравнить звучания этих форматов, ножно в оба записать одно и тоже. И да и нет. Привожу характерный пример. Большая часть меломанов соглашаются с тем что на CD не звучит скрипка. Есть ещё много разных примеров: проблемы с шипящими звуками, часто медными духовыми, вокалом (это скорее "последствия шипящих"), колокольчики и т.д. ... Предполагаю, что нечто аналогичное можно сказать и про SACD-DVD-A ...
Ночной_Дозор	Re: SACD - DVD [230]	[Ответить]
[231] 2004-12-26 23:45	> > ООО... схема. Может быть найду только оконечный каскад. В > основе схема из Radio Electronics cthtlbys 70х годов. > > - т.е. собирали не Вы ? Как же, как же. Без лишней скромности, сам этим увлекался в молодости. Фрезеровали, платы травили конечно другие люди. > И да и нет. Привожу характерный пример. Большая часть > меломанов соглашаются с тем что на CD не звучит скрипка. > Есть ещё много разных примеров: проблемы с шипящими > звуками, часто медными духовыми, вокалом (это скорее > "последствия шипящих"), колокольчики и т.д. ... > Предполагаю, что нечто аналогичное можно сказать и про > SACD-DVD-A ... Ага. Ну так это будет очередная субьективщина. А скрипку я вообще терпеть не могу, кошачьи визги. В оркестре еще ничего а попробуйте поиграть соло, дома.
Борис S.	Re: SACD - DVD [231]	[Ответить]
[232] 2004-12-27 14:24	> Ну так это будет очередная субьективщина. - но ведь как без этого? У живых сущест всё всегда субъективно.-) > Как же, как же. Без лишней скромности, сам этим увлекался в молодости. Оп-па! И я и Я :-)) > В оркестре еще ничего а попробуйте поиграть соло, дома. :-) :-) :-) У Вас дочка ходит в муз.школу по классу скрипки ?-)) Вот тут опять всплывает вопрос о Ваших пристрастиях в прослушиваниях ... P.S. Сам слушаю house, electropop, newwave, "хороший pop", latino, latino-jazz, vocal-jazz, pop-jazz, просто jazz (но не диксиленд). Из классики пока только Вивальди и Моцарта (постепенно приобщают другие хайэндщики :-), да и много ещё чего. Явно не люблю: тяжёлый рок, трэш, металл и всё такое ...
Зигфрид	Re: SACD - DVD [225]	[Ответить]
[233] 2004-12-27 15:59	> А ты всерьез > считаешь, что покупая современный винил, имеешь гарантию, > что сигнал нигде, ни разу на прошел через цифру? ? В определенных случаях да. Некоторые музыканты принципиально работают с аналогом и даже на КД ясно написано [AAD]. Имеются в виду альбомы 2002-2004, а не 90е годы. Т.е. написанное мною вполне актуально
Зигфрид	Re: SACD - DVD [232]	[Ответить]
[234] 2004-12-27 16:05	> P.S. Сам слушаю house, electropop, newwave, "хороший pop", > latino, latino-jazz, vocal-jazz, pop-jazz, просто jazz (но > не диксиленд). Из классики пока только Вивальди и Моцарта > (постепенно приобщают другие хайэндщики :-), да и много ещё > чего. Явно не люблю: тяжёлый рок, трэш, металл и всё такое > ... ? А я люблю :-) Я все люблю :-)
Борис S.	Re: SACD - DVD [234]	[Ответить]
[235] 2004-12-27 17:15	Заимел "The best of Groove Armada" PROMO LP, и вот слегка разочарован. Очень похоже по характеру звука на CD. Неужели современные диски всё таки пишут с источника 44/16, а не с мастер ленты 48/96//18/20/24? > А я люблю :-) Я все люблю :-) Это хорошо. Эт оччень хо р о ш о :-)
Зигфрид	Re: SACD - DVD [235]	[Ответить]
[236] 2004-12-27 17:33	> Заимел "The best of Groove Armada" PROMO LP, и вот слегка > разочарован. Очень похоже по характеру звука на CD. Неужели > современные диски всё таки пишут с источника 44/16, а не с > мастер ленты 48/96//18/20/24? Ммммм.... по идее нет. Но если инди или промка, есть такая вероятность. Хотя... нет же. Может, просто сведение плохим было, недорогим. У меня есть несколько целиком аналоговых дисков этого тысячелетия с весьма-превесьма жирным звуком.
Борис S.	Вопрос по математике ...	[Ответить]
[237] 2004-12-27 17:42	Вот ещё, что: теорема Котельникова предполагает востановление исходного сигнала с помощью функции sin(x) / x, причём точка востановления - это максимум этой функции в нулевой момент времени. Про это практически все забывают. (Она начинается в минус бесконечности по временной оси, имеет свой максимум в нулевой точке и уходит в плюс бесконечность). А как обстоит с этим на самом деле? 1. Происходит-ли её генерация в ЦАП-е для каждого отсчёта ? 2. Генерируют-ли её полноценно, начиная от "отрицательной временной части" или только положительную ?? 3. Сколько периодов генерируют ???
Борис S.	2 Зигфрид	[Ответить]
[238] 2004-12-27 17:48	Нам с тобой надо наверное уже не только поискать остатки грузового трама на Львовской, но и послушать жирный звук винила ...
Николай	Re: 2 Зигфрид	[Ответить]
[239] 2004-12-27 18:03	А мне нравился звук и музыка с таких ящиков в начале того века с металлической пластинкой с зубчиками ...
Борис S.	Re: [239]	[Ответить]
[240] 2004-12-27 18:09	Точно. А как натурально естественно они звучат! (Наверное усилок ламповый и без обратной связи:-)
Николай	Re: [240]	[Ответить]
[241] 2004-12-27 18:46	> Точно. А как натурально естественно они звучат! (Наверное > усилок ламповый и без обратной связи:-)? Вы шо сучите ? Простите Ш не вставил в то время эликтричество было редкостью и трамвай только появлялся .
Борис S.	Re: [241]	[Ответить]
[242] 2004-12-27 19:05	Ну конечно-ж шучу :-)
Ночной_Дозор	Re: [241]	[Ответить]
[243] 2004-12-27 19:13	А про что это вы, про шарманки что ли?
Борис S.	Re: [243]	[Ответить]
[244] 2004-12-27 19:22	Ну. Всё натурально.-)
Николай	Re: [243]	[Ответить]
[245] 2004-12-27 19:56	Извините не шарманки , хотя и они тоже . Были они в те времена стояли в трактирах и забигаловках -- большой шкаф с часами , но и играла музыка подобно клависину . Принцип такойже как и у грамофона , но играл диск на котором множество торчащих зубчиков присутсвовало , а снимал звук с этих зубчиков торчащая над этим диском ручка или как её назвать с торчащими выпукластями которые при движении диска с соприкосновениями зубчиков на диске издавали определённый звук в этой ручке которая как-то была связана с какой-то деталью - она же издавала громкий определённый звук . Я не знаю как он называется , но этот принцип был заложен в будущие грамофоны,патифоны,и электропроигрыватели,радиолы...
Зигфрид	Re: [243]	[Ответить]
[246] 2004-12-27 22:27	Какой принцип? Вращающегося диска? Со скоростью на 2 порядка меньше :-) Муз.шкатулка - это простой музыкальный инструмент по типу ксилофона (которые меньше) или пианино (которые больше), где вместо пальцев работают зубчики или дырочки. Распостанены были с конца 18 века по начало 20 го. Были: дисковыми, валиковыми, ленточными. Вот так-то :-) На ленточных "пиано-мелодико" в 1903 году впевые было испробовано и даже запущено в массы стереофоническое звучание, которое повторили на грампластинках только в 1931...
Зигфрид	Re: 2 Зигфрид [238]	[Ответить]
[247] 2004-12-27 22:28	> Нам с тобой надо наверное уже не только поискать остатки > грузового трама на Львовской, но и послушать жирный звук > винила ...? Надо. Когда? :-)
Ночной_Дозор	Re: 2 Зигфрид [238]	[Ответить]
[248] 2004-12-27 22:59	Обалдеть. Это сколько же нужно жить, чтоб такое видеть и помнить. Разве, что в кино.
Николай	Re: 2 Зигфрид [238]	[Ответить]
[249] 2004-12-27 23:12	Я интересовался и мне это очень интересно.
Зигфрид	Re: 2 Зигфрид [248]	[Ответить]
[250] 2004-12-28 03:11	> Обалдеть. Это сколько же нужно жить, чтоб такое видеть и > помнить. Разве, что в кино.? Мне 23, первые пластинки купил в 9 лет, серьезно занимаюсь коллекционированием и всякой подобной фигней где-то полтора годика. Трамвайной инфы у меня в голове на порядок больше, а, например, про Славика я даже не говорю. Ничего особенного. Я, например, фильмы почти не смотрю, а если смотрю - не запоминаю сюжеты - только сцены и собственные впечатления. Напрочь забыл испанский язык, который в совершенстве знал в детстве, и утратил способность множить/делить многозначные цифры в уме почти мгновенно. Что-то уходит, что-то приходит.
Борис S.	Re: [232]	[Ответить]
[251] 2004-12-28 15:05	Ночной_Дозор - не молчи днём! см. скрытые вопросы в № 232 ...
Борис S.	Re: [247]	[Ответить]
[252] 2004-12-28 15:13	Ну вот в праздники с 1 по 10 надо-б обязательно попробовать! Правда вот у меня это - не совсем интересно, так как до сих пор не занялся заменой своих подпаленных пищалок :-(
Зигфрид	Re: [247]	[Ответить]
[253] 2004-12-28 16:04	Гы... а у меня целый канал подпален и иглу старую эллиптическую пришлось на сферу сменить. До нового вертака не созрел пока
Борис S.	Re: [253]	[Ответить]
[254] 2004-12-28 16:53	Канал в УНЧ или корректоре ?
Николай	Re: [253]	[Ответить]
[255] 2004-12-28 16:59	Имея цифровое записівающее устройство , можно и на обычных компакт дисках записывать с искажениями и шумами как на старых пластинках и частотой звука . Главное иметь мощный эквалайзер как в студии , то можно и обмануть самого-себя в акустике .
Борис S.	Re: [255]	[Ответить]
[256] 2004-12-28 17:06	А в непрерывности звука, как себя обмануть ?? Даже люди воспитанные на компактах при первом-же прослушивании винила замечают как-бы цельность (неразрывность струи что-ли) звука ...
Борис S.	Re: [245-246]	[Ответить]
[257] 2004-12-28 17:20	Это просто MIDI-плэйеры, просто старые модели :-))
Ночной_Дозор	Re: [251]	[Ответить]
[258] 2004-12-28 20:50	> Ночной_Дозор - не молчи днём! > см. скрытые вопросы в № 232 ... А что говорить? Четких пристрастий нет. Люблю классический рок, но не весь. Люблю джаз и блюз, но не все. Люблю классику, но не всю. Даже Вебера могу послушать под настроение.
Зигфрид	Re: [254]	[Ответить]
[259] 2004-12-29 15:42	> Канал в УНЧ или корректоре ?? Это ужасно, но в предварительном
Зигфрид	Re: [255]	[Ответить]
[260] 2004-12-29 15:44	> Имея цифровое записівающее устройство , можно и на обычных > компакт дисках записывать с искажениями и шумами как на > старых пластинках и частотой звука . Главное иметь мощный > эквалайзер как в студии , то можно и обмануть самого-себя в > акустике .? :-) А я больше всего люблю старые пластинки без искажений и шумов. Есть у меня такие :-) И новые тоже люблю.
Николай	Re: [255]	[Ответить]
[261] 2004-12-31 00:26	Ну так на пластинке виниловой нет той частоты звука .
Зигфрид	Re: [255]	[Ответить]
[262] 2005-01-01 21:55	Какой?
Зигфрид	Хфастаюс	[Ответить]
[263] 2005-01-01 22:01	Сделал себе гифт на Новый Год: 1) Тиамат "Прэй" - обалдезный деликатный думчик 2) Портисхэд "Дамми" - легенда трипхопа 3) Люка Тюрилли "Северные сумерки" - высокопробная вагнеровщина 4) СДТК "Палп Фикшн" - в основном модный сёрф, но не только :-)
Борис S.	Re: Хфастаюс	[Ответить]
[264] 2005-01-02 00:37	Ничего из этого не знаю :-( , разве что фильм "ПФ" :-)
Dim	Re: Хфастаюс	[Ответить]
[265] 2005-01-02 13:04	с №2 я тебя скоро познакомлю :)
Борис S.	Question	[Ответить]
[266] 2005-01-03 18:21	Есть-ли уже комп.драйвы для SACD и MD-640 ?
Ночной_Дозор	Re: Question [266]	[Ответить]
[267] 2005-01-03 23:06	> Есть-ли уже комп.драйвы для SACD и MD-640 ? SACD нет и не будет. А MD приводы SONY ставит на некоторые свои ноуты. В т.ч. и Hi-MD. Как ретеил их в продаже никогда не будет.
Dim	Re: Question [266]	[Ответить]
[268] 2005-01-04 11:08	Моя Sony MDS-JB980 имеет USB порт.
Ночной_Дозор	Re: Question [268]	[Ответить]
[269] 2005-01-04 11:22	А что такое MD-640? MDS-JB980 это же стационарник, причем у нее нет вроде ATRAC3plus. Да и к компьютерам отношения не имеет. А зачем вообще MD привод на компьютере?
Dim	Re: Question [268]	[Ответить]
[270] 2005-01-04 11:36	http://www.sony.ru/ShowProduct.do?site=odw_ru_RU&category=HFC+MiniDisc+Player&product=MDS-JB980
Ночной_Дозор	Re: Question [268]	[Ответить]
[271] 2005-01-04 12:53	Ну понятно и так. Штука хрошая, думал и себе как-то взять. Только, как понимаю, она может по USB загонять только ATRAC3 и с Hi-MD не работает. Обычнае MD пришлось бы все равно писать по обычному. А какое отношение к заданному вопросу?
Dim	Re: Question [268]	[Ответить]
[272] 2005-01-04 13:18	Вообще-то MD на компьютере - это МО-привод, а у него как-раз и есть стандарт 640. http://www.minidisc.org/
Ночной_Дозор	Re: Question [272]	[Ответить]
[273] 2005-01-04 13:23	> Вообще-то MD на компьютере - это МО-привод, а у него > как-раз и есть стандарт 640. MD это и есть MD. У него емкость, насколько помню, около 300МБ. А 640 это из другой оперы.
Борис S.	Re: Question [273]	[Ответить]
[274] 2005-01-04 15:20	А нынешний Hi-MD не на 640MB ? Так как вроде лет 5 назад, когда SONY впервые продемонстрировала "голубой" MD то он был на 640MB.
Ночной_Дозор	Re: Question [274]	[Ответить]
[275] 2005-01-04 15:25	> А нынешний Hi-MD не на 640MB ? Hi-MD - 1GB.
Ночной_Дозор	Re: Question [274]	[Ответить]
[276] 2005-01-04 15:30	Они там использовали другой способ модуляции, отсюда и значительный выигрыш (+ уплотнение записи). Если, с такой модуляцией, переформатировать обычный MD (что и делают современные писатели) получится именно 640МБ. Наверное это и был тот "голубой".
Борис S.	Re: Question [276]	[Ответить]
[277] 2005-01-04 15:36	Не не - там был синий лазер. Это я точно помню. Видимо что-то поменяли ... > А зачем вообще MD привод на компьютере? С музыкой поэкпериментировать интересно, да и писать файлы ...
Борис S.	Re: Question [ATRAC]	[Ответить]
[278] 2005-01-04 15:58	Кстати, кто какую версию ATRAC-а пробовал и кто на какой остановился?
Ночной_Дозор	Re: Question [276]	[Ответить]
[279] 2005-01-04 16:04	Какой там сейчас лазер не знаю. Может быть и голубой. Экспериментировать можно именно на Net-MD. Для компютера и файлов емкость маловата уже будет.
Dim	Re: Question [276]	[Ответить]
[280] 2005-01-04 16:39	http://www.minidisc.org/hi-md_faq.html http://www.minidisc.org/NetMD_faq.html http://www.video-pro.de/dvdaudio_sacd/index.html
Ночной_Дозор	Re: Question [ATRAC] [278]	[Ответить]
[281] 2005-01-04 16:52	> Кстати, кто какую версию ATRAC-а пробовал и кто на какой > остановился? Я лично пишу только в обычном, 292kbps. ATRAC3 ограничен 133kbps а потому неприемлим. В ATRAC3plus сделали 256kbps но это все равно хуже чем "классика".
Зигфрид	zzzzzzzzzz	[Ответить]
[282] 2005-01-04 18:16	Не опошляйте тему!
Борис S.	Re: zzzzzzzzzz	[Ответить]
[283] 2005-01-05 10:03	Мы просто укрепляем её границы :-)
Зигфрид	Наоборотъ	[Ответить]
[284] 2005-01-05 19:21	Хотя... На фоне нескончаемого политического п**дежа... :-) Про лукавую цыхру лучше отдельную тему заводить. Авось и демагогов задавим :-)
Ночной_Дозор	Re: Наоборотъ	[Ответить]
[285] 2005-01-06 02:29	А это как? <center><img src="http://www.sony.ru/content/images/block_pink.jpg" border=0 alt="" align="middle"></center>
Ночной_Дозор	Re: Наоборотъ	[Ответить]
[286] 2005-01-06 02:31	Ага. Не работает......
Misha	Re: Наоборотъ	[Ответить]
[287] 2005-01-06 02:31	А что это?
Ночной_Дозор	Re: Наоборотъ	[Ответить]
[288] 2005-01-06 02:42	Это HDD плейер, хочу взять для ранообразия.
Зигфрид	А я такой плеер хочу :-)	[Ответить]
[289] 2005-01-06 14:36	http://www.vestax.com/products/HandyTrax.htm И куплю по весне, чтоб на толкучки лазить и в кабаках крутить под пиво :-)
Ночной_Дозор	Re: А я такой плеер хочу :-)	[Ответить]
[290] 2005-01-06 14:57	Хорошая штука. Особенно мне понравилось упоминание о modern vinyl users.
Борис S.	Re: А я такой плеер хочу :-)	[Ответить]
[291] 2005-01-06 15:47	Зачем?
Борис S.	2 Ночной_Дозор	[Ответить]
[292] 2005-01-07 01:55	Как Вы остановились на KEF Q7 ?
Ночной_Дозор	Re: 2 Ночной_Дозор	[Ответить]
[293] 2005-01-07 02:15	Слушал разное, всякое что предлагалось. Интересно, что когда мне их подключили, больше ничего слушать не хотелось. Хотелось брать и бежать. Глубина проработки панорамы, вокал, сакс, фоно. А почитав (потом уже) как эта фирма подходит к конструированию, понял, что ребята не просто доски строгают под драйвы подороже.
Борис S.	Re: 2 Ночной_Дозор	[Ответить]
[294] 2005-01-07 21:40	Ааа, понимаю ... !! В этом мы с Вами похожи, как услышал "коаксиальный звук" и рупор - понял что это (TANNOY D-700) для меня.-) Давно их слушаете? Не пробовали варианты с другими усилителями??
Ночной_Дозор	Re: 2 Ночной_Дозор	[Ответить]
[295] 2005-01-07 22:59	Нет не пробовал и нет особого желания. А рупорное что-то я видел у одного знакомого. Два здоровенных гроба. В такой эстрадной упаковке, как чемоданы. Нашел где-то на мусорнике. Играет очень своеобразно. Он пока страшно доволен. Впрочем это уже года 3 кажется. Бренда не помню.
Борис S.	Re: 295	[Ответить]
[296] 2005-01-08 23:06	Понятно:-(
Зигфрид	Дилема	[Ответить]
[297] 2005-01-09 02:50	Сегодня нарыл 7 довоенных дисков на Андрюшке... Включая "Москву майскую" и "Посню о Родине" - хиты up2day :-) Но это не важно. Самое интересное, что на самом идеальном по состоянию диске стоит магазинный штамп: "Некондиция. Скидка 50%". Постоянно в массе довоенных дисков встречаю кучу песка и прочего мусора, даже окурки, а это ИДЕАЛЕН. Только мааааленький скол сбоку, до записи не достает. На фоне общей потрепанности пластинок того периода как-то и незаметно. Вот я и думаю - что вообще за критерии оценки "кондиции" были?
Борис S.	Re: Дилема	[Ответить]
[298] 2005-01-10 10:01	Улежался больше чем год на полке.-)
Борис S.	KEF Q7 / re:295	[Ответить]
[299] 2005-01-10 10:20	1. Для справки: в коаксиальном динамике НЧ-диффузор так или иначе выполняет роль рупора для ВЧ головки. 2. Связь между рупорной системой и гробом - наверное известно только Вам. 3. Габариты Ваших Q7 для кого-то тоже могут чем-то напомнить упомянутый предмет.
Ночной_Дозор	Re: KEF Q7 / re:295	[Ответить]
[300] 2005-01-10 10:43	Ну, серенькие такие чемоданы. Где-то 1000х800х400. Других ассоциаций не вызывают. Чем Вас это обидело?
Борис S.	Re: KEF Q7 / re:295	[Ответить]
[301] 2005-01-10 11:03	Просто ожидал интересного ответа, а получилось, как часто бывает. Будем считать, что не вовремя спросил.-)
Вячеслав Рассыпаев	Ну вот...	[Ответить]
[302] 2005-01-10 14:04	Наступил 2005 год, а народ всё равно иглу ставит. Где чудеса новогодних ночей, ы-ы?..
Борис S.	Re: Ну вот...	[Ответить]
[303] 2005-01-10 15:11	ага! Вот и ты, безигольный наш :-)
Ночной_Дозор	Re: KEF Q7 / re:295 [301]	[Ответить]
[304] 2005-01-10 15:54	> Просто ожидал интересного ответа, а получилось, как часто > бывает. Будем считать, что не вовремя спросил.-) Нифига не понял. Я не фанат, мне чтоб играло, для души. А вякие там голубые огньки в стекляшках и золото 9999 в заглушках, по барабану.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Ну вот... [303]	[Ответить]
[305] 2005-01-10 16:03	> ага! Вот и ты, безигольный наш :-) Ну и как тебе мои фиолетовая 242 и красная 452?
Борис S.	Re: Ну вот... [305]	[Ответить]
[306] 2005-01-10 16:16	Супер! 452-ю надо дослушать.-)
Борис S.	Re: Ну вот... [304]	[Ответить]
[307] 2005-01-10 16:21	> Нифига не понял. Я не фанат, мне чтоб играло, для души. А вякие там голубые огньки в стекляшках и золото 9999 в заглушках, по барабану. Ну дык, душа, знаете-ли требует иногда голубых огоньков, винила и мягкого свечения ламп. Как тогда объяснить выбор Ваших компонентов? Не дёшево, и ни одного барабана ....-)
Зигфрид	Re: Ну вот... [302]	[Ответить]
[308] 2005-01-10 16:22	> Наступил 2005 год, а народ всё равно иглу ставит. Где > чудеса новогодних ночей, ы-ы?..? Чтоб я когда нибудь поставил на свои диски иглу патефона или вертушки с пьезоэлектической головкой! Я был бы не против чтобы меня за это репрессировали! Зато я вчера имел счастие сотворить благо своим культурным ценностям - вымыл и вычистил по всем правилам целых 16 старинных дисков! Прочь стяль, грязь и плесень от засошего пота с дорожек! Впервые в жизни решился на такую массовую акцию. Вот и новогоднее чудо. Теперь звучат аки новенькия :-)
Борис S.	Re: Ну вот... [308]	[Ответить]
[309] 2005-01-10 16:27	Расскажи как? Кстати, как ты чистишь иглу от всего?
Dim	Re: Ну вот... [303]	[Ответить]
[310] 2005-01-10 16:28	Два шедевра... http://www.transrotor.de/code/de/produkte/plattenspieler/gravita.htm http://www.transrotor.de/code/de/produkte/plattenspieler/quintessence.htm ... и прайслист. http://www.phonophono.de/YTransrotor4.php
Борис S.	Re: Ну вот... [310]	[Ответить]
[311] 2005-01-10 16:32	Масса первого - гармонирует с названием "Gravità" :-)
Борис S.	Re: Ну вот... [310]	[Ответить]
[312] 2005-01-10 16:33	Ой, и ценой :-) :-) :-)
Зигфрид	Re: Ну вот... [310]	[Ответить]
[313] 2005-01-10 17:27	Гыгыгыгы... все равно я скоро буду богатый :-)
Борис S.	Как кто чо чистит ? (308)	[Ответить]
[314] 2005-01-10 17:37	Как, опять %-)) Так как насчёт чистки иглы и пластинок ??
Dim	Re: Ну вот... [310]	[Ответить]
[315] 2005-01-10 17:37	>Кстати, как ты чистишь иглу от всего? Я - так (пункт 1 или 3): http://www.phonophono.de/YNadelreinigung7_a.php3?Kennung=
Ночной_Дозор	Re: Ну вот... [308]	[Ответить]
[316] 2005-01-10 18:15	> Чтоб я когда нибудь поставил на свои диски иглу патефона > или вертушки с пьезоэлектической головкой! Я был бы не > против чтобы меня за это репрессировали! А как же ты слушаешь патефонные пластинки? (см. 297)
Зигфрид	Re: Как кто чо чистит ? (308) [314]	[Ответить]
[317] 2005-01-10 20:42	> Как, опять %-)) Так как насчёт чистки иглы и пластинок ??? Да, немного карьернулся на днях. О пыли и глязи чищу бархатной щеточкой и то и другое. Пластинки - вращая против часовой стрелки, от центра к краю, иглу просто вперед-назад, вправо-влево, с наклоном соответствующим. Мою теплой отстоявшейся водой, самым дешевым Детским мылом (без ароматичских масел), и баевым полотенцем. Сначала промываю диск по окружности, не задевая лейбу, потом намыливаю дорожки, затем мыло смываю, просто руками, а потом кладу на полотенце мокрой стороной. Сразу после этого переворачиваю и вытираю дорожки по окружности сверху. Затем, когда диск уже вытерт, но еще минимально влажный, его надо быренько заслушать. Через 10 минут после этого он будет идеален :-) Это только шеллак, для винила способ очень грубый. > А как же ты слушаешь патефонные пластинки? Электромагнитной головкой, как и долгоиграющие, только ес-сно, с толстым жалом. Ну и прижимную силу увеличиваю до 3 гс, в экстремальных случаях до 4-5.
Ночной_Дозор	Re: Как кто чо чистит ? (308) [317]	[Ответить]
[318] 2005-01-10 21:43	> Электромагнитной головкой, как и долгоиграющие, только > ес-сно, с толстым жалом. Ну и прижимную силу увеличиваю до > 3 гс, в экстремальных случаях до 4-5. Что значит "с толстым жалом"? Ты откуда-то выколупываешь иглу и вставляешь ее эл.м головку? Какой смысл? Кроме того 3х грамм будет слишком мало, нужно не меньше 6, а подвес эл.м головки на такое не рассчитан. Оригинальный способ. Кто-то с таким экспериментировал но отверг ввиду непрактичности. Стандартно используют ГЗП-301С или подобное.
Ночной_Дозор	Re: Как кто чо чистит ? (308) [317]	[Ответить]
[319] 2005-01-10 22:26	Ну что, други? Заказал себе, после некоторых колебаний, этот девайс: http://www.apple.com/ipod/u2/specs.html Вроде стандарт дефакто, в своем классе. Кому-то еще нужно?
Зигфрид	Re: Как кто чо чистит ? (308) [318]	[Ответить]
[320] 2005-01-11 02:30	> Что значит "с > толстым жалом"? Ты откуда-то выколупываешь иглу и > вставляешь ее эл.м головку? Какой смысл? Простой, как пробка - практичность. Лучше электромагнита все равно ничего не придумано, тем более, что сами пластинки электромагнитом и записаны. Пьезоэлектрика и акустика дают настолько много своих искажений, не говоря уже о неминуемом многократном износе дисков, что для хрупких дисков, ценных уже по своей сути, и так искореженных кучей искажений, это просто неразумно. Поэтому 78 всегда по правилам играют электромагнитами - будь это аудиофильская легкая голова по типу долгоиграющей или винтажная для сменных игл, куда хоть бамбук засовывай, но все равно электромагнит. > Кроме того 3х > грамм будет слишком мало, нужно не меньше 6, 3 как раз и нужно. Больше только для сильно изношенных дисков, где форма канавки повреждена, и для записанных акустическим способом, где она другая. У меня есть возможность увеличивать до 5 - частично проблему решает. Фактически нет такого диска, для которого было бы недостаточно 12 гс в идеале. В том же идеале, в котором некоторые извращенцы для получения "максимально сочного звука" рекомендуют играть LP с увеличнной прижимной силой до 4-5 гс. > а подвес эл.м > головки на такое не рассчитан. У меня жало, т.е. плечо иглы, да и сам резиновый крепеж тоже заменены. Вместо первого стоит медный штифт втрое большего диаметра, а крепеж попросту удвоен по длине. Добился методом научного тыка, подыскивая наилучшее звучание. > Оригинальный способ. Кто-то > с таким экспериментировал но отверг ввиду непрактичности. Используется стандартно, если не используют то же, но фабричное (все производители домашних вертаков, "кушающих" 78, предлагают сменные иглы для стандартных моноголовок) и не винтаж под сменные стальные или бамбуковые иглы, что мне не подходит категорически ввиду панического беспокойства за сохранность собственной коллекции. > Стандартно используют ГЗП-301С или подобное.? А вот никто не использует :-) Только жало с них, которое вставляется в стандартную электромагнитную головку :-) На всех сайтах в интернете, посвященным реставрации ретрозаписей ссылаются именно на такой способ, тогда как пьезу нигде не похвалили :-)
Ночной_Дозор	Re: Как кто чо чистит ? (308) [320]	[Ответить]
[321] 2005-01-11 09:38	> > Стандартно используют ГЗП-301С или подобное. > > А вот никто не использует :-) Только жало с них, которое > вставляется в стандартную электромагнитную головку :-) На > всех сайтах в интернете, посвященным реставрации > ретрозаписей ссылаются именно на такой способ, тогда как > пьезу нигде не похвалили :-) Я здесь раньше приводил ссылку на сайт Кругликова. Как мне кажется он добился лучших результатов, которые я слышал. Он использует именно пьезоголовки. В чем преимущество эл.магнитных мне совершенно непонятно. Возможно они и способны обеспечит линейную характеристику, но кому она здесь нужна? Много важнее обеспечить звучание - не плоское, блеклое, как у большинства что я слышал, а максимально близкое к тому, как эти пластинки звучали в свое время. У него на сайте свободно выложено достаточно много интересных песен. Зайди, послушай. Самое у него интересное - неплохая подборка Г. Виноградова.
Ночной_Дозор	Re: Как кто чо чистит ? (308) [321]	[Ответить]
[322] 2005-01-11 09:40	Да. Хотелось бы послушать какое звучание получается при твоем методе. Можешь временно выложить у Стефана несколько вещей из избранного?
Борис S.	Re: Как кто чо чистит ? (308) [319]	[Ответить]
[323] 2005-01-11 15:27	> Заказал себе, после некоторых колебаний, этот девайс: А, Apple - это правильно, это Рулез !! Я вот тоже об Эппле подумываю, только в виде компа или iBook-а. Может хоть как-нить заимею 20" Cinema Display, но только не новый на матрице LG-Philips, а тот, что на прозрачных ножках стоял. Там была самая продвинутая DD-IPS матрица от IBM. P.S. К Эпплу можно дойти, пожив с IBM-PC :-)
Зигфрид	Re: Как кто чо чистит ? (308) [321]	[Ответить]
[324] 2005-01-11 18:00	> Много > важнее обеспечить звучание - не плоское, блеклое, как у > большинства что я слышал, а максимально близкое к тому, как > эти пластинки звучали в свое время. Ну вот "в свое время" они пьезой и не слушались. Только подзние в познюю эпоху, хотя выпускались именно для старых вертушек. > Да. Хотелось бы послушать какое звучание получается при > твоем методе. Можешь временно выложить у Стефана > несколько вещей из избранного? Мммм... цифра убивает сок в звуке, да еще и тракт дешевой звуковухи... Разве что оценить остаточный шум, но на то эквалайзер есть... Я традиционно диски с задранными басами (100Гц) и писками (10 кГц) слушаю - все. Раздражает шум, если есть, ВЧ убиваю, но задираю середину. А что выложить? Акустическую эпоху, эпоху прямой элеткрозаписи, раннемагнитофонную? Какие диски - новые, убитые, или по годам? Какие направления - классику, фолк, джаз, массовые, романсы, рокнроллы?
Борис S.	Re: Как кто чо чистит ? (308) [321]	[Ответить]
[325] 2005-01-11 18:12	> А что выложить? А ты не выкладывай, а в гости, в гости ... слушать приглашай !!-)
Борис S.	Re: Как кто чо чистит ? (308) [321] (308)	[Ответить]
[326] 2005-01-11 18:14	А кто расскажет свои мысли по поводу звучания звукоснимателей ММ и МС ?
Зигфрид	Re: Как кто чо чистит ? (308) [325]	[Ответить]
[327] 2005-01-11 19:49	> > А что выложить? А ты не выкладывай, а в гости, в гости > ... слушать приглашай !!-)? У меня все трехногое, мне стыдно. ММ и МС между собой по звуку различаются меньше, чем, к примеру, модельный ряд голдриновских ММ. Тут другой аспект - скорее, как шины в гоночных машинах.
Ночной_Дозор	Re: Как кто чо чистит ? (308) [324]	[Ответить]
[328] 2005-01-12 07:52	> А что выложить? Акустическую эпоху, эпоху прямой > элеткрозаписи, раннемагнитофонную? Какие диски - новые, > убитые, или по годам? Какие направления - классику, фолк, > джаз, массовые, романсы, рокнроллы? Наверное стоит ограничиться рамками: начало 30х, конец 50х. Как понимаю, массово это "эпоха прямой злектрозаписи". Интереснее всего было бы "романсы". Если хорошо подобрать кодек и его параметры, можно ограничиться битрейтом 128kbps. Я встречал очень грамотно закодированные записи и 64kbps. Lime или Go-Go. Гораздо больше теряется, если предпринимаются попытки ремастеринга, фильтрации. Это действительно убивает звучание патефона на корню. Поэтому больше важен процесс самого сьема с пластинки. Дальше декликинг без частотной фильтрации и попыток подавления шумов.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Как кто чо чистит ? (308) [324]	[Ответить]
[329] 2005-01-12 10:52	>> Ну вот "в свое время" они пьезой и не слушались. Только > подзние в познюю эпоху, хотя выпускались именно для старых > вертушек. > Что такое пьеса, я знаю. А вот пьеза - фонарь полный.
Dim	Re: Как кто чо чистит ? (308) [324]	[Ответить]
[330] 2005-01-12 13:15	Пьезоэлектрический звукосниматель (как в "Каравелле").
Николай	Re: Как кто чо чистит ? (308) [324]	[Ответить]
[331] 2005-01-12 13:17	Платите бешенные деньги за пластмассовый брак.
Зигфрид	Re: Как кто чо чистит ? (308) [331]	[Ответить]
[332] 2005-01-12 17:11	> Платите бешенные деньги за пластмассовый брак.? Вы о чем? Где брак? :-) > Что такое пьеса, я знаю. А вот пьеза - фонарь полный. Пьезокристалл, к которому крепится иголка в проигрывателе. Работает по такому принципу - если на него воздействовать физически, т.е. прикладывать к нему силу, он будет порождать электроимпульсы. Импульсы усиливают и получается звук. Минусы - искажения звука, котоыре дает кристалл, в любом слуае неоднородный и несовершенный, но главное - это износ пластинки! Т.к. наглухо приклепленная к кристаллу игла должна толкаться извилинами дорожки пластинки, чему жесткость кристалла препятствует, как раз и генерируя при этом звук. По другому никак. А в электромагнитном звукоснимателе игла ни к чему наглухо не приклеплена - ее обратный кончик шевелится от следованяи по извилинам канавок пластинки, фактически, в воздухе, в котором создает магнитное поле, которое и преобразуется в звук. > Наверное стоит ограничиться рамками: начало 30х, конец 50х. > Как понимаю, массово это "эпоха прямой злектрозаписи". > Интереснее всего было бы "романсы". Прямая электрозапись закончилась в СССР в 1947 году, за бугром в 1945-50. Романсы толком не записывали с 30х. Есть оригинальные пластинки с романсами, есть послевоенные перепечатки. Среди вторых есть mint condition. Собсно, что надо? :-) Насчет фильтрации, то просто можно в Сонаре частоты задушить, на которых основная шумовая составляющая идет. Да/нет?
Ночной_Дозор	Re: Как кто чо чистит ? (308) [332]	[Ответить]
[333] 2005-01-12 19:01	> Собсно, что надо? :-) На Ваше усмотрение и вкус. Но обязательно 78. Лучше довоенное. > Насчет фильтрации, то просто можно в Сонаре частоты > задушить, на которых основная шумовая составляющая идет. > Да/нет? Нет.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Как кто чо чистит ? (308) [332]	[Ответить]
[334] 2005-01-13 11:33	Хотя бы потому, что для "оживления" пластинки Бог утвердил иглу и только иглу, я не желаю верить в его существование. Но это уже скорее пост для темы о разоблачении Церкви Христа - хотя наполовину и о виниле.
Dim	Re: Как кто чо чистит ? (308) [332]	[Ответить]
[335] 2005-01-13 12:39	>Хотя бы потому, что для "оживления" пластинки Бог утвердил иглу и только иглу, я не желаю верить в его >существование. Но это уже скорее пост для темы о разоблачении Церкви Христа - хотя наполовину и о виниле. А лазер?
Вячеслав Рассыпаев	Re: Как кто чо чистит ? (308) [332]	[Ответить]
[336] 2005-01-13 14:01	А что лазер? Пользователь вставляет диск в щель, нажимает "РІау" - и никаких разбойничьих действий. То ли дело - бедная пластинка уже вертится с нужной скоростью, готова запеть - и тут на неё некий Костик или Вася остриё ставит, на самую живую часть!!!
Борис S.	Re: Как кто чо чистит ? (308) [336]	[Ответить]
[337] 2005-01-13 14:28	- но, у тебя ведь дома тоже самое, просто вместо острой иглы - тупая пластмасса ... Я прав, или я прав, или я - прав ???-)))
Ночной_Дозор	Re: Как кто чо чистит ? (308) [336]	[Ответить]
[338] 2005-01-13 14:45	Лазер, никак не проходид т..к. это уже не аналог. Как вы могли?!
Вячеслав Рассыпаев	Re: Как кто чо чистит ? (308) [337]	[Ответить]
[339] 2005-01-13 15:22	> - но, у тебя ведь дома тоже самое, просто вместо острой > иглы - тупая пластмасса ... > Я прав, или я прав, или я - прав ???-))) Да я же вообще ничего на пластинку не ставлю!
Борис S.	Re: Как кто чо чистит ? (308)[339]	[Ответить]
[340] 2005-01-13 15:24	В каком-то смысле - да, но, ведь что-то происходит ...
Вячеслав Рассыпаев	Re: Как кто чо чистит ? (308)[339]	[Ответить]
[341] 2005-01-13 15:30	Ну, я не технарь, я поэт, и кто там знает, что происходит... Я ставлю 242 - играет 242, ставлю 243 - играет 243...
Борис S.	Re: Как кто чо чистит ? (308)[341]	[Ответить]
[342] 2005-01-13 15:37	Это-то да, но, ты ведь ещё совершаешь пару необъяснимых манипуляций со штучкой, которая всегда присутствует на одном и том-же месте в Каравелле :-) P.S. Технарь, для людей которые с техникой на ты, звучит не очень культурно. Это что-то типа как писака.-( Техник, инженер, специалист - явно получше!
Вячеслав Рассыпаев	Re: Как кто чо чистит ? (308) [342]	[Ответить]
[343] 2005-01-13 15:57	> P.S. Технарь, для людей которые с техникой на ты, звучит не > очень культурно. Это что-то типа как писака.-( Техник, > инженер, специалист - явно получше! Ну извини, пусть будет так...
Николай	Re: Как кто чо чистит ? (308) [343]	[Ответить]
[344] 2005-01-13 20:29	> > P.S. Технарь, для людей которые с техникой на ты, звучит > не > очень культурно. Это что-то типа как писака.-( Техник, > > инженер, специалист - явно получше! Ну извини, пусть > будет так...? О! Писанка это технарь збрехать о погоде.
Ночной_Дозор	Re: Как кто чо чистит ? (308) [343]	[Ответить]
[345] 2005-01-15 12:09	Что так тихо?
Зигфрид	Re: Как кто чо чистит ? (308) [343]	[Ответить]
[346] 2005-01-16 01:45	Да вертак только подсоединил... пробные записи... Слушаю... :-)
Зигфрид	ДОЗОР, ТЫ ГДЕ?!!!	[Ответить]
[347] 2005-01-20 05:03	Я сделал 19 фонограмм, всего 48,1Мб. Куда заливать?!!! Завтра утром буду на выделенке!
Ночной_Дозор	Re: ДОЗОР, ТЫ ГДЕ?!!! [347]	[Ответить]
[348] 2005-01-20 11:14	> Я сделал 19 фонограмм, всего 48,1Мб. Куда заливать?!!! > Завтра утром буду на выделенке! Думал у тебя есть квота у Стефана, теперь даже не знаю. Если есть где-то место, выбери сам и дай адрес. ТОлько ради Бога не одним куском!
Вячеслав Рассыпаев	А вот и снова я	[Ответить]
[349] 2005-01-20 13:16	Вот чем объяснить, что моя 135 скрипит куда громче, чем 550 или 555?
Зигфрид	Re: А вот и снова я [349]	[Ответить]
[350] 2005-01-20 15:27	> Вот чем объяснить, что моя 135 скрипит куда громче, чем 550 > или 555?? В смысле СКРИПИТ?!!!! Что ты с ними делаешь?!!!!
Вячеслав Рассыпаев	Re: А вот и снова я [349]	[Ответить]
[351] 2005-01-20 16:06	Ну, когда я ставлю 135 или 137, она поскрипывает громче, нежели когда ставлю 555 или что-то из недавно прибывшего в набор.
Зигфрид	Re: А вот и снова я [349]	[Ответить]
[352] 2005-01-20 16:57	Ну-ка, ну-ка. Что значит "ставишь" - просто на диск или еще что-то? Если просто на диск, она скрипеть НЕ МОЖЕТ! Или ты вместо иглы какое-то орудие пыток используешь?
Вячеслав Рассыпаев	Re: А вот и снова я [352]	[Ответить]
[353] 2005-01-20 18:20	Да ну, ты разбойник, а меня уличаешь бог знает в чём. Я ставлю пластинку - и она скрипит во время вращения (видимо, именно это филофонисты называют "песочком"). Помимо того, скрипит ещё и механизм вращения диска, так как проигрыватель пора выбрасывать, но это - другой вопрос. А то, что 137 и 135 скрипят погромче тех, что за 500, - факт...
Зигфрид	Re: А вот и снова я [353]	[Ответить]
[354] 2005-01-20 18:34	> Да ну, ты разбойник, а меня уличаешь бог знает в чём. Я > ставлю пластинку - и она скрипит во время вращения (видимо, > именно это филофонисты называют "песочком"). Чтобы бы "песочек", иглу ставить таки надобно, хотя бы на выездную дорожку, где нет записи. Иначе откуда песочек? От трения о воздух, которого у плоского диска нет, "песочка" не будет :-) А "песочек", по ходу, только у зацарапаных пластинок, которые бывшие владельцы не любили :-(
Николай	Re: А вот и снова я [353]	[Ответить]
[355] 2005-01-20 20:37	С мощной цифрой и с талантом звукорежисёра мочно компдиск записать и его.
Ночной_Дозор	Re: А вот и снова я [354]	[Ответить]
[356] 2005-01-20 23:45	Ку, ку. Так где музон качать? Или придется на флоппинет переходить?
Зигфрид	Re: А вот и снова я [355]	[Ответить]
[357] 2005-01-21 09:42	> С мощной цифрой и с талантом звукорежисёра мочно компдиск > записать и его.? ????? Вы о чем? ЧТО писать? > Ку, ку. Так где музон качать? Или придется на флоппинет переходить? Седня-завтра на фтп залью, просто не на свой. И адрес дам.
Вячеслав Рассыпаев	Re: А вот и снова я [354]	[Ответить]
[358] 2005-01-21 11:41	> Чтобы бы "песочек", иглу ставить таки надобно, хотя бы на > выездную дорожку, где нет записи. Иначе откуда песочек? От > трения о воздух, которого у плоского диска нет, "песочка" > не будет :-) А "песочек", по ходу, только у зацарапаных > пластинок, которые бывшие владельцы не любили :-( Так я больше скажу - когда мы с мамой жили вместе и мне вздумывалось врубить свою тогда ещё "Юность", мама нередко мне кричала: "Сделай тише! И вообще, сколько можно этого NNN слушать?", где NNN - фамилия певца...
Зигфрид	Re: А вот и снова я [354]	[Ответить]
[359] 2005-01-21 13:12	Так ты все-таки ставил иглу? Да, и все-таки откуда песочек, если ты иглу не ставишь?
Вячеслав Рассыпаев	Re: А вот и снова я [354]	[Ответить]
[360] 2005-01-21 14:12	Зигфрид, если бы ты знал, какие баталии у меня были в школе с одноклассником Андрюхой за то, что он ставил иглу (преподаватели разрешали ему ставить пластинки в лингафонных кабинетах и актовом зале только так; он на моих глазах совершил сие разбойничье действие раз 100 за 10 лет, в то время как другие мои одноклассники - от 1 до 10 раз). Я готов был всего Андрюху исколоть цыганскими иглами, чтоб не заставлял пластинку издавать звуки силой! Он, конечно, отпихивался ногами, но это уже другой нюанс. А мои пластинки, видимо, просто привыкли к моим рукам. Аналогично появлению Лошарика на свет - шарики привыкли к рукам жонглёра...
Зигфрид	Re: А вот и снова я [354]	[Ответить]
[361] 2005-01-21 16:47	А чем ты из нее звуки извлекаешь?!!!!!!!!!!! Не увиливай от темы!!!
Вячеслав Рассыпаев	Re: А вот и снова я [354]	[Ответить]
[362] 2005-01-21 17:04	Ты мне позвони, если что. Я тебе только что по электронке сообщение отправил. Правда, "патефон" мой слегка тянет - сабжевый всё-таки. Но звуки, а также "песочек" ты услышишь. Обе ноги даю на отсечение!
Зигфрид	Re: А вот и снова я [354]	[Ответить]
[363] 2005-01-22 00:12	Славик, я больше не на том адресе :-( Перешли мне на zign*ukr.net если можешь (звездочку замени на сам знаешь что). Адрес целиком не пишу, чтобы спамеры не закидали.
Николай	Re: А вот и снова я [354]	[Ответить]
[364] 2005-01-22 01:15	Я ИМЕЛ ВИНИЛОВСКУЮ ТРЕСКАТНЮ записать с музыкой на цифровом оборудовании дабы не нарушать идилии пластмассого шума старой пластинки.
Зигфрид	Re: А вот и снова я [364]	[Ответить]
[365] 2005-01-22 02:30	> Я ИМЕЛ ВИНИЛОВСКУЮ ТРЕСКАТНЮ записать с музыкой на цифровом > оборудовании дабы не нарушать идилии пластмассого шума > старой пластинки.? Какая идилия в цифре? Любые помехи в цифре уши отторгают, тогда как с аналоговыми мирятся - у щелчков схема становится другой. Да и у винила, с которым обращаются бережные руки, не будет никакого треска. Один лишь рай для ушей и воображения... Я помню, как слушал Портисхэд, не так давно купленый. Включил его громко - но это не КД, голова не болела - и полностью погрузился в музыку. Сначала лежал на диване... забылся... Очнулся, только когда 1я сторона доиграла. Я стою посреди комнаты с запрокинутой головой. Сам себе удивился :-)
Вячеслав Рассыпаев	Разбойник!!!	[Ответить]
[366] 2005-01-24 10:26	Ушам рай, а пластинке чудовищная боль... Нет, я не могу!
Борис S.	Цифра - Разбойница !!!	[Ответить]
[367] 2005-01-24 12:22	Цифра - проникает в саму суть предмета. Песок, шумы и музыка - всё перемылывается в одну кучу, в которой уже никогда не отделить котлеты от сковородки. А вот слушая винил или радио можно запроста отделять шумы и треск. Они-то есть - но как-то сами по себе.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Цифра - Разбойница !!!	[Ответить]
[368] 2005-01-24 12:49	А почему же тогда идёт повальный "цифрёж" киевских АТС?
Ночной_Дозор	Re: Цифра - Разбойница !!!	[Ответить]
[369] 2005-01-24 13:30	А я вот вчера взял одну пластинку... Она была в некоторых местах в чем-то, как принято говорить, похожим на засохшее варенье. И помыл ее мылом. Во. Получилось впечатляюще. Если до этого ее слушать было вообще невозможно, теперь шум почти исчез, остались обычные щелчки.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Цифра - Разбойница !!!	[Ответить]
[370] 2005-01-24 15:08	У меня пока, тьфу-тьфу, "Каравелла" вроде бы 33 оорота даёт - ну, может 32, но не меньше. Тьфу-тьфу. Это просто сцепление валиков зря не "потревожено". Скрип, конечно, несусветный, но пластинки ЗВУЧАТ, чёрт бы их побрал, стоит им лишь очутиться на вращающемся диске!..
Ночной_Дозор	Re: Цифра - Разбойница !!!	[Ответить]
[371] 2005-01-24 17:45	Так ты их еще и не моешь.... А вообще армии должны воевать а пластинки играть.
Вячеслав Рассыпаев	Да пусть себе играют...	[Ответить]
[372] 2005-01-25 11:32	Только без звукоснимателя!
Борис S.	Яблоко	[Ответить]
[373] 2005-02-01 11:17	> Ну что, други? Заказал себе, после некоторых колебаний, этот девайс: http://www.apple.com/ipod/u2/specs.html Вроде стандарт дефакто, в своем классе. Кому-то еще нужно? И как он? Первые и последние впечатления?
Ночной_Дозор	Re: Яблоко [373]	[Ответить]
[374] 2005-02-01 19:42	> > Ну что, други? Заказал себе, после некоторых колебаний, > этот девайс: http://www.apple.com/ipod/u2/specs.html > Вроде стандарт дефакто, в своем классе. Кому-то еще нужно? > > И как он? Первые и последние впечатления? Где ж ты был? Пришло четыре штуки, один даже фото. Фото мне не понравился. Один оставил себе, вернее ребенку. Остальные разобрали. В целом игрушка занятная, но мне не очень. Слишком на мыльницу смахивает, раздражает встроенный аккумулятор. Нет нормального выхода. Но работает все четко, претензий нет.
Борис S.	Re: Яблоко [374]	[Ответить]
[375] 2005-02-02 11:43	> Где ж ты был? Недалеко, но отвлёкся чуть.-) > Слишком на мыльницу смахивает, Чем: внешним видом или типом пластмассы ? > раздражает встроенный аккумулятор. - тем что его нельзя вынуть для зарядки или ещё чем-то ?? > Нет нормального выхода. А какой есть ??? P.S. А скоко стоили ????
Ночной_Дозор	Re: Яблоко [375]	[Ответить]
[376] 2005-02-02 12:24	> > Слишком на мыльницу смахивает, > > Чем: внешним видом или типом пластмассы ? По ощущениям, визуальным и тактильным. > > раздражает встроенный аккумулятор. > > - тем что его нельзя вынуть для зарядки или ещё чем-то ?? Тем, что если он разрядился, нельзя сразу вставить другой и слушать дальше. Ну и литий имеет свой ресурс. Закончился - ищи новый. > > Нет нормального выхода. > > А какой есть ??? Только на уши. 390E за 40Gb вариант.
Борис S.	Re: Яблоко [376]	[Ответить]
[377] 2005-02-02 13:32	Огого !....-)
Вячеслав Рассыпаев	Внимание!	[Ответить]
[378] 2005-02-07 15:23	Всем, кто хочет увидеть, как я ставлю пластинки, просьба включить канал "Тонис" 12 февраля в 21:15 или 13 февраля в 10:40. Программа "Чудаки", я - главный герой.
Борис S.	Re: Внимание!	[Ответить]
[379] 2005-02-07 18:39	Ураааааааа !!!
Ночной_Дозор	Re: Внимание!	[Ответить]
[380] 2005-02-09 03:32	Мне приехала вот такая штука: http://www.oade.com/digital_recorders/hard_disc_recorders/R1.html Никому не надо?
Вячеслав Рассыпаев	Re: Внимание!	[Ответить]
[381] 2005-02-09 14:04	Я, честно говоря, в силу отсталости и не понял, что это за штуковина. Вчера поставил свою 27 - она у меня заиграла на первом же обороте вращения! (Обычно они это начинают у меня делать на 4-м или 5-м.) Чудеса...
Ночной_Дозор	Re: Внимание! [381]	[Ответить]
[382] 2005-02-09 17:16	> Я, честно говоря, в силу отсталости и не понял, что это за > штуковина. Тебе точно понравится, ничего не давится и даже не крутится. Пробовал писать со встоенных микрофонов, совсем неплохо. С внешнего Неймана (лампового), вообще отлично. Что не нравится - частота дискретизации только 44.1, 48 нет. :(
Вячеслав Рассыпаев	Re: Внимание! [381]	[Ответить]
[383] 2005-02-09 17:18	Да... Пожалуй, "Юность" и "Каравелла" - единственные гаджеты, в которых я более-менее понимаю, что к чему.
Ночной_Дозор	Re: Внимание! [381]	[Ответить]
[384] 2005-02-09 17:21	"Гаджеты", это кто? Вроде с киборгами как-то связано.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Внимание! [381]	[Ответить]
[385] 2005-02-09 17:40	Да наш журнал "Т3" гаджетами называет все электронные (да и механические) устройства кряду!
Ночной_Дозор	Re: Внимание! [385]	[Ответить]
[386] 2005-02-09 17:45	> Да наш журнал "Т3" гаджетами называет все электронные (да и > механические) устройства кряду! Кажется этим термином обозначаются электронномеханические устройства встраиваемые в человека взамен биологических. Результат - киборг.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Внимание! [385]	[Ответить]
[387] 2005-02-10 11:15	Ну, значит, автоматически распространилось на всё остальное...
Борис S.	Re: Внимание! [380]	[Ответить]
[388] 2005-02-10 17:08	Сколько стоит? Как ложится в руку?? Качество пластмассы и люфт???
Ночной_Дозор	Re: Внимание! [388]	[Ответить]
[389] 2005-02-10 20:15	> Сколько стоит? $450 > Как ложится в руку?? > Качество пластмассы и люфт??? Это я не понял. Ты им отбиваться от кого-то собираешься? Я им заинтересовался как претендентом на замену своего старенького PCM-M1. Но раз нет 48КГц, не покатит.
Борис S.	Re: Внимание! [389]	[Ответить]
[390] 2005-02-10 20:38	Когда такое маленькое "нечто" стоит .... примерно как я и думал, то Оно должно не просто хорошо работать, но и приятно чувствоваться в руках.-)
Ночной_Дозор	Re: Внимание! [390]	[Ответить]
[391] 2005-02-10 20:46	> Когда такое маленькое "нечто" стоит .... примерно как я и > думал, то Оно должно не просто хорошо работать, но и > приятно чувствоваться в руках.-) Это все же почти профессиональное оборудование и эта модель самая компактная. Для записи из зала очень удобно. Есть райтеры на CF много больших габаритов.
Ночной_Дозор	Re: Question [268]	[Ответить]
[392] 2005-02-11 16:17	> Моя Sony MDS-JB980 имеет USB порт. Знакомый хочет взять себе такой девайс, но сейчас их нет. 780й принципиально сильно от него отличается? Что он потеряет?
Dim	Re: Question [268]	[Ответить]
[393] 2005-02-11 19:02	Вторая буква в модели (JB980) - класс. "A" - высший (ES линейка), "В" - первый (QS линейка) итд. Железо одинаковое, в 780 функций поменьше, моно режима нет, корпус пластиковый да и шумов побольше (980 >100dB, 780 >98 dB :-). http://www.sony.ru/PageView.do?site=odw_ru_RU&page=ProductTechnicalFeatures§ion=ru_RU_Products&productmodel=%2FAudio%2FHiFi+Components%2... http://www.sony.ru/PageView.do?site=odw_ru_RU&page=ProductTechnicalFeatures§ion=ru_RU_Products&productmodel=%2FAudio%2FHiFi+Components%2...
Ночной_Дозор	Re: Question [268]	[Ответить]
[394] 2005-02-11 19:08	980х сейчас вообще пока никаких нет. ES это желтенькие с лотком для диска?
Dim	Re: Question [268]	[Ответить]
[395] 2005-02-11 19:10	Да
Ночной_Дозор	Re: Question [268]	[Ответить]
[396] 2005-02-11 19:16	Последний вопрос, что такое "регулировка высоты звука"?
Ночной_Дозор	Re: Question [268]	[Ответить]
[397] 2005-02-11 19:55	Нашел нормальное описание, понял. Вот почему нельзя читать русские инструкции...
Ночной_Дозор	Печальное событие	[Ответить]
[398] 2005-02-12 06:50	11 февраля 2005 года, на 97-м году жизни скончался академик Владимир Александрович Котельников.
Борис S.	Re: Печальное событие	[Ответить]
[399] 2005-02-12 14:12	:-(
Вячеслав Рассыпаев	Re: Печальное событие	[Ответить]
[400] 2005-02-14 12:54	Ну, и 9 февраля на 62-м году скончалась певица Раиса Кириченко. Та самая, что пела "Я козачка твоя, я дружина твоя..." По поводу смерти В. А. Котельникова соболезную, хотя и не знаю, в какой сфере деятельности он был знаменит.
Борис S.	Re: Печальное событие	[Ответить]
[401] 2005-02-14 13:40	Интересно, чтоб сказал В.А. Котельников по поводу применения своей теории в реальности, если-б обладал хорошим музыкальным слухом, да был-бы помоложе в 90-х годах прошлого века ?
Вячеслав Вятченко	Re: Печальное событие [398]	[Ответить]
[402] 2005-02-14 13:45	> 11 февраля 2005 года, на 97-м году жизни скончался академик > Владимир Александрович Котельников.? Это не тот Котельников, который изобрел современный парашют?
Борис S.	Винил без иглы !	[Ответить]
[403] 2005-02-24 14:30	А вот вам и обещанное: http://tram.mashke.org/files/boris/video/rassypaev.mp2 MPEG-2 480 x 576 4m52s P.S. Случайные помехи в звуке - проблема ТВ-тюнера.-(
Стефан	А как записать RTSP-stream?	[Ответить]
[404] 2005-02-24 19:15	Не сможет ли кто помочь с задачей нарциссического характера: выхватить во-о-от отсюда http://www.czech-tv.cz/vysilani/index.php?streamtype=RH&forday=1108854000&progid=3406 RealAudio-stream, который отдают через RTSP, записать в файл, отрезать всё, кроме 6-минутного сюжета, где фигурирует моя физиономия, ну и хвастаться. Нашел пока только одну (бесплатную и под Линукс) программку, которая записывает RTSP, но с ходу она не компилируется, а разбираться нет времени. Висеть же оно там будет, как я понял, еще только три недели...
Ночной_Дозор	Re: Винил без иглы ! [403]	[Ответить]
[405] 2005-02-24 20:52	> А вот вам и обещанное: > > http://tram.mashke.org/files/boris/video/rassypaev.mp2 > > MPEG-2 480 x 576 4m52s А почему расширение как у звукового файла? Жаль толстый слишком, нельзя сделать такой.. мааааленький, 320 на что-то, что б было мег 10-15?
Борис S.	Re: Винил без иглы ! [405]	[Ответить]
[406] 2005-02-25 11:36	> А почему расширение как у звукового файла? Ну расширения я всегда леплю по использованному MPEG кодеку. А почему как у звукового: вроде из этой оперы есть только MPEG-1 Layer-3, который в народе mp3 ? > нельзя сделать такой.. мааааленький, 320 на что-то, что б было мег 10-15? Попробую.
Ночной_Дозор	Re: Винил без иглы ! [406]	[Ответить]
[407] 2005-02-25 13:03	> > А почему расширение как у звукового файла? > > Ну расширения я всегда леплю по использованному MPEG > кодеку. > А почему как у звукового: вроде из этой оперы есть только > MPEG-1 Layer-3, который в народе mp3 ? .mp2 это расширение звукового MPEG-1 Layer-2, в народе mp2 который на DVD и всем таком. Ты наверное перепутал с .m2p - видеоаудио программный поток.
Борис S.	Re: Винил без иглы ! [407]	[Ответить]
[408] 2005-02-25 13:29	А, ну да, точно ... есть и такое.-)
Борис S.	Re: Винил без иглы ! [404]	[Ответить]
[409] 2005-02-25 13:38	Посмотрел. Прикольно, но ... ничего не видно.-( У меня коннект на 128kbps, так что они мне автоматически заливают контент на 50kbps. А там, без предупреждения, даже тебя трудно узнать.-) Может Миша сможет ?
Ночной_Дозор	Re: Винил без иглы ! [404]	[Ответить]
[410] 2005-02-25 17:33	А шо це таке?
Стефан	Re: Винил без иглы ! [409]	[Ответить]
[411] 2005-02-25 21:06	> Посмотрел. Прикольно, но ... ничего не видно.-( > У меня коннект на 128kbps, так что они мне автоматически > заливают контент на 50kbps. А там, без предупреждения, даже > тебя трудно узнать.-) Таки откомпилировал, скачал. Отдали RealVideo-файл о 212 мегабайтах, при попытке загрузить который в RealPlayer я чуть не созрел для Resetа :-/ А меня там несколько минут в середине файла (я не очень понял, что они мне отдали, но похоже, что целый час, из которого я с ~ 36-й минуты по ~ 42-ю). Борис, а ты RealVideo-файлы резать умеешь? :-) К тому, что если я выложу этого монстра на FTP...
Ночной_Дозор	Re: Винил без иглы ! [409]	[Ответить]
[412] 2005-02-25 21:12	О! Реал видео, йя, йя... арбайтен, арбайтен.
Стефан	Re: Винил без иглы ! [409]	[Ответить]
[413] 2005-02-25 21:22	Вир кённен аух Windows Media... тогда будет легче?
Ночной_Дозор	Re: Винил без иглы ! [409]	[Ответить]
[414] 2005-02-25 21:25	Все порожденное Микрософтом в облисти медиа, вызывает, в лучшем случае, легкое недомогание.
Стефан	Re: Винил без иглы ! [409]	[Ответить]
[415] 2005-02-25 21:32	Вот и я так думал... Но кроме WM и RA, они ничего не предлагают. Так какой из них лучше переваривается?..
Ночной_Дозор	Re: Винил без иглы ! [415]	[Ответить]
[416] 2005-02-25 21:38	> Вот и я так думал... Но кроме WM и RA, они ничего не > предлагают. Так какой из них лучше переваривается?.. Ну так я не знаю. Нужно подождать всезнаек, есть и его любители. Как-то читал как перегнать такое добро в нормальній формат, если установлен копирайт. Большего гемороя не представлял. Нужно поствить какой-то видеосервер, которій єто отдаст соответствующему клиенту, уже без флага авторизации и т.д. и т.п.
Dim	Re: Винил без иглы ! [415]	[Ответить]
[417] 2005-02-25 22:12	Не видеосервер, а frameserver - программа, передающая картинку из плеера на кодировщик. Подробности: http://www.videohelp.com/
Dim	Re: Винил без иглы ! [415]	[Ответить]
[418] 2005-02-25 22:15	WM - Microsoft RM - Real Networks (более универсален)
Борис S.	Re: Винил без иглы ! [405]	[Ответить]
[419] 2005-02-28 12:49	Выполнение пожеланий: http://tram.mashke.org/files/boris/video/rassypaev.mp1 (меньше не будет :-)
Ночной_Дозор	Re: Винил без иглы ! [405]	[Ответить]
[420] 2005-02-28 13:14	Ну, качнем. Где наша не пропадала. Там я сделал тему DVD и все такое, можно видеодела перенести туда. Или создать отдельно ВИДЕО.
Борис S.	Re: Винил без иглы ! [420]	[Ответить]
[421] 2005-02-28 13:28	Пробовал сжимать больше, но уже теряются элементы лица :-)) > Там я сделал тему DVD и все такое, можно видеодела перенести туда. Ага, были-б возможности переносить :-)
Вячеслав Рассыпаев	Re: Винил без иглы ! [420]	[Ответить]
[422] 2005-03-04 18:01	У меня уже полчаса грузится ссылка Бориса - и увы... Какие-то часики в центре серого фона идут или не идут, да и всё...
Борис S.	Re: Винил без иглы ! [422]	[Ответить]
[423] 2005-03-04 18:13	Ставь мышку на ссылку, нажимай _правую_ кнопку и выбирай позицию "Save Link Target As ..." или "Save Target As ..." - и указывай куда запомнить файл. Когда он закачается, открывай каким-нибудь плэйером.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Винил без иглы ! [422]	[Ответить]
[424] 2005-03-24 10:58	"Окошко" на № 13 у меня теперь заполнено, т.е. 13-я пластинка в новой версии уже есть. Осталось "реинкарнировать" 52-ю.
Борис S.	Винил !!!	[Ответить]
[425] 2005-04-19 16:44	Поставил новую, ждавшую своего момента ГЗМ-108, купленную ещё за 75руб. не помню в каком году и торчу (несмотря на пока не замененые пищалки :-( !!! CD must die! P.S. Следующее, на что буду копить - однозначно вертак !
Вячеслав Рассыпаев	Re: Винил !!!	[Ответить]
[426] 2005-04-20 11:44	А я сегодня утром крутил 132, 133, 122 - все нормально воспроизводят свой бренный звук (не без песочка, разумеется). Одного не пойму - чего народ к игле так привязался?! :-(
Зигфрид	Re: Винил !!!	[Ответить]
[427] 2005-04-20 16:17	Она музыку снимает ;-)
Dim	Re: Винил !!!	[Ответить]
[428] 2005-04-20 16:29	Вот народ на игле и сидит... :-)
Борис S.	Re: Винил !!!	[Ответить]
[429] 2005-04-20 17:16	Я совершенно не устаю от звука винила. Интересно, а как с этим у SACD ? Душа чувствуется или всё как у компакта, только чище ??
Ночной_Дозор	Re: Винил !!! [429]	[Ответить]
[430] 2005-04-20 18:48	> Я совершенно не устаю от звука винила. Интересно, а как с > этим у SACD ? Душа чувствуется или всё как у компакта, > только чище ?? Это сложный разговор. Думаю, если на одну систему, в одном помещении, подключить вертак и SACD, сделать копию на диск, то разницы никто не заметит. Впрочем скорее так будет и с CD. В 90%.
Зигфрид	Re: Винил !!! [429]	[Ответить]
[431] 2005-04-20 20:50	Делал эксперимент на своих друзяках. Разница просто убийственная. Насчет САКД - хм... Уверен, что разница различных изданий в ракурсе СВЕДЕНИЯ получается гораздо больше, чем в ракурсе НОСИТЕЛЯ. САКД это касается в первую очередь. Слушал ролингстоунз ремастированый для САКД но изданный и на виниле одновременно - порожняк. Сам САКД не слушал, но если учесть что сведение то же - уверен, что звук будет тот же.
Ночной_Дозор	Re: Винил !!! [431]	[Ответить]
[432] 2005-04-20 21:00	> Насчет САКД - хм... Уверен, что разница различных изданий в > ракурсе СВЕДЕНИЯ получается гораздо больше, чем в ракурсе > НОСИТЕЛЯ. САКД это касается в первую очередь. Слушал > ролингстоунз ремастированый для САКД но изданный и на > виниле одновременно - порожняк. Сам САКД не слушал, но если > учесть что сведение то же - уверен, что звук будет тот же. Вот в этом и проблема. Что сравнивать? Очевидно нужно оцифровать пластинку, перенести на диск а потом, эти вещи и сравнивать. Поскольку SACD записать невозможно, то и экперимент такой невозможен. Можно попробовать это проделать на DVD-A.
Зигфрид	Re: Винил !!! [432]	[Ответить]
[433] 2005-04-21 10:57	> Очевидно > нужно оцифровать пластинку, перенести на диск а потом, эти > вещи и сравнивать. Я О ТОМ И ГОВОРИЛ. В Шельфе лежит оцифрованый под стандарт САКД Ролингстоунз на виниле и собсно на САКД с тем же ремастерингом. Можно сравнить.
Dim	Re: Винил !!! [432]	[Ответить]
[434] 2005-04-21 11:01	>В Шельфе лежит оцифрованый под стандарт САКД Ролингстоунз Какой альбом?
Зигфрид	Re: Винил !!! [432]	[Ответить]
[435] 2005-04-21 11:12	Но, по крайней мере, ремастированный под САКД винил звучит значительно хуже оригинального. Соотв. САКД будет аналогично проигрывать ОРИГИНАЛЬНОЙ записи. А вот насчет новых альбомов... Хм.. если музыкант хочет аудиофильское издание, то он либо делает ставку на САКД или ДВД-А, либо на винил. Соотв., во втором случае, когда запись и сведение действительно аналоговые, велика вероятность того, что САКД или ДВД-А вообще не выйдет. А в первом случае винил нарезается как вспомогательный коллекционерский носитель, часто даже по удешевленной схеме или на пикчер-диске с высокой плотностью записи, итд, т.е. выигрывать он у САКД или ДВД-А он уже не будет, но артефакты выползут очень быстро. Есть, правда, варианты, когда цифровая запись специально готовится для аналогового издания, но это больше клубняка касается (т.е. специфические стили), тем не менее, раз готовится, при чем много лет, то успешно. Скоро куплю себе Chemical Brothers "Push the Button", попробую догнаться :-)
Вячеслав Рассыпаев	Для Зигфрида	[Ответить]
[436] 2005-04-21 11:33	У меня даже другое случается - пропуски фрагментов записи (особенно на 25, 71, 74, 335, а с недавнего времени - и на 489, 501, 516 (Балкантон), 518 (тоже), 105 (OPUS)... Ты удивлён?
Борис S.	Re: Винил !!! [432]	[Ответить]
[437] 2005-04-21 11:42	> Вот в этом и проблема. Что сравнивать? Очевидно нужно оцифровать пластинку, перенести на диск а потом, эти вещи и сравнивать. Поскольку SACD записать невозможно, то и экперимент такой невозможен. Можно попробовать это проделать на DVD-A. Нет. Ворос не в этом. Как писал Зигфрид, компакт звучит но не играет, а винил - наоборот. У винила есть душа. Ты его ставишь и сразу слышишь музыку. У компакта - звучание. Совсем не обязательно сравнивать одни и те-же альбомы! Интересно общее впечатление от SACD. Вас захватывает музыка, вы чувствуете её или вы слышите и чувствуете хорошую чистую запись и грамотно выполненное сведение?? Второе, о CD. Как правило варианты AAD звучат натуральнее ADD. И чем сложнее музыка (больше инструментов, сложнее объём помещения где производилась запись или формировалась такая перспектива), тем больше слышна разница. Пример. Джаз хорошо и сильно звучит на CD, так как там обычно меньше количество инструментов, основное значение играет солирующий в данный момент инструмент, либо их небольшое количество одновременно поддерживающих тему. Весь объём не играет решающего значения. Но стоит вступить "толпе" или запеть хору - всё рассыпается и превращается в кашу. У винила, в такой ситуации, никаких изменений не происходит. Всё звучит как вместе так и поотдельности, и ощущение первоначального объма чётко и ясно прорисовывается реверберацией любой сложности. P.S. Оказывется есть такой прибор - реверберометр! Раньше я прикалывался только псофометрами :-))
Ночной_Дозор	Re: Винил !!! [437]	[Ответить]
[438] 2005-04-21 11:50	> Второе, о CD. Как правило варианты AAD звучат натуральнее > ADD. И чем сложнее музыка (больше инструментов, сложнее > объём помещения где производилась запись или формировалась > такая перспектива), тем больше слышна разница. Вот и подтверждение того, что дело не в CD а в том как он подготавливался.
Борис S.	Re: Винил !!! [438]	[Ответить]
[439] 2005-04-21 12:03	> Вот и подтверждение того, что дело не в CD а в том как он подготавливался. И да и нет. Это говорит о том, что цифре прежде всего не хватает ресурса: разрядности и частоты выборок в первую очередь + алгоритмы всяких преобразований непонятно что творят для нашего уха. В случае ADD - всё вылетает в Жо при суммировании изначально поколеченных спектров исходных звуков и округлении результата. При AAD - мы гадим спектр в конце, но перед этим он был максимально сохранён как в первоисточниках, так и в результате их сложения.
Ночной_Дозор	Re: Винил !!! [438]	[Ответить]
[440] 2005-04-21 12:09	Я не верю, что при подготовке современных LP не используется цифровая аппартура вообще.
Борис S.	Re: Винил !!! [438]	[Ответить]
[441] 2005-04-21 12:27	С современным винилом всё хуже.-( Он поэтому и звучит частенько не так. Надеюсь, что по крайней мере, если что-то и прогоняют по цифре, то в оригинальном формате с амафона 20-24/48-96-192. P.S. Было-б прикольно увидеть на "яблочке" ADA или DDA :-) Так или иначе, но мы в этом случае имеем дискретизацию как по уровню так и по времени, а у SACD - только по времени. Вот тут вот и интересно! Как это влияет на звук? Аналогии. SACD - аналогое телевидение. Сигнал побит только на строки. CD - DVD-A - цифровое. Сигнал побит и по строкам и по пикселям. Второе при хорошем ТВ-тракте всегда заметно, даже при DV-50.
Зигфрид	Re: Винил !!! [440]	[Ответить]
[442] 2005-04-21 19:13	> Я не верю, что при подготовке современных LP не > используется цифровая аппартура вообще.? Чаще всего используется, но в определенных случаях, когда исполнитель заказывает аналоговый мастер - нет. Я не говорю о конкретно аудиофильских пластинках (есть даже direct recording, могу достать, если надо), а об обычных. Как и раньше, инструменты и вокал пишутся на ленточку (чаще - оптику), затем сводятся на обычных аналоговых дофигаканальных микшерах, желательно за один присест, по уровню, а потом - и в 2-4 канала. При чем компактов с ААД (новых альбомов) сейчас весьма много, т.е. музыканты только после этого (!) для компакта заказывают широкополосную оцифровку и многоступенчатый даунсемплинг до 44.1/16, а вот АДД как раз новых не так и много... В основном ремастеры старых альбомов, которые не устают плодить. И, конечно, смотря что считать цифровой аппаратурой. Есть дофига современных и удобных аппаратов с цифровой настройкой но целиком аналоговыми трактами. Звукреж из меня нулячий, но музыкант хоть какой-то но да. Все дружно вспомним аналоговые синтезаторы и аналоговые гитарные процессоры. Да, они узкофункциональны, но особенно в последнее время имеют дикую популярность.
Ночной_Дозор	Re: Винил !!! [440]	[Ответить]
[443] 2005-04-21 19:24	Фанатизм не знает границ.
Зигфрид	Re: Винил !!! [441]	[Ответить]
[444] 2005-04-21 19:30	> Он поэтому и звучит > частенько не так. Надеюсь, что по крайней мере, если что-то > и прогоняют по цифре, то в оригинальном формате с амафона > 20-24/48-96-192. Ну я уже описывал как :-) Много путей, зависит от того, какая оригинальная запись... Да и вообще, сейчас чуть ли не к каждому альбому притязания разные. > P.S. Было-б прикольно увидеть на "яблочке" > ADA или DDA :-) Никогда не видел. Видел только full digital recording или digital remastered, нередко с указанием параметров. > Так или иначе, но мы в этом случае имеем > дискретизацию как по уровню так и по времени, а у SACD - > только по времени. Чиво?!!!
Зигфрид	Re: Винил !!! [443]	[Ответить]
[445] 2005-04-21 19:41	> Фанатизм не знает границ.? What about? :-o
Ночной_Дозор	Re: Винил !!! [443]	[Ответить]
[446] 2005-04-21 19:49	Мне как-то сложно представить среднестатистичного слушателя корпящего над ЦАПами, АЦП, микшерами, дисками и трактами.:)
Зигфрид	Re: Винил !!! [443]	[Ответить]
[447] 2005-04-22 01:32	А, ну да :-)))) Мне винила с шеллаком фатаит :-) Ну и мп3 для общего развития
Вячеслав Рассыпаев	Re: Винил !!! [443]	[Ответить]
[448] 2005-05-04 15:10	Вчера купил (совершенно случайно) прозрачную тёмно-зелёную пластинку с однотрековыми сторонами. Яблочки ободрал, но номера ей ещё не дал. Скорее всего, номер ей - 560. И ещё кое-чё приобрёл. Звучат, черти!!!
Стефан	Re: Винил !!! [443]	[Ответить]
[449] 2005-05-04 16:05	Все ли слушающие их слышат один и тот же звук?
Зигфрид	Re: Винил !!! [448]	[Ответить]
[450] 2005-05-04 22:11	> Вчера купил (совершенно случайно) прозрачную тёмно-зелёную > пластинку с однотрековыми сторонами. Яблочки ободрал, но > номера ей ещё не дал. Славик, если будешь видеть что-то на 45 оборотов маленькое, с большой или выдавливаемой дыркой - такое как я на фотографиях показывал - ты со мной связывайся!!! Я у тебя перекуплю с переплатой, только в исходном виде, хорошо? Просто это очень большая редкость.... А мне чешется :-)
Ночной_Дозор	Re: Винил !!! [448]	[Ответить]
[451] 2005-05-05 00:02	У себя еще в прошлом году видел. Что-то Beatles и c яблоком. Сосояние ужасное, только на мусорник (может уже и там).
Вячеслав Рассыпаев	Re: Винил !!! [449]	[Ответить]
[452] 2005-05-05 15:00	> Все ли слушающие их слышат один и тот же звук? Думаю, да. Вчера присвоил зелёненькой номер 560. А какую сделать 52-й - вот в чём вопрос. > Славик, если будешь видеть что-то на 45 оборотов маленькое, с > большой или выдавливаемой дыркой - такое как я на фотографиях > показывал - ты со мной связывайся!!! Я у тебя перекуплю с > переплатой, только в исходном виде, хорошо? > Просто это очень большая редкость.... А мне чешется :-) Надо же: знал бы - так купил бы у этого торговца одну на 45, маленькую. Гривну стоила... Но на будущее обязательно усеку! И переплачивать мне ничего не надо. Вот иглу если не будешь ставить - это другое дело. :-) Кстати, вчера ко мне в 22:40 на 15 минут Ярик заскочил. Спросил, можно ли ему поставить пластинку. "Можно, конечно", - отвечаю. Ну, он взял 439-ю да как поставил на неё звукосниматель... Ну ничего, такого разбойника я сберегу - в своих же интересах! Мистика и в другом: именно МП-439 я посвятил ему на самых свежих чувствах (см. топик "МП-439" на этом же форуме).
Борис S.	Re: Винил !!! [450]	[Ответить]
[453] 2005-05-05 17:37	А если пластинку до тебя таки кто-то играл, но не Фёдор Поликарпович и не Бульдозерина Дизелевна, то возьмёшь её в свою кол.-цию, а ??
Вячеслав Рассыпаев	Re: Винил !!! [450]	[Ответить]
[454] 2005-05-06 14:32	Ну, если Ярослав Сергеевич, то возьму. Правда, большую роль играет ассоциативность номера с индивидуальными данными пластинки.
Dim	Re: Винил !!! [450]	[Ответить]
[455] 2005-05-09 10:11	>Просто это очень большая редкость.... А мне чешется :-) Тебе что-то конкретно (у меня полно "дублей")?
Вячеслав Рассыпаев	У меня уже 567 пластинок!	[Ответить]
[456] 2005-05-10 12:42	560-я, как я уже говорил, прозрачная зелёная, 561-563 - обычные чёрные большие, 564, 566 и 567 - маленькие чёрные, 565 - голубенькая гибкая. Кроме того, восстановлена 52-я. Под вопросом 266 и 313 - первая из них треснула, а от второй отломился кусок. Списывать ли их окончательно - покажет ближайшее время.
Борис S.	Re: У меня уже 567 пластинок!	[Ответить]
[457] 2005-05-10 14:12	Вот тебе 66 и 13 :-(
Зигфрид	Re: У меня уже 567 пластинок! [456]	[Ответить]
[458] 2005-05-11 01:41	> Под вопросом 266 и 313 - первая из них треснула, а от > второй отломился кусок. Списывать ли их окончательно - > покажет ближайшее время.? Что ты с ними делал?!! :-(
Вячеслав Рассыпаев	Re: У меня уже 567 пластинок! [456]	[Ответить]
[459] 2005-05-11 11:38	266 треснула при обстоятельствах, непонятных мне самому. Трещина задела 1-й трек и чуть-чуть 2-й (с обеих сторон, разумеется). А вот 313 потерпела травму, когда я её вынимал из-под полутора десятков пластинок, лежавших на ней сверху. Впоследствии я пытался приварить этот кусочек к ней , расплавив места слома над конфоркой, но тщетно: уродство получилось ещё большим. Придётся, видимо, списывать... Да, Зигфрид! Хотя 45-оборотных у меня нет, но несколько 78-оборотных (шеллачных, я так понял) в нормальном состоянии у меня для тебя есть. Свой телефон я тебе сообщал - можешь пытаться "выловить" меня. Этикетки, естественно, сохранены заводские - по той простой причине, что в мой набор они не подходят, как автобусы - в троллейбусное депо. Их там у меня где-то штук 12, точного кол-ва не помню. Вчера вечером вертел 555 и 562 - нормалёк. Если не считать песочка на 555... А он тут иглой их колет, понимаешь, будто они чем-то перед ним смертно провинились... ПроВИНИЛились разве что.
Ночной_Дозор	Re: У меня уже 567 пластинок! [456]	[Ответить]
[460] 2005-05-11 11:48	Ну народ. Иглу не ставит, а пластинки в кипах хранит!
Борис S.	Re: У меня уже 567 пластинок! [440]	[Ответить]
[461] 2005-05-11 11:53	И без яблочек и конвертов !!
Вячеслав Рассыпаев	Re: У меня уже 567 пластинок! [460]	[Ответить]
[462] 2005-05-11 15:52	> Ну народ. Иглу не ставит, а пластинки в кипах хранит! А как же? Троллейбусы в депо ведь тоже представляют собой кипу, если смотреть сверху. И иглой их царапать не нужно...
Зигфрид	Re: У меня уже 567 пластинок! [462]	[Ответить]
[463] 2005-05-11 20:36	> А > как же? Троллейбусы в депо ведь тоже представляют собой > кипу, если смотреть сверху. Зато они покрашеные и никто с них при поступлении в депо краску не сдирает :-) И в депо они стоят так, что не трутся друг об друга и не царапаются. И когда из депо выезжают, друг друга не расталкивают своей массой, так что от них куски отваливаются. Вот. > И иглой их царапать не > нужно...? Ну, проводами их царапают... Разница-то какая? Можно тоже представить, что провода - это удавка и когла троллейбус едет, ему очень больно и он задыхается. Так что пока не убедил :-) То, что пластинки от иглы изнашиваются и становятся хуже, я лет с 5-6 знаю, но то, что любое другое физическое на них воздействие еще хуже, узнал еще и раньше. Меня с 3 лет научили, что пластинку нельзя держать за дорожки, а хранить нужно в конвертике. А когда ставишь, нужно всегда снимать с нее мягкой щеточкой пыль :-) Только правильно я ее снимать стал всего года 2 назад Про 78-оборотки понял, спасибо огромное. Кстати, у меня есть виниловые пластинки 50х гг, с микродорожкой, не такой толстой как у шеллачных, тоже тоненькие и легкие, пара даже не черные а красные, некоторые не с 1 песней на стороне, а с 2-3, но не на 33 оборота и не на 45, а на 78 :-) И номер у них заводской на букву Д начинается. Т.е. если этикетку содрать, от пластинки на 33 оборота тех же годов она отличатсья не будет совершенно. У меня есть несколько, вполне целых и даже не очень поцарапаных, но ужасно изношеных и шумных, поэтому мне для моей коллекции не годятся. Я их всего раз слушал... Если они тебе нужны, могу подарить :-) http://www.collectable-records.ru/labels/RUSSIA/Moscow/Aprelev/aprelevsky/20.htm http://www.collectable-records.ru/labels/RUSSIA/PETERBOURG/LENINGRAD/6.htm Ну и тех же лет на 33 оборота в том же состоянии - 20 и 25 сантиметров в диаметре. http://www.collectable-records.ru/labels/RUSSIA/Moscow/Aprelev/aprelevsky/21.htm http://www.collectable-records.ru/labels/RUSSIA/PETERBOURG/LENINGRAD/19.htm Выбросить просто жалко, а тебе, может, пригодится... П.С. У меня пластинок всего 1059 штук, только из них около 40 никуда не годятся, а еще штук 200 неплохо было бы заменить на такие же
Anton	Re: У меня уже 567 пластинок! [459]	[Ответить]
[464] 2005-05-12 01:45	>что в мой набор они не подходят, как автобусы - в троллейбусное депо. Ну почему же. В Москве есть, например, Филевский автобусно-троллейбусный парк :-)
Вячеслав Рассыпаев	Re: У меня уже 567 пластинок! [459]	[Ответить]
[465] 2005-05-12 11:17	Зигфриду: Боже, спасибо, но мне они вряд ли пригодятся; вдобавок если они ещё и не отличаются эластичностью, то... да нет, нет. Условия хранения-то у меня полевые. Антону: Всё равно не годятся, т. к. это не Москва! ;-)
Зигфрид	Re: У меня уже 567 пластинок! [459]	[Ответить]
[466] 2005-05-12 13:28	Эластичность? Хм... да та же что и в самых первых "Мелодиях" была... Неэластичные только красные, но все цветные такие
Вячеслав Рассыпаев	Re: У меня уже 567 пластинок! [459]	[Ответить]
[467] 2005-05-12 15:02	Ну... не могу пока сказать, хотя и дарёному коню в зубы не смотрят. А эти 78-оборотки я для тебя уже зарезервировал.
Зигфрид	Re: У меня уже 567 пластинок! [459]	[Ответить]
[468] 2005-05-12 16:44	Пасиба! Ну, я не настаиваю, потому что если дареное не нужно, от него быстро избавляются :-) Ты уж думай
Вячеслав Рассыпаев	Re: У меня уже 567 пластинок! [459]	[Ответить]
[469] 2005-05-16 11:12	Вчера задумал ещё раз фрагментарно прокрутить 562, 563 и 564. Но вот в чём загадка: иногда они начинают издавать звук со 2-го оборота, иногда с 5-го, а иногда - с 8-го или 9-го. Предугадать это пока не представляется возможным. Но - факт!
Зигфрид	Re: Винил !!! [451]	[Ответить]
[470] 2005-05-17 00:43	> У себя еще в прошлом году видел. Что-то Beatles и c > яблоком. Сосояние ужасное, только на мусорник (может уже и > там).? У меня элпишник "РЭМ" Маккартича в таком же состоянии :-) Я вообще про советские спрашивал, редкие они очень
Вячеслав Рассыпаев	Re: Винил !!! [451]	[Ответить]
[471] 2005-06-08 13:57	Жалко - по нелепейшей причине не встретился с Зигфридом 28 числа. А то бы и 78-оборотки притарабанил. Ведь Зигфрид был?
Зигфрид	Re: Винил !!! [451]	[Ответить]
[472] 2005-06-08 14:17	Был. Давай на днях встретимся :-)
Борис S.	Re: Винил !!! [472]	[Ответить]
[473] 2005-06-08 15:04	Зиг! А что у тебя есть на виниле не из рока?
Зигфрид	Re: Винил !!! [472]	[Ответить]
[474] 2005-06-08 18:12	Ыыыыыы штук 400 78-обороток с музыкой той эпохи, штук 100 классики, 50х-60х гг, штук 200 совковой и демократовской эстрадной шелухи (большей частью синглы/EP), штук 50 всякого немузыкального мусора, ну и штук 50 всего остального вместе взятого :-)))))))) Собсно, а что интересует? После 1990 года на самом деле мало чего нерокового в принципе.... Портисхэд (1994г) да Кемикал Бразерз (1997г). Потом, Перцы - фанк-рок типа, считать-не считать? Два альбома есть, 1999 и 2002... Ну ,еще есть Нана и Богдан Титомир 1993 года оба, но вряд-ли это надо :-) Ну а из более старого... ритм-энд-блюз 80х разный, несколько двенадцатидюймовок дисковых, пиратские аббы с бониэмами, вебберовские и не только мюзиклы, пачка французских эстрадных синглов 80х гг. И шедевр фанка - миниальбом "Пульс-2: Спорт и Музыка" Зигмара Лиепиньша! :-))))) Реально жирный альбомчик
Зигфрид	Re: Винил !!! [472]	[Ответить]
[475] 2005-06-08 18:17	Мало на самом деле. Я же серьезно коллекционированием только с 2002 года занимаюсь, да и то акцент именно на роке, при чем на любимых группах. П.С. Вот сейчас Кемикал Бразерз 2005 года слушаю уже 5 раз подряд - вот это первый претендент на покупку в лучшем в мире формате :-)))
Вячеслав Рассыпаев	Re: Винил !!! [472]	[Ответить]
[476] 2005-06-09 10:48	> Был. Давай на днях встретимся :-) Давай. Ты бы как хотел - у меня, у себя или на нейтральной территории?
Борис S.	Re: Винил !!! [474]	[Ответить]
[477] 2005-06-09 10:54	> Собсно, а что интересует? Например: Earth Wind & Fire. Что-то фанковое, гитарное (но не металл или клас.рок), джаз (не диксиленд), Santana и аналогичное, диско конца 70-х и 80-е, новая волна ...
Зигфрид	Re: Винил !!! [472]	[Ответить]
[478] 2005-06-09 10:57	А как тебе удобно или как хочется? Ибо мне АБСОЛЮТНО все-равно :-)
Вячеслав Рассыпаев	Re: Винил !!! [472]	[Ответить]
[479] 2005-06-09 11:04	Ну, мне удобно у меня вечером, только не сегодня: сегодня я возвращаюсь не ранее 22:00. Заодно продемонстрировать бы ещё одному разбойнику, что и у не-разбойников пластинки умеют петь (лаять, кукарекать и т. п. :-)). Единственное, что меня как-то останавливает - это бардачок в моей гостинке. А, скажем, завтра (в пятницу) я должен вернуться домой в 19:30. Если устраивает, напомни мне и-мейл - я сообщу тебе точный адрес. (Или спроси у Антона или Бориса, они знают.)
Борис S.	Винил-PC	[Ответить]
[480] 2005-10-18 21:29	http://www.artnode.org/art/jacobsen/art/turntablepc/index.html http://www.artnode.org/art/jacobsen/art/turntablepc/file05/index.html
Зигфрид	Re: Винил-PC	[Ответить]
[481] 2005-10-18 22:42	Бугага! Такого номера я ещё не видел! Питание привода 5/12В? С дискетки загружается программа автомата? :-)))
Борис S.	Re: Винил-PC	[Ответить]
[482] 2005-10-18 23:03	> С дискетки загружается программа автомата? - неа, есть специальный загрузочный пласт - Windows XP-Vynil Sp-2 OEM-only-version :-))
Женя	Просветите	[Ответить]
[483] 2005-10-20 16:14	Разные пластинки рассчитаны на разную скорость вращения. Но на всех них она указывается линейной. Каким образом в таком случае обеспечивается правильность звучания в зависимости от дорожки? измеряется угол отклонения иглодержателя? ;-) Или пластинки сразу записываются с учетом разной линейной скорости?
Стефан	Re: Просветите [483]	[Ответить]
[484] 2005-10-20 16:19	> Разные пластинки рассчитаны на разную скорость вращения. Но > на всех них она указывается линейной. Точнее, угловой :-) > Или пластинки сразу записываются с учетом разной линейной > скорости? Надо полагать, именно так.
Зигфрид	Re: Просветите	[Ответить]
[485] 2005-10-20 16:25	Шо?!!!! У пластинок угловая скорость вращения!!! бывает 16 2/3, 33 1/3, 45 1/9, 71, 74, 78 и 82 ОБОРОТОВ (!) В МИНУТУ (!). А не "сантиметров в секунду". В зависимости от месторасположения иглы линейная скорость разная - у края меньше, у центра больше. Например, в конце 78--оборотки она будет где-то такой же, как у края большой 33-оборотки. Линейные пластинки выпускались в начале 30х известной немецкой фирмой Ультрафон, вместе с хитрожопыми вертаками, но сдохли очень преочень быстро.
Борис S.	Re: Просветите	[Ответить]
[486] 2005-10-21 12:06	Вау - 45 1/9 ?? Т.е. 45 - это округло? Не знал, однако ... > Или пластинки сразу записываются с учетом разной линейной > скорости? Именно так! Причём, не только задирают АЧХ ближних к краю вещей, но и подбирают (скорее уже подбирали:-) композиции (где это было возможно конечно) так, чтоб последние вещи по своему характеру могли обходиться с меньшим кол.-вом высоких частот и большими искажениями.
Ночной_Дозор	Re: Просветите [486]	[Ответить]
[487] 2005-10-21 12:59	> Именно так! Причём, не только задирают АЧХ ближних к краю > вещей, но и подбирают (скорее уже подбирали:-) композиции > (где это было возможно конечно) так, чтоб последние вещи по > своему характеру могли обходиться с меньшим кол.-вом > высоких частот и большими искажениями. Подбирали только по амплидуде. Первая вещь - самая громкая. Что б было удобно выставлять уровень воспроизведения. Коррекцию же АЧХ производит сам станок автоматически, в процессе нарезки матрицы.
Борис S.	Re: Просветите [487]	[Ответить]
[488] 2005-10-21 13:07	> Коррекцию же АЧХ производит сам станок автоматически, в процессе нарезки матрицы. Что я и имел ввиду.-) > Но на всех них она указывается линейной. Кстати, не помню точно, где именно, в HDD или дискете Макинтош использовал это в своих первых машинках с ч/б экраном! Я точно помню фразу их рекламного проспекта начала 80-х, где упомяналась революционная технология повышения плотности записи информации на диск с постоянной линейной скоростью! Только вот какой диск?? Кстати, может речь шла о первых Data-CD???
Ночной_Дозор	Re: Просветите [487]	[Ответить]
[489] 2005-10-21 13:16	Ну так первые CD-ROM и были с постоянной линейной скоростью (до 8х), но поскольку скорость вращения имеет предел, решили от этого отказаться и выжать из CD все, что возможно.
аноним	Re: Просветите [489]	[Ответить]
[490] 2005-10-21 13:56	Думаю, дело не в скорости вращения как таковой, а во времени seek-а - ведь раскрутить или замедлить диск занимает много времени.
Ночной_Дозор	Re: Просветите [489]	[Ответить]
[491] 2005-10-21 14:01	Конечно и это. Но последние модели DVD-RAM работают на пределе физического разрыва диска.
Борис S.	Джиттер?	[Ответить]
[492] 2005-10-21 16:29	Re: [178] >Если же мы разделяем процессы во времени, сначала считываем информацию в буффер а тактируем ЦАПы жестко стабильными импульсами - точность передачи переносится на конечную точность ЦАПов. Здесь уже все будет зависить от их качества и качества генератора. Джиттер становится наносекундным (что вообще-то все равно некоторых не устраивает). Вопрос вот в чём. Почему проблема джиттера всплыла только в последнее время, если начиная _с самого первого_ КД-проигрывателя данные на ЦАП шли уже _после буфера_? Т.е. существовал только джиттер опорного кварцевого генератора и нестабильности порога цифровой логики. Потом пошли всякие "навороты", в виде прежде всего oversampling-а, цифровые фильтры и т.д., но ведь и изначально-то джиттер был примерно таким-же! Пусть увеличилось кол.-во элементов логики, кол.-во преобразований, НО, данные так или иначе буферезируются в самом ЦАП-е. Откуда паника? Re: [183] > Поэтому и применяется oversampling - чтение диска быстрее, чем требуется. Впервые эту технологию применил Philips в 1984 в своем легендарном CD-104 (4x over). Его звучанию можно и сегодня позавидовать. Мой экземпляр, насколько известно, не имел ни единого ремонта, окромя смазки tray, и прекрасно воспроизводит CD-RW, которые появились лет аж через 10! Стоп-стоп! Oversampling - это _последующий пересчёт_ полученных данных одной частоты дискретизации в (обычно кратную) большую другую, с- или без изменения разрядности данных.
Ночной_Дозор	Re: Джиттер?	[Ответить]
[493] 2005-10-21 19:01	Первое я писал? В обычном проигрывателе джиттер определяется точностью механики а не кварца. Кварц там вообще играет малую роль. Т.к. тактовые импульсы вырабатываются в схеме ФАПЧ. А буфера там есть, но не играют, в этом плане, никакой роли. Слишком маленькие и совсем для других целей.
Зигфрид	Re: Джиттер?	[Ответить]
[494] 2005-10-24 18:56	Насчет подбора по амплитуде итп в подавляющем большинстве случаев - сказки. С такими ограничениями приходится сталкиваться крайне редко, а учитывается это только в клубной музыке, которая по причине экстремального юзабилити пишется принципиально с повышенной амплитудой. Если резец при этом не прочерчивает ВЧ, ВЧ сразу режется килогерцах на 4 (около концевой дорожки, 33 рпм) - этого никогда не допускают. Действительно, есть тенденции писать рубильные вещи (более громкие) в начале, а балладки (тихие) в конце, но, думаю, тут фактор эстетическо-композиционный не меньше :-) Еще в начале пластинки нередко дорожки режут на большем расстоянии друг от друга, но без увеличении амплитуды, так как края пластинки подвержены деформации (грубо говоря, чтоб игла не прыгала). В клубной музыке, где нередко встречается высокочастотный визг, выпяченные гармоники и требуется высокая точность звучания ударных (обычно, отдельные стили, типа драм-н-басс, хардкор, эмбиент), используется формат 45 рпм и записывается только 3/4 поля (выходит минут 7, обычно 1 трек) - "смертельная частота" уже 8кГц, а не 4, ну и фазовые искажения получаются меньше. Рэп, хауз пишутся почти только на 33 оборота и почти всегда на все поле (обычно 2 трека, минут 12). Есть пластинки весьма сложного рока (Korn, Muse) с замуткой на хай-эндовое специфическое хвучание, где на всю сторону на 33рпм нарезано по 13-14 минут, а "забойные" треки не редко сторону закрывают, а не открывают, и ничего, звучат вкусненько, жирненько и безо всяких искажений.
Зигфрид	Re: Джиттер?	[Ответить]
[495] 2005-10-24 20:46	Это, а про коррекцию на станке, так это фонокоррекция имеется в виду, ес-сно, частотная амплитуда нарезки должна отличаться от физической и больше соответствовать АЧХ уха человеческого. Только фонокоррекция по старой традиции делается не прогрессивной, а линейной, с 3 опорными частотами, в результате чего амплитуда записи ближе к ним при той же слышимой громкости очень сильно отличается от амплитуды между ними.
Ночной_Дозор	Re: Джиттер?	[Ответить]
[496] 2005-10-25 18:21	Корректор при воспроизведении имеет конечно фиксированную RIAA огибающую АЧХ. А вот при записи, станок ее корректирует в зависимости от положения резца. Что б она была уже одинаковой при воспроизведении.
Борис S.	Re: [494]	[Ответить]
[497] 2005-10-26 17:22	> А вот при записи, станок ее корректирует в зависимости от положения резца. - вот-вот ... > Если резец при этом не прочерчивает ВЧ, ВЧ сразу режется килогерцах на 4 ... - как это понимать??
Ночной_Дозор	Re: [494]	[Ответить]
[498] 2005-10-26 18:58	Да:)! Как?:)
Зигфрид	Re: [494]	[Ответить]
[499] 2005-10-26 18:58	Частота прохождения волны длиной 50мкм (2 х длина резца) на внутреннем диаметре 12см при угловой скорости 33рпм.
Ночной_Дозор	Re: [494]	[Ответить]
[500] 2005-10-26 19:07	33.3333333333333333333333... а вообще мысль уловил, но до конца не понял.)
Борис S.	Re: [499]	[Ответить]
[501] 2005-10-26 22:23	> Если резец при этом не прочерчивает ВЧ, ВЧ сразу режется килогерцах на 4 (около концевой дорожки, 33 рпм) - этого никогда не допускают. > Частота прохождения волны длиной 50мкм (2 х длина резца) на внутреннем диаметре 12см при угловой скорости 33рпм. Моя игла затупилась, что всё таки имелось ввиду ...-)
Зигфрид	Re: [499]	[Ответить]
[502] 2005-10-27 00:58	Смотри, если глубина дорожки стандартная (50мк) и амплитуда максимально принятая при ней (утроенная ширина канавки, т.е. 150мк; дает плотность записи 60дор/см или 14.4мин на 33 оборотах при полном поле 8см и без пауз), резец, который имеет в горизонтальном сечении форму равнобедренного прямоугольного треугольника, не сможет прочерчивать волны, которые меньше 100мк, т.е. учетверенной полезной длины резца (50мк/2, т.е. расстояния от прямого угла резца до его гипотенузы; 25мк4=100мк). Если даже такая максимальная амплитуда достигается на более низкой частоте, гарантии того, что ВЧ выше этой максимальной частоты пропишутся, нет, так как более мелкие волны на изгибах более крупных будут иметь несколько смещенные кривые. Результат, считаем. При диаметре последней крайней дорожки 12см (30см диск - 20.5см кромки - 2*8см поля записи) длина полного оборота этой дорожки = 37.7см. При угловой скорости 33 1/3 об.мин линейная скорость будет 20.94см/с. Короче, я ступил, даже 2кГц получается - совсем неприемлимо. На 45 оборотов при 6-сантиметровом поле получается диаметр внутренней дорожки 17см, линейная скорость 40.05см/с, т.е. "смертельная частота" - 4кГц, что уже высокочастотный визг или "левые" гармоники, которые можно и заглушить. И вообще, не для частот это делается, а для четкости прочерчивания ударов. То есть подобное ограничение нифига не принципиальное. Также стоит учесть, что жирные хай-эндовые диски пишутся с глубокой дорожкой, до 100мк шириной. Можете все это пересчитать и удивиться :-) Однако с пометкой на то, что амплитуда будет оставаться 150-200мк и критическая кривизна будет достигаться уже на более высоких частотах ;-)
Зигфрид	Re: [499]	[Ответить]
[503] 2005-10-27 00:59	П-ц, перечитал и испугался. Нет, я тупой, я этого не писал :-(
Борис S.	Re: [502]	[Ответить]
[504] 2005-10-27 10:48	Прочёл всё дважды: надо подумать.-)
no_rem	Re: [502]	[Ответить]
[505] 2005-10-27 11:23	Перечитывал на ночь форум. Много думал...
Борис S.	Re: [505]	[Ответить]
[506] 2005-10-27 12:35	И на какой частоте пошёл срез? :-)
Зигфрид	Re: [505]	[Ответить]
[507] 2005-10-29 16:51	С ужасом понимаю, что 78 рулит :-/ Лихницкий был прав...
Борис S.	Re: [507]	[Ответить]
[508] 2005-10-31 11:12	Ну почему-же. При использовании DMM и американского большого внутреннего диаметра 33⅓ вполне достаточно. Хотя, для запаса моно и 45¹/9.-) P.S. Кто-то был на "Kiev Hifi Show - 2005" ?
Ночной_Дозор	Re: [507]	[Ответить]
[509] 2005-10-31 14:18	Проходил мимо.
Борис S.	Re: [510]	[Ответить]
[510] 2005-10-31 14:41	Было кое-чего интересного по аккустике, усилителям и вертушкам винила. Можно было созерцать Astra-HD со спутника и сравнить качество картинки как и с обычным ТВ на одном экране (картинка была порезана пополам), так и с ... D-VHS ! Крутили рекламный ролик Fujitsu-Siemens в HD варианте с какого-то JVC HD D-VHS магнитофона. На 50-дюймовой плазме картинка просто "звенела": никаких разводов и окантовок, практически не заметны MPEG артефакты на плавных переходах. После этого то что шло со спутника ASTRA выглядело примерно также, как оное по сравнению с обычным ТВ. Интересно, какой там стоял битрэйт? Вроде для D-VHS можно максимум 22.5Мбит/с. Странно в таком случае, почему была такая разница по сравнению с 18.5Мбит-ами Астры?? Конечно, по практически полному отсутствию хроматической аберрации было понятно, что для съёмок использовались весьма продвинутые камеры, в отличии от материалов Астры ...
Ночной_Дозор	Re: [510]	[Ответить]
[511] 2005-10-31 15:29	> Интересно, какой там стоял битрэйт? Вроде для D-VHS можно > максимум 22.5Мбит/с. Странно в таком случае, почему была Мой, в HS пишет 28, в LP (как он там называется?) 14. Есть еще какой-то более гунявый режим. Это 3000й. Сейчас есть более новые модели.
Борис S.	Re: [511]	[Ответить]
[512] 2005-10-31 15:58	В общем HDTV при варианте с Астры хорошо ("звонко") смотрится на 42" плазме. На 50-ке неплохо, а на экранах от 2 метров - уже недостаточно чётко. При D-VHS - 40-ки явно не раскрывают качество картинки, 50-ки / 60-ки - самое Оно! На 2 метрах - неплохо, но хотелось-бы лучше.-) P.S. Я поражён насколько плазма себя не раскрывает при вариантах обычного TV, и Astra-вского HD кстати тоже!
Борис S.	Re: [493]	[Ответить]
[513] 2005-11-01 11:51	> Первое я писал? В обычном проигрывателе джиттер определяется точностью механики а не кварца. Кварц там вообще играет малую роль. Т.к. тактовые импульсы вырабатываются в схеме ФАПЧ. А буфера там есть, но не играют, в этом плане, никакой роли. Слишком маленькие и совсем для других целей. Стоп. Что-то я до конца не въехал. Мы считываем нечто с диска. Работает ФАПЧ, всё дрожит, куча ошибок. Потом это всё палево загоняется в маленький буфер и там корректируется по кодами Рида-Саломона и дальше считываясь с него уже с кварцованной точностью едет на передискретизацию, цифровой фильтр и т.д. и т.п. ... Где остался исходный джиттер? Дальше ведь всё по кварцу. Другое дело, что многочисленные неисправимые ошибки при считывании приводят к заменам недостающей информации по каким-то там алгоритмам, но это не джиттер. Хотя, это может быть последствием неоптимально работающей ФАПЧ (ФАПЧ-джиттер:-) в конкретном случае, при считывании конкретного диска ... Давайте разберёмся!
Ночной_Дозор	Re: [513]	[Ответить]
[514] 2005-11-01 12:17	> Стоп. Что-то я до конца не въехал. Мы считываем нечто с > диска. Работает ФАПЧ, всё дрожит, куча ошибок.Потом это > всё палево загоняется в маленький буфер и там > корректируется по кодами Рида-Саломона и дальше считываясь > с него уже с кварцованной точностью едет на > передискретизацию, цифровой фильтр и т.д. и т.п. ... Где > остался исходный джиттер? Дальше ведь всё по кварцу. Ничего не "по кварцу". Посмитрите как устроен ФАПЧ. Там есть кварц но он определяет только среднюю частоту вокруг которой плавно колеблется тактовая частота им восстанавливаемая и используемая для тактирования всех последующих цепей. > Другое дело, что многочисленные неисправимые ошибки при > считывании приводят к заменам недостающей информации по > каким-то там алгоритмам, Если там будут еще и неисправимые ошибки это приведет к очень неприятным на слух к эфектам а не к слабоуловимому диттеру. Единственная альтернатива, читать диск "по-компьютерному". Т.е. разделить во времени процесс чтения и процесс расцифровки. Сначала читать в буффер данных а у же из него гнать данные в ЦАПы. Но такое есть только в Меридианах (и естественно в компьютере).
Борис S.	Re: [514]	[Ответить]
[515] 2005-11-01 13:42	> Ничего не "по кварцу". Посмитрите как устроен ФАПЧ. Там есть кварц но он определяет только среднюю частоту вокруг которой плавно колеблется тактовая частота им восстанавливаемая и используемая для тактирования всех последующих цепей. Т.е. "плывущие" данные идут на передискретизацию и там всё тоже плавает вокруг частоту кварца?
Борис S.	Re: [514]	[Ответить]
[516] 2005-11-01 13:50	> Если там будут еще и неисправимые ошибки это приведет к очень неприятным на слух к эфектам Это смотря как с ними в дальнейшем справится передискретизатор и цифровой фильр. Как правило там тоже заложены аглоритмы сглаживающие или исключающие явные артифакты в данных, конечно, до определённой степени. > Единственная альтернатива, читать диск "по-компьютерному". Почему так не делают, особенно в High End-е для меня всегда была загадкой. Разве что по маркетинговым причинам.-) Слава Богу теперь хоть уже есть DVD-A ...
Ночной_Дозор	Re: [515]	[Ответить]
[517] 2005-11-01 14:43	> Т.е. "плывущие" данные идут на передискретизацию и там всё > тоже плавает вокруг частоту кварца? Ну да. Это и есть джиттер, определяемый качеством механики. А почему в дорогих плейерах ставят тяжелые диски а сам диск лежит вверьх ногами, как пластинка - дорожками вверьх?
Ночной_Дозор	Re: [516]	[Ответить]
[518] 2005-11-01 14:46	> Почему так не делают, особенно в High End-е для меня всегда > была загадкой. Разве что по маркетинговым причинам.-) Делают в Меридианах. Видел в каком-ир Маранце. > Слава Богу теперь хоть уже есть DVD-A ... Да, там уже файловая система и механического джиттера нет в принципе. Жаль только, что в бюджетных моделях ставят примитивные ЦАПы и хорошо звучать они никак не могут.
Борис S.	Re: [518]	[Ответить]
[519] 2005-11-01 16:02	> А какая разница? Файл - не файл ... Надо просто пробовать читать данные по несколько раз, да и всё. В файловой системе тоже есть западло: сбой в заголовке, средине или конце файла . И всё - приехали. Надо всегда читать некий поток данных, и с любого места. Находить в них нужные метки, синхронизироваться по ним, да и всё! С первого раза не всё нашли - читай второй, третий, пока время и буфер позволяет. Данные вроде есть, а какой-то метки вдруг нет - восстанави её где надо и выплёвывай всё чётко на дальнейшую обработку ... И всё-таки, что у нас с вопросом в # 515 ??
Ночной_Дозор	Re: [519]	[Ответить]
[520] 2005-11-01 18:01	> > А какая разница? Файл - не файл ... Надо просто пробовать > читать данные по несколько раз, да и всё. Давайте условимся, что у нас все записано без ошибок. Точнее их нет после обеих ступений корректора. Иначе это уже будет несколько иная тема. > И всё-таки, что у нас с вопросом в # 515 ?? А что с ним. Все, что можно сказано. Только бегает конечно не частота а только дрожит фаза. На то оно и ФАПЧ.
Ночной_Дозор	Re: [519]	[Ответить]
[521] 2005-11-01 18:02	Да и термин ДЖИТТЕР заимствован из радиолокации - дрожание сканирующего луча. Но там совсем другое.
Борис S.	Re: [517]	[Ответить]
[522] 2005-11-01 19:36	Так. Какая часть схемы КД-проигрывателя работает от задающего генератора задействованного в системе ФАПЧ привода? Входная, содержащая часть корректора кодов Саломона. - Согласен. А дальше? Дальше идёт часть обработки данных. Зачем ей работать синхронизированно с первой частью? У неё свой кварцевый тактовый генератор. Она получает данные из буфера, в который они пишутся с плавающей частотой входной части, а вычитываются уже с неплавающей. Может когда-то всё так и работало, от одного задающего генератора, который как-бы плыл, но сегодня, я не поверю, что вторая часть содержащая к тому-же и процессоры цифровой обработки сигналов работает на "плавнях". А как-же тогда носимые игрушки с буфером на 10-40 сек? Из буфера тоже вычитывают с дрожанием, только чуть помедленнее?? Что-то тут не то ... Тяжёлый диск и всякие мех.навороты - это борьба с первичными ошибками и не более того. Я прав или я прав или я прав ??? :-)
Ночной_Дозор	Re: [517]	[Ответить]
[523] 2005-11-02 11:37	Не могут два процесса, в реальном времени, быть синхронизированы по разному. Один "не првильно", второй "правильно". А вообще вопрос не для форумов. Там и так наговорено масса всяких бредней и общеее впечатление - у людей в голове каша. Посмотри литературу, если все это действительно интересует.
Борис S.	Re: [523]	[Ответить]
[524] 2005-11-02 11:42	Ладно. Посмотрю, и тогда продолжу ...-) Но форум-то в основном для общения. А оно предполагает и какой-то процент бреда.-)
Женя	Re: [505]	[Ответить]
[525] 2005-11-03 17:24	> Перечитывал на ночь форум. Много думал...? В варианте с пейджером это было веселее. :-)
Борис S.	Виниловка нидит!	[Ответить]
[526] 2005-11-09 12:45	Вот тут вдруг "осенило": - а что нам мешает устроить Виниловку-2005 ??
Ночной_Дозор	Re: Виниловка нидит!	[Ответить]
[527] 2005-11-09 12:50	Х(..)Х
Женя	Re: Виниловка нидит!	[Ответить]
[528] 2005-11-09 14:54	Это как? Арендовать патефон, завести его в пущинском лесу и кушать пиво с пластинками вместо пиццы?
Борис S.	Re: Виниловка нидит!	[Ответить]
[529] 2005-11-09 15:25	Неа, - я серьёзно. Собираемся, кто любит винил и слушаем, рассматриваем, общаемся, ну и пьём чего-нибудь непрерывное (т.е. аналоговое :-) !! Кому интересно - добро пожаловать к нам. Где собраться? Ну, для начала там - где можно послушать. Кто первый?.-)
Зигфрид	Re: Виниловка нидит! [528]	[Ответить]
[530] 2005-11-09 22:09	> Это как? Арендовать патефон, завести его в пущинском лесу и > кушать пиво с пластинками вместо пиццы? ? Первуйу нидаеш - капыто атбросеш! ПХВ таксишный, а у шиллака срок годнасти давно еспортилсо!
Зигфрид	Re: Виниловка нидит! [528]	[Ответить]
[531] 2005-11-09 22:15	2Борис - идея боянъ, а мы вдвоем никак собраться не можем. В принципе можно у меня, если не считать состояние звукового тракта, тянущее на "руины" с плюсом.
Борис S.	Re: Виниловка нидит! [531]	[Ответить]
[532] 2005-11-10 12:35	Ты-ж знаешь, что главное не тракт, а компания! Так что я - с удовольствием. Моно хоть в эту субботу, если Пицноябрька будет в пролёте. Или в следующие выходные ... Чего остальные молчат ?? ...
Зигфрид	Re: Виниловка нидит! [531]	[Ответить]
[533] 2005-11-11 03:01	Они бояццо! Вы не бойтесь, это прикольно! :-)))
Вячеслав Рассыпаев	Re: Виниловка нидит! [531]	[Ответить]
[534] 2005-11-14 15:16	Я недавно пытался пополнить своё виниловое "депо" - и прокололся: 25-сантиметровая 33-оборотка оказалась с треснувшим краем (поперёк дорожек), и я её решил "склеить", прогрев этот участок над газовой конфоркой. Она так и не склеилась: а только зазор стал значительно более виден. В общем, 568-й пока у меня нет... :(
Зигфрид	Re: Виниловка нидит! [531]	[Ответить]
[535] 2005-11-14 17:18	И где ты ее нашел?
Вячеслав Рассыпаев	Re: Виниловка нидит! [531]	[Ответить]
[536] 2005-11-15 14:29	На Куренёвском рынке - женщина какая-то продавала. Впрочем, у меня и 266-я сейчас с подобной трещиной, но я её просто на "отстой" положил, как в 4-м депо - 4216... В выходные дни на Куренёвском, а порой и Дарницком рынках пластинки б/у найти - не проблема. Пластинок у меня на данный момент 567, если судить по последней. А если де-факто - то физически неходовыми являются 266 и 313. У последней вообще кусок отломан. Этот кусок я также пытался "приварить" этим же тупорылым методом: но получилось то, что получилось с троллейбусом 264. Зигфрид, забыл я тебя при встрече как следует отругать за иглу на каждой пластинке, - ну да ладно, скажи спасибо! ;)
Зигфрид	Re: Виниловка нидит! [531]	[Ответить]
[537] 2005-11-16 00:08	:-)))) Ой, Славик.... А я тебя не отругал за: 1) конфорку 2) списания 3) пальцы на дорожких 4) посторонние предметы, например, иглодержатель, на дорожках (я все видел) 5) хранение не в конвертиках 6) гранение в горизонтальном положении 7) этикетковредительство :-)))) Так что давай сохраним статус-кво :-))) П.С. Те 12 78-обороток, что ты мне когда-то предлагал, ты еще не выкинул? Я бы заехал... Давно не пополнял коллекцию :-)
Борис S.	Re: Виниловка нидит! [537]	[Ответить]
[538] 2005-11-16 11:04	Зиг! Давай вместе к нему причалим! .-)
Зигфрид	Re: Виниловка нидит! [537]	[Ответить]
[539] 2005-11-17 06:47	Давай! :-) Славик, выходи!
Ночной_Дозор	Re: Виниловка нидит! [537]	[Ответить]
[540] 2005-11-20 08:11	Господа у кого то есть Stainberg Nuendo 3 ?
Зигфрид	Re: Виниловка нидит! [537]	[Ответить]
[541] 2005-11-20 13:45	А зачем? Мож, Сонар-2 подойдет?
Ночной_Дозор	Re: Виниловка нидит! [537]	[Ответить]
[542] 2005-11-20 18:07	Та нет. Мне с 2.2 переехать взбрело в голову.
Ночной_Дозор	Re: Виниловка нидит! [537]	[Ответить]
[543] 2005-11-20 18:08	Покупать что ли? Это нам не Виндоуз лицензионный. Ж(:
Dim	Re: Виниловка нидит! [537]	[Ответить]
[544] 2005-11-20 19:47	Завтра посмотрю...
Борис S.	Re: Виниловка нидит! [540]	[Ответить]
[545] 2005-11-21 12:19	А что это за зверь?
Борис S.	Re: Виниловка нидит! [540]	[Ответить]
[546] 2005-11-21 17:58	Сам спросил - сам нашёл:-) http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?05/08/45 А как вы его юзаете ?
Зигфрид	Re: Виниловка нидит! [540]	[Ответить]
[547] 2005-11-21 23:08	А мне 10 шеллачек Лес Пола седня посылкой пришло! о:-)
Борис S.	Re: [547]	[Ответить]
[548] 2005-11-22 13:00	Откудаво?
Зигфрид	Re: [547]	[Ответить]
[549] 2005-11-22 15:03	C Омерики!!! Они модные, клевые. Седня цифровать буду
Борис S.	Re: [550]	[Ответить]
[550] 2005-11-22 15:13	Капец искусству ...-) P.S. А как покупал? e-Bay?? Или шо ... ???
Ночной_Дозор	Re: [550]	[Ответить]
[551] 2005-11-22 18:02	Вона... уже 3.2 есть...
Ночной_Дозор	Re: [550]	[Ответить]
[552] 2005-11-23 01:34	Может подкинете хорошую CDDB, с уклоном в местную классику?
Зигфрид	Re: [550]	[Ответить]
[553] 2005-11-23 15:24	2Борис - у меня их исчо переписать хотят. Но оцифровка закончена, в 44.1/24, кому надо - жду болваночки :-) Покупал через ибэй, да. Пришло в коробке, раз в 5 больше пачки пластинок, остальное газетками забито. А сама пачка - в bubble-wrap, при чем пластинки внутри картонками переложены. Хоть мессу продавцу справляй, а пишет, что не профессионал и этим никогда раньше не занимался. 2Дозор - а что, автоматом не берет?!!!!!
Борис S.	Re: [553]	[Ответить]
[554] 2005-11-23 15:48	Ты много раз оттуда заказывал? Доходит без проблем сюда?? Проблем с оплатой таможенной пошлины не возникает???
Зигфрид	Re: [553]	[Ответить]
[555] 2005-11-23 15:56	2Борис - регулярно. Всегда доходит без проблем (за искл.1 случая - мой собственной тупости). Насчет таможенной пошлины - не знаю, т.к. ни разу больше, чем на 100 баксов ничего не заказывал. Т.е. сам ни разу не напарывался
Ночной_Дозор	Re: [553]	[Ответить]
[556] 2005-11-24 02:01	> закончена, в 44.1/24, кому надо - жду болваночки :-) Оказывается сейчас еще кто-то цифрует в 44. >2Дозор - а что, автоматом не берет?!!!!! Что значит автоматом? Нужно же адрес сервера указать.
Вячеслав Рассыпаев	Ответ Зигфриду	[Ответить]
[557] 2005-11-24 12:23	> Давай! :-) Славик, выходи!? Давай, я не против. Только позвони мне как-нибудь вечерком, чтобы я был дома и немного разгрёб свой сарай. Узнай у Бориса телефон (прямо здесь я его обнародовать не хочу). Мне очень желательно заранее знать время встречи, чтобы уже с утра ничего другого не планировать.
Борис S.	Re: Виниловка	[Ответить]
[558] 2005-11-24 12:36	Дозор! А Вы чего молчите? Как насчёт вылезти из интернета и пообщаться живьём??
Зигфрид	Re: [556]	[Ответить]
[559] 2005-11-24 14:43	> Оказывается сейчас еще кто-то цифрует в 44. А там все равно выше 12 кГц ничего нет, да и Сонар обрезает. Смысл выше? А вот с битами - 24 очень к месту оказалось. Звучок даже на моих немощных наушниках живеньким кажется. Больше, к сожалению, моя карта не умеет. > Что значит автоматом? Нужно же адрес сервера указать. У меня что Винамп, что Медиаплеер имеют встроенную базу данных адресов... Она уже в инстол-пакете была. Никогда проблем не возникало.... А что, другая софтинка? 2Славик - у меня тоже телефон твой есть :-) Позвоним, точно! Готовься! :-)
Ночной_Дозор	Re: [559]	[Ответить]
[560] 2005-11-24 18:49	> У меня что Винамп, что Медиаплеер имеют встроенную базу > данных адресов... Она уже в инстол-пакете была. Никогда > проблем не возникало.... А что, другая софтинка? Там не база встроенная наверно а прописаны какие-то адреса. Но их достаточно много. Я например не смог найти CD Евгении Мирошниченко ни на freedb.freedb.org, ни на cddb.cddb.com.
Ночной_Дозор	Re: [559]	[Ответить]
[561] 2005-11-24 18:51	> А там все равно выше 12 кГц ничего нет, да и Сонар > обрезает. Смысл выше? А вот с битами - 24 очень к месту Так дело не в том есть или нет а, что с этим делать дальше.
Зигфрид	Re: [560]	[Ответить]
[562] 2005-11-25 12:50	> Я например не смог найти CD Евгении > Мирошниченко ни на freedb.freedb.org, ни на cddb.cddb.com.? А ее может и не быть, потому что на этих серверах стоят автообменники, они не автономны. Некоторые диски наши пост-советские издатели почему-то так и не спешат заносить базу (это я точно знаю, потому что с издателями контактирую). Очевидно, тяжкое наследие пиратского прошлого > Так дело не в том есть или нет а, что с этим делать дальше. Слушать, а что?... :-/
Борис S.	Re: [562]	[Ответить]
[563] 2005-11-25 15:01	Шум формирует картину. Срежешь шум - померкнут краски. С этим только бошка может справиться, и то только внутри себя.-)
Ночной_Дозор	Re: [562]	[Ответить]
[564] 2005-11-25 18:20	Так, нашел Нуенду на базаре за 20Гр. Даже неудобно как-то, противь $1500, или сколько он там стоит.
Ночной_Дозор	Re: [562]	[Ответить]
[565] 2005-11-25 18:22	> А ее может и не быть, потому что на этих серверах стоят > автообменники, они не автономны. Некоторые диски наши > пост-советские издатели почему-то так и не спешат заносить > базу (это я точно знаю, потому что с издателями Так туда любой зарегистрировавшийся может заносить. Теперь она там есть).
Борис S.	Re: [564]	[Ответить]
[566] 2005-11-25 18:22	Так почему именно Ну?
Ночной_Дозор	Re: [564]	[Ответить]
[567] 2005-11-25 18:30	НУ... надо.
Dim	Новые приобретения :)	[Ответить]
[568] 2005-11-27 14:12	ftp://deking.dyndns.org/PF.JPG
Борис S.	!! >> ??	[Ответить]
[569] 2005-11-28 13:52	Вчера прошла первая Винило-Рассыпаевка на дому у однофамильца.-) Следующая цель - Зигшелаковка у Зигфрида! Кто вылезет из и-нета? Re: 568 - однако !!
Зигфрид	Re: !! >> ?? [569]	[Ответить]
[570] 2005-11-28 14:58	> Кто вылезет из и-нета? Йаъ!
Зигфрид	Re: Новые приобретения :) [568]	[Ответить]
[571] 2005-11-28 15:12	> ftp://deking.dyndns.org/PF.JPG? Клевая книжечка! А чей автограф?
Dim	Re: Новые приобретения :) [568]	[Ответить]
[572] 2005-11-28 15:54	> Клевая книжечка! А чей автограф? Автора...
Зигфрид	Re: Новые приобретения :) [568]	[Ответить]
[573] 2005-11-29 03:22	Ого.... Мой риспект и белая зависть :-)
Борис S.	Re: [Объявляется тендер на проведение следующих культурных сборов!!]	[Ответить]
[574] 2005-12-06 11:23	Итак прошла таки Первая Зигшелаковка, плавно перешедшая в Виниловку, или Винилигн ! Есть последствия: Миша заинтересовался.-)
Вячеслав Рассыпаев	Ну, и как вам мои пластинки?	[Ответить]
[575] 2005-12-13 14:38	Вышел наконец в сеть... На часик. Сабж - особенно 452, 242 и 560?
Зигфрид	Re: Ну, и как вам мои пластинки?	[Ответить]
[576] 2005-12-13 16:45	Красивые!!! :-))))
�� S.	Слушаем винил?	[Ответить]
[577] 2005-12-17 17:46	Кто завтра на Виниловку # 2? Время примерно 14-15 часов по местному. Зигфрид и я ждём ещё ... !
Борис_S.	Re: Слушаем винил?	[Ответить]
[578] 2005-12-18 01:54	Миша, а У ...
Misha	Re: Слушаем винил?	[Ответить]
[579] 2005-12-18 10:42	эээ, ещё не знаю... :)
Борис_S.	Re: Слушаем винил?	[Ответить]
[580] 2005-12-18 11:36	А что мешает?
Зигфрид	Re: Слушаем винил?	[Ответить]
[581] 2005-12-19 00:55	Бля нипалучилас
Борис S.	Виниловка 2	[Ответить]
[582] 2006-01-05 15:15	- таки состоялась ! Место - Татарка. Время 18:15-22:25. Слушали полностью: практически девственный двухплитник Red Hot Chili Peppers 2002, "Thriller" первое издание 1981 года, LP sound track "Pulm Fiction"! Почти полностью: Cardigans + куча всяко разно потрэково.-) Дегустировалась эксклюзивная шведская водка "Hallands Fläder". Есть вопросы ...
Борис S.	Re: Виниловка 2	[Ответить]
[583] 2006-01-05 16:36	Так вот. Как изначально сделана запись альбома "By The Way": цифра или аналог ? Кто знает ??
Ночной_Дозор	Re: Виниловка 2	[Ответить]
[584] 2006-01-05 19:27	Несколько лет назад, с большой помпой, вышел фильм "Человек которого не было". Разрекламированый как шедевр ч\б кинематографа. "Сейчас так уже никто не снимает". Взял даже приз в Канах. В Америке ему ничего не дали. Через некоторое время, ввиду провальных кассовых сборах, его благополучно перезапустили в цветной версии. Как Вы думаете, его пересняли заново? Понимаете к чему я?
Борис S.	Red Hot Chili Peppers 2002	[Ответить]
[585] 2006-01-05 21:39	Вот тут кое что есть, но я так и не понял, что было в цифре кроме вокала: http://patrick.runkle.info/2002_chad.pdf Дело в том, что альбом звучит очень чисто, просто как-то нереально стерильно, как для винила сделанного с аналога. С несколько зажатой динамикой, но резкими чёткими фронтами. Возможно с динамикой - задумка. Но вот резкие фронты как правило характерны для цифры. И тарелки как-то вот подозрительно звучат, на грани цифрового песочка. Может это 24/192 или 1/2.8MHz? Тем более что он выпущен и на SACD.
Ночной_Дозор	Re: Red Hot Chili Peppers 2002 [585]	[Ответить]
[586] 2006-01-05 23:27	> 24/192 или 1/2.8MHz? Тем более что он выпущен и на SACD. Ну так и что первично, как думаете?)
Зигфрид	Re: Red Hot Chili Peppers 2002 [585]	[Ответить]
[587] 2006-01-06 01:35	Может быть что угодно :-) Вопрос в том, что если мастеринг и хотя бы один трек/партия были цифровыми, ценность винила падает до а) коллекционной б) доступного и адекватного аналога САКД или ДВД-А. Т.е. пункт аналогово-аудиофильский вычеркивается. Но этот пункт исповедует очень мало кто, в основном сейчас такие записи делают без громких имен, в основном классику и джаз (что там аудиофилы полюбляют), иногда вообще direct recording без ОС. Тем не менее, куча андерграундщиков и некоторые популярные пролетарии (англ. hippy), включая тех же Перцев, неоднократно кричали, что комп - говно и ничего лучше старого 24-дорожечного Ампексу (как клинический случай - 8-track mobile), в мире нет. Но цифра, ясен хрен, проще, так вот мы и разбираемся, насколько Перцы, собсно, грешны.
Зигфрид	Re: Red Hot Chili Peppers 2002 [585]	[Ответить]
[588] 2006-01-06 01:54	Вот и ответ. Все перечитал. Что и требовалось доказать - записи всех треков, кроме вокальных, производились на аналог. By the Way was recorded on analog gear,which Smith believes is essential to the band's sound."We're very into getting our warmth down,and so it's all Neve consoles and analog tape.The mic pre amps are all warm stuff,and that's what I like for my drumming". The basic music tracks were laid down on a Studer analog multitrack machine thriugh a vintage Neve Flying Faders board.Smith allows that Pro Tools may be great for some types of music,but for the vibe of the Red Hot Chili Peppers, the band abd Rubin believe the analog equipment gives the best sound possible."What you hear on the tape is us playing together",Smith says. (кто не в курсах, "pro tools" - одно из наиболее популярных и передовых решений в цифровой записи). Но голос писали на аналог, так как Энтони Кидис пинал х*и на ранчо, а тащить гору (мафон) к Магомету (Энтони) никто не стал, бо ліньки :-))))) Он записался на комп, потом, дабы не мучатся, бэки писали тоже на комп, но потом перегнали все на ленту, где и сводили. The vocals for By The Way were laid down with a remote digital setup.Inrestingly enough,Kiedis recorded his parts in the same bungalow at the Chateau Marmont on Sunset where John Belushi died in 1982. "We do digital on the vocals for a couple reasons",Scott explains," One,we don't have to be in a recording studio for a full day when Anthony's only going to sing for two hours.So we were able to set him up in a hotel room,where he was very comfortable,with an operator and a computer.Two,the comping is much smoother". Scott continues,"He was still using my vocal chain,through.He took my console,and my mic and my compressor to the hotel room.It's just easier that way". "The vocals are on tape now",Scott says,"We record them in the computer and comp them,and John sing his backgrounds in the computer.There are tracks stacked up high,and then when they're all decided,we dump them back to tape.We get plenty of distorsion and warmth that way". Итак, если pro tools не использовались, ясен хрен, что никто в цифре ничего не сводил. Итак, винил на 3/4 аналоговый :-)
Ночной_Дозор	Re: Red Hot Chili Peppers 2002 [585]	[Ответить]
[589] 2006-01-06 02:18	Да... Как я понял речь об Avid PT... Вообще-то эта штука хороша только для озвучки видеоконтента... ну молчу, молчу.
Борис S.	Re: Red Hot Chili Peppers 2002 [588]	[Ответить]
[590] 2006-01-06 11:53	Прикольно всё было, да?-) Ну вот голос наверное меня и с толку сбивал. С перкуссией не понятно до конца, может так и надо, но голос при хороших микрофонах и входных цепях почти всегда цифру выдаёт. Особенно женский. Вообщем плиты отличные, и с удовольствием их ещё послушаю.-) > Ну так и что первично, как думаете?) А хрен его знает. Можно цифровать и сразу в 1/2.8, но это будет иметь смысл только при дальнейшем сведении и записи в этом-же формате. Есть-ли уже такие полные тракты - не в курсе. Два года назад точно не было.
Ночной_Дозор	Re: Red Hot Chili Peppers 2002 [590]	[Ответить]
[591] 2006-01-06 16:03	> А хрен его знает. Можно цифровать и сразу в 1/2.8, но это > будет иметь смысл только при дальнейшем сведении и записи в > этом-же формате. Есть-ли уже такие полные тракты - не в > курсе. Два года назад точно не было. А откуда вообще SACD взялся? Он просто 100% обратно совместим с форматом используемом уже лет 5 в студиях SONY.
Борис S.	Re: [591]	[Ответить]
[592] 2006-01-06 19:22	> Он просто 100% обратно совместим с форматом используемом уже лет 5 в студиях SONY. Про это пока не знаю. Расскажите! Откуда взялся? Вот идея такая вызрела "прямопотоковая".-) У меня есть своя мысль по этому поводу. Может и они так шли. Давно витала в воздухе идея того, что нефиг там что-то лишний раз преобразовывать, обрабатывать, пересчитывать, обрезать лишние разряды, подмешивать шум для маскировки ошибок, а просто писать прямую цифровую последовательность как в аналоговой технике. В 70-80-90-х годах были так называемые измерительные магнитофоны. Они предназначались для точной записи иногда очень широкополосных сигналов, для последующего анализа. На 38 и 76-ой скорости записывали сигнал от ЧМ или ШИМ-модулятора. Таким образом удавалось точно прописать частоты от фактически 0 до 150кГц. Когда мода пошла на последоватьные АЦП и ЦАПы в средине 90-х, видимо кто-то и решил попробовать "старую тему". Дельта модуляция - тот-же ШИМ. Поток прямой, декодировать - элементарно(!), помехозащищённость и сохранность - как у цифры! Вот только схем для полной обработки этого в прямом виде ещё не было пару лет назад. Все трэки пересчитывали в 24/192, а в конце потом назад в 1/2.8. Что как по мне полный булшит.
Ночной_Дозор	Re: [591]	[Ответить]
[593] 2006-01-06 20:26	Там именно ШИМ и есть. Как в SACD.
Борис S.	Re: [593]	[Ответить]
[594] 2006-01-06 21:02	Где прочитать?
Вячеслав Рассыпаев	Re: [593]	[Ответить]
[595] 2006-01-23 14:11	А у меня уже "Каравелла" и крутиться перестала... Всё откладывал покупку новой - и дождался морозов. Куренёвский рынок пуст, Дарницкий - тем более. Ну ничего - пару месяцев потерплю, а потом на первую корректорскую зарплату что-нибудь себе подыщу. И будет новая веха в истории прослушивания винила - шестой проигрыватель, звучащий без участия звукоснимателя!
Вячеслав Рассыпаев	А теперь у меня "Каравелла" снова крутится!	[Ответить]
[596] 2006-11-28 14:08	Только даёт или 38-40 оборотов, или 2-3. Приходится крутить её на 40-ка... И вечно, как только поставишь 372-ю или 501-ю и примешься за обгрызание куриной лапы (руки-то сразу все в жиру становятся), как пластинка начинает (схематически): мякусик, мякусик, мякусик, мякусик, мякусик, мякусик, мякусик, мякусик, мякусик... Сколько мыла расходуется зря!
Зигфрид	Re: А теперь у меня "Каравелла" снова крутится!	[Ответить]
[597] 2006-11-29 11:40	А мож ее просто смазать?
Вячеслав Рассыпаев	Re: А теперь у меня "Каравелла" снова крутится!	[Ответить]
[598] 2006-11-29 15:23	Мылом или куриным жиром? ;-))))))))
Зигфрид	Re: А теперь у меня "Каравелла" снова крутится!	[Ответить]
[599] 2006-11-29 20:01	Машинным маслом. Маленькие пластмассовые бутылочки с острыми носиками почти везде продаются. Стоят гривны 2-3. Я брал 20й плотности для магнитофонов. Думаю, оно всей подобной технике подойдет
Вячеслав Рассыпаев	Re: А теперь у меня "Каравелла" снова крутится!	[Ответить]
[600] 2006-11-30 13:59	Это можно (спасибо!), но у меня там конструкция с валиками раздолбана "геть" и "вщент". Они как-то так трутся, что 33 оборота уже не выйдет. Надо обзаводиться новой "Каравеллой" или "Юностью". Ребята, может, кто-то продаёт именно упомянутые марки электрофонов? "Юностей" я бы штук пять купил. Да, и ещё: 121-я пластинка, например, склонна где-то на 20-й минуте (схематически) повторять: собака, собака, собака, собака... Что ж тут мазать, Зигфрид?
Зигфрид	Re: А теперь у меня "Каравелла" снова крутится!	[Ответить]
[601] 2006-11-30 14:13	Что ж ты хочешь? Ты их слушаешь жалкими остатками иглы, они просто в дорожке не удерживаются. Если вообще иглу из иглорержателя вырвешь - вообще звуков е будет. Только скрип Буду видеть Юность или Концертный (обожаю этот аппаратик) - отдам тебе. Просто не знаю, когда это случится
Зигфрид	Re: А теперь у меня "Каравелла" снова крутится!	[Ответить]
[602] 2006-11-30 14:26	Купил себе Black Eyed Peas прошлогодний двухплитник - и нии*** :-) Качает, КД фтопку :-)
Вячеслав Рассыпаев	Re: А теперь у меня "Каравелла" снова крутится! [601]	[Ответить]
[603] 2006-11-30 15:27	Какая же у меня игла, Зигфрид, если я ставлю только пластинку - и на этом мои действия заканчиваются? А она - ротвейлер, ротвейлер, ротвейлер или же: болонка, болонка, болонка... Да ну, отдавать мне проигрыватель! Я заплачУ, это такое дело!
Ночной_Дозор	Re: А теперь у меня "Каравелла" снова крутится! [601]	[Ответить]
[604] 2006-11-30 17:03	Вооот. Ты то думал им от иглы больно. А они без родимой уже загибаться и заикаться начинают.
Зигфрид	Re: А теперь у меня "Каравелла" снова крутится! [601]	[Ответить]
[605] 2006-11-30 19:57	По ходу, Дозор прав. Впечатление из детства само собой, но круглый отполированный шарик т.н. иглы супротив всего остального для пластинки - блажь неземная. Сколько, по твоему, протянет заброшенный троллейбус в углу депо? А сколько на линии? То-то же...
Вячеслав Рассыпаев	Re: А теперь у меня "Каравелла" снова крутится! [605]	[Ответить]
[606] 2006-12-01 12:34	> По ходу, Дозор прав. Впечатление из детства само собой, но > круглый отполированный шарик т.н. иглы супротив всего > остального для пластинки - блажь неземная. Сколько, по > твоему, протянет заброшенный троллейбус в углу депо? А > сколько на линии? То-то же... > Вот разбойник, ну что мне с тобой делать? :-) Они же у меня "на линии", т. е. на вертящемся диске; это и есть для них блажь неземная. Они даже иной раз у меня не заикаются!
Зигфрид	Просьба заграничным друзьям	[Ответить]
[607] 2006-12-27 15:07	ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА заграничным друзьям - конечно же, в первую очередь Диме. Просьба не плевая, но и не срочная.. В общем так. Я хочу себе старый швейцарский проигрыватель Lenco L75. Как вариант (лучший) - L59 (бывает Bogen L59) или L70. Еще лучше - L75 в комбинированном корпусе с корректором и усилителем (а иногда и тюнером, хоть он мне и не нужен), длинный такой. Эти аппараты очень популярны были в Германии и их не так давно (месяца 3 назад) было валом на ибэе. А сейчас как-то почти все исчезли, что есть, за границу не шлется, либо стоит на порядок выше. Вообще, они уходили за 30-60 евро. Огромная просьба найти такой аппарат, проверить его сохранность и работоспособность, грамотно его упаковать и выслать в Киев. Оплачу аппарат и пересылку заказным письмом или, если есть вариант, лично при встрече. К конфигурации аппарата (касается только 75 модели) следующие требования: родной тонарм (без дырок над головой, как у 78й модели), деревянный корпус (90% были такими) или белый бакелит, комплект не нужна щетка для влажного проигрывания, которая мне не нужна и башка, если она не новая. Цена - до 100 евро (без пересылки), хотя, ес-сно, чем меньше, тем лучше. Главное, чтобы хорошо работал. Все они - здесь (кроме комбинированных) http://www.btinternet.com/~a.d.richarson/hifi/lenco/heavy_lenco.html Аппарат буду одновременно выпасать на ебее, но что-то я уже немного разочаровался в поисках.... Да и L59, L70 - редкие звери... А тонарм у них таки длиннее.. Энивей, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Вячеслав Рассыпаев	Re: Просьба заграничным друзьям	[Ответить]
[608] 2006-12-27 16:27	Офигуриться! Бывают, оказываются, и двухтонармовые аппараты!!!
Ночной_дозор	Re: Просьба заграничным друзьям	[Ответить]
[609] 2006-12-27 18:07	И пошто пану такой раритет? Может на птичке какое ЭПУ поискать?
Зигфрид	Re: Просьба заграничным друзьям	[Ответить]
[610] 2006-12-28 10:34	2Славик - бывают и 3-тонармовые. Только Ленко таких не делала - на фотке 2й "арм" без головки - он водой пластинку поливает для т.н. "мокрого проигрывания", чтобы игла скользила не прямо по винилу, а в луже, на него налитой. В 70е годы среди любителей высококачественной музыки это считалось очень круто. 2Ночной Дозор - Какое ЭПУ на птичке супротив швейцарской легенды хай-пресижна?!!!! Тем более на них до сих пор поддержка работает, при чем успешно. Там, заводские ремонты, запчасти... Хотя четверть века уж прошло...
Вячеслав Рассыпаев	Re: Просьба заграничным друзьям	[Ответить]
[611] 2006-12-28 11:08	Да... Осталось дождаться только бестонармовых.
Зигфрид	Re: Просьба заграничным друзьям	[Ответить]
[612] 2006-12-28 14:51	А зачем их дожидаться? Очень многие современные модели, особенно дорогие, продаются без тонармов с тем, чтобы любители музыки сами себе их подбирали по вкусу (они якобы немного по-разному звучат). Для того и делают часто не 1, а 2-3 разъема для установок тонармов. Но изначально их продают "голыми". http://www.audioadvisor.com/prodinfo.asp?number=VPITNTTOP http://www.highendaudio.com/avid.htm http://www.audiofederation.com/catalog/turntables/ (далеко не все) http://www.thevintageknob.org/THEVAULT/TT801/TT801.html итд
Вячеслав Рассыпаев	Re: Просьба заграничным друзьям	[Ответить]
[613] 2006-12-28 15:14	Мне последний больше всех понравился. Он действительно бестонармовый. И всё же идеальная модель - "Юность-301" без тонарма.
Ночной_Дозор	Re: Просьба заграничным друзьям [610]	[Ответить]
[614] 2006-12-28 15:34	> 2Ночной Дозор - Какое ЭПУ на птичке супротив швейцарской > легенды хай-пресижна?!!!! Тем более на них до сих пор > поддержка работает, при чем успешно. Там, заводские > ремонты, запчасти... Хотя четверть века уж прошло... Вся "швейцария" уже давно делается в Китае... Так это для коллекции? Начинка там, судя по картинкам, 1:1 как в ЭПУ.
Зигфрид	Re: Просьба заграничным друзьям [610]	[Ответить]
[615] 2006-12-28 16:58	Дозор, какой "Китай", какая "коллекция"? Я покупаю аудиофильский 30-летний проверенный временем и миллионами ушей аппарат для использования по прямому назначению. По картинкам судить нечего - аппарат действительно роликовый. Только Ленко делал хай-эндовые роликовые аппараты. Ну и по лицензии - Голдринг. Больше - никто. Если в СССР 9 из 10 ЭПУ было роликовыми, Ленко в этом ИМХО не виноват. И не надо флудить... я просто высказал просьбу.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Просьба заграничным друзьям [610]	[Ответить]
[616] 2006-12-29 12:23	Зигфрид, если можно, я немного пофлужу (не ради флуда как такового, а просто из-за раздирающего душу любопытства): Бывает ли такое, что пластинка под тонармом у кого-то поёт-поёт, поёт-поёт, да так увлеклась, что тонарм уже давно убрали, а она всё продолжает копировать, скажем, Льва Лещенко?
Ночной_Дозор	Re: Просьба заграничным друзьям [615]	[Ответить]
[617] 2006-12-29 13:18	> Если в СССР 9 из 10 ЭПУ было роликовыми, Ленко в этом ИМХО > не виноват. > И не надо флудить... я просто высказал просьбу. Так и не понял чем СССРовские ЭПУ хуже других. Да и при чем тут флуд?
Зигфрид	Re: Просьба заграничным друзьям [615]	[Ответить]
[618] 2006-12-29 13:50	2Славик - бывает. Но только для этого этот "кто-то" должен покурить волшебную папироску. Бывает, ее чем-то заменяют. 2Дозор - качеством изготовления и параметрами, конечно. Особенно это тонармов касается. Да и не делали в СССР хай-энд технику (Электрника Б1-01 не в счет)
Вячеслав Рассыпаев	Re: Просьба заграничным друзьям [615]	[Ответить]
[619] 2006-12-29 14:23	Но вот я же не курил никаких папиросок, а у меня и покруче было: при полном отсутствии тонарма даже моя мама слышала нормальное (как для "Юности") воспроизведение. Причём она тоже ничего не курила.
DenVol	Re: Просьба заграничным друзьям [618]	[Ответить]
[620] 2006-12-29 14:58	> 2Славик - бывает. Но только для этого этот "кто-то" должен > покурить волшебную папироску. Бывает, ее чем-то заменяют. Как говорил Подеревянский: "Сіндбад дістає й закурює люльку. Сіндбад: Гашиш яхши!"
Вячеслав Рассыпаев	Re: Просьба заграничным друзьям [618]	[Ответить]
[621] 2006-12-29 15:01	DenVol, я же серьёзно! Неужели ты думаешь, что для "оживления" пластинки непременно нужен тонарм, да ещё с иголкой?!!
DenVol	Re: Просьба заграничным друзьям [621]	[Ответить]
[622] 2006-12-29 15:51	> DenVol, я же серьёзно! Да, не переживай. Цитату просто в тему вспомнил. Я лишь прикалываюсь.
Ночной_Дозор	Re: Просьба заграничным друзьям [618]	[Ответить]
[623] 2006-12-30 03:34	> 2Дозор - качеством изготовления и параметрами, конечно. > Особенно это тонармов касается. Да и не делали в СССР > хай-энд технику (Электрника Б1-01 не в счет) Это для шеллака а не для винила, как я понимаю. Насколько знаю у наших вертушек на 78' был прокол с массой тонарма. Почитатели шеллака ее существенно увеличивают и получают отличный результат (речь именно о массе а не о прижимной силе конечно). Впрочем я и сам уважаю добротно сделанные вещи. Это да.
Ночной_Дозор	Re: Просьба заграничным друзьям [621]	[Ответить]
[624] 2006-12-30 03:36	> DenVol, я же серьёзно! Неужели ты думаешь, что для > "оживления" пластинки непременно нужен тонарм, да ещё с > иголкой?!! Может у тебя там лазерная головка? Были такие да сплыли. Слишком капризные.
Зигфрид	Re: Просьба заграничным друзьям [621]	[Ответить]
[625] 2006-12-30 15:21	Это для винила в первую очередь, т.к. с шеллаком у меня и "Мелодия-103Б" отлично справляется. Впрочем, ни 82 оборотов, ни возможности впихнуть 16-дюймовый диск там тоже нет. А винил - да. Настроить антискейтинг на Ленке явно проще, и дурацкой подвески там нет (поставлю вертак на конусы и буду щяслифф) и с передовыми современными головами она работает, ну и всякие приятные приколы типа отсутствия автостопа (с облегчением подвижной системы тонарма), более тяжелый диск (4.5кг), быстрая подстройка под скорость (Мелодия разгоняется минут 20, до этого 1-3% "тянет"), 16 об/мин, восхитительный предусилитель с корректором итп. Этот вертак удивительный по качеству и при том абсолютно универсален! Для моей пестрой коллекции и нежелания держать для разных пластов разные вертаки - это самое оно. А совок все равно не катит - чтобы поставить электромагнитную башку на стандартные 3-скоростные вертаки, надо менять тонарм. Да и херовое там все - диски легкие, детонация высокая, тонармы короткие, сборка кривая и вообще 3й класс - говно. А 3-скоростные ЭПУ 2-го класса (хотя тоже, блин, радость нашлать) - это максимум 30 лет возраста. те же времена, только все убитое. Так что Ленка фарэва!
Ночной_Дозор	Re: Просьба заграничным друзьям [621]	[Ответить]
[626] 2006-12-30 16:01	Ааааа. Для винила. Думал это специально для шеллака.
Dim	Re: Просьба заграничным друзьям [621]	[Ответить]
[627] 2006-12-31 12:32	Будем смотреть :-)
Зигфрид	Re: Просьба заграничным друзьям [621]	[Ответить]
[628] 2007-01-01 15:09	Спасибо! :-)
Вячеслав Рассыпаев	Re: Просьба заграничным друзьям [624]	[Ответить]
[629] 2007-01-02 15:36	> > , я же серьёзно! Неужели ты думаешь, что для > > "оживления" пластинки непременно нужен тонарм, да ещё с > > иголкой?!! Может у тебя там лазерная головка? Были такие да > сплыли. Слишком капризные. В смысле - у меня или у DenVol'a? У меня головка обычная, но она минимум в 3 см от пластинки при её звучании!
Зигфрид	Re: Просьба заграничным друзьям [624]	[Ответить]
[630] 2007-01-02 15:53	L59 и L70 отменяются. Ищу только L75, приоритетно в составе комплекса (+ усилитель, возможно, тюнер), ценой до 100 евро (или чуть-чуть больше). Пример (правда, очень дорогой, гад): http://cgi.ebay.ch/Lenco-L75-Grado-Signature-Tlz-Phonocord-Plattenspieler_W0QQitemZ160067076503QQihZ006QQcategoryZ23322QQssPageNameZWDVWQQrd...
Ночной_дозор	Re: Просьба заграничным друзьям [624]	[Ответить]
[631] 2007-01-02 17:41	Ага. Там вон банка из под головки только 500$ стоит).
Зигфрид	Re: Просьба заграничным друзьям [624]	[Ответить]
[632] 2007-01-02 18:39	Гггг.... Ага, в том-то и дело, что мне хоть Grado, хоть Shure, который стоит вдесятеро дешевле. Тем более, что у Grado нет линейки унифицированных друг с другом головок под разные пластинки.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Просьба заграничным друзьям [624]	[Ответить]
[633] 2007-01-03 16:30	269 у меня покоцанная-покоцанная, но 1 числа я её прогнал на своей тянущей "Каравелле" - и ничего, если не считать нестабильной скорости! А вы, Зигфрид с DenVol'ом, прямо запрограммировали себе: игла, игла, игла...
Зигфрид	Re: Просьба заграничным друзьям [624]	[Ответить]
[634] 2007-01-03 16:51	По моему как раз наоборот :-) И лично у меня все бережно хранимое и некоцанное. Но это такое дело... Мосты над устьями рек не строят ;-) Давай не будем
Зигфрид	Re: Просьба заграничным друзьям [624]	[Ответить]
[635] 2007-01-23 13:40	Мои последние приобретения: Мадонна "Confessions on a Dance Floor" Лимп Бизкит "Results May Vary" Морчиба "Fragments of Freedom" Нирвана "Nevermind", "In Utero"
Борис S.	Re: последние приобретения [635]	[Ответить]
[636] 2007-01-27 22:57	А вот как звучит Мэдона на виниле - оч.даже интересно. На компакте у неё сильно перегруженная энергетика. Хотя при этом какие-то отдельные моменты остаются звучать идеально прозрачно.
DenVol	Re: последние приобретения [635]	[Ответить]
[637] 2007-01-28 14:18	А я достал Deep Purple "Smoke on the water" (записан в 1972, изд. 1988 "Мелодия") и Rolling Stones "All together" (записан в 1967, изд. 1989 "Мелодия") :-)))
Ночной_дозор	Re: последние приобретения [635]	[Ответить]
[638] 2007-01-28 14:52	В 72-м вышел альбом Machine Head, где и был этот дым. Разве был именно альбом Smoke on the water?
Ночной_дозор	Re: Просьба заграничным друзьям [635]	[Ответить]
[639] 2007-01-28 14:57	> Мои последние приобретения: А кто напечатал Results May Vary? Если это LP. Есть у них сайт?
Dim	Re: Просьба заграничным друзьям [635]	[Ответить]
[640] 2007-01-29 10:17	>А я достал Deep Purple "Smoke on the water" (записан в 1972, изд. 1988 "Мелодия") А это из серии "Архив рок-музыки" - DP сборник.
Dim	Re: Просьба заграничным друзьям [635]	[Ответить]
[641] 2007-01-29 10:18	>А вот как звучит Мэдона на виниле - оч.даже интересно. Еще улетнее!
Dim	Re: Просьба заграничным друзьям [635]	[Ответить]
[642] 2007-01-29 10:41	> Ищу только L75 Вот 2 варианта, торговаться? http://cgi.ebay.de/Lenco-L-75-legendaerer-High-end-Plattenspieler_W0QQitemZ170073534002QQihZ007QQcategoryZ12913QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZ... http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=011&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=320075874453&rd=1&rd=1
Вячеслав Рассыпаев	Re: Просьба заграничным друзьям [635]	[Ответить]
[643] 2007-01-29 12:10	А у меня на примете - инвентаризация найденных на мусорке около 20-ти пластинок! :-))))))) Кстати, вчера 121-ю крутил - орёт чуть тише, чем 243-я.
Ночной_Дозор	Re: Просьба заграничным друзьям [635]	[Ответить]
[644] 2007-01-29 13:17	А зачем ты их еще и покупаешь, если с мусорки не оприходовал? Мусорные не орут?
Вячеслав Рассыпаев	Re: Просьба заграничным друзьям [635]	[Ответить]
[645] 2007-01-29 14:08	Будут орать, только их местами помыть "ванишем" надо.
Зигфрид	Re: Просьба заграничным друзьям [635]	[Ответить]
[646] 2007-01-30 17:05	2Dim - спасибо, пока нет, по ebay я сам скажу, если чего... 2DenVol - это всего лишь нарезки с компакт-дисков 2Борис - сведение другое, чем на КД, но не скажу насколько естественное. Этот альбом просто размыл мою систему в говно. Ни одна запись еще настолько не демонстрировала ее ничтожность :-/ 2Ночной Дозор - НЯЗ, сейчас все заводы грампластинок аутсорсеры, т.е. фирмам звукозаписи не принадлежат. Компания издатель (Интерскоуп) - дочка Уорнер Бразерза. Винилки тоненькие, звучат не сочно, но безукоризненно. Да, еще - с ними же прикупил Блэк Айд Пиз "Monkey Business" . Обожаю! Звук на 5+. КД в помойку сразу. Жаль, что Fergie на виниле только сэмплер сделала, куча отличных треков туда не попало...
Зигфрид	Re: Просьба заграничным друзьям [635]	[Ответить]
[647] 2007-02-02 22:05	Сегодня из Германии приехала коробка 38 пластов с металлом 80х и прочей попсой. Половина по заказам друзей, половина себе
DenVol	Re: Просьба заграничным друзьям [647]	[Ответить]
[648] 2007-02-03 11:00	> Сегодня из Германии приехала коробка 38 пластов с металлом > 80х и прочей попсой. Половина по заказам друзей, половина > себе Пласты 78-е или 45-тки?
Зигфрид	Re: Просьба заграничным друзьям [647]	[Ответить]
[649] 2007-02-03 16:28	Альбомы, 33-шки. 1 только сингл, шейповый, 45-тка Какие в 80х 78-ки и какой металл на 78? :-)))))))
Вячеслав Рассыпаев	Re: Просьба заграничным друзьям [647]	[Ответить]
[650] 2007-02-03 19:34	Действительно, какой металл, если винил даже ток не проводит! :-) У меня 533-я уже давно показывает своим "поведением" на диске, что её край не раз выравнивался над конфоркой...
DenVol	Re: Просьба заграничным друзьям [649]	[Ответить]
[651] 2007-02-03 21:02	> Альбомы, 33-шки. 1 только сингл, шейповый, 45-тка Какие в > 80х 78-ки и какой металл на 78? :-))))))) Если так, то хорошо. А что именно за металл, может, сможешь подкинуть? ;-)
Зигфрид	Re: Просьба заграничным друзьям [649]	[Ответить]
[652] 2007-02-04 03:21	Ты что-то купить хочешь? Если да, закажи мне, я тебе достану недорого. Я себе взял 3 Лед Зеппелина (сильно попал, хоть и первые издания, но довольно поцарапанные, хотя по 6 евро это то, чего они и стоят - нормальные идут по двадцатке), 1 Оззик, 2 Джудас Приста, 1 Зодиак Майндворп. Остальное друзяки разбирают - Мэнуор, Танкард, Виктори, и куча пидарского глэма с неведомыми мне доселе названиями.
DenVol	Re: Просьба заграничным друзьям [652]	[Ответить]
[653] 2007-02-04 09:30	> Ты что-то купить хочешь? Если да, закажи мне, я тебе > достану недорого. Я себе взял 3 Лед Зеппелина (сильно > попал, хоть и первые издания, но довольно поцарапанные, > хотя по 6 евро это то, чего они и стоят - нормальные идут > по двадцатке) А дешевле никак?
Зигфрид	Re: Просьба заграничным друзьям [652]	[Ответить]
[654] 2007-02-06 09:32	Лед Зеппелины - нет :-) Дорогая коллекционная группа
Вячеслав Рассыпаев	У меня уже 576 пластинок!!!	[Ответить]
[655] 2007-02-06 11:47	Инвентаризовал ещё четыре. Три больших, одна (575-я) - средняя.
Зигфрид	Re: У меня уже 576 пластинок!!!	[Ответить]
[656] 2007-02-06 13:20	А у тебя в депо 20-сантиметровые есть? А 10-сантиметровые?
Вячеслав Рассыпаев	Re: У меня уже 576 пластинок!!!	[Ответить]
[657] 2007-02-06 13:27	Нима-а-а... Нифармат и нистандард. :-))))))))
Зигфрид	Re: У меня уже 576 пластинок!!!	[Ответить]
[658] 2007-02-06 16:18	20см до 1962 года в СССР был стандарт, очень много пластинок было выпущено. В 1962 вместо него сделали 17см. До этого, с 1960, 17см были только на 45 оборотов. 10см это действительно сувениры...
Ночной_Дозор	Re: У меня уже 576 пластинок!!!	[Ответить]
[659] 2007-02-06 18:02	Зиг, а тебе что-то известно из истории киевской фирмы грампластинок "Екстрафон" чеха Индржижека (в сов. времена завод порционных автоматов)?
Вячеслав Рассыпаев	Re: У меня уже 576 пластинок!!!	[Ответить]
[660] 2007-02-07 12:09	Было у меня во время 1-го набора несколько 20-сантиметровых, но именно во время, а не в самом наборе: уже тогда это у меня считалось неформатом. Видел и 10 см, но - "ПАЗиков" среди троллейбусов не бывает, а уж "РАФиков" - и подавно... ;-)
Зигфрид	Re: У меня уже 576 пластинок!!!	[Ответить]
[661] 2007-02-07 13:29	Про Экстрафон - читал статью Анисимова, она у меня дома, да в принципе в сети лежит. Там почти все. Кроме этого знаю только, что Экстрафон стала первым и осталась единственным рекорд-лейблом империи, которая проводила грамотный маркетинг и продвижение своей продукции. Все остальные успешные лейбаки довольствовались тем, что урывали у тех, кто послабее, а также занимались демпингом, пиратством, наездами и откатами, при этом разворачивали свою деятельность "на безрыбье". Когда большевики подступали к Киеву на рубеже 1918 и 1919 материальные производственные активы компании были вывезены вроде бы в Чехию, где продолжали использоваться по назначению. Короче, здания были национализированы уже пустыми.
Ночной_дозор	Re: У меня уже 576 пластинок!!!	[Ответить]
[662] 2007-02-07 13:44	Так Экстрафон или Екстрафон? Интересно как в то время выглядело пиратство. Я знаю, что многие наши фирмы печатали пластинки с матриц Пате. Разве их воровали?)
Зигфрид	Re: У меня уже 576 пластинок!!!	[Ответить]
[663] 2007-02-07 17:51	С матриц Патэ - нет. На станках Патэ, матрицы другие были. У Патэ была вертикальная запись
Зигфрид	Re: У меня уже 576 пластинок!!!	[Ответить]
[664] 2007-02-07 17:53	Пиратство - прямая перезапись. Матрицы с готовых пластинок не снимали, т.к. геометрия дорог нарушалась
Вячеслав Рассыпаев	Re: У меня уже 577 пластинок!!!	[Ответить]
[665] 2007-02-09 13:09	Добавилась ещё одна. Пела-пела, пела-пела, а минуте на 20-й стала издавать нечто малочленораздельное и циклическое (вроде "алауэ...алауэ...алауэ...").
Зигфрид	Re: У меня уже 577 пластинок!!!	[Ответить]
[666] 2007-02-10 16:44	Это как же над ней издеваться надо было...
Вячеслав Рассыпаев	Re: У меня уже 577 пластинок!!!	[Ответить]
[667] 2007-02-12 11:45	Я над ней не издевался: её же место - на диске проигрывателя! :-) Хи-хи, посмотри-ка на номер своего сообщения!
Зигфрид	Re: У меня уже 577 пластинок!!!	[Ответить]
[668] 2007-02-12 22:33	Повод задуматься
Вячеслав Рассыпаев	Re: У меня уже 577 пластинок!!!	[Ответить]
[669] 2007-02-13 11:35	;-)
Вячеслав Рассыпаев	578-я есть!	[Ответить]
[670] 2007-02-15 12:37	17,5 см. Поёт без тонарма - ничего!
Вячеслав Рассыпаев	Окончательный капец моей "Каравелле"	[Ответить]
[671] 2007-02-17 19:21	Всё. Я пытался пересадить ей другое ЭПУ, обрезал все провода, подсоединил от "Аккорда"-моно, но - помимо того, что оно по габаритам больше, так ещё и какого-то контакта не хватает. Включаю в сеть - замыкания, к счастью, нет, но гудение динамиков страшное: "БУУУУУУУУУ"... В общем, буду покупать себе другой "патефон". Если не окажется аналогичного, то - хотя бы временный, пока не найду "Каравеллу" или "Юность"...
Вячеслав Рассыпаев	Re: Окончательный капец моей "Каравелле"	[Ответить]
[672] 2007-02-22 17:51	Ребята, мне случайно никто не продаст портативный проигрыватель, чтобы к нему запчасти были такие же, как к "Юности" ("Каравелле")? :-(
DenVol	Вега почти вся в строю...	[Ответить]
[673] 2007-02-23 21:24	Позавчера наконец-то забрал из ДВУХНЕДЕЛЬНОГО(!) ремонта свой любимый усилитель ВЕГА-50У-122С. Вчера достал на КарДачах проводки и собрал солидную колонну возле компа. Подключил ЭПшник на вход к усилуку, а усилук - на лин. вход компа. Качество и громкость звука заметно возрасли. Теперь остался магнитофон, но о нем уже можно забыть... Электрическое усиление звука лучше, чем цифровое. Доказано мною.
Политик	Re: Вега почти вся в строю...	[Ответить]
[674] 2007-02-24 12:17	А Вегу 108 где можно отремонтировать?
Зигфрид	Re: Вега почти вся в строю...	[Ответить]
[675] 2007-02-24 14:05	У локальных мастеров. К сожалению, телефонами не распологаю. С другой стороны, цена ремонта будет одного порядка с покупкой нового аппарата.
Политик	Re: Вега почти вся в строю...	[Ответить]
[676] 2007-02-24 18:03	Я видел сколько стоит новый аппарат, от 1500 до 2200, конечно импортный, сейчас то наших не делают. Я не думаю что ремонт будет столько стоить, там просто транзисторы нужно поменять, старые от бездействия испортились.
Зигфрид	Re: Вега почти вся в строю...	[Ответить]
[677] 2007-02-24 22:43	Новые аппараты ОТ 250 долларов стоят. Что-то нормальное - от 400-500. Я имел в виду исправное б/у той же модели - это гривен 100-150 без башки, о которой разговор отдельный. Впрочем, еще найти надо. Меняют обычно не транзы, а кондеры. Кондеры вылетают значительно быстрее (высыхают). Радиолюбители вообще на всех восстанавливаемых аппаратах все конденсаторы по умолчанию меняют. Если горит транз - это уже сложнее, так как он за собой обычно тянет и остальные. У меня на "Радиотехнике" после того, как сгорел транз, через пару месяцев сдохла вся плата оконечного усилителя. Вообще транзы скорее вылетают по ресурсу (часам работы), а не по времени. Но эт неважно. Мастера не знаю. Как найду, обязательно скажу контакты. Самому нужен очень.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Вега почти вся в строю...	[Ответить]
[678] 2007-02-26 11:25	Вчера попёрся на Дарницкий рынок - заодно посмотрел ж/д станцию. Обрадовало, что хоть на выход там зелёный свет, хоть и турникеты больше смахивают на метрошные. В общем, спросил, не продаёт ли кто "Юность" или "Каравеллу" (а ещё, судя по картинкам в Интернете, мне бы подошёл "Лидер-205"). Всё, что мне предложили, - это какую-то "Электронику" за... 500 гривен. Я поблагодарил и пошёл покупать печенье.
Зигфрид	Есть и другие места	[Ответить]
[679] 2007-02-26 11:53	Я бы порекомендовал Птичку и Радиорынок. 500 гривен - издевательство. Аппараты высшего класса без головки покупают за 100-200. Хотя если Электроника Б01, может быть... Вообще тебе в твоем случае и по твоим потребностям советую "Молодежные" и "Концертные" - классика жанра!
Вячеслав Рассыпаев	Re: Есть и другие места	[Ответить]
[680] 2007-02-26 11:56	Был я, Зигфрид, и на Птичке, и на Радиорынке (в выходные!). Глухо... Граммофоны продают, а вот то, что мне надо, - как назло. Но ничего - может, в качестве временного явления я соглашусь и на "Молодёжный" либо "Концертный", но понимаешь - у него запчасти не те, а ведь "Ю." и "К." - это мой фетиш, тут никуда не деться...
Зигфрид	Re: Есть и другие места	[Ответить]
[681] 2007-02-26 12:00	Позавчера заполучил свеженькую, напечатанную 2 недели назад, пластиночку днепропетровской группы Крода. 53й экземпляр из 500 напечатанных (пронумерованы вручную). Музыка так себе, разве что для общего развития, но приятно то как! :-) И еще есть достоверная информация, что в печать подан виниловый тираж нового альбома ВВ, выход которого намечен на март. Я уже на хвост упал. Винил возвращается, господа, уже даже на Украину!
Зигфрид	Re: Есть и другие места	[Ответить]
[682] 2007-02-26 12:01	А, я понял... Фетиш есть фетиш. Только по запчасти не понял - зачем они тебе?
Вячеслав Рассыпаев	Re: Есть и другие места	[Ответить]
[683] 2007-02-26 12:13	Ну, у меня же остаётся кое-что от списанных аппаратов - вот и не хочется, чтобы они пропадали.
DenVol	Re: Вега почти вся в строю... [674]	[Ответить]
[684] 2007-02-28 22:04	> А Вегу 108 где можно отремонтировать? Это правда уже получается реклама, ну в общем, я свой ремонтировал на Северной, 46. Ремонт обошелся мне в 105 грн. Мастер отдал мне падшие детали - среди них около пяти транзисторов, похожих на КТ819 и один переменный резистор, с регуляторов громкости и баланса. Я сейчас хочу на Петровке найти винилы Наутилуса и еще хорошо бы Deep Purple. "Дым над водой" мне очень даже понравился.
Звук	Re: Вега почти вся в строю... [674]	[Ответить]
[685] 2007-03-01 00:48	В прошлом году ремонтировал катушечный магнитофон в мастерской по ремонту магнитофонов завода "Радар" на Новопечерском переулке - 15 гривен. Думаю, если по-спрашивать мастеров, может кто и проигрыватель отремонтирует.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Вега почти вся в строю... [674]	[Ответить]
[686] 2007-03-01 11:08	Эх, мне уже поздно. Я свою "Каравеллу" разбарахолил. Да и вряд ли её кто и ремонтировать бы стал...
Политик	Re: Вега почти вся в строю... [684]	[Ответить]
[687] 2007-03-02 15:41	> Северной, 46. Ремонт обошелся мне в 105 грн. Мастер отдал > мне падшие детали - среди них около пяти транзисторов, > похожих на КТ819 и один переменный резистор, с регуляторов > громкости и баланса. . Это точный адрес, например что это за здание, там есть вывеска Ремонт или чтото подобное? Мастер заменил не все детали, а что если и другие полетят, что теперь каждый раз к мастеру бегать, нужно сразу всё менять. У меня кстати тоже громкость барахлит и скорость проигрывания уменьшилась.
Ночной_Дозор	Re: Вега почти вся в строю... [684]	[Ответить]
[688] 2007-03-02 16:26	Купите себе iPod и не партесь).
Зигфрид	Re: Вега почти вся в строю... [684]	[Ответить]
[689] 2007-03-02 16:37	Мне и мобильника хватает :-)))
Ночной_Дозор	Re: Вега почти вся в строю... [684]	[Ответить]
[690] 2007-03-02 18:07	Будильника?
Зигфрид	Re: Вега почти вся в строю... [684]	[Ответить]
[691] 2007-03-03 10:25	ггг))) А еще телефона, мп3-плеера и клевого фонарика. И все в 1. Но к винилу это никаким боком :-)))
Ночной_дозор	Re: Вега почти вся в строю... [684]	[Ответить]
[692] 2007-03-03 10:56	Ааа.. я видел утюг с кофеваркой и FM при емником.
Dim	Re: Вега почти вся в строю... [684]	[Ответить]
[693] 2007-03-03 14:00	http://ru.lge.com/md/product/prodcategorylist.do?actType=detail&currPage=2&categoryId=0200060101&parentCategoryId=0200000601&categoryLevel=4...
Зигфрид	Re: Вега почти вся в строю... [684]	[Ответить]
[694] 2007-03-03 17:53	Угу, и работает от ЮСБ :-))))
Зигфрид	ПРОСЬБА ДЛЯ ТЕХ КТО ЗНАЕТ НЕМЕЦКИЙ	[Ответить]
[695] 2007-03-03 20:41	http://cgi.ebay.ch/LENCO-L-78-MIT-RANK-ARENA-MR-25-QUADRO-ORIGINAL-1973_W0QQitemZ170086117464QQihZ007QQcategoryZ14814QQrdZ1QQcmdZViewItem Аппарат на что-то функционально болен, но я так и не догнал на что. Может ли кто-то хорошенько пересвести описание к нему? Спасибо огромное!!! Если там ничего страшного, завтра куплю
Стефан	Re: ПРОСЬБА ДЛЯ ТЕХ КТО ЗНАЕТ НЕМЕЦКИЙ [695]	[Ответить]
[696] 2007-03-03 22:03	Я так понял, что функционально он как раз вполне здоров (funkzioniert!). Проблемы — царапины и неполирабельные трещины на плексигласе, и что-то там с антискейтинговым устройством.
Зигфрид	Re: ПРОСЬБА ДЛЯ ТЕХ КТО ЗНАЕТ НЕМЕЦКИЙ [695]	[Ответить]
[697] 2007-03-03 22:07	Да, вот как раз интересно что с антискейтингом... Самое тонкое место подвижной системы! Ну и намучался я с ним на своей "Радиотехнике". Умерла, кстати, сегодня. Безвозвратно
Стефан	Re: ПРОСЬБА ДЛЯ ТЕХ КТО ЗНАЕТ НЕМЕЦКИЙ [695]	[Ответить]
[698] 2007-03-03 22:20	Детали с моим "знанием" понять трудно... слишкаммногабукф :-/
Зигфрид	Re: ПРОСЬБА ДЛЯ ТЕХ КТО ЗНАЕТ НЕМЕЦКИЙ [695]	[Ответить]
[699] 2007-03-03 22:38	Стефан, а какого языка ты НЕ знаешь? :-))) Куда тебе прибедняться? ;-)
Ночной_Дозор	Re: ПРОСЬБА ДЛЯ ТЕХ КТО ЗНАЕТ НЕМЕЦКИЙ [695]	[Ответить]
[700] 2007-03-03 23:43	На фотографии видно, что нет грузика и веревочки. Видно потеряли.
Зигфрид	Re: ПРОСЬБА ДЛЯ ТЕХ КТО ЗНАЕТ НЕМЕЦКИЙ [695]	[Ответить]
[701] 2007-03-04 11:51	А, точно... :-( спасибо!
Dim	Re: ПРОСЬБА ДЛЯ ТЕХ КТО ЗНАЕТ НЕМЕЦКИЙ [695]	[Ответить]
[702] 2007-03-05 10:18	Außer einem Gewicht, das falsch montiert war, bin ich mir n i c h t sicher ob die Umschaltung für die Endabschaltung funktioniert, oder ob es an der sehr stark präzisionsabhängigen Anti-Skating-Einstellung liegt. За исключением неправильно смонтированого грузика, я не уверен в работе выключателя автостопа (вполне возможно, причина - в тонкой настройке антискейтинга).
Вячеслав Рассыпаев	:-(	[Ответить]
[703] 2007-03-05 12:02	What is грузик&верёвочка?
Зигфрид	Re: :-(	[Ответить]
[704] 2007-03-05 12:55	Сзади к тонарму вешается. Чтоб пластинки не портить :-) Компенсация скатывающей силы
Вячеслав Рассыпаев	Re: :-(	[Ответить]
[705] 2007-03-05 13:04	Фххх... Да. Ну никак без тонарма. А я позавчера так лопухнулся - чуть-чуть 150 гривен на ветер не выбросил. Просто продавщица попалась порядочная. В общем, истосковавшись за проигрывателем, я в качестве временного решил взять "Концертный" по любой цене. Ханурик, отвечавший за товар, просил 200 грн. Потом оказалось, что хозяин - не он, а женщина, торговавшая блинами. Я несколько раз переспросил, нужен ли к этому чёрному чемоданчику динамик дополнительно. Ни он, ни она мне ничего толком не ответили - мол, это девайс ещё её отца (да и по виду он либо позднесталинский, либо раннехрущёвский). Притащил домой, включил - ну, так и оказалось: шептать шепчет, а усиления - ноль. К счастью, хозяйка обещала до 6 числа претензии принимать. Ну, вот я и вернул ей вчера (4-го) рано утром - она даже не раскрывала, чтобы проверить, всё ли в порядке, и вернула мне 150 гривен (на этой цене мы в субботу сошлись). Но мне кажется, что цена заломлена ого-го. На Караваевых Дачах даже стереопроигрыватели предлагали по 100 грн.
Стефан	Re: ПРОСЬБА ДЛЯ ТЕХ КТО ЗНАЕТ НЕМЕЦКИЙ [699]	[Ответить]
[706] 2007-03-05 18:11	> Стефан, а какого языка ты НЕ знаешь? :-))) Таких есть тысяч пять :-/ :-) > Куда тебе прибедняться? ;-) Отнюдь :-) Структуру немецкого я знаю пассивно, но достаточно хорошо, а слова (корни!) — только самые расхожие и те, которые могу угадать по другим языкам. Отсюда и результаты.
DenVol	Пополнение	[Ответить]
[707] 2007-03-11 13:23	Позавчера достал у деда кучу винилов, серди которых есть даже один импортный. Вот, что достал: 1. Deep Purple - House of the blue light 2. Bon Jovi - New Jersey 3. BoneyM - так и написано "Ансамбли БониМ" :-) 4. Diana Ross - Farewell (Фирмы Tamla Motown) 5. Secret Service - When The Night Closes In 6. Владимир Высоцкий - Песни 7. Оркестр Поля Мориа. 8. Бременские Музыканты (моя любимая пластинка, диаметр заметно меньше, чем у других) 9. Черный кофе - Переступи Порог
Зигфрид	Re: Пополнение	[Ответить]
[708] 2007-03-11 14:20	Да, Даяна Росс и мне интересна :-) Бременские музыканты - клевая штука, но фиг ее в нормальном состоянии найдешь
DenVol	Re: Пополнение	[Ответить]
[709] 2007-03-11 20:52	Там же у деда были найдены куча 78-ок, но взята была только одна, чисто для образца. Среди них в основном, Пугачева, а также куча детских сказок вроде "Алисы в стране чудес" и т. п. Брать не стал, поскольку моя "Вега" не умеет играть 78-ки.
Зигфрид	Re: Пополнение	[Ответить]
[710] 2007-03-12 09:54	Ты с чего взял, что она 78-ка? :-))))))) Когда их с производства сняли, Алла Борисовна еще по летним театрам разминалась :-))))
Ночной_Дозор	Re: Пополнение	[Ответить]
[711] 2007-03-12 12:52	Да уж...
Зигфрид	Re: Пополнение	[Ответить]
[712] 2007-03-12 13:10	ггг))))
DenVol	Re: Пополнение [710]	[Ответить]
[713] 2007-03-12 14:22	> Ты с чего взял, что она 78-ка? :-))))))) Когда их с > производства сняли, Алла Борисовна еще по летним театрам > разминалась :-)))) Похоже, я реально еще дилетант в винилах, про 78 это я с перепугу написал. Обычная 33-шка, просто диаметр 2 дм.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Пополнение [710]	[Ответить]
[714] 2007-03-12 15:18	Я скоро аневризму головного мозга получу, представляя, как эти два разбойника ставят "звукоздiймач". И помру, как Женя Белоусов.
Зигфрид	Re: Пополнение [710]	[Ответить]
[715] 2007-03-12 15:24	Славик, а как ты к автоматическим проигрывателям относишься?
Вячеслав Рассыпаев	Re: Пополнение [710]	[Ответить]
[716] 2007-03-12 15:54	Автоматическим - то есть?
Ночной_Дозор	Re: Пополнение [715]	[Ответить]
[717] 2007-03-12 18:14	> Славик, а как ты к автоматическим проигрывателям > относишься? А я давненько мечтаю обзавестись. Настоящим. Только не заню как притащить да и дорогие они.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Пополнение [715]	[Ответить]
[718] 2007-03-13 12:04	Я действительно плохо представляю автоматические проигрыватели. Это к ктороым, что ли, робот пристроен (он же и ставит пластинку)?
Dim	Re: Пополнение [715]	[Ответить]
[719] 2007-03-13 13:33	О, это страшная вещь - пластинки висят на центральном шпинделе над кругом и СБРАСЫВАЮТСЯ на него по очереди.
Dim	Re: Пополнение [715]	[Ответить]
[720] 2007-03-13 13:37	http://www.sozialpalast.de/bilder/kunst/hafen_muenster/plattenspieler.jpg
Ночной_Дозор	Re: Пополнение [719]	[Ответить]
[721] 2007-03-13 13:46	> О, это страшная вещь - пластинки висят на центральном > шпинделе над кругом и СБРАСЫВАЮТСЯ на него по очереди. Та нет. Это совсем не то. Это агрегат с холодильник в который заряжается до 500 сорокопяток. Весь в неоне, со свом усилитемем и очень качественной акустикой.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Пополнение [719]	[Ответить]
[722] 2007-03-13 14:06	Да-а-а!.. И тонарма не видно. Может, пластинка на таком аппарате сама решает, кого ей копировать - Брежнева или воющую гиену?
Зигфрид	Re: Пополнение [719]	[Ответить]
[723] 2007-03-13 15:33	2Дозор - автоматичепски проигрыватель и джукбокс - вещи все-таки разные... Джукбоксы да, ОНИ ТЫСЯЧ ПО ШЕСТЬ!!! Особенно хороши, конечно же, легендарные Вурлитцер - красавчики! И многие современные компакт-дисковые автоматы делают "под них". http://www.deutsche-wurlitzerusa.com/ А обычные автоматики, на которые нажимаешь кнопочку - и дальше он сам все делает. Например http://www.youtube.com/watch?v=vckBZEcb-Cc&mode=user&search=
Dim	Re: Пополнение [719]	[Ответить]
[724] 2007-03-14 00:08	http://www.youtube.com/watch?v=DXKWff4WbVc&mode=related&search=
Ночной_Дозор	Re: Пополнение [723]	[Ответить]
[725] 2007-03-14 00:39	> Особенно хороши, конечно же, легендарные Вурлитцер - > красавчики! И многие современные компакт-дисковые автоматы > делают "под них". http://www.deutsche-wurlitzerusa.com/ Да. Похожи. Только это современные. Упор уже на CD, а виниловые всего на 50 пластинок. Хотя красота конечно.
Зигфрид	Re: Пополнение [723]	[Ответить]
[726] 2007-03-14 10:31	Блин, у меня проблема. К ЭПУшке, очень такой клевой и понтовой ЭПУшке, нужен корпус (plinth) и крышка. А где сделать - не знаю.
Зигфрид	ЕЩЕ ОДНА ПРОСЬБА ПЕРЕВЕСТИ С ДОЙЧА	[Ответить]
[727] 2007-03-14 22:50	http://cgi.ebay.ch/Lenco-Stereo-Plattenspieler-sehr-alt-Top-in-schuss_W0QQitemZ170090619504QQcategoryZ12913QQrdZ1QQcmdZViewItem Что там про тонарм, не догоняю. Отстроить его надо, чтоли? Что игла там хреновая, понятно. Пьеза она и в Африке пьеза. Главное, что на ММ меняется :-)
Dim	Re: ЕЩЕ ОДНА ПРОСЬБА ПЕРЕВЕСТИ С ДОЙЧА	[Ответить]
[728] 2007-03-15 20:36	Тонарм требует юстировки (по шаблону), а игла - замены.
Борис S.	Нет игле!-)	[Ответить]
[729] 2007-03-15 21:05	А вот всётаки, может пластинка играть без тонарма? Без иглы - таки да! Но если нет иглы, то тогда зачем тонарм?? Что скажет Вячеслав Рассыпаев ???
Зигфрид	Re: Нет игле!-)	[Ответить]
[730] 2007-03-16 08:24	Dim, а в чем юстировка заключается? Баланс выстроить и противовес нужный задать или что-то хитрее?
Dim	Re: Нет игле!-)	[Ответить]
[731] 2007-03-16 11:27	http://www.hifi-odenthal.de/Artikel/Tonarmjustage/tonarmjustage.htm Специальный шаблон: http://www.phonophono.de/YD19601_58.php3?Kennung=
Вячеслав Рассыпаев	Re: Нет игле!-) [729]	[Ответить]
[732] 2007-03-16 13:50	> А вот всётаки, может пластинка играть без тонарма? > Без иглы - таки да! Но если нет иглы, то тогда зачем > тонарм?? > Что скажет Вячеслав Рассыпаев ??? О, Борис, поздравляю с возвращением! Сегодня после работы мчусь за проигрывателем, который мне обещали подарить (списан в одной из киевских школ, но - по словам хозяйки - в рабочем состоянии). Какая марка - не имею понятия. Ещё задача - допереть его оттуда домой со всеми правилами перемещения по Киеву. Бутылки придётся игнорировать. А то, что в случае нормального функционирования мои пластинки снова будут играть без тонарма, - руки даю на отрезание! :-)
DenVol	Пополнение №4	[Ответить]
[733] 2007-03-16 14:33	Вновь пополняется моя коллекция. На этот раз помогла "периферия", точнее антресоль. Это пластинки, которые остались у нас еще с 90-х, отобранные мамой из общего потока и оставлены на антресоли. 1. Gorky Park - "(безымянный альбом)" 2. Музыкальный спектакль "Звезда и смерть Хоакина Мурьеты" 3. Корнелюк - "Подожди" 4. А-студио - "Джулия" 5. Машина Времени - "Реки и мосты" 6. Саундтреки из фильма "Асса" 7. Пресняков - "Папа, ты сам был таким" 8. Пугачева - "(безымянный альбом)" 9. Suzi Quatro - "If You Know Suzi..." 10. Meat Loaf - "Blind Before I Stop" 11. ABBA - (сборник) 12. Mamas and Papas - 20 лучших песен (на 2 винилах) 13. Сборник "С любовью к детям" (Дитер Болен, C.C.Catch, и т. д.) 14. Клифф Ричард - "Я почти знаменит" 15. Сан-Ремо в Москве - "Цветы и песни" 16. Peter Gabriel - "(безымянный альбом)" 17. Vivaldi - "4 seasons" 18. Tina Turner - "Foreign Affair" 19. The Beatles - Hits 20. Greenpeace - Breakthrough (на 4 винилах)
Зигфрид	Re: Нет игле!-) [731]	[Ответить]
[734] 2007-03-16 14:41	> > http://www.hifi-odenthal.de/Artikel/Tonarmjustage/tonarmjustage.htm > Специальный шаблон: > http://www.phonophono.de/YD19601_58.php3?Kennung= Блиииин :-( Я немецкого не знаю... Но щас буду пробовать вчитаться
Dim	Re: Нет игле!-) [731]	[Ответить]
[735] 2007-03-16 15:35	>Вновь пополняется моя коллекция. У меня в подвале куча винила (двойные пласты), но тащить накладно :(
Зигфрид	Re: Нет игле!-) [731]	[Ответить]
[736] 2007-03-16 15:41	Текстик оказался довольно простеньким :-) За ссылку огромное спасибо! Но там вообще про юстировку при установке новых тонармов на столах, где их вообще нет. Короче, на юстировку по длине. На этом аппарате явно все, как на заводе, тонарм я менять не буду, юстировать смысла нет, да и менять крепеж тонарма там неизвестно как. С другой стороны, при замене пьезки на ММ игла чисто теоретически может находиться в другом месте - вперед или назад на те же 2-3 мм. И теоретически, крепеж тонарма в этом аппарате может предуматривать его перемещение в некоторыъх пределах для этих целей. Но во-первых, я очень сомневаюсь, что игла находится в другом месте (т.е. думаю, что головы по расстоянию между крепежом и иглой все унифицированы, т.к. унифицированных под разные типы голов шеллов в 50е-60е было море) и, соответственно, что такой гемор, как дополнительные подстроечные винты в креплении тонарма, вообще имеется. Во-вторых, продавец явно не намекал на то, что под заменой иглы он имел в виду исключительно и только замену на хай-файную бошку. Извращенцев всегда хватало :-) А в-третьих я все-таки думаю, что под словом "юстировка" продавец имел в виду все-таки настройку баланса тонарма, что скорее всего - больно уж обще написано. Или я где-то ошибаюсь?
Зигфрид	Re: Нет игле!-) [735]	[Ответить]
[737] 2007-03-16 15:43	> >Вновь пополняется моя коллекция. Кстати, красный Парк Горького никогда на толкучках не видел. Только на ебае заграничном. Хотя, говорят, есть... Поздравляю! :-)
Вячеслав Рассыпаев	Re: Нет игле!-) [735]	[Ответить]
[738] 2007-03-16 15:48	Понимаю, что 736 и 737 писались не для меня, но при всей попытке разобраться в сути изложенного ничего не понял... :-( Самый "креатив" - "хай-файная бошка".
Зигфрид	Re: Нет игле!-) [735]	[Ответить]
[739] 2007-03-16 16:21	Самый "креатив" - "хай-файная бошка". Бошка = башка = голова = головка звукоснимателя (жаргон) хай-файная = отвечающая стандартам хай-фай (Hi-Fi) Hi-Fi = High Fidelity = Высокая точность. Термин "высокая точность звуковоспроизведения" (сокращенно хай-фай) был придуман в Америке в 30е гг для воспроизводящих систем, звучание которых было можно спутать с живым выступлением. У нас в СССР первые такие ласточки появились только в начале 60х, но еще не совсем совершенные. Распостранились только в 70е-80е. Есть еще хай-энд (Hi-End) - конечный предел совершенства звуковоспроизведения. Это особое развитие хай-фай, довольно популярное сегодня и очень дорогое хобби. Фактически, бесконечное, как поиск чаши Святого Грааля, т.к. какое оно - совершенство - никто не знает :-) Зато пластинки благодаря нему сейчас снова продаются в магазинах.
Dim	Re: Нет игле!-) [735]	[Ответить]
[740] 2007-03-16 16:35	Цель юстировки — максимально близкая к тангенциальной линия движения иглы. (если удастся приехать в мае — привезу шаблон с инструкцией ;-)
Dim	Re: Нет игле!-) [735]	[Ответить]
[741] 2007-03-16 16:38	>продавец имел в виду все-таки настройку баланса тонарма... Это так просто, что об этом специально не пишут...
Dim	Re: Нет игле!-) [735]	[Ответить]
[742] 2007-03-16 16:40	Может быть имелась в виду вертикальная толерантность?
Зигфрид	Re: Нет игле!-) [735]	[Ответить]
[743] 2007-03-16 18:23	> Цель юстировки — максимально близкая к тангенциальной линия движения иглы. Ну это понятно, но как это сделать на ФАБРИЧНОМ вертаке? Где тонарм закреплен и двигаться никак не может? Равно как и шелл... > Это так просто, что об этом специально не пишут... Ну раз он продает, он наверное, должен отписать, чем аппарат отличается от идеально рабочего? > Может быть имелась в виду вертикальная толерантность? А это что такое? :-)))))) Настройка тонарма по высоте, чтобы угол между шеллом и пластом был ноль?
Dim	Re: Нет игле!-) [735]	[Ответить]
[744] 2007-03-16 18:43	>Где тонарм закреплен и двигаться никак не может? Равно как и шелл... Может. >А это что такое? :-)))))) Балансировка плеч тонарма, при которой достигается равновесие при отклонении диска в вертикальной оси на ±5° ~ вертикальный антискейтинг. Иначе не будет достигнута чуствительность иглы при глубинной дорожке.
Зигфрид	Re: Нет игле!-) [735]	[Ответить]
[745] 2007-03-16 19:44	Чувствую, что повод поиграться будет :-))))
Вячеслав Рассыпаев	Мне подарили вертушку...	[Ответить]
[746] 2007-03-19 13:02	...но такую, что всё равно буду с нетерпением ждать "Юность", "Каравеллу" или "Лидер-205". Во-первых, к ней, как и к тому злополучному "Концертному" с Птичьего рынка, нужны колонки (ну, хотя бы одна!). А во-вторых, мне вручили сей "Ноктюрн-212" в упакованном виде - и с его внешним видом я ознакомился лишь дома. Что и говорить - дарёному коню, конечно, сами знаете, но придётся этого коня кому-либо выменять на нужную "породу" (масть - всё равно какая). Тонарм похож на копыто лошади со смещённым суставом (какая уж тут фертильность!), а диск такой огромный, что на нём 17-сантиметровка будет смотреться, как 4-летний ребёнок, залезший в охотничьи унты отца. За разъяснение насчёт бошки спасибо, Зигфрид, но ты всё равно такой разбойник, что тебя бы в Иннеаре уже сто раз швейными иглами искололи.
Зигфрид	Re: Мне подарили вертушку...	[Ответить]
[747] 2007-03-19 15:25	У каждого Иннеара своя. В моей боли места нету ;-)
Вячеслав Рассыпаев	Re: Мне подарили вертушку...	[Ответить]
[748] 2007-03-19 15:53	Посмотрим, как ты будешь терпеть реальную боль! :-))) А вожделенную "породу" электрофончика ох как хотелось бы...
Ночной_дозор	Re: Мне подарили вертушку... [746]	[Ответить]
[749] 2007-03-19 16:34	> во-вторых, мне вручили сей "Ноктюрн-212" в упакованном виде > - и с его внешним видом я ознакомился лишь дома. http://www.rw6ase.narod.ru/n/noktjurn/noktjurn212st.jpg Оно? Вполне стандартная made in USSR поделка.
Зигфрид	Re: Мне подарили вертушку... [746]	[Ответить]
[750] 2007-03-19 17:04	У меня на Мелодии ЭПУ было очень похожее. Только питч еще и тонарм другой.
Зигфрид	Re: Мне подарили вертушку... [748]	[Ответить]
[751] 2007-03-19 17:11	> Посмотрим, как ты будешь терпеть реальную боль! :-))) Как последние 10 лет А таких разбойников как ты по отношению к пластинкам я только в детстве видел, когда детвора "в тарелочки" игралась. Так над ними издеваться!
Вячеслав Рассыпаев	Re: Мне подарили вертушку... [749]	[Ответить]
[752] 2007-03-20 12:38	> > во-вторых, мне вручили сей "Ноктюрн-212" в упакованном > виде > > - и с его внешним видом я ознакомился лишь дома. > http://www.rw6ase.narod.ru/n/noktjurn/noktjurn212st.jpg > Оно? Оно самое... Только без колонок. Я не люблю такие. Неплохо было бы поменять кому-нибудь на вышеуказанное.
Борис S.	--->> Виниловка 2007.1	[Ответить]
[753] 2007-03-29 00:33	Мэдонна - рулит! Прослушал с Зигфридом наконец-то её LP. В шоке от разницы во всём!! И звучание, и сведение, и вступления и концовки, и даже разные мелочи в партиях отдельных инструментов ... Афигенный альбом. КД - в трЭш!
Зигфрид	Re: --->> Виниловка 2007.1	[Ответить]
[754] 2007-03-30 10:20	Боря, в воскресенье у нас Тарантино-пати, ты не забыл? :-)
Борис S.	Re: --->> Виниловка 2007.1	[Ответить]
[755] 2007-03-30 19:36	Блин, надо уточнить. Могу не успеть кончить:-))) Суббота точно занята и утро воскресенья - тэж!
Борис S.	Виниловка 2007.2	[Ответить]
[756] 2007-04-12 11:41	Зиг (и не только:-) В пятницу-воскресенье будет время послушать винил. Пиши, кто хо.-)
Зигфрид	Re: Виниловка 2007.2	[Ответить]
[757] 2007-04-13 11:41	ОК! :-) Как только, я звоню
Ночной_Дозор	Re: Виниловка 2007.2	[Ответить]
[758] 2007-04-14 20:39	Б1-01 никто не реализует?
Вячеслав Рассыпаев	КУПЛЮ, КУПЛЮ, КУПЛЮ "ЮНОСТЬ"!	[Ответить]
[759] 2007-04-19 13:56	Или "Каравеллу-201А". Кто продаёт - пишите на мыло, пожалуйста!
DenVol	Снова пополнение...	[Ответить]
[760] 2007-04-25 21:57	Сегодня моя коллекция пополнилась забавным экземпляром. "Led Zeppelin" - "Stairway To Heaven" (1988, Мелодия. Из записей 1970-1971 гг.) ЛЮДИ! У кого-нибудь есть винил "The Doors"? Желательно "L.A. Woman". Очень надо, рассмотрю любые варианты!
Саня	Re: Снова пополнение...	[Ответить]
[761] 2007-04-25 22:35	А я збираю лише монети...
Стефан	Re: Снова пополнение... [760]	[Ответить]
[762] 2007-04-25 22:55	> У кого-нибудь есть винил "The Doors"? http://search.ebay.com/search/search.dll?satitle=The+Doors+lp и вперед :-)
Зигфрид	Re: Снова пополнение... [760]	[Ответить]
[763] 2007-04-25 23:12	Вот че че а Дорз даже у меня нету, хотя ОЧЕНЬ хочу. Только ранние издания дорогие шибко. Кстати, была пара синглов с песнями, не вошедшими в альбомы, что для Америки вообще очень большая редкость :-)
Ночной_Дозор	Re: Снова пополнение... [760]	[Ответить]
[764] 2007-04-25 23:59	> ЛЮДИ! У кого-нибудь есть винил "The Doors"? Желательно > "L.A. Woman". Очень надо, рассмотрю любые варианты! А ты зайди в кафешку "The Doors" на Рейтарской, может там помогут).
DenVol	Re: Снова пополнение... [760]	[Ответить]
[765] 2007-04-26 14:32	Сегодня купил "The Best of Scorpions". Спрос на Дорз все так же остается в силе...
Сергей	Re: Снова пополнение... [764]	[Ответить]
[766] 2007-04-26 16:15	> А ты зайди в кафешку "The Doors" на Рейтарской, может там > помогут). А как добраться к кафе "The Doors" на Рейтарской? Какая ближайшая станция метро?
no_rem	Re: Снова пополнение... [764]	[Ответить]
[767] 2007-04-26 16:21	Здається, воно раніше називалося "Двери". Ребрендінг? :) Це метро "Золоті ворота".
Ночной_Дозор	Re: Снова пополнение... [764]	[Ответить]
[768] 2007-04-26 16:38	Ну да. От Золотых ворот, проходишь погранцов и немного дальше. Кажется там написано всегда было именно Doors.
Вячеслав Рассыпаев	КУПЛЮ "ЮНОСТЬ" ИЛИ "КАРАВЕЛЛУ"!	[Ответить]
[769] 2007-04-26 17:55	Сабж.
Вячеслав Рассыпаев	Re: КУПЛЮ...	[Ответить]
[770] 2007-05-08 20:11	Уже купил. Не "Юность" и не "Каравеллу", а какой-то Wilson c дополнительным логотипом Consul 80. Фетишом моим он явно не является, но - так как я с 16 февраля сидел без проигрывателя, вчера более чем полдня "юзал" его. Совершенно без иглы прослушал порядка тридцати пластинок.
Ночной_Дозор	Re: КУПЛЮ...	[Ответить]
[771] 2007-05-08 20:24	Сейчас у Зигфрида будет инфаркт: http://www.wilson-benesch.com/analog.html http://stereophile.com/turntables/1198wilson/
DenVol	Re: КУПЛЮ... [771]	[Ответить]
[772] 2007-05-08 21:33	> Сейчас у Зигфрида будет инфаркт: > http://www.wilson-benesch.com/analog.html > http://stereophile.com/turntables/1198wilson/ Да, пожалуй, не только у Зигфрида... ЗЫ: Люди, алмазную иглу для ЭП никто не продаст?
Вячеслав Рассыпаев	Re: КУПЛЮ... [771]	[Ответить]
[773] 2007-05-08 21:44	Что тут инфарктного - так и не понял, и почему именно для Зигфрида. А вот пластиночки надобно слушать без жала!
Зигфрид	Re: КУПЛЮ... [771]	[Ответить]
[774] 2007-05-09 15:27	Эм... Славик, у тебя такой же Вильсон?
Dim	Re: КУПЛЮ... [771]	[Ответить]
[775] 2007-05-10 10:31	Лучше бы купил Трансротор ;-)
Борис S.	Re: [ :-) ]	[Ответить]
[776] 2007-05-10 13:00	Trans+Rotor !
Вячеслав Рассыпаев	Re: КУПЛЮ... [774]	[Ответить]
[777] 2007-05-10 18:58	> Эм... Славик, у тебя такой же Вильсон? Нет, другой. Приходи как-нибудь, увидишь. Меняю на "Юность"!!!
Борис S.	мероприятие!	[Ответить]
[778] 2007-05-19 18:22	Dim и я приглашаем на Майвиниловку-2007. Все желающие, пишите сюда.-)
Зигфрид	Re: мероприятие!	[Ответить]
[779] 2007-05-19 20:40	АААААААААААААААААА
Ночной_Дозор	Re: мероприятие!	[Ответить]
[780] 2007-05-20 04:12	У тебя нет раннего из Vaya Con Dios на виниле?
Зигфрид	Re: мероприятие!	[Ответить]
[781] 2007-05-21 10:51	Не. Этой группой пока не интересовался
Борис S.	Re: мероприятие!	[Ответить]
[782] 2007-05-21 23:45	А что скажет Man In Tram?-)))
Ночной_Дозор	Re: мероприятие!	[Ответить]
[783] 2007-05-22 00:17	А где он?
Борис S.	Re: мероприятие!	[Ответить]
[784] 2007-05-22 01:01	Зиг его видел!
Борис S.	Re: мероприятие!	[Ответить]
[785] 2007-05-24 02:30	Майвиниловка-2007 таки произошла!-)
Зигфрид	Re: мероприятие!	[Ответить]
[786] 2007-05-24 10:10	ХорошономалоЪ
Вячеслав Рассыпаев	Ну, что...	[Ответить]
[787] 2007-05-24 16:16	..."Юность"-таки никто не продаёт?
Борис S.	Re: ХорошономалоЪ	[Ответить]
[788] 2007-05-25 01:39	Это ещё не конец! Впереди июнь.-)
DenVol	Re: ХорошономалоЪ	[Ответить]
[789] 2007-05-29 10:12	А алмазную иглу продать никто не хочет?
Зигфрид	Re: ХорошономалоЪ	[Ответить]
[790] 2007-05-29 12:08	На Кардачах пара человек очень хочет
Вячеслав Рассыпаев	Re: ХорошономалоЪ [789]	[Ответить]
[791] 2007-05-30 16:56	> А алмазную иглу продать никто не хочет? Да возьми швейную иглу и проалмазь её хорошенечко - дешевле обойдётся! Заодно и на пластинку водворить такой сабж рука не поднимется (спорим?)!
DenVol	Re: ХорошономалоЪ [790]	[Ответить]
[792] 2007-06-01 14:44	> На Кардачах пара человек очень хочет Да вот все руки не доходят туда съездить. Правда хотят?
Зигфрид	Re: ХорошономалоЪ [790]	[Ответить]
[793] 2007-06-01 15:30	Угу. Иглы гривен по 30-50, магнитные головки 80-400
DenVol	Re: ХорошономалоЪ [793]	[Ответить]
[794] 2007-06-03 17:57	> Угу. Иглы гривен по 30-50, А состояние хорошее? Сильно выюзаны?
Ночной_Дозор	Re: ХорошономалоЪ [793]	[Ответить]
[795] 2007-06-03 18:28	Вы про какие иглы, патефонные? А где они там продаются конкретно и кто делает?
Зигфрид	Re: ХорошономалоЪ [794]	[Ответить]
[796] 2007-06-03 21:10	> А состояние хорошее? Сильно > выюзаны? Выюзанные можно и в мусорнике забесплатно найти. Я про old stock Иглы в смысле для магнитных картриджей, кристаллы с иглодержателями а не иглы, но так у нас их уж принято называть. Патефонные в интернете продаются много на ебае. Обычная коробка на 100 или 200 штук порядка 10-15 долларов стоит. С пересылкой меньше 20 получится. Только зачем они? Вот бамбуковые, треугольного сечения - в этом есть какой-то интерес :-)
Зигфрид	Re: ХорошономалоЪ [794]	[Ответить]
[797] 2007-06-03 21:13	http://search.ebay.com/search/search.dll?from=R40&_trksid=m37&satitle=phonograph+needles&category0=
Ночной_Дозор	Re: ХорошономалоЪ [794]	[Ответить]
[798] 2007-06-03 23:05	Ну так те, деревянные, для грамофона.
DenVol	Re: ХорошономалоЪ [796]	[Ответить]
[799] 2007-06-05 16:40	> Только зачем они? > Вот бамбуковые, треугольного сечения - в этом есть какой-то > интерес :-) Просто своя, корундовая, уже скоро ресурс выработает. Хочется, чтоб на дольше хватило новой.
Сергей	Помогите!!! Феликс Словачек на Супрафоне	[Ответить]
[800] 2007-06-06 09:29	Вы не оцифровываете пластинки? Может, кто-то может мне оцифровать и поделиться со мной треками с пластинки чешского кларнетиста Феликса Словачека The Very Best, выпущенной в 1981 году чешской фирмой "Супрафон". Отдельный вопрос. Где и какое устройство можно приобрести, чтобы оцифровывать пластинки? То есть, чтобы с винила перегонять в формат MP3?
Зигфрид	Re: Помогите!!! Феликс Словачек на Супрафоне [800]	[Ответить]
[801] 2007-06-06 10:48	> Вы не оцифровываете пластинки? Может, кто-то может мне > оцифровать и поделиться со мной треками с пластинки > чешского кларнетиста Феликса Словачека The Very Best, > выпущенной в 1981 году чешской фирмой "Супрафон". А у тебя есть?!! Если да, и она тебе не нужна, могу поменять на оцифрованную копию в любом виде и еще бутылку пива :-) > Отдельный > вопрос. Где и какое устройство можно приобрести, чтобы > оцифровывать пластинки? То есть, чтобы с винила перегонять > в формат MP3? Сейчас довольно много проигрывателей выпускается с портом USB. К ним софт идет соответствующий. В Киеве поискать надо еще, но уверен, что продаются. Вот в интернете предложения... http://electronics.search.ebay.com/usb_Turntables_W0QQcatrefZC6QQcoactionZcompareQQcoentrypageZsearchQQcopagenumZ1QQfgtpZQQfposZQ5AIPQ2fPost...
Ночной_Дозор	Re: Помогите!!! Феликс Словачек на Супрафоне	[Ответить]
[802] 2007-06-06 11:04	Вот здесь: http://www.kpnemo.ru/music/2006/11/08/feliks_slovachek_i_orkestr_ladislava_shtaydla_chssr/#ful и здесь: http://www.kpnemo.ru/music/2006/11/09/feliks_slovachek_saksofon/ Правда регистрация по инвайтам. Где их брать х.з.
Зигфрид	Re: Помогите!!! Феликс Словачек на Супрафоне	[Ответить]
[803] 2007-06-06 11:21	КЛАСС!!!
Вячеслав Рассыпаев	Re: Помогите!!! Феликс Словачек на Супрафоне	[Ответить]
[804] 2007-06-07 12:43	Ко мне на днях Ярик приходил и застал меня за прослушиванием 108-й. Ничего, всё нормально и без всяких игл!
Реалист	Паранормальное явление	[Ответить]
[805] 2007-06-07 19:34	Я не понимаю,как это можно прослушивать пластинку без иглы???...и что же можно услышать если слушать записи без звукоснимателя
Ночной_Дозор	Re: Паранормальное явление	[Ответить]
[806] 2007-06-07 22:02	Этого никто не знает.
Болис S.	Re: чтобы с винила перегонять в формат MP3?	[Ответить]
[807] 2007-06-07 22:57	КАРАУЛ!!! Это как раз и есть паранормальное явление ...-)
Реалист	Пластинки умеют говорить???	[Ответить]
[808] 2007-06-08 10:46	Выходит,пластинки умеют говорить??? А как это??? (вопрос к тому,кто слушает их без иглы)
Реалист	Re: Пластинки умеют говорить???	[Ответить]
[809] 2007-06-08 10:48	Я тоже хочу попробовать!
Вячеслав Рассыпаев	Re: Паранормальное явление [805]	[Ответить]
[810] 2007-06-11 16:35	> Я не понимаю,как это можно прослушивать пластинку без > иглы???...и что же можно услышать если слушать записи без > звукоснимателя Очень просто. Ставится пластинка со сверхистовой верой в то, что ей не нужен звукосниматель. Пластинка вертится со скоростью 33 об/мин и начинает говорить (петь, визжать или что ей там вздумается). Я так с 1979 года делаю. Ладно - я сумасшедший, но ведь мама моя не сумасшедшая - а она тоже всё слышала, когда стучала мне в стену и кричала: "Сделай тише!!!"
Зигфрид	Re: Паранормальное явление [805]	[Ответить]
[811] 2007-06-11 17:17	А если звукосниматель на самом деле есть :-о
Вячеслав Рассыпаев	Re: Паранормальное явление [805]	[Ответить]
[812] 2007-06-11 18:08	Да какой там звукосниматель - он себе в сторонке отдыхал. Я всю жизнь ставлю только пластинку, ничего более.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Паранормальное явление [805]	[Ответить]
[813] 2007-06-11 18:33	Заодно и докажу своё негодование при виде звукоснимателя на пластинке: http://poezia.org/ua/id/1301/personnels
Борис S.	Q!	[Ответить]
[814] 2007-06-20 12:05	Июньвиниловка-2007 в ближайшее время, кто за? P.S.►Misha !
Misha	Re: Q!	[Ответить]
[815] 2007-06-20 12:38	Я за - в любой день PS.►Зигфрид !
Борис S.	Re: Q!	[Ответить]
[816] 2007-06-20 12:39	Б а я Н !
Зигфрид	Re: Q!	[Ответить]
[817] 2007-06-21 13:33	От себя: ХЗ (для недвусмысленности - хоть завтра)
Борис S.	Q#2	[Ответить]
[818] 2007-06-21 19:11	Как насчёт выходных, или лучше в рабочий день под вечер??
Борис S.	Re: Q#2	[Ответить]
[819] 2007-06-21 19:20	P.S. Нас уже трое!!!! И это крутто :-))
Саня	Re: Q! [817]	[Ответить]
[820] 2007-06-21 22:39	Вибачаюся,що вліз не по темі,але прохання Зигфриду написати свій е-мейл(це відносно нашої розмови на покатушках-найближчим часом надішлю інформацію).
Вячеслав Рассыпаев	Я на днях более десяти пластинок нашёл...	[Ответить]
[821] 2007-06-22 16:02	...Инвентаризация - впереди. Пока у меня их официально 578. А некоторые из найденных - НЕПОЛЬЗОВАННЫЕ, даже электризуются при протирании!
Ночной_Дозор	Re: Я на днях более десяти пластинок нашёл... [821]	[Ответить]
[822] 2007-06-22 16:28	> электризуются при протирании! А винил нельзя хранить в обычном полиэтилене.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Я на днях более десяти пластинок нашёл... [821]	[Ответить]
[823] 2007-06-22 16:57	Ну, скоро не будут электризоваться. Как полиэтилен, так и бумажные конверты пойдут в мусоропровод, а пластинки будут выглядеть где-то как теперешние троллейбусы 1701 и 2901.
Misha	Re: Я на днях более десяти пластинок нашёл... [821]	[Ответить]
[824] 2007-06-22 17:59	Борис, это всё странно и печально.
Борис S.	Re: Я на днях более десяти пластинок нашёл... [821]	[Ответить]
[825] 2007-06-22 18:36	угу...
Вячеслав Рассыпаев	Re: Я на днях более десяти пластинок нашёл... [821]	[Ответить]
[826] 2007-06-22 18:56	Если № 824 относится к № 823, то у меня веский аргумент в пользу обратного: 2350, например, приходил в Киев в полиэтиленовом чехле и со штангами, не прикреплёнными к крыше. А потом сняли чехол (возможно, даже содрали), вкрутили штанги - и айда! Портрет Сенчиной или Герман вместо этого на чехле и в салоне рисовать не стали.
Борис S.	Июльвиниловка-2007 ?	[Ответить]
[827] 2007-07-03 23:43	Х таки З?
Зигфрид	Re: Июльвиниловка-2007 ?	[Ответить]
[828] 2007-07-04 13:05	ФПЯТНИЦУ!!!!!!!!! Да?
Борис S.	Re: Июльвиниловка-2007 ?	[Ответить]
[829] 2007-07-04 20:43	Ой, скорее неа ...-((( Намечается работа... А вот в эти выходные как ?
Misha	Re: Июльвиниловка-2007 ?	[Ответить]
[830] 2007-07-04 22:08	В выходные тоже моно!
Misha	Re: Июльвиниловка-2007 ?	[Ответить]
[831] 2007-07-04 22:08	Ое!
Борис S.	Re: Июльвиниловка-2007 ?	[Ответить]
[832] 2007-07-04 23:23	Удивительно и весело?-)
Зигфрид	Re: Июльвиниловка-2007 ?	[Ответить]
[833] 2007-07-05 11:33	Позитивно и сексуально! Боря, на Петровке в 49 ряду, 9-10 место продается куча попсы и фанка 80х (и не только) от 20 до 50 грн. Три четверти оргиналы в пристойном состоянии. Наведайся, пока сливки не сняли. Я себе кой-чего поднял.
Dim	Re: Июльвиниловка-2007 ?	[Ответить]
[834] 2007-07-05 11:42	Вау!
Зигфрид	Re: Июльвиниловка-2007 ?	[Ответить]
[835] 2007-07-05 11:59	Дим, не издевайся :-)))))))))))
Dim	Re: Июльвиниловка-2007 ?	[Ответить]
[836] 2007-07-05 12:13	Who knows... ;-)
Зигфрид	Re: Июльвиниловка-2007 ?	[Ответить]
[837] 2007-07-05 12:21	Да вот... :-))) А я опять на американский шеллак поднялся... Несколько 45-ток начала 50х тоже пришло. Появилась первая пара 45-78 :-)
Зигфрид	Re: Июльвиниловка-2007 ?	[Ответить]
[838] 2007-07-05 12:22	Но вообще пора копить на это http://www.vinylrecorder.com
Ночной_Дозор	Re: Июльвиниловка-2007 ? [838]	[Ответить]
[839] 2007-07-05 13:35	> Но вообще пора копить на это http://www.vinylrecorder.com Сам записываться будешь?
Борис S.	Re: [833]	[Ответить]
[840] 2007-07-05 16:47	Большой ПАСИБ!
Борис S.	Re: [ "Позитивно и сексуально!" ]	[Ответить]
[841] 2007-07-05 16:48	А кстати, сексвиниловка - это мысль!-))))
Dim	Re: [ "Позитивно и сексуально!" ]	[Ответить]
[842] 2007-07-05 16:49	OFF: Боря, загляни на метрофорум.
Ночной_Дозор	Re: [ "Позитивно и сексуально!" ]	[Ответить]
[843] 2007-07-05 16:54	А правильно по-русски - оффсет или офсет? К примеру, вроде правильнее офсетная печать.
Dim	Re: [ "Позитивно и сексуально!" ]	[Ответить]
[844] 2007-07-05 17:26	http://en.wikipedia.org/wiki/Offset_printing
Вячеслав Рассыпаев	580	[Ответить]
[845] 2007-07-05 18:01	Уже столько! :-)
Ночной_Дозор	Re: [ "Позитивно и сексуально!" ] [844]	[Ответить]
[846] 2007-07-05 19:47	> http://en.wikipedia.org/wiki/Offset_printing И где ответ? Как по-английски то все знают.
Борис S.	Re: [ "Позитивно и сексуально!" ]	[Ответить]
[847] 2007-07-05 20:43	> OFF: Боря, загляни на метрофорум. Только заглянул, как он лёг.-( Глянь в почту!
Борис S.	"Позитивно и сексуально!"	[Ответить]
[848] 2007-07-08 23:27	> В выходные тоже моно! Блин, заболел я совсем. Таки заразило меня кашлящее население и круто...-((
Зигфрид	Re: "Позитивно и сексуально!"	[Ответить]
[849] 2007-07-10 01:39	Ты это, выздоравливай быстрее!!! Общество тебя требует здоровым и веселым!
DenVol		[Ответить]
[850] 2007-07-11 18:20	Сегодня приборел на Петровке "Black Sabbath".
DenVol	Re:	[Ответить]
[851] 2007-07-11 18:20	приборел=приобрел
Зигфрид	Re:	[Ответить]
[852] 2007-07-11 21:01	Мелодиевский сборник чтоль?
DenVol	Re: [852]	[Ответить]
[853] 2007-07-11 21:49	> Мелодиевский сборник чтоль? Ага. Треклист: 1. Black Sabbath 2. N.I.B. 3. Behind the wall of sleep 4. Planet caraban 5. Paranoid 6. Electric Funeral 7. Fuiries Wear Boots 8. Iron Man
Ночной_Дозор	Re: [852]	[Ответить]
[854] 2007-07-11 22:35	На торент.ру есть прошлогодний 9-ти дисковый сборник - Black Sabbath - Black Box: Complete Original Black Sabbath 70-78
Dim	Re: [852]	[Ответить]
[855] 2007-07-12 02:08	> Мелодиевский сборник чтоль? А у него каналы перепутаны местами ;-)
Зигфрид	Re: [855]	[Ответить]
[856] 2007-07-12 12:57	> А у него каналы перепутаны > местами ;-) ААААААААА Точно! Но у меня его нет, только пара родных альбомов. Пока не собирал... Были на Кастле несколько - продал подальше. Вроде и буржуинское, а мелодия мелодией :-/
Dim	Re: [855]	[Ответить]
[857] 2007-07-12 13:48	>а мелодия мелодией Не надо, Битлы то как звучат! :-)
Зигфрид	Re: [855]	[Ответить]
[858] 2007-07-12 18:42	На Кастле?!!!!!!! У меня только БС и Юрай Хип были. Звук неплохой, но стерильный какой-то. Скорее всего записи цифровой премастеринг проходили. Упаковка вообще ахтунг :-/ Это даже хуже Мелодии, или на уровне Мелодии годов 80х. Битлы на Мелодии, ИМХО, и сформировали у меня такое отношение к этому лейблу, несмотря на редкие замечательные издания наших исполнителей (обычно ранние, до середины 70х, особенно экспортные, такие как на ибэе по 10 баксов). Потому что копирэффект, перегруз и матом срезанные частоты на виниле звучат, как зубы ТАМ у женщины.
Dim	Re: [855]	[Ответить]
[859] 2007-07-14 01:16	OFF: Зиг, загляни на ФТП — 44 веселые секунды ;-)
Зигфрид	Re: [855]	[Ответить]
[860] 2007-07-14 19:50	ЖЫР! :-) Но движения явно не хватает! :-) А вот еще один жыр. Я чуть наушники не проглотил... http://www.youtube.com/watch?v=2faYKXSKCRU Вот это сказка! Где такое наливают?
Вячеслав Рассыпаев	Re: [855]	[Ответить]
[861] 2007-07-14 20:15	Тема стала для меня неинтересной... Разрезы, так сказать, во взглядах разные. Жаль. Видимо, я уже не сунусь в этот топик. :-(
Борис S.	Re: [860]	[Ответить]
[862] 2007-07-15 00:41	> А вот еще один жыр. Я чуть наушники не проглотил... > http://www.youtube.com/watch?v=2faYKXSKCRU Я тоже! Клёвый вертак!!!
Борис S.	Re: [861]	[Ответить]
[863] 2007-07-15 00:43	> Тема стала для меня неинтересной... Разрезы, так сказать, во взглядах разные. Ты это брось, а ...? Мы все живём в параллельных мирах. Пиши ещё, того гляди и пересечёмся.-)
Зигфрид	Re: [862]	[Ответить]
[864] 2007-07-15 02:41	> Клёвый вертак!!! В пластинке ничего особенного не заметил? Я просто не могу никак выцепить на ибее этот формат с музыкой. Редкий он. Тем более, чтобы музыка была интересной. Тем более, чтобы фирма была известная
Ночной_Дозор	Re: [862]	[Ответить]
[865] 2007-07-15 05:16	Фетишисты.
Зигфрид	Re: [862]	[Ответить]
[866] 2007-07-15 16:35	О да! :-) http://www.youtube.com/watch?v=oj4cuX85_Ko
Ночной_Дозор	Re: [862]	[Ответить]
[867] 2007-07-15 22:36	Усилитель - двухтактник на EL34 непременно.
Борис S.	Re: [OFF] [842]	[Ответить]
[868] 2007-07-22 22:50	> OFF: Боря, загляни на метрофорум. А ты в googlemail !-)
Ночной_Дозор	Re: [OFF] [842]	[Ответить]
[869] 2007-07-22 23:06	Кстит, почему google а не goggle?
Борис S.	Re: [OFF] [869]	[Ответить]
[870] 2007-07-25 10:10	Не знаю
Dim	Re: [OFF] [869]	[Ответить]
[871] 2007-07-25 10:17	http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB
Ночной_Дозор	Re: [OFF] [869]	[Ответить]
[872] 2007-07-25 11:00	Там о googol а имеем google. Мне кажется это неверная интерпретация, и больше нравится - goggle, goggle-eyed. Хотя и есть намек на игру слов.
Ночной_Дозор	Re: [OFF] [869]	[Ответить]
[873] 2007-07-29 14:44	Интересно а у кого-то сохранился диск (винил) Black Sabbath - Sabbath Bloody Sabbath 73-го года? Не перевыпуск 2004-го. Меня собственно интересуют сканы конверта в хорошем разрешении ( > 600 dpi).
Зигфрид	Re: [OFF] [869]	[Ответить]
[874] 2007-07-30 21:38	Хм... У другана есть, спрошу. Я просто БС еще собирать не начинал
Борис S.	[OFF]	[Ответить]
[875] 2007-07-30 23:10	Дима, я у тебя копировал Digital Emotion, а сосканить видимо забыл.-( Если можешь, напиши мне пожалуйста пока название диска и год выпуска. А когда будет время и возможность, сосканируй при 600 dpi обложку и обратную (вложенную под дискодержатель) часть.
Dim	Re: [OFF]	[Ответить]
[876] 2007-08-01 01:41	Смотри на ФТП :)
Dim	Re: [OFF]	[Ответить]
[877] 2007-08-04 01:53	Там лежат оба альбома DE в мп3.
Борис S.	Re: [OFF]	[Ответить]
[878] 2007-08-06 09:55	Спасибо!
Respect	"Телепрограмма телепередач на завтра"	[Ответить]
[879] 2007-08-06 21:29	Может быть немного не в тему...но хотел бы узнать следующее: В 1986 году ,н.я.п, в новогоднюю ночь показали интересный видеоролик по ТВ, лет так на 20 опередивший своё время...И там звучала песня,в которой были следующие слова:"Тооваариишчи,вниимааание.Па техниическим причиинаам телепроограмма телепередаач на завтра ПЕРЕНОСИТСЯ НА ЗАВТРА" Интересно,была ли её винильная/кассетная версия и кто ёё исполнял?Игде был записан этот клип?Я не думаю,что на советском монтажном оборудовании могли исполнять такие монтажные "трюки"
Dim	Re: "Телепрограмма телепередач на завтра"	[Ответить]
[880] 2007-08-07 00:05	Барыкин...
Respect	Re: "Телепрограмма телепередач на завтра"	[Ответить]
[881] 2007-08-07 11:30	И всё-таки,к теме.Была ли её грампластиночная версия?
Dim	Re: "Телепрограмма телепередач на завтра"	[Ответить]
[882] 2007-08-07 12:39	Конечно, надо немного покопаться, возможно найду... :)
Dim	Re: "Телепрограмма телепередач на завтра"	[Ответить]
[883] 2007-08-07 12:43	Например: http://www.petershop.com/catalogue/audiocd/aleksandr-barykin/grand-collection-aleksandr-barykin.html Последняя вещь
Ночной_Дозор	Re: "Телепрограмма телепередач на завтра"	[Ответить]
[884] 2007-08-07 13:00	http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=72503 Альбом: Эй, смотри!
Respect	Re: "Телепрограмма телепередач на завтра"	[Ответить]
[885] 2007-08-07 17:30	Ну,песня сама по себе довольно-таки примитивна,как я помню,но клип...УНИКАЛЕН...такого и у нынешних исполнителей не припоминается...
Зигфрид	Re: "Телепрограмма телепередач на завтра"	[Ответить]
[886] 2007-08-07 20:25	Да, была СОРАКАПЯТКА, семидюймовый сингл, помню, его разметали, купиь не мог. Серию "по вашим письмам" я почти собрал, но этого диска у меня так и нету до сих пор. Было ли на альбоме, не знаю. Песня отличная, как для синтпопа.
no_rem	Re: "Телепрограмма телепередач на завтра"	[Ответить]
[887] 2007-08-07 21:00	http://video.oboz.ua/movie.php?dGFnPTM0MzUmdmE9MyZpZD01MDE5JnZ0PTA=
Ночной_Дозор	Re: "Телепрограмма телепередач на завтра"	[Ответить]
[888] 2007-08-07 22:10	И что там такого исключительного?
Respect	Re: "Телепрограмма телепередач на завтра"	[Ответить]
[889] 2007-08-09 12:48	Видео тем не менее очень высокого качества.Наиболее запомнился фрагмент"глюков"...
Respect	Re: "Телепрограмма телепередач на завтра"	[Ответить]
[890] 2007-08-09 12:56	Но,тем не менее,вступление очень похоже на Video Kids.
Зигфрид	Есть!	[Ответить]
[891] 2007-08-25 16:29	Моя! http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190143332813 Надо будет еще шелл ему сменить и башку купить, т.к. текущие - пьезка, а так упрынцыпе тэ шо трэба! :-))) Ну и верю в праведность почтовых служб.
Ночной_Дозор	Re: Есть!	[Ответить]
[892] 2007-08-25 18:22	А как это - игла периекидывается 33-45? А 78? Опечатка?
Зигфрид	Re: Есть!	[Ответить]
[893] 2007-08-25 21:50	Не знаю, мож и опечатка. Все равно я ее по назначению использовать не буду :-) Останется музейным экспонатом как буржуйский аналог ГЗП-661 :-)))) Кста, последние в 80е гг делали как долгоиграющие на обе стороны, хотя параллельно выпускались и нормальные. Поражает другое - дорогущий на ту пору хай-эндовый стол с 4-килограммовым диском, высокоточный настраиваемый тонарм, система с мягким микролифтом - и все это под дешевый пьезогвоздь! Привет из 50х, с их ошеломляющими поисками и находками :-)
Ночной_Дозор	Re: Есть!	[Ответить]
[894] 2007-08-25 23:25	Еще и unused. С начала 70-х, как сделали, так и не пользовались? А где сказано, что там пьезо голова?
Ночной_Дозор	Re: Есть!	[Ответить]
[895] 2007-08-25 23:30	Он сам исправился - unusual.
Зигфрид	Re: Есть!	[Ответить]
[896] 2007-08-26 00:54	Ниабычный :-))) Не, аппарат явно юзаный и активно. Но у него конструкция простейшая и целый портал есть фанатский, где можно консультироваться по ремонту и профилактике. Голова пьезо - по ней видно. Из шелла носик торчит характерный.
Ночной_Дозор	Re: Есть! [896]	[Ответить]
[897] 2007-08-26 21:55	> Ниабычный :-))) Когда получишь?
Зигфрид	Re: Есть! [896]	[Ответить]
[898] 2007-08-27 11:29	А как только, так и сообщу. Пока не знаю, как слать будут
Борис S.	Виниловка?	[Ответить]
[899] 2007-08-30 01:06	Есть неуверенная идея собрацца в субботу или в воскресенье и завинилить ... Добавьте сил.-)
Зигфрид	Re: Виниловка?	[Ответить]
[900] 2007-08-31 10:43	Я в субботу винилю в Арене, правда, не знаю, до когда, а в воскресенье у меня дежурство. А седня может? :-)
Сергей	Re: Виниловка?	[Ответить]
[901] 2007-08-31 11:56	А что надо, чтобы пластинки оцифровать, то есть переписать на компьютер в аудиофайлы, например в тот же формат MP3? Проигрыватель с USB-портом? Дайте мне линк на интернет-магазин, где его можно приобрести?
Ночной_Дозор	Re: Виниловка?	[Ответить]
[902] 2007-08-31 12:01	Ууу. Как народ круто оцифровался. Что-то я таких проигрывателей еще не встречал. Хотя может прогресс уже и дошел?
Dim	Re: Виниловка?	[Ответить]
[903] 2007-08-31 13:51	http://www.numark.com/ttusb http://www.numark.com/ttxusb Их уже много навыпускали, но качество звука у них... Лучше уж Hi-End с хорошей звуковой карточкой в компе.
Зигфрид	Re: Виниловка?	[Ответить]
[904] 2007-09-19 11:37	Ленка приехала. Попи**еная. Но ЭПУ целое. Пьезогвоздь на поверку оказался поворотной электромагнитной головкой Голдринг образца начала 50х под прижим 3 гс.
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [904]	[Ответить]
[905] 2007-09-19 12:03	> Ленка приехала. Попи**еная. Но ЭПУ целое. Пьезогвоздь на > поверку оказался поворотной электромагнитной головкой > Голдринг образца начала 50х под прижим 3 гс. Во. А то пезо, пезо.)
Зигфрид	Re: Виниловка? [904]	[Ответить]
[906] 2007-09-19 19:21	ну, это дрова, как на сегодня, да и иглы там изношенные - побоюсь использовать в деле (хотя в микроскоп посмотрю). Могу фоты сделать :-)
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [904]	[Ответить]
[907] 2007-09-19 20:13	А как механика, в нормальном состоянии? И как вообще оно там все сделано, сфоткай. Интересно.
Major	Re: "Телепрограмма телепередач на завтра" [887]	[Ответить]
[908] 2007-09-20 19:32	Ну и прикольная вещь...Обхохотаться можно !!! И правда,что этот видеоролик снимался в Финляндии???
Вячеслав Рассыпаев	Возвращаюсь. Возможно, ненадолго	[Ответить]
[909] 2007-09-22 14:59	Мой проигрыватель по-прежнему скрипит и подтормаживает. Раскручивается минут 20 - в общем, целая история, а более-менее нормально вертеться диск начинает чуть ли не на втором часе. А потом ставишь пластинку - и он опять тормозит и скрипит. В общем, "Юность" нужна позарез...
НИКОЛАЙ	Re: Возвращаюсь. Возможно, ненадолго [909]	[Ответить]
[910] 2007-09-22 19:03	> Мой проигрыватель по-прежнему скрипит и подтормаживает. > Раскручивается минут 20 - в общем, целая история, а > более-менее нормально вертеться диск начинает чуть ли не на > втором часе. А потом ставишь пластинку - и он опять > тормозит и скрипит. В общем, "Юность" нужна позарез... ▬ Может там в механике пыли, грязи много собралось, может надо смазать привод солидолом...
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [906]	[Ответить]
[911] 2007-09-22 23:27	Ну и где внутренности?
Зигфрид	Re: Виниловка? [906]	[Ответить]
[912] 2007-09-23 15:14	Внутренности сфотаю, надеюсь, к вечеру. Сверху он выглядит так ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/lenco_wagner.JPG На поверку аппарат оказался не модели GL70, а GL59 (которые отличаются только косметикой), да еще и один из первых - 1959 или 1960 года выпуска. Корпус и крышку как-то стало еще сильнее жаль
Зигфрид	Re: Виниловка? [906]	[Ответить]
[913] 2007-09-23 19:35	Есть. Вот аппаратик во всей красе: ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/my_lenco.JPG вкл-выкл ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/tumbler.JPG переключаха скоростей ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/speedbox.JPG Основание тонарма раз ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/armhandle1.JPG Основание тонарма два ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/armhandle1.JPG Тонарм в свободном полете. Ничего лишнего! ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/armaway.JPG Головка снизу выглядит так (сорри, забыл фокуснуться) ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/boshka.JPG с долгоиграющей стороны она не зелененькая, а красненькая. Если с аппаратика снять диск (4кг самыми кончиками пальцев оказалось нетривиально), можно увидеть такую вот картинку ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/poddiskom.JPG В частности знаменитый ролик (к сожалению, пластмассовый, но, думаю, заменю его без проблем) ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/rolick_top.JPG он же снизу (виды снизу дальше) ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/rolick_bot.JPG Там же видно и моторчик с конической насадкой Наклеечка крупно ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/achtung.JPG Сам диск, изготовленный простейшим методом точного литья, главная ценность аппарата, выглядит так: ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/disc.JPG Фирма веников не вяжет ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/discbrand.JPG Если посмотреть на аппаратик снизу, выглядит он так ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/snizu.JPG Там же можно попугяться размерами двигла, которое потянет, думаю, стиральную машинку. Аппаратик устанавливается вот в такой вот корпус. Боковые стенки из ДСП, все остальное дерево, резина, пружинки. ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/korobochko.JPG Не верится, что это 1960 год, но факт. Маркировки никакой, ценность только историческая, но учитывая повреждение... Тем не менее, аппаратик боевой! Дина Шор, 1954 год ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/lenco_dinahshore.JPG Конкретно ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/lenco_plays78.JPG Или что-то отечественное, того же времени, что и вертушка ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/lenco_plays45.JPG А то и что-то совсем недавно выпущенное ftp://deking.dyndns.org/ziggy/Lenco/lenco_plays33pic.JPG Уже договорился об изготовлении березового плинта с установкой 2го дополнительного тонарма.
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [906]	[Ответить]
[914] 2007-09-24 00:30	Зачем второй тонарм? Восстанови ящик, поменяй иглу на 78 и оставь все как есть. Для шеллака.
Зигфрид	Re: Виниловка? [906]	[Ответить]
[915] 2007-09-24 01:51	А 2й тонарм для нового винила :-) В основном с Ленками так и делают, хотя чаще новый тонарм ставят вместо родного. Вот хороший пример для подражания http://www.lenco-lovers.com/forum/viewtopic.php?t=678 Но родной тонарм я таки оставлю. Ящик восстановить в идеале уже не получится, а на толстом плинте звучать значительно лучше будет
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [906]	[Ответить]
[916] 2007-09-24 01:58	Дело конечно хозяйское. Я просто сторонник максимального сохранения оригинальности. Вот над схемкой хорошего корректора поработал, места внутри много. А для винила всеж лучшее было нечто с пассиком и по-современнее.
Зигфрид	Re: Виниловка? [906]	[Ответить]
[917] 2007-09-24 02:46	Я тоже, но не судьба :-( Крышку разбили, коробку ободрали... Короче, посмотрим, что выйдет. Буду делать для себя идеальный аппарат. :нескромно так: А можно на схемку посмотреть?
Alex F	Re: Виниловка? [916]	[Ответить]
[918] 2007-09-24 02:52	> А для винила всеж > лучшее было нечто с пассиком и по-современнее. Лучше всё-таки не с пассиком, а с прямым приводом.
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [918]	[Ответить]
[919] 2007-09-24 03:46	> > А для винила всеж > > лучшее было нечто с пассиком и по-современнее. > Лучше всё-таки не с пассиком, а с прямым приводом. Прямой привод в винифилии не катит. Невозможно обеспечить "мягкость хода"). И появляется непреодолимая проблема рокота.
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [917]	[Ответить]
[920] 2007-09-24 03:49	> :нескромно так: А можно на схемку посмотреть? Так я же говорю - нужно поработать. Пороюсь в своих старых схемах. На одну от Victor, где-то были даже печатные платы.
Alex F	Re: Виниловка? [919]	[Ответить]
[921] 2007-09-24 03:58	> . Прямой привод в винифилии не катит. Невозможно > обеспечить "мягкость хода"). И появляется непреодолимая > проблема рокота. А вот тут в корне не согласен. Как раз в этом случае рокот отсутствует практически полностью. И коэффицент детонации также значительно ниже. Ес-сно, если прямой привод от тихоходного синхронного двигателя.
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [920]	[Ответить]
[922] 2007-09-24 04:09	> > :нескромно так: А можно на схемку посмотреть? > Так я же говорю - нужно поработать. Пороюсь в своих старых > схемах. На одну от Victor, где-то были даже печатные платы. > Наброски схем нашел. Это адаптации Викторовской схемы, считавшейся лучшей в конце 70-х, когда я еще занимался винилом. Это рабочие эскизы. Если сам разбираешься в этих делах и дружишь с паяльником - могу отсканировать.
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [921]	[Ответить]
[923] 2007-09-24 04:12	> также значительно ниже. Ес-сно, если прямой привод от > тихоходного синхронного двигателя. Прямой привод - есть прямой привод.
Зигфрид	Re: Виниловка? [921]	[Ответить]
[924] 2007-09-24 11:19	[922] Буду очень благодарен!!! Не я сделаю, так мне сделают. Схемы читать умею и люблю. Схема под РИАА токмо?
Alex F	Re: Виниловка? [919]	[Ответить]
[925] 2007-09-24 14:38	> > > А для винила всеж > > лучшее было нечто с пассиком и > по-современнее. > Лучше всё-таки не с пассиком, а с прямым > приводом. Прямой привод в винифилии не катит. Невозможно > обеспечить "мягкость хода"). И появляется непреодолимая > проблема рокота. Проблема рокотоа прежде всего обусловлена радиальными и вертикальными колебаниями, а также вибрацией движущихся частей. Например, если вал двигателя будет иметь люфт или эксцентриситет - рокот как раз тут и появится. В системе с прямым приводом такие части практически отсутствуют. Недостаток прямого привода - сложность самого двигателя и схемы управления, обеспечивающей стабилизацию не только частоты вращения, но и фазы.
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [924]	[Ответить]
[926] 2007-09-24 15:12	> [922] Буду очень благодарен!!! Не я сделаю, так мне > сделают. Схемы читать умею и люблю. > Схема под РИАА токмо? Схема побывавшая в десятках рук филофонистов. Служила "исходником". В то время не было аналогов малошумящих транзисторов, поэтому часто полярность менялась на обратную. http://tram.mashke.org/files/dozor/S/01.jpg Примерно так: http://tram.mashke.org/files/dozor/S/02.jpg Еще вариант. Экспериментировали с пониженным питанием. http://tram.mashke.org/files/S/03.jpg Негатив платы: http://tram.mashke.org/files/S/06.jpg Был и такой вариант. Как корректор не пошел и использовался в ступенчатом темброблоке. http://tram.mashke.org/files/S/04.jpg Что касается кривой RIAA, счтай по стандартным постоянным времени. Входная цепь на этих эскизах - под Shure V15.
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [924]	[Ответить]
[927] 2007-09-24 15:15	P.S. В оригинале питание +24, -24 т.е. 48 вольт. Оправдано только для головок со сверхмягким подвесом и частоткой до 40 КГц.
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [924]	[Ответить]
[928] 2007-09-24 15:31	упс.. http://tram.mashke.org/files/dozor/S/03.jpg http://tram.mashke.org/files/dozor/S/06.jpg http://tram.mashke.org/files/dozor/S/04.jpg
Alex F	Re: Виниловка? [924]	[Ответить]
[929] 2007-09-24 15:37	А я вот очень долго ломал себе голову над тем, как сделать кореектор под головку типа ЭДА-001. Головка уникальная, нечто среднее по параметрам между ММ и МС, стандартный корректор к ней не катит.
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [924]	[Ответить]
[930] 2007-09-24 15:41	В то время подвижные катушки еще не придумали. Для них коррекция та же, просто ЭДС меньше. Что такое ЭДА понятия не имею.
Alex F	Re: Виниловка? [926]	[Ответить]
[931] 2007-09-24 15:47	> Схема побывавшая в десятках рук филофонистов. Служила > "исходником". В то время не было аналогов малошумящих > транзисторов, поэтому часто полярность менялась на > обратную. http://tram.mashke.org/files/dozor/S/01.jpg > Примерно так: http://tram.mashke.org/files/dozor/S/02.jpg Что я могу сказать по поводу схемки? Вобщем, она стандартная... Но: 1. от конденсатора во входной цепи, а тем более электролитического, я бы постарался избавиться, т.к. его наличие увеличивает уровень фликер-шумов; 2. дифференциальный каскад на входе - также не лушее решение, по тем же соображениям - его уровень шума на 3dB выше; 3. ну и в конце-концов - на дворе XXI век, существует более современная элементая база, чем дискретные транзисторы.
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [926]	[Ответить]
[932] 2007-09-24 16:12	Это лучшая схема на окончание эры винила. В то время было перепробовано десятки схем и эта оказалась лучшей. Конечно субьктивно. К сожалению наука так и смогла ничего обьяснить в области аудио. О чем кстати и говорит возрождение винила и возвращение к сквозному аналоговому тракту. Все о чем вы говорите (прямой привод, флик-шум и т.п.) - чистейшая теория не имеющая общего с практикой. Я перевидал множество, много рассуждяющих, теоретиков - не сделавших по-сути ничего. Теоретически можно получить просто замечательные параметры, даже реализовать их в железе, а играть они не будут. Простейшая же схема, с точки зрения теоретиков - полнейший отстой, может оказаться в сто крат живее, достовернее.
Зигфрид	Re: Виниловка? [926]	[Ответить]
[933] 2007-09-24 16:51	Простейшая схема требует высочайшего качества исполнения
Зигфрид	Re: Виниловка? [926]	[Ответить]
[934] 2007-09-24 17:10	За схемку спасибо огромное!!!
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [933]	[Ответить]
[935] 2007-09-24 17:36	> Простейшая схема требует высочайшего качества исполнения Золото и др. драгметаллы?) Совсем нет, - достаточно просто качественного исполнения. А транспорт - конечно. Еще помнится изготовление, шлифовка диска и его осевой пары. Не помню какой это класс - когда пару клинит от тепла руки. А вы тут о прямом приводе)).
НИКОЛАЙ	Re: Виниловка? [933]	[Ответить]
[936] 2007-09-24 18:41	Честно говоря, я уже забыл что такое проигрыватель, но отношение к пластикам у меня выше чем к магнитофонным касетам или видеокассетам.
Борис S.	Re: to Dim	[Ответить]
[937] 2007-09-26 12:55	Глянь в мою директорию на FTP. Кое что успел залить для тебя.-) To be continued ...
Alex F	Re: Виниловка? [932]	[Ответить]
[938] 2007-09-26 14:54	> Это лучшая схема на окончание эры винила. В то время было > перепробовано десятки схем и эта оказалась лучшей. Конечно > субьктивно. К сожалению наука так и смогла ничего обьяснить > в области аудио. О чем кстати и говорит возрождение винила > и возвращение к сквозному аналоговому тракту. Все о чем вы > говорите (прямой привод, флик-шум и т.п.) - чистейшая > теория не имеющая общего с практикой. Я перевидал > множество, много рассуждяющих, теоретиков - не сделавших > по-сути ничего. Теоретически можно получить просто > замечательные параметры, даже реализовать их в железе, а > играть они не будут. Простейшая же схема, с точки зрения > теоретиков - полнейший отстой, может оказаться в сто крат > живее, достовернее. Если рассуждать таким образом - то согласно мнению аудиофилов качественная аппаратура может быть выполнена исключительно на лампах; транзисторы, тем более биполярные - всё равно что пластмассовый кардан... :)
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [932]	[Ответить]
[939] 2007-09-26 15:28	А здесь вообще рассуждать не нужно. Только слушать, что нравится.
НИКОЛАЙ	Re: Виниловка? [932]	[Ответить]
[940] 2007-09-27 00:04	Представляю себе размеры компьютера с сорока гигабайтами на лампах воспроизводящего музыку, этоже одно парадное девятиэтажного дома...
Alex F	Re: Виниловка? [939]	[Ответить]
[941] 2007-09-27 00:43	> А здесь вообще рассуждать не нужно. Только слушать, что > нравится. Мне очень нравятся КТВ-55-2, МТВ-82, Шкода-9тр и ЗиУ-9. Но они остались в прошлом веке, так же, как и приведенная Вами схема.
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [939]	[Ответить]
[942] 2007-09-27 00:48	Это Вы к чему? Меня попросили выложить, выложил. Какие претензии, чего Вы собственно хотите? Будь у меня чертежи МТВ, то же выложил бы.
Alex F	Re: Виниловка? [942]	[Ответить]
[943] 2007-09-27 07:53	> Будь у меня чертежи > МТВ, то же выложил бы. Было б неплохо...
Alex F	Re: Виниловка? [940]	[Ответить]
[944] 2007-09-27 07:55	> Представляю себе размеры компьютера с сорока гигабайтами на > лампах воспроизводящего музыку, этоже одно парадное > девятиэтажного дома... Намного больше. Приблизительно столько места как раз и занимал ЭНИАК - первая советская ЭВМ, до современных пентиумов которой очень и очень далеко...
Dim	Re: Виниловка? [940]	[Ответить]
[945] 2007-09-27 09:52	> Представляю себе размеры компьютера с сорока гигабайтами на > лампах воспроизводящего музыку, этоже одно парадное > девятиэтажного дома... Звук должен быть только аналоговым!
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [940]	[Ответить]
[946] 2007-09-27 11:06	!
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [940]	[Ответить]
[947] 2007-09-27 11:16	Демоноид убит! http://slashdot.org/article.pl?sid=07/09/26/132204&from=rss
Dim	Re: Виниловка? [940]	[Ответить]
[948] 2007-09-27 11:48	2 Ночной_Дозор по случаю отриповал всего Laid Back, надо?
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [940]	[Ответить]
[949] 2007-09-27 11:53	Все альбомы что ли? Надо конечно, послушаем с горя. Спасибо.
Dim	Re: Виниловка? [940]	[Ответить]
[950] 2007-09-27 12:01	Все, кроме первого - он на Виниле.
Ночной_Дозор	Re: Виниловка? [940]	[Ответить]
[951] 2007-09-27 15:55	Ничего нет(.
Олександр Ільченко	Re: Виниловка? [940]	[Ответить]
[952] 2007-11-22 23:35	http://www.myvi.ru/ru/videodetail.aspx?video=da33969640d84816b1132e2216cda646&ap=0
Зигфрид	Re: Виниловка? [940]	[Ответить]
[953] 2007-11-23 15:14	www.vinylrecorder.com
Борис S.	Re: [953]	[Ответить]
[954] 2007-11-24 11:52	[КУЛЬ] !!!!
Зигфрид	Re: [953]	[Ответить]
[955] 2008-03-14 03:33	Up! Господа, как Вы думаете, Карузо попса аль нед?
Вячеслав Рассыпаев	Re: [953]	[Ответить]
[956] 2008-03-14 14:24	Наверно, попса - на 20-е годы ХХ века.
Зигфрид	Re: [953]	[Ответить]
[957] 2008-03-14 15:27	Он в 1921 умер. Там, скорее, 00е годы. Вопрос вот в чем. Его пластинки, в т.ч. оригинальные издания, отнюдь не ультрадороги, так как издавались большими тиражами. И покупают их многие, для того, чтобы продемонстрировать свой культруный статус, а не музыки и коллекции ради. Вот я и думаю: собирать оригиналы Карузо - это кич или это действительно интересно? :-)))
Вячеслав Рассыпаев	Re: [953]	[Ответить]
[958] 2008-03-14 15:48	Cмотря как их ставить, Зигфрид: с "укольчиком" или без. :-)
Ночной_Дозор	Re: [953]	[Ответить]
[959] 2008-03-14 15:55	Если большими - значит попса.
Vyacheslav	Re: [955]	[Ответить]
[960] 2008-03-14 16:12	> Up! > Господа, как Вы думаете, Карузо попса аль нед? А жанр оперети в цілому - це попса чи ні?
Ночной_Дозор	Re: [955]	[Ответить]
[961] 2008-03-14 16:14	Попса - балет.
Зигфрид	Re: [953]	[Ответить]
[962] 2008-03-14 17:56	2Славик - их в руках даже подержать одно удовольствие 2Дозор - не все так просто. У нас вон сколько попсы, а тиражи - крошечные.
Ночной_Дозор	Re: [953]	[Ответить]
[963] 2008-03-14 17:59	Это уже не поспа или очень плохая попса.
Зигфрид	Re: [953]	[Ответить]
[964] 2008-03-15 00:16	Согласен :-) Таким образом, вопрос, является ли Карузо для современной культуры китчем, можно считать разрешенным?
Борис S.	2 Dim	[Ответить]
[965] 2008-04-05 23:58	Есть ли возможность получить каталог по LP того самого магазина в Фульде?
Dim	Re: 2 Dim	[Ответить]
[966] 2008-04-06 00:56	А его не существует...
Dim	Re: 2 Dim	[Ответить]
[967] 2008-04-06 00:57	В смысле каталога
Борис S.	Re: 2 Dim	[Ответить]
[968] 2008-04-06 01:58	.-( А то я-бы чего там прикупил ...
Зигфрид	Re: 2 Dim	[Ответить]
[969] 2008-04-09 23:52	В августе Мадонна новая выходит. К сожалению, там дофига Тимберлейка, но, думаю, все будет не так и плохо :-) В 2008 пока ничего интересного не выходило
Ночной_Дозор	Re: 2 Dim	[Ответить]
[970] 2008-04-10 00:00	И как вы такое слушаете...
Борис S.	Re: И как вы такое слушаете...	[Ответить]
[971] 2008-04-10 10:44	По разному ...-)
Ночной_Дозор	Re: И как вы такое слушаете...	[Ответить]
[972] 2008-04-11 13:01	НЕт, ну я понимаю там - винил, аналог. Но при чем здесь Мадонна которая сводится в Аргентине.
Борис S.	Re: И как вы такое слушаете ...	[Ответить]
[973] 2008-04-11 17:31	Её розовый винил - очень таки и да !
Вячеслав Рассыпаев	Re: Виниловка? [940]	[Ответить]
[974] 2008-04-13 10:40	Мой проигрыватель опять в ремонте... Тот самый - то ли Wilson, то ли Consul-80. Шептать шепчет, а орать не орёт.
Борис S.	Re: Виниловка? [974]	[Ответить]
[975] 2008-04-13 10:57	> Шептать шепчет, а орать не орёт. Может его погладить или плёткой !-)))
Вячеслав Рассыпаев	Re: Виниловка? [974]	[Ответить]
[976] 2008-04-13 12:18	Это точно. Но я за первый ремонт (когда он даже не крутился) отдал дополнительные 100 грн., а покупал я его тоже за сотню. Теперь опять растраты...
Dim	Re: Виниловка? [974]	[Ответить]
[977] 2008-04-26 12:28	Мадонна вышла вчера (Hard Candy), купил, послушал. Где Джастина нет - слушать можно (поет он в одной песне, но больше половины в соавторстве).
Борис S.	Dim	[Ответить]
[978] 2008-04-26 13:24	Почта!
Борис S.	Re: Dim	[Ответить]
[979] 2008-04-26 13:27	Ага.-)
Зигфрид	Re: Dim	[Ответить]
[980] 2008-04-26 14:36	2Dim - сколько стоит? Я тож хацу :-)
Ночной_Дозор	Re: Dim	[Ответить]
[981] 2008-04-26 14:39	Оооо. Сразу в наборчике:) http://www.amazon.co.uk/Hard-Candy-%2B12-%2BCD-VINYL/dp/B0016OOM7Q/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1209209855&sr=1-2
Борис S.	Re: Я тож хацу :-)	[Ответить]
[982] 2008-04-26 20:19	+1
Dim	Re: Я тож хацу :-)	[Ответить]
[983] 2008-04-26 21:10	2 НД, Зиг, Борис: Для ознакомления положу альбом в мп3 на сервер ;) (через полчаса).
Ночной_Дозор	Re: Я тож хацу :-)	[Ответить]
[984] 2008-04-26 22:26	Чуть тащится. Да и не любитель я, хотя ознакомимся. Чейто всем так нравится.
Ночной_Дозор	Re: Я тож хацу :-)	[Ответить]
[985] 2008-04-26 23:12	Послушал, спасибо. В отваге им не откажешь).
Борис S.	Re: Я тож хацу :-)	[Ответить]
[986] 2008-04-30 18:35	Похоже что уже почти и не а .-) P.S. Чтото её понесло в безперспективное осложнение замыслов ...
Vyacheslav	Re: Я тож хацу :-)	[Ответить]
[987] 2008-04-30 20:33	http://ko-online.com.ua/node/35805
Борис S.	Re: Я тож хацу :-)	[Ответить]
[988] 2008-05-01 23:34	Прикольно.-) Интересно, а это может цифровать в 24 бит на 192 кГц ?
Зигфрид	Re: Я тож хацу :-)	[Ответить]
[989] 2008-05-03 20:17	2Дим - спасибо!!! Альбом послушал. После Конфешнз - полное разочарование, уступает и работам рубежа тысячелетий. Но в целом прикольно. Местами драйвово, местами интересно. Приятно. Но не гениально. 2Борис > Интересно, а это может цифровать в 24 бит на 192 кГц ? Нет. Кстати, подобные вертаки на базе своих самых дешевых моделей сделали почти все современные производители проигрывателей. Есть и за 50 евро, с ЮСБ шлангом. Я себе подумывал взять такую хрень, чтобы экзотической музыкой с друзьями делиться, а потом плюнул. В Кейквоке все делается ненамного дольше и сложнее, а отредактировать все можно по собственному усмотрению. И в качестве уверен - и редактора и кодека мп3. Хотя штука, конечно, прикольная. Просто если человек попадает в виниловую культуру, то он в конце концов покупает проигрыватель, который ЗВУЧИТ, а не цифрует, а если нет, то, как показывает практика, оцифрованные пластинки никто не слушает :-)))) П.С. Прогреваю свой усил и АС. БАЛДЕЖ ПОЛНЫЙ! Вертак еще не закончил - сейчас по пути ко мне второй тонарм, первый в процессе замены тонармового аудиокабеля, и на днях же буду договариваться насчет плинта. Останутся головки и система будет завершена. На первое время :-)))
Борис S.	Re: 24 бит на 192 кГц	[Ответить]
[990] 2008-05-03 21:52	> Просто если человек попадает в виниловую культуру, то он в конце концов покупает проигрыватель, который ЗВУЧИТ, а не цифрует, а если нет, то, как показывает практика, оцифрованные пластинки никто не слушает :-)))) Прав - атназначна! :-)))
Зигфрид	Re: 24 бит на 192 кГц	[Ответить]
[991] 2008-06-29 23:09	Купил сегодня на барахолке: Teach in, Мелодия, нулячий, но помыть надо. У меня уже такой был. Рижский, розовый, в собственном конверте Назарій Яремчук "Незрівнянний світ краси", без внутреннего конверта, просто во внешнем, но состояние близкое к идеалу. Переупакую. Апрелевский, белый, переиздание Прокофьев, играет Бехтерев. "Вещи в себе" итд. Без внешнего конверта вообще, но МОЗГ, синий и в нуле Смерічка, знаменитый альбом - "Два перстені" и далее. Раньше не встречал вообще. Рижский, синий, очень хороший Лес Пол и Мэри Форд (те самые, что я собираю на американском шеллаке) - советский сборник "в погоне за тенью". Вообще не знал о его существовании!!! Ленинградский, белый, очень хороший Bohdan Lazuka - Gustav Brom i jego orkestra "Nie ma wyjs'cia panowie", Пронит, красный, идеальный Dire Straits "Brothers in Arms", оригинальный Ворнер Бразерз, очень хороший Art Blakey "A Night at the Bird Land", оригинальный Блю Ноут, тоже очень блестящий За все отдал 185 грн С блюноутом подфартило - спорить не буду Потом зашел в магазин и купил "новые" пласты The Cardigans "Long Gone before Daylight" (c) 2003 Moby "Hotel" (c) 2005 Madonna "Ray of Light" (c) 1998, двойник и веселый танцевальный сборняк "Sambass - Brazilian style drum-n-bass" 2003 года, тоже двойник За все отдал 515 грн Почти ничего там больше нового интересного не было, кроме нового Юрай Хипа... по явно завышеной цене. Все купленное - 12" LP на 33 оборота Радуюсь :-)
Dim	Re: 24 бит на 192 кГц	[Ответить]
[992] 2008-06-29 23:46	А я сегодня купил свежий альбом Blackmore's Night "Secret Voyage" на виниле :-)
Зигфрид	Re: 24 бит на 192 кГц	[Ответить]
[993] 2008-06-30 00:08	Ухты! Они же вроде раньше не издавались... Сколько стоит? Двойничек?
Dim	Re: 24 бит на 192 кГц	[Ответить]
[994] 2008-06-30 01:21	15 €
Dim	Re: 24 бит на 192 кГц	[Ответить]
[995] 2008-06-30 01:58	http://www.amazon.de/gp/product/B001AGZTB8
Ночной_Дозор	Re: 24 бит на 192 кГц	[Ответить]
[996] 2008-06-30 02:42	Знакомый купил за 100Гр. некую Эстониню со здоровенными колонками. Звучат вроде ничего, с панорамой сложнее. Сейчас разобрал, меняет пищалки, что-то химичит с фильтрами. А на чем все это слушает добирне товариство? Я так понимаю, для винила нужна исключительно бумага? P.S. Candy Dulfer только дует? Там оют какие-то негры. За Эллиота конечно спасибо. Жаль МП.
Dim	Re: 24 бит на 192 кГц	[Ответить]
[997] 2008-06-30 03:22	>Candy Dulfer только дует? И поет тоже.
Зигфрид	Re: 24 бит на 192 кГц	[Ответить]
[998] 2008-06-30 12:34	2Ночной_Дозор Acoustic Research AR-11 (басы 11-дюймовые, трехполосники), Англия, 1978 год
Dim	Re: 24 бит на 192 кГц	[Ответить]
[999] 2008-07-01 15:30	У кого будет 1000-е сообщение? ;)
Зигфрид	Re: 24 бит на 192 кГц	[Ответить]
[1000] 2008-07-01 15:47	У меня, конечно! :-)
Dim	Re: 24 бит на 192 кГц	[Ответить]
[1001] 2008-07-01 15:50	2Ночной_Дозор Могу оригинал выложить.
Ночной_Дозор	Re: 24 бит на 192 кГц [998]	[Ответить]
[1002] 2008-07-01 15:54	> 2Ночной_Дозор > Acoustic Research AR-11 (басы 11-дюймовые, трехполосники), > Англия, 1978 год Вот это явное фуфло. Наверное не они. http://shopping.yahoo.com/p:Acoustic%20Research%20AR11%20Tower%20Speaker:1990296426:page=user-reviews А вот эти смотрятся перспективно. Явная бумага. http://pic6.audiogon.com/i/c/f/1214196183.jpg
Ночной_Дозор	Re: 24 бит на 192 кГц [1001]	[Ответить]
[1003] 2008-07-01 15:56	> 2Ночной_Дозор > Могу оригинал выложить. Если не трудно. Candy Dulfer не нужно).
Dim	Re: 24 бит на 192 кГц [1001]	[Ответить]
[1004] 2008-07-01 22:30	Кстати, вот я с винилом Blackmore's Night ;) ftp://deking.dyndns.org/dim/sv.jpg P.S. Эллиот готов.
Ночной_Дозор	Re: 24 бит на 192 кГц [1001]	[Ответить]
[1005] 2008-07-02 06:38	Не пойму. Кот на полке живой?
Ночной_Дозор	Re: 24 бит на 192 кГц [1001]	[Ответить]
[1006] 2008-07-02 09:46	Спасибо. Здорово.
Зигфрид	Re: 24 бит на 192 кГц [1002]	[Ответить]
[1007] 2008-07-02 10:54	2Ночной_Дозор > А вот эти смотрятся перспективно. Явная бумага. > http://pic6.audiogon.com/i/c/f/1214196183.jpg Конкретно именно вот эти у меня и стоят. И сейчас благополучно играют Богдана Лазуку. Первые - то новодел. 2Dim Ты реально крут!!! Маеш вешч! :-))) Надо мне тож будет с блинами пофотаццо :-)
Борис S.	Re: [1004]	[Ответить]
[1008] 2008-07-04 10:17	Так у тебя всё таки живёт дома кошка!-)
Зигфрид	Re: [1004]	[Ответить]
[1009] 2008-07-04 19:02	У большинства моих знакомых виниловодов живут дома кошаки. Связь есть, да :-)
Вячеслав Рассыпаев	Re: [1004]	[Ответить]
[1010] 2008-07-05 13:56	И как - достаётся пластинкам от мякусячьих когтей? :-)
Dim	Re: [1004]	[Ответить]
[1011] 2008-07-05 14:22	А ты фотку посмотри :)
Вячеслав Рассыпаев	Re: [1004]	[Ответить]
[1012] 2008-07-05 18:59	Смотрел. Но у иных виниловладельцев могут быть вполне реальные мурки... И у владельцев надутых матрацев - тоже!
Зигфрид	Re: [1004]	[Ответить]
[1013] 2008-07-05 19:50	Ни один уважающий себя кот не полезет доставать пластинку с полочки. А бросать свои сокровища где ни попадя нечего ;-)
Борис S.	Re: [1013]	[Ответить]
[1014] 2008-07-05 20:06	Даёшь винилового Кота?-)
Зигфрид	Re: [1013]	[Ответить]
[1015] 2008-07-08 23:44	Винил винилом, а нормальным магнитофоном, дородным ламповым стерео, я уже почти обзавелся http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290242782228 Для катушечного счастья на хватает еще Ухера 4400 и Ревокса Д-36, но это очень потом когда-нибудь :-)
Ночной_Дозор	Re: [1013]	[Ответить]
[1016] 2008-07-09 10:40	Господи! 36-й уже в 60-х был раритетом весит наверное центнер. Зачем это тебе. Есть поблизости B-77, но нужно менять головы.
Ночной_Дозор	Re: [1013]	[Ответить]
[1017] 2008-07-09 10:45	Вот такие: http://www.reeltoreel.de/worldwide/Images/B77-004.jpg Новяк сейчас не найдешь все равно, только восстановленные. Феррит не катит. Потому выляется у знакомого на чердаке.
Ночной_Дозор	Re: [1013]	[Ответить]
[1018] 2008-07-09 10:57	Кстти. МАГ-8 не с 36-го был содран?) А винилофилам-раритетчикам-магнитофилам нужно обязательно обзавестись вот этим: http://rw6ase.narod.ru/m/mag/mag_d1.html
Ночной_Дозор	Re: [1013]	[Ответить]
[1019] 2008-07-09 10:59	Да, самое главное. НИКАКОЙ ИГЛЫ-!
Зигфрид	Re: [1013]	[Ответить]
[1020] 2008-07-09 11:49	Ага :-))))) 77й ревокс, в отличие от 36го, транзисторный, а я лямпочку хочу. Вторая причина - звучит исключительно хорошо, гад. Никогда бы не подумал... МАГ-8 к нему никакого отношения :-)))))
Борис S.	Re: [1015]	[Ответить]
[1021] 2008-07-09 17:27	> Винил винилом, а нормальным магнитофоном, Зиг - поздравляю !!!! Даф фай писать !!!!!
Борис S.	Re: [1018]	[Ответить]
[1022] 2008-07-09 17:28	> Да, самое главное. НИКАКОЙ ИГЛЫ-! Я ТОРЧУ!!!! ВОТ ЭТО АП ПАРАТ!!!!!! Ктото реально такое юзал???
Зигфрид	Re: [1018]	[Ответить]
[1023] 2008-07-09 23:15	Я - нет. Но на немецком ибее продаются (домашние, относительно легенькие). Диктофонное качество (это сосбно диктофоны и есть) и небольшое время записи. Исключительно 50е гг. Сам я когда-то, когда радиолюбительствовал, приспосабливал пятидюймовый дисковод для записи музыки. С самым сложным трактом (подмагничивание, подача и съем сигнала) проблем не было (на том этапе), но я так и не смог заставить головку ехать равномерно, а также спалил 2 движка, пытаясь перевести их на тихие обороты.
Ночной_Дозор	Re: [1018]	[Ответить]
[1024] 2008-07-09 23:26	Какие "тихие обороты"? Там шаговый двигатель. Вообще чепуха какая-то.
Зигфрид	Re: [1018]	[Ответить]
[1025] 2008-07-09 23:40	Синхронник 360 об/мин ;-)
Ночной_Дозор	Re: [1018]	[Ответить]
[1026] 2008-07-10 00:06	Это про шпиндель? В первых ставили даже асинхронники от 8-ми дюймовых. А в нормальных - шаговики. Головка позицонировалась во всех шаговиком.
Зигфрид	Re: [1018]	[Ответить]
[1027] 2008-07-10 09:31	Ну, 1990 год выпуска - явно не первый. Но более новые дисководы даже не разбирал :-))) А головка - конечно шаговиком! Там по-другому и быть не может. Я там все переделывал, и головка у меня стояла от кассетника (подключен 1 канал). Голова поворачивалась через гигантскую передачу от дискового двигателя (как в фонографе), но подшипники там настолько примитивные и топорные, что развномерности я так и не добился. Менять подшипники не решился, тем более, что я там уже все к тому времени погнул :-)))
Вячеслав Рассыпаев	Я обзавёлся "Аккордом-201 стерео".	[Ответить]
[1028] 2008-08-23 23:52	Правда, аж 9 августа обзавёлся, а только сейчас сообщаю. На Кар. Дачах купил за 150 грн. у одного кавказца лет 50-ти. Притарабанил домой, включил - ничего, однако! Поёт как поёт... И на пластинку ставить ни фига не надо. Конечно, трудно было не заметить, как на отдельных записях динамики аж на дыбы встают при звуках "з", "с" и "ц".
Борис S.	Re: Я обзавёлся "Аккордом-201 стерео".	[Ответить]
[1029] 2008-08-24 16:59	Эх, это был мой первый стерео электрофон, в этой жизни! Целая эпоха впечатлений !!! ... > И на пластинку ставить ни фига не надо. Куда не надо и как теперь она играет?
Вячеслав Рассыпаев	Re: Я обзавёлся "Аккордом-201 стерео".	[Ответить]
[1030] 2008-08-24 17:39	Ну, ставится пластинка на вертящийся диск - и секунд через 5 - 10 идут такие частоты на свистящих звуках, что даже слегка кажется излишним.
Зигфрид	Re: Я обзавёлся "Аккордом-201 стерео".	[Ответить]
[1031] 2008-08-24 18:12	Диагноз - скол кристалла, высохли кондера... ЗА 150 грн можно было и нормальную найти...
Зигфрид	Re: Я обзавёлся "Аккордом-201 стерео".	[Ответить]
[1032] 2008-08-24 18:15	Да, мож кому интересно... На одном радиофоруме меня просили разные конвертики старинных американских пластинок пофотать, я и пофотал. С каментами. Не все пластинки в своих конвертиках, но я не лейблы фотал, а конвертики Фирмы вперемешку http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517577.jpg - 40е гг http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517578.jpg - конец 30х гг http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517579.jpg - начало 50х http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517580.jpg - 40е http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517581.jpg - 40е, для радио... окошко для того, чтобы вклеивать название песен (бумажка шла обычно с пластинкой) http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517582.jpg - начало 50х - все форматы! http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517583.jpg - с др ст http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517585.jpg - все пластинки маленьких фирм а некоторые и больших продавались в обычных бумажных конвертах ..... этот с автографом исполнителя (пел в оркестрах Эллингтона, Бечетта, др, известный актер 30х, ща ему 96 лет) http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517586.jpg - начало 50х... Иму Сумак в СССР знали очень хорошо http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517587.jpg - 40е http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517678.jpg - 40е http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517679.jpg - один из первых... рубеж 40х-50х http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517680.jpg - 50е .... Эпик был "дочкой" коламбии для кантри и фолка http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517681.jpg - 40е .... Корал был "дочкой" дэкки для черной музыки http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517682.jpg - 40е .... Окей был "дочкой" коламбии для черной музыки http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517683.jpg - 30е .... на ценничке внизу справа завуалированно фигурируют "те самые" долгоиграющие пластинки РСА, проваленый формат 30хгг http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517684.jpg - 50е .... уже не все альбомы доступны на 78 http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517685.jpg - с др ст http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517686.jpg - начало 50х http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517687.jpg - с др ст http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517712.jpg - 40е http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517713.jpg - с др ст http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517714.jpg - чуть ли не конкретно 1949 год... или 1950 http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517715.jpg - с др ст http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517716.jpg - 50е http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517717.jpg - 50е http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517718.jpg - тож 1949-50. РСА рекламирует свои первые сорокапятки на "шеллачных конвертиках". Читается хорошо только на свет )))) http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3606574/79517719.jpg - с др ст
Вячеслав Рассыпаев	Re: Я обзавёлся "Аккордом-201 стерео". [1031]	[Ответить]
[1033] 2008-08-24 19:39	> Диагноз - скол кристалла, высохли кондера... What's that?
Зигфрид	Re: Я обзавёлся "Аккордом-201 стерео". [1031]	[Ответить]
[1034] 2008-08-24 21:05	Первое по иннеарянски вообще ересь, так что не буду акцентировать, а второе - детальки в усилителе электрофона. Имеют свойство стареть, высыхать и портить звук :-)
Зигфрид	Re: Я обзавёлся "Аккордом-201 стерео". [1031]	[Ответить]
[1035] 2008-08-24 21:06	конденсаторы называются, если полностью и официально
Зигфрид	Re: Я обзавёлся "Аккордом-201 стерео". [1031]	[Ответить]
[1036] 2008-08-24 21:07	А мое чудо швейцарских мастеров меня сейчас Вагнером радует. Записи в три раза больше лет, чем мне, а звучит, будто вчера сыграли!
Зигфрид	Re: Я обзавёлся "Аккордом-201 стерео". [1031]	[Ответить]
[1037] 2008-08-24 21:18	Сфотал :-) http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3611637/79750754.jpg
Ночной_Дозор	Re: Я обзавёлся "Аккордом-201 стерео". [1031]	[Ответить]
[1038] 2008-08-24 21:28	Золото рейна?)
Зигфрид	Re: Я обзавёлся "Аккордом-201 стерео". [1031]	[Ответить]
[1039] 2008-08-24 23:40	Валькюрия :-)
Зигфрид	Re: Я обзавёлся "Аккордом-201 стерео". [1031]	[Ответить]
[1040] 2008-08-24 23:41	Заметил закономерность: чем круче вертак, тем дороже кажутся пластинки
Борис S.	"Заметил закономерность: чем круче вертак, тем дороже кажутся пластинки"	[Ответить]
[1041] 2008-08-25 09:54	100-пудово!-)
Борис S.	стерьё:-)	[Ответить]
[1042] 2008-08-25 09:56	Кстати: Рассыпаев перешёл на СТЕРЕО !!!!
Зигфрид	Re: стерьё:-)	[Ответить]
[1043] 2008-08-25 10:08	%-O Йопта.... Точно!!!
Вячеслав Рассыпаев	Re: стерьё:-) [1042]	[Ответить]
[1044] 2008-08-25 10:45	> Кстати: Рассыпаев перешёл на СТЕРЕО !!!! Hy так не нашёл я моно - что ж тут поделать... Если найду "Юность", то всё равно куплю!
Зигфрид	Re: стерьё:-) [1042]	[Ответить]
[1045] 2008-08-25 12:31	А у меня щаз моно :-)
Зигфрид	Re: стерьё:-) [1042]	[Ответить]
[1046] 2008-08-25 23:41	И вообще http://photofile.com.ua/photo/z-pic/3612489/79782705.jpg
Зигфрид	Re: стерьё:-) [1042]	[Ответить]
[1047] 2008-08-28 21:18	GRUNDIG TK-46 МОЙ! На запись еще не пробовал. Тестовая лента с частотами до 10кГц и писана в стерео на 2 дороги. Т.е. либо запись сделана на студийнике, где на 19.05 такое качество, либо спилены головы (надеюсь, что нет). С виду как новый. При пересылке пробили декоративную крышку сбоку, совсем чуть-чуть, можно и подклеить. Также погнут отсек для шнура с вилкой, но учитывая, что вилка неродная, мог погнуть и продавец :-) В остальном аппарат будто только из магазина. Не шучу
Ночной_Дозор	Re: стерьё:-) [1042]	[Ответить]
[1048] 2008-08-28 22:13	Такой? http://armintar.deviantart.com/art/Grundig-TK46-81952942
Зигфрид	Re: стерьё:-) [1042]	[Ответить]
[1049] 2008-08-28 23:17	Точно! Только с крышкой, инструкцией, схемой, микрофоном в кожаном кейсике и бумажной крутилкой-"компасом" с кучей занятных подсказок! :-) Надо будет еще таких красивых катушек штук 20 разных накупить и харош. А советское барахло раздам, что осталось... Только Мрию себе оставлю :-)
Ночной_Дозор	Re: стерьё:-) [1042]	[Ответить]
[1050] 2008-08-29 00:39	"Компас" видел. Для чего не понял.
DenVol	PF	[Ответить]
[1051] 2008-10-07 13:32	Сегодня открыл для себя Pink Floyd - Delicate Sound Of Thunder (1990 год, Мелодия, ЦЗ, EMI). В двух винилах. Одно слово - супер! Вообще не поклонник концертных записей, как правило мне они меньше чем студийные нравятся, но здесь... Шикарно, особенно Comfortably Numb, Shine On Your Crazy Diamond, Wish You Were Here, Yet Another Movie. Одно что немного огорчило, что первая пластинка малость щербатая - погнут край. Сейчас занимаюсь выравниванием.
Dim	Re: PF	[Ответить]
[1052] 2008-10-07 19:22	Pink Floyd и ЦЗ несовместимы...
DenVol	Re: PF [1052]	[Ответить]
[1053] 2008-10-07 22:52	> Pink Floyd и ЦЗ несовместимы... В смысле качества или в смысле де-факто? )
Вячеслав Рассыпаев	Re: PF [1052]	[Ответить]
[1054] 2008-10-08 10:27	А у меня вчера появилась 582-я. :-) Пока на ней даже песочек еле-еле слышен, но - всё ещё впереди.
Зигфрид	Re: PF [1052]	[Ответить]
[1055] 2008-10-10 02:44	А у меня - ящик с советской классикой в коробках (в основном оперы целиком). Все середина 60х, как новенькое.
Вячеслав Рассыпаев	Re: PF [1052]	[Ответить]
[1056] 2008-10-10 12:39	Прискорбно, Зигфрид, что всю твою классику на свет Божий "вытаскивает" исключительно звукосниматель...
Зигфрид	Re: PF [1052]	[Ответить]
[1057] 2008-10-10 23:13	Неа! Сила Духа! А точнее симптичный английский усилительчик :-)
Вячеслав Рассыпаев	Re: PF [1052]	[Ответить]
[1058] 2008-10-11 09:58	Какая там Сила Духа - модифицированная цыганская игла, век назад штопавшая чулки. Чёрта с два этот самый симпатичный усилительчик будет фунциклировать...
Ночной_Дозор	Re: PF [1052]	[Ответить]
[1059] 2008-10-11 16:23	Вот я откопал свой древний кассетный плейер. Записал кассетку. Не могу понять куда идет прогресс. Год слушал это: http://www.cowonglobal.com/product_wide/product_Q5W_spec.php причем только APE. И что же? Старичек рулит. Конечно возня с записью и немного шумит, но слушать интереснее.
Борис S.	Re: [1059]	[Ответить]
[1060] 2008-10-13 14:27	> Не могу понять куда идет прогресс. - в бабло :-(
Ночной_Дозор	Re: [1059]	[Ответить]
[1061] 2008-10-13 15:43	Зигфрид, это ты подарил Лидочке патефончик?
Зигфрид	Re: [1059]	[Ответить]
[1062] 2008-10-14 02:18	Нет, Саша Ракоед, наш продюсер. Купили для шоу Кристинки Бондаренко целых 2 штуки и долго думали куда их утилизировать :-))) Я, кстати, еще не в курсе
Зигфрид	Re: PF [1059]	[Ответить]
[1063] 2008-10-14 02:19	> Старичек рулит. Конечно возня > с записью и немного шумит, но слушать интереснее. Аналог - это неспроста! ;-) Ну затягивает он, настоящий ведь! :-) Кста, а откуда кассетка записана?
Ночной_Дозор	Re: PF [1059]	[Ответить]
[1064] 2008-10-14 02:43	В смысле на чем? Ну у меня всяко барахлишко еще осталось. На Pioneer CT-S550S. Простой но со сквозным каналом и автокалибровкой. Когда тянул с кладовки навернулся со стремянки. Теперь вот прихрамываю..
Зигфрид	Re: PF [1059]	[Ответить]
[1065] 2008-10-14 23:43	О Боже! Ну скорейшего выздоровления! Замечательные люди нам нужны здоровыми и невредимыми! :-) Я имел в виду вообще источник. Циферка или аналог? Или вообще мрз-шка?
DenVol	Новинки	[Ответить]
[1066] 2009-02-15 21:19	Давно собирался написать - обзавелся еще парочкой старых винилов. 1. George Michael. Запись BRS. Состав альбома: Freedom, I Want You Sex, A Last Request, They Won't Go When I Go, Playing For The Time, Kissing A Fool, One More Try, Cowboys And Angels. По качеству звучания видно что пластинка импортная и почти не юзаная. 2. Bee Gees - Spirits Having Flown 1979. Запись Polydor/Мелодия.
Вячеслав Рассыпаев	Re: Новинки	[Ответить]
[1067] 2009-02-16 12:15	А мне ещё 27 штук один товарищ подарил - лежат пока "без бортовых". Последняя с "бортовым" - 582-я. DenVol, ради всего святого - настоятельно рекомендую звукоснимателем винилов не касаться!
Зигфрид	Re: Новинки	[Ответить]
[1068] 2009-02-23 15:04	На днях узнал, что "бывайце здаровы, жывіце багата" в оригинале была написана по-белорусски в 1937 году, хотя с записями, тем более близкими к оригиналу, совсем туго. У кого найдется в более менее аутентичной аранжировке - буду премного благодарен!
Зигфрид	Re: Новинки	[Ответить]
[1069] 2009-02-23 15:07	А, нашел :-) http://wap.sovmusic.ru/sam_download.php?fname=s6980
Ночной_Дозор	Re: Новинки	[Ответить]
[1070] 2009-02-27 12:24	Куплю Б/У аудиокассеты - хром: SONY UX, UX-S; PHILIPS McX master.
Зигфрид	Re: Новинки [1070]	[Ответить]
[1071] 2009-03-03 02:18	> Куплю Б/У аудиокассеты - хром: SONY UX, UX-S; PHILIPS McX master. http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=8418.0 Только быстро-быстро. Уже совсем мало осталось. Там все написано. Но в целом на этом форуме подобные объявы появляются регулярно :-)
Ночной_Дозор	Re: Новинки [1070]	[Ответить]
[1072] 2009-03-03 02:37	Ого какие залежи. Завтра звоним.
Зигфрид	Re: Новинки [1070]	[Ответить]
[1073] 2009-03-03 02:42	Там много чего продано, надо конец ветки смотреть.
Зигфрид	Re: Новинки [1070]	[Ответить]
[1074] 2009-03-03 02:48	Вот тут еще есть (тоже смотреть в конец топика) http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=8489.0 http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=8963.0 Иногда мне хочется Нак и/или какой-то крутой плеер... Но совсем недолго :-)))
Ночной_Дозор	Re: Новинки [1070]	[Ответить]
[1075] 2009-03-03 05:11	Поскольку, в последнее время, запал на прослушивание с плейера на наушники - пришел к выводу что лучше кассеты ничего нет. С него стерлось даже название, осталось только Панасоник. А что там нужно крутого? Реверс есть, поиск-скип есть. Шумодав есть. Тип ленты - автомат. Железный и не бьется. А вот пишу по-прежнему на Пионере, хотя хотелось бы попробовать Техникс B100. Хваленые Накамичи слишком прихотливы. Пробовал действительно навороченный Маранцз - отдал взад. Что-то с ним не так.
Ночной_Дозор	Re: Новинки [1070]	[Ответить]
[1076] 2009-03-03 05:13	Жалко PHILIPS McX master ни у кого нет. Из всего что попадалось, они заметно выделяются.
Зигфрид	Re: Новинки [1070]	[Ответить]
[1077] 2009-03-03 13:44	Да я о том же думал... И с чего кассеты писаны? Нак машина не столько прихотливая, сколько сложная. Но настолько же и известная тем, кто ими занимается. Но, говорят, на голову выше всех прочих.
Ночной_Дозор	Re: Новинки [1077]	[Ответить]
[1078] 2009-03-03 14:01	> Да я о том же думал... И с чего кассеты писаны? Какие? > Нак машина не столько прихотливая, сколько сложная. Но > настолько же и известная тем, кто ими занимается. Но, > говорят, на голову выше всех прочих. Вертел, правда давно, Дракона. В нем собственно ничего особого, кроме автоматической юстировки головки по азимуту. Так это нужно при ПРОСЛУШИВАНИИ чужих кассет. К тому же чуть засорилось, начинает врать. Вскрыть не разрешили, но думаю вся набивка, как и в остальных, от Сони. Что парадоксально - все используют сонивские чипы а сама Сони делала самые отстойные деки (по механике и в целом).
Ночной_Дозор	Re: Новинки [1077]	[Ответить]
[1079] 2009-03-06 15:21	Зигфрид, мои благодарности за наводку. Набрался б/у как бобик блох. Теперь поназаписую всякого и буду отдыхать.
Зигфрид	Re: Новинки [1077]	[Ответить]
[1080] 2009-03-07 17:39	Да не за что! Присоединятесь к сообществу! :-) По поводу "с чего кассеты писаны" - я имел в виду какой источник, аналоговый или цифровой? Недавно просто дискуссия была (хотя, в общем-то, она перманентна), насколько приятнее звучит цифра, списанная на ленточку :-)
Ночной_Дозор	Re: Новинки [1077]	[Ответить]
[1081] 2009-03-07 18:24	Смотря какая цифра. Если CD-ная, то она звучит лучше. 48-КГц уже отличит сложно, а выше невозможно.
Ночной_Дозор	Re: Новинки [1077]	[Ответить]
[1082] 2009-04-13 13:08	Сейчас вот изучаю особенности рипов с винила в 96/24. Интересно.
Зигфрид	Re: Новинки [1077]	[Ответить]
[1083] 2009-04-14 22:57	Делитесь! Ибо я как раз намылился сам их готовить. Думаю об особенностях :-)
Ночной_Дозор	Re: Новинки [1077]	[Ответить]
[1084] 2009-04-14 23:56	Так они не мои. И приличные по размеру. Один диск, сжатый flac, около 1Гб. В остальном, народ все никак не поймет откуда там берутся лишние частоты). Ну это видно следствие длительного общения с цифровыми сигналами.
Зигфрид	Re: Новинки [1077]	[Ответить]
[1085] 2009-04-15 02:39	А просто вавы нарезать - не то?
Ночной_Дозор	Re: Новинки [1085]	[Ответить]
[1086] 2009-04-15 09:40	> А просто вавы нарезать - не то? Так вавы и были. А потом их сжали чтоб удобнее передавать и хранить. Для оцифровки использовали нечто вроде E-MU1212m.
Зигфрид	Re: Новинки [1085]	[Ответить]
[1087] 2009-04-17 21:08	У меня 0202. Первая оцифровка, сделанная мной вчера на новом сетапе. Материал - миньон Хэнка Томпсона 1955 года. A1 The New Green Light A2 If Lovin' You Is Wrong B1 Annie Over B2 Wake Up, Irene Все сграбленное хранится в 2 вав-файлах с расширением rar (нужно переименовать в wav). Сторона А: http://upload.com.ua/get/900806940/ Сторона Б: http://upload.com.ua/get/900806959/ Картинки: http://upload.com.ua/get/900806975/ Пыли много :-( и головку использовал стерео. Поэтому треска вагон, но полезный сигнал вроде ничего
Ночной_Дозор	Re: Новинки [1085]	[Ответить]
[1088] 2009-04-17 21:27	Может все же флоком сжимать? Размер станет раза в полтора меньше. А там то же 96/24?
Ночной_Дозор	Re: Новинки [1085]	[Ответить]
[1089] 2009-04-17 21:28	Ага. Не посмотрел сразу...
Зигфрид	Re: Новинки [1085]	[Ответить]
[1090] 2009-04-17 22:59	А как сжимать? Пример 96/24 сейчас выложу, 2 файла по 50Мб. Только что снимал
Ночной_Дозор	Re: Новинки [1085]	[Ответить]
[1091] 2009-04-18 00:10	Здесь архив. В нем есть консольная программка. В т.ч. плагин для винампа. http://sourceforge.net/project/downloading.php?group_id=13478&filename=flac-1.2.1-win.zip
Зигфрид	Re: Новинки [1085]	[Ответить]
[1092] 2009-04-18 00:35	Не очень универсально получается... Но все равно спасибо за наводку - поиграюсь, по крайней мере. Обещанное: http://upload.com.ua/get/900808474/ http://upload.com.ua/get/900808516/
Ночной_Дозор	Re: Новинки [1092]	[Ответить]
[1093] 2009-04-18 01:02	> Не очень универсально получается... Но все равно спасибо за > наводку - поиграюсь, по крайней мере. Почему? Это самый распостраненный среди аудиофилов формат. Открытый, легко компилируется под любую ОС. Проигрывается чем угодно. Мне вообще-то больше нравится APE, но он не поддерживает такие высокие разрядности. А когда рызмеры приличные (одна сторона LP (пишется обычно за раз) ~500Mб), сжатие не помешает. > Обещанное: > http://upload.com.ua/get/900808474/ > http://upload.com.ua/get/900808516/
Зигфрид	Re: Новинки [1092]	[Ответить]
[1094] 2009-04-18 01:05	Т.е. файлик 96/24 пакует в полтора раза свободно?
Ночной_Дозор	Re: Новинки [1094]	[Ответить]
[1095] 2009-04-18 01:08	> Т.е. файлик 96/24 пакует в полтора раза свободно? Зависит от контента. Моно-стерео, много-мало высоких и т.п. Словом чем лучше файл, тем меньше степень пакажа).

[ 0‒19 | 20‒1095 | 1096‒1115 | 1116‒1119 | 1120‒1139 ] [ Все сообщения ]

[ Список тем | Создать тему ]

Новое сообщение [Поддерживаются: <a><tt><pre><s>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:

Отправлять ответы на указанный электронный адрес