Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒79 ] [ Все сообщения ]

MishaRe: ....истерия или паника....[Ответить
[60] 2005-04-21 17:13Сергей:
курс валюты определяет рынок - в странах с развитой экономикой.
С другой стороны, административно низкий юань даёт Китаю огромные преимущества и дико злит США.
 
КоронаторRe: Гривна полетела вверх [56][Ответить
[61] 2005-04-21 17:45> Так речь там об импорте а не экспорте. С точки зрения
> здравого смысла, которым руководствуется рядовой обыватель,
> зачем платить отечественному спекулянту мясом, при
> рентабельности до 70%, если можно купить гораздо дешевле по
> импорту.
В это же время национальный производитель склеит лапти, и будете Вы платить и дальше спекулянтам, ой, пардон, импортерам.

В плане же экспорта стали я нигде не предлагал
> давить бандитский экспорт. Пусть экспортируют столько же,
> но при рентабельности не 90% а нормальной - 40%.?- А кто будет на внешних рынках покупать сталь, если её цена в долларах поднимается (вчера была, например, 520 грн. тонна или 100 дол., а сегодня те же 520 грн. - уже 103 дол.) Дальше считайте сами. Вопрос не об прибылях или сверхприбылях экспортеров, а о спросе, которому глубоко в ж...е мы, Юля, Терехин, Нацбанк, Ахметов, Янукович и т.д.
 
Ночной_ДозорRe: Гривна полетела вверх [61][Ответить
[62] 2005-04-21 18:28> > Так речь там об импорте а не экспорте. С точки зрения
> > здравого смысла, которым руководствуется рядовой
> обыватель,
> > зачем платить отечественному спекулянту мясом, при
> > рентабельности до 70%, если можно купить гораздо дешевле
> по
> > импорту.
> В это же время национальный производитель склеит лапти, и
> будете Вы платить и дальше спекулянтам, ой, пардон,
> импортерам.

Ничего он не склеит а будет продавать по цене, с заложенной рентабельностью не 70% а 40%.

>А кто
> будет на внешних рынках покупать сталь, если её цена в
> долларах поднимается (вчера была, например, 520 грн. тонна
> или 100 дол., а сегодня те же 520 грн. - уже 103 дол.)
> Дальше считайте сами. Вопрос не об прибылях или
> сверхприбылях экспортеров, а о спросе, которому глубоко в
> ж...е мы, Юля, Терехин, Нацбанк, Ахметов, Янукович и т.д.

Есть мировая цена и как продавали по 100 дол., так и будут. А вот обратив прбыль в гривны получат не 520 а 500. Заплатив нормальные налоги, получат рентабельность не 90% а 70%.

Может быть все же стот переориентироваться не только на "национального производителя" и на "национального потребителя" и перестать уподобляться банановой республике?
 
MishaRe: Гривна полетела вверх [62][Ответить
[63] 2005-04-21 18:31> Ничего он не склеит а будет продавать по цене, с заложенной
> рентабельностью не 70% а 40%.
"Какие нафиг законы экономики?! Есть же рев. необходимость!" :))))
 
Ночной_ДозорRe: Гривна полетела вверх [62][Ответить
[64] 2005-04-21 18:44Неа, это уже демагогия.
 
MishaRe: Гривна полетела вверх [62][Ответить
[65] 2005-04-21 18:49Нет, не демагогия.
У нас есть не токльо экспорт металла. Скажем, экспорт ПО пострадает значительно.
 
Ночной_ДозорRe: Гривна полетела вверх [65][Ответить
[66] 2005-04-21 19:08> Нет, не демагогия.
> У нас есть не токльо экспорт металла. Скажем, экспорт ПО
> пострадает значительно.

Каким образом? Работай на внутренний рынок и все. Ага! Ранок мал? Так вот чтоб он стал больше и нужно стимулировать внутреннее потребение.
 
Ночной_ДозорRe: Гривна полетела вверх [65][Ответить
[67] 2005-04-21 19:45Интересное совпадение или "случайность".

Соотношение вчерашнего и сегодняшнего курса доллара строго соответствует соотношению цены бензина приемлимого для поставщиков и заявленного Тимошенко.

Какие мнения?:)
 
MishaRe: Гривна полетела вверх [66][Ответить
[68] 2005-04-21 20:01> Каким образом? Работай на внутренний рынок и все. Ага!
Спасибо, Дозор. И тебе всего самого лучшего :-)

Про нефть: да. очевидно, так.
 
Ночной_ДозорRe: Гривна полетела вверх [68][Ответить
[69] 2005-04-21 21:44> > Каким образом? Работай на внутренний рынок и все. Ага!
> Спасибо, Дозор. И тебе всего самого лучшего :-)

Ну можно на Европу сделать акцент:)

> Про нефть: да. очевидно, так.

Какую нефть? Я о бензине. Хотя это и на поверхности, но не оставляет ощущение, что этот форум читаем не только мы. Через полчаса, слышу эту же мысль по телевизору.
 
MishaRe: Гривна полетела вверх [69][Ответить
[70] 2005-04-21 21:49> > > Каким образом? Работай на внутренний рынок и все. Ага!
> > Спасибо, Дозор. И тебе всего самого лучшего :-)
> Ну можно на Европу сделать акцент:)
Тоже спасибо (-:
США - единственній рынок.

 
Ночной_ДозорRe: Гривна полетела вверх [69][Ответить
[71] 2005-04-21 21:54Почему? Япония, Китай. Ну а США сами виноваты. Впрочем можно открыть акцепторный счет в любой европейской стране.
 
MishaRe: Гривна полетела вверх [71][Ответить
[72] 2005-04-21 22:01> Почему? Япония, Китай.
Ерунда.
Для Японии нужно работать именно на этот рынок. С локализацией и прочим.
А Китай - столица пиратства.
 
НиколайRe: Гривна полетела вверх [72][Ответить
[73] 2005-04-21 22:28> > Почему? Япония, Китай. Ерунда. Для Японии нужно работать
> именно на этот рынок. С локализацией и прочим. А Китай -
> столица пиратства.?

Хотел бы быть тем пиратом , что экономику развитых буржуев подрывают!
 
Ночной_ДозорRe: Гривна полетела вверх [72][Ответить
[74] 2005-04-21 22:29Не знаю что и делать. Тупик.
 
Я_RRe: Гривна полетела вверх [73][Ответить
[75] 2005-04-22 00:04> Хотел бы быть тем пиратом ,
> что экономику развитых буржуев подрывают!?
Николай, Вам бы не мешало выступить с речью на парадной линейке на слете членов ЛКСМУ (ВЛКСМ).
 
Сергей Федосов"Вместо статуй будут урны Революции Культурной"[Ответить
[76] 2005-04-22 00:21Возде города Пекина ходят-бродят хунвейбины

(посвящается Николаю)

"Не ходите, дети, в школу.
Приходите бить крамолу!

Вот немного посидели,
А теперь похулиганим
Что-то тихо, в самом деле,-
Думал Мао с Ляо Бянем.

Чем еще уконтрапупишь
Мировую атмосферу:
Вот! Мы покажем крупный кукиш
США
и СССРу!"


Take it easy, folks! :-))
 
no_remRe: "Вместо статуй будут урны Революции Культурной"[Ответить
[77] 2005-04-22 11:13http://www.dn.kiev.ua/Analytics/Shok21.html

Необходимость укрепить гривню по отношению к доллару давно назрела. В течение последних трех лет гривня, привязанная к доллару, девальвировала вместе с ним относительно национальных валют других стран, в особенности, по отношению к валютам наших партнеров по экспорту, комментирует сложившуюся ситуацию Ирина Крючкова, кандидат экономических наук Института экономического прогнозирования НАНУ.

Поэтому реальный эффективный курс, который должен был укрепляться, – у нас не укреплялся, а наоборот, снижался. При этом росла ценовая конкурентоспособность, но это дает преимущество стране лишь тогда, когда она только выходит на траекторию развития. Украина же, вот уже несколько лет развивается по возрастающей, идет процесс сближения ВВП на душу населения с европейскими странами.

То есть в стране созданы предпосылки для укрепления реального эффективного курса национальной валюты.

В Украине действуют фундаментальные факторы укрепления курса гривни – рост ВВП опережающими темпами, растущее положительное сальдо во внешней торговле, высокий рост производительности труда по сравнению с другими странами, это благоприятные условия торговли – цены на металлопродукцию росли быстрее, чем на энергоносители. Все эти факторы работали на укрепление реального эффективного курса гривни, но почему же он не укреплялся?

До сих пор излишек валюты выкупался национальным банком, и стабильность гривни относительно доллара поддерживалась искусственным образом. Но проводить такую политику и в дальнейшем уже не резонно.

В Украине растут цены на импортную сырую нефть, и если не менять стоимость доллара, то мы ничего не сможем сделать, чтобы нивелировать рост цен. Кроме того, ведется гривневая эмиссия под выкуп иностранной валюты, накапливаются золотовалютные резервы, но одновременно накачивается денежная база, которая также может привести к инфляции.

В подобной ситуации выбор не богат – либо стабильный курс и большая инфляция, либо Национальный банк понижает курс доллара относительно национальной валюты, говорит Ирина Крючкова.

Именно второй фактор наиболее мощно противодействует инфляции в ситуациях, подобным той, которая сложилась в Украине. Главный вопрос состоит в том, как надо было укреплять гривню, какую тактику мог избрать Национальный банк Украины – ежедневное постепенное, или же резкое укрепление национальной валюты. Мы сегодня являемся свидетелями того, что Нацбанк избрал тактику резкого укрепления гривни с дальнейшей поддержкой ее стабильности. Для кого эта ситуация выигрышна?

Во-первых, нет никакого ажиотажа на валютном рынке – факт состоялся, не нужно бежать, продавать доллары или предпринимать еще какие-либо шаги. Второе – это то, что иностранные инвесторы, которые сегодня покупают облигации внешнего государственного займа, будут покупать их по новой цене, и у них не будет дополнительного дохода.

До настоящего времени они получали доход в виде процентов по займу при погашении облигаций плюс курсовую разницу, которая набегала за время хранения облигаций. И от желающих покупать украинские облигации в последнее время не было отбоя. А ведь это повышало внешний долг нашей страны. Думаю, что Нацбанк учел и эту ситуацию, и укреплением гривни поставил некий барьер для спекулятивных процессов на этом рынке.

Поэтому в целом для экономики факт укрепления гривни можно оценить как положительный для экономики страны в целом, для всех импортеров, в том числе и нефтепереработчиков. Теперь в гривнях стоимость нефти будет несколько ниже, чем могла бы быть при прежнем курсе. Выигрыш получат те, кто может тратить свои сбережения на инвестиционные ресурсы, поскольку на 90 % инвестиционные ресурсы у нас импортные. Поэтому наполняемость предприятий реальными инвестициями будет повышаться. Выигрыш получат импортеры и по всей потребительской корзине, которые будут им дешевле обходиться. Хотя здесь и не следует ожидать заметного снижения цен, но нивелирование роста цен все же произойдет.

В проигрыше будут те, у кого много долларов либо в сбережениях, либо в выручке – это экспортеры, прежде всего металлурги. Но они, с одной стороны проигрывая, с другой – также выигрывают, поскольку произойдет некоторое перераспределение доходов между различными видами деятельности. Несколько улучшатся показатели по финансовым результатам металлургических предприятий, ориентированных на внутренний рынок.

За последние 2 месяца рост финансовых результатов наблюдался только в двух точках у экспортеров и импортеров-нефтепереработчиков. Все остальные получили очень маленькие прибыли – машиностроители вообще заработали меньше 1%. Поэтому укрепление гривни должно изменить всю структуру экономики, гармонизировать ее, сделать так, чтобы и рентабельность, и уровень доходов по отраслям несколько сгладились. Потому что до настоящего времени в украинской экономике хорошо жилось лишь металлургии и нефтепереработке. Это не нормальная ситуация, и она должна быть изменена.

В целом укрепление гривни, на мой взгляд, явление положительное, но все же в дальнейшем станет видно, надо ли было это делать резко, или медленно, потому что в принципе экономика не любит шоков. Но и ожидать подобных шагов правительства уже не стоит – думаю, что дальше нас ожидает стабильность.
 
no_remпосле массовой истерики почему-то пошли сплошные позитивные оценки...[Ответить
[78] 2005-04-22 11:16http://news.finance.ua/ru/~/1/2005/04/22/61219

Иностранные инвесторы вряд ли перестанут усиленно вкладывать средства в украинскую экономику после того, как Нацбанк в среду резко повысил курс гривны к доллару.

Банк сильно удивил рынок, подняв курс национальной валюты на три процента - до 5,05 гривны за доллар по сравнению с 5,19 во вторник.

Таким образом, украинский центробанк отказался от фактической привязки гривны к доллару и ослабил инфляционное давление. С начала 2000 года курс гривны упорно держался близ уровня 5,30/$1.

Решение Нацбанка было воспринято как ответ на активную скупку иностранными инвесторами гособлигаций Украины. На этой неделе на аукционе по приобретению украинских долговых обязательств была затрачена рекордная сумма в $425 миллионов, причем 60 процентов средств пришло от иностранцев.

Попытки Нацбанка сдержать укрепление гривны привели к стремительному росту ликвидности на денежном рынке, что увеличило риск дальнейшего ускорения инфляции, и без того вызывающего опасения.

"(Центробанк) осознал, что инвестиции в гособлигации оказывают огромное давление, которое не ослабнет, пока гривна не достигнет более устойчивого уровня, - сказал Ричард Сигал, глава отдела исследований в фирме Exotix, специализирующейся на рынках развивающихся стран. - На стене уже появились письмена, и как только правительство признало это, оно позволило переоценить валюту".

Новый Кабинет Украины в этом году заявил, что предпочитает позволить гривне вырасти, чтобы ослабить ценовое давление и уверил инвесторов в дальнейшем непременном подорожании украинских ценных бумаг.

Зарубежные инвесторы и без того готовы были вкладывать средства в украинские гособлигации после прихода к власти прозападно настроенного президента Виктора Ющенко в результате произошедшей в прошлом году "оранжевой революции".

До минувшей среды Нацбанк всеми силами сопротивлялся повышению курса гривны, сдерживая его на уровне около 5,30 за доллар, хотя большинство аналитиков считали украинскую валюту сильно недооцененной.

Ларс Кристенсен из Danske Bank полагает, что гривна недооценивалась даже к таким валютам как российский рубль и казахский тенге, чей курс также находится под пристальным контролем финансовых властей.

По мнению Кристенсена, для удержания инфляции ниже уровня 10 процентов в 2005 году гривне придется подняться еще на 15 процентов по сравнению с нынешним курсом в 5,05/$1. Чтобы быть по справедливости оцененной, гривне надо вырасти на 20-30 процентов.

МАССИРОВАННЫЙ ПРИТОК СРЕДСТВ

Эксперты считают, что всплеск интереса иностранных инвесторов к украинскому рынку капитала может усилить давление на НБУ, хотя тому все равно пришлось бы пойти на уступки из-за большого профицита текущего счета.

Положительное сальдо торгового баланса Украины за первые два месяца 2005 года выросло до $917,1 миллиона с $611,3 миллиона в аналогичный период прошлого года. Стремительный экономический рост Китая в значительной мере способствовал этому, приведя к росту цен на сталь на Украине. Сталь является одной из главных статей украинского экспорта.

"Это не только приток иностранного капитала, но приток средств вообще. Большой профицит торгового баланса стал еще одной причиной того, что избежать укрепления гривны было невозможно", - сказал Кристиан Шивек из немецкой инвесткомпании DWS.

По мнению Шивека, наметившиеся в украинской экономике профициты означают, что гривна продолжит расти в долгосрочной перспективе, однако в ближайшем будущем НБУ может предпринять меры для усмирения рынка.

"Мы выросли с 5,30 до 5,02 (гривны за доллар), а это очень резкий рост. Центробанк может решить в дальнейшем понемногу снижать курс", - сказал он. В четверг Нацбанк постарался навести порядок на рынке, проведя интервенцию на уровне 5,02 гривны за доллар.

Exotix считает, что хотя гривна будет расти и дальше, Нацбанк, возможно, уже достаточно сделал для того, чтобы воспрепятствовать очередному притоку иностранного капитала на украинский рынок облигаций.

"Курс гривны около 4,75-4,90 единицы за доллар может оказаться достаточным, рост валюты составит около восьми процентов, но уровня 5,05 недостаточно. Зарубежный капитал продолжит поступать, но уже не столь быстро. Возможно, некоторые инвесторы будут еще какое-то время держать тут свои деньги, но некоторые захотят зафиксировать прибыль", - сказал Сигал.

По его словам, инвесторам по-прежнему сложно быстро переводить средства на малоликвидный украинский рынок и выводить их оттуда.

Аналитик лондонского отделения CSFB Сергей Волобоев подчеркнул, что, согласно правилам, игрокам на рынке нельзя продавать и покупать валюту в ходе одной сессии. Кроме того, существует препятствие в виде 1,5-процентного налога на операции с иностранной валютой.

По словам Волобоева, НБУ уже давал понять, что иностранцев можно было бы освободить от уплаты этого налога. По его мнению, необходимо предпринять дальнейшие меры для либерализации рынка и обеспечения безопасности капиталовложений.

"Пока этого не будет сделано, рынок останется вотчиной самых храбрых инвесторов, что не слишком способствует правительственному курсу управления долгом", - сказал он.
 
MishaБугага[Ответить
[79] 2005-04-22 11:39> Зарубежные инвесторы и без того готовы были вкладывать
> средства в украинские гособлигации после прихода к власти
> прозападно настроенного президента Виктора Ющенко в
> результате произошедшей в прошлом году "оранжевой
> революции".
Бугага.
То, что вложения в ОВГЗ стали гораздо более доходными - это и так понятно.
Только это не совсем инвестиции. Это кредиты.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒79 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011