[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒96 ]
Михалыч | Пипец Украине :-) | [Ответить] |
Ох чувствуется Ющь ваш сейчас слёзки роняет...Вместе с Юлечькой :-)
Вобщем, если коротко - то скоро придёт конец транзиту газа через Украину. :-) Будет Ющь асигнациями топить, или по мировым ценам покупать, если в ЕЭП не войдет... http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2005/04/11/11143434_bod.shtml >ОАО "Газпром" и немецкий концерн BASF AG подписали сегодня меморандум о взаимопонимании. С российской стороны документ подписал председатель правления Газпрома Алексей Миллер, с немецкой - председатель правления BASF AG Юрген Хамбрехт. Церемония подписания меморандума проходила в присутствии президента России Владимира Путина и канцлера Германии Герхарда Шредера. Соглашение носит рамочный характер и предусматривает расширение совместной деятельности компаний. "Мы активизируем взаимодействие с Газпромом в процессе добычи, транспортировки и сбыта природного газа", - отметил Ю. Хамбрехт. В соответствии с подписанным соглашением компании продолжат расширение своего сотрудничества в области геологопразведки и добычи газа как в России, так и в мире. Кроме того, Газпром активизирует свою деятельность в составе фирмы "ВИНГАЗ" - дочернего предприятия c Wintershall, дочерней компании концерна BASF. Вместе партнеры будут участвовать и в строительстве Северо-Европейского газопровода, который пройдет через Балтийское море. Как заявил после церемонии подписания Владимир Путин, меморандум предусматривает обмен активами Газпромом и BASF. "Подписание соглашения между Газпромом и немецким концерном BASF AG - это не рядовое событие, а переход к новому качеству сотрудничества, предусматривающего обмен активами", - указал президент России. Он также отметил, что впервые иностранный партнер будет допущен к добыче российского газа, при этом свою долю он оплатит не деньгами, а соответствующими активами. Президент подчеркнул, что Газпром получит 49% акций в транспортной системе, которая находится в Германии, а также возможность участвовать в распределении газа. Кроме того, предусмотрено сотрудничество в области добычи газа в третьих странах. Все это позволит стабилизировать ситуацию в области добычи газа в мире, подчеркнул В. Путин. А. Миллер в свою очередь сообщил, что Газпром и BASF договорились о совместной разработке Южно-Русского месторождения газа. По его словам, в данном проекте доля Wintershall составит 50% минус 1 акция, при этом в обмен на данный проект немецкая сторона предоставит не средства, а активы. Речь идет о том, что доля Газпрома с в совместном предприятии с немецким концерном "ВИНГАЗ" увеличится с 35% до 50% -1 акция. В настоящее время, подчеркнул А. Миллер, "ВИНГАЗ" - это 2000 км газопроводов на территории Германии и более 3 млрд куб. м газа в хранилищах. " | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) | [Ответить] |
Ну, само строительство ещё не начато. Когда начнётся - тогда Ющенко что-то, может, и поймёт. | ||
Николай | Re: Пипец Украине :-) | [Ответить] |
Давно пора , ! Пусть дыбильный украинский избиратель Ющья помочится и помучится , раз дурень! | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) | [Ответить] |
Николай, опять оскорбляете почти половину украинского народа. Зачем? | ||
Vyacheslav | Флаг им в руки | [Ответить] |
http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/539/49601/
СЕВЕРО-ЕВРОПЕЙСКИЙ ГАЗОПРОВОД: В ОБХОД… ЭКОНОМИКИ e-mail Оксана ПРИХОДЬКО (по материалам зарубежной прессы) Идея строительства нового газопровода, позволяющего напрямую соединить север России с Западной Европой, вызревает в недрах «Газпрома» уже не первый год. Официальным обоснованием нового проекта служат прогнозы, предполагающие значительный рост потребления природного газа европейскими странами. Отвечая на вопросы International Herald Tribune, пресс-секретарь «Газпрома» Ольга Морева заявила, что в прошлом году компания поставила на европейский рынок 140,5 млрд. кубометров газа. Но уже по условиям только существующих контрактов этот объем к 2010 году должен увеличиться до 180 млрд. По другим же прогнозам ожидается рост потребления газа сверх действующих контрактов на 100 млрд. кубометров, или, по максимальным оценкам, и вовсе вдвое. Российская сторона утверждает, что решить проблему поставки таких огромных объемов газа в Западную Европу можно за счет строительства нового газопровода, который пройдет через акваторию Балтийского моря и свяжет окрестности Санкт-Петербурга (Выборг) с балтийским побережьем Германии (район города Грайфсвальда). Протяженность маршрута составит 917 км, пропускная способность — 30 млрд. кубометров. Стоимость реализации проекта оценивается по-разному: в российской прессе говорится о сумме в 5,7 млрд. долл., в IHT — 8—10 млрд. Первоначально вводить в строй новый газопровод планировалось в 2007—2008 годах, сейчас же чаще мелькает 2010-й. Экономическая целесообразность этого проекта у большинства западных аналитиков вызывает сомнения. По мнению Джонатана Штерна, возглавляющего газовое направление Оксфордского института энергетических исследований, этот трубопровод является «политическим демаршем России, причем исключительно дорогостоящим». По его словам, «существующие трубопроводы работают не на полную мощность», и необходимость в строительстве новых может возникнуть лишь в 2013 или 2015 году. Как известно, сейчас российский газ поступает в Западную Европу через Украину (80% поставок) и Беларусь. И именно тот факт, что эти страны все больше выходят из-под контроля Москвы, заставляет Россию искать обходные пути. Ольга Морева формулирует это следующим образом: «Этот газопровод позволит напрямую связать российскую газотранспортную сеть со странами-потребителями из Европейского Союза. Он позволит диверсифицировать потоки газового экспорта. Он также откроет российскому газу новый транспортный коридор, что позволит избежать транзита через страны с нестабильными экономиками. Это, в свою очередь, даст возможность уменьшить политический риск, который сейчас угрожает надежности поставок газа в Западную Европу». Стремление России избавиться от транзитной зависимости от Украины возникло не вчера. Тем не менее Джуди Демпси, корреспондент IHT, особо отмечает тот факт, что в стадию практического воплощения его попытались перевести лишь в декабре, когда президентом Украины был избран проевропейски настроенный Виктор Ющенко. Однако в этом месяце Виктор Ющенко во время выступления в бундестаге не пожалел усилий для того, чтобы убедить присутствующих в способности Украины обеспечить безопасность энергетических поставок в Германию в частности и Европу в целом. Председатель «Газпрома» Алексей Миллер тоже не жалел в Берлине красноречия. Он убеждал канцлера Германии Герхарда Шредера и глав крупнейших энергетических компаний поддержать проект нового газопровода и принять участие в его финансировании. Немецкие компании создали специальную рабочую группу, которой предстоит изучить вопрос целесообразности участия в этом проекте. С одной стороны, немецкие компании, а также лично канцлер, известный своими дружескими отношениями с российским президентом, весьма заинтересованы в получении привилегированного доступа к российскому газу. Особенно путем получения определенной доли в российском энергетическом секторе. Правда, российское правительство все более явно демонстрирует свое желание вернуть этот сектор под свой контроль. Наличие экономической целесообразности нового проекта специалистами вообще не просматривается. И речь идет даже не о том, что гораздо дешевле было бы достроить или реформировать уже существующие транспортные системы. Потенциал украинского трубопровода оценивается в 175 млрд. кубометров в год. Тем не менее в прошлом году через него прошло около 130 млрд. Мощность белорусского газопровода составляет 20 млрд., и он также используется не в полном объеме. Более того, за 1,5—2 млрд. долл. можно пристроить к нему вторую линию, что позволит удвоить его пропускную способность. Иными словами, в ближайшей перспективе возможны более оптимальные пути увеличения объемов экспорта российского газа в Европу. А по мере дальнейшего роста спроса на газ Северо-Европейский газопровод тоже не сможет сыграть значительной роли по причине своей низкой пропускной способности. | ||
Михалыч | Re: Пипец Украине :-) | [Ответить] |
>Ну, само строительство ещё не начато.>
Проект давно готов. Сейчас подписали договор, с помошью которого "впрягли" немцев в это дело :-) Строить теперь будут "пополам", при взаимной заинтересованности. Так что Вова в очередной раз показал, что справляется со своими обязанностями вполне достойно. | ||
Николай | Re: Пипец Украине :-) [3] | [Ответить] |
> Николай, опять оскорбляете почти половину украинского
> народа. Зачем?? А затем , что бы поняли свой гнэбный выбор ! | ||
Михалыч | Re: Пипец Украине :-) | [Ответить] |
>Экономическая целесообразность этого проекта у большинства западных аналитиков вызывает сомнения.>
Кто бы сомневался! :-) Ведь их теперь без денег оставят, а зависить они ПОЛНОСТЬЮ будут от России и Германии, чего многим ОЧЕНЬ не хочется... А придётся :-) | ||
Misha | Re: Флаг им в руки [4] | [Ответить] |
> Наличие экономической целесообразности нового проекта
> специалистами вообще не просматривается. И речь идет даже > не о том, что гораздо дешевле было бы достроить или > реформировать уже существующие транспортные системы. > Потенциал украинского трубопровода оценивается в 175 млрд. > кубометров в год. :))) Может, России _и Европе_ не интересно работать с непредсказуемой Украиной? | ||
Сергей Федосов | Re: Пипец Украине :-) | [Ответить] |
Да слава Богу! Украина счастлива должна быть, что ей такой прекрасный шанс представляется заняться настоящим делом, а сидеть на российской игле. :-) | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [6] | [Ответить] |
> > Николай, опять оскорбляете почти половину украинского
> > народа. Зачем? > А затем , что бы поняли свой гнэбный выбор ! Поймут сами, или не поймут, или Вы поймёте, что неправы, или я. Всё возможно. Но оскорблять никого не нужно. | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [9] | [Ответить] |
> Да слава Богу! Украина счастлива должна быть, что ей такой
> прекрасный шанс представляется заняться настоящим делом, а > сидеть на российской игле. :-) Совершенно согласен. Только где деньги брать тогда? | ||
Vyacheslav | Re: Флаг им в руки [4] | [Ответить] |
Ну и построят они тот газопровод на 30 млрд - и шо дальше? Вон в Турцию уже построили. В обход Украины. Ну и что? | ||
Михалыч | Re: Пипец Украине :-) | [Ответить] |
Особенно понравилось - чей сайт и фамилия автора :-) Ясен пень - надо же придумывать оправдания тому, благодаря кому Украина скоро будет "сосать лапу" :-) В месте с Польшей кстати... | ||
Михалыч | Re: Пипец Украине :-) | [Ответить] |
>Вон в Турцию уже построили. В обход Украины. Ну и что?>
Да замечательно всё. Газохранилище сейчас начинают там строить, что подразумевает полный захват рынка Турции, и частичный - сопредельных государств. Так что всё замечательно :-))) | ||
Vyacheslav | Re: Пипец Украине :-) [13] | [Ответить] |
> Особенно понравилось - чей сайт и фамилия автора :-) Ясен
> пень - надо же придумывать оправдания тому, благодаря кому > Украина скоро будет "сосать лапу" :-) В месте с Польшей > кстати... А какие претензии к сайту и фамилии? Вон в исходном материале вообще фамилии нет. | ||
Сергей Федосов | Re: Пипец Украине :-) [11] | [Ответить] |
> > Да слава Богу! Украина счастлива должна быть, что ей
> такой > прекрасный шанс представляется заняться настоящим > делом, а > сидеть на российской игле. :-) Совершенно > согласен. Только где деньги брать тогда?? Наверное там же где их берёт, например, Япония. :-) | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [16] | [Ответить] |
> Наверное там же где их берёт, например, Япония. :-)
Так это надо немножко по-другому экономику развивать. Пока этого не наблюдается. | ||
Vyacheslav | Re: Пипец Украине :-) [14] | [Ответить] |
> >Вон в Турцию уже построили. В обход Украины. Ну и что?>
> Да замечательно всё. Газохранилище сейчас начинают там > строить, что подразумевает полный захват рынка Турции, и > частичный - сопредельных государств. Так что всё > замечательно :-))) > Только почему-то турки не очень газ закупают. С чего бы? И как с помощю газопровода на 30 млрд кубов прокачать 180 млрд? | ||
Николай | Re: Пипец Украине :-) [6] | [Ответить] |
Понятия - это философия двухмысленная , Правда - это понятие двухсмысленное, Оскорбление- , где Вы видите оскорбления, если я в твёрдой, может быть грубой форме указываю на то , в то что я не согласен , это не значит , что я оскорбляю , я не прошу со мной соглашатся , а то что большинство населения славной украины = быдло , таки это так ! | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [6] | [Ответить] |
Николай, ну значит, просто лучше не писать на форуме. Потому что это именно оскорбление. Многие мои знакомые голосовали за Ющенко, и я не считаю их быдлом. Они такие же нормальные люди, как и остальные. | ||
Сергей Федосов | Re: Пипец Украине :-) [17] | [Ответить] |
> > Наверное там же где их берёт, например, Япония. :-) Так
> это надо немножко по-другому экономику развивать. Пока > этого не наблюдается.? При наличии нефти и не будет наблюдаться. Как в России :-) | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [21] | [Ответить] |
> При наличии нефти и не будет наблюдаться. Как в России :-)
У нас её и нет. И не только её. Одна труба и имеется. | ||
Николай | Re: Пипец Украине :-) [20] | [Ответить] |
> Николай, ну значит, просто лучше не писать на форуме.
> Потому что это именно оскорбление. Многие мои знакомые > голосовали за Ющенко, и я не считаю их быдлом. Они такие же > нормальные люди, как и остальные.? Так вот в этом и заключается весь парадокс того , что те кто голосовал за нынешнюю власть счас прозревают, и представьте не чуствуют за собой вины. Совесть заканчивается на том месте , где надо платить ! | ||
Михалыч | Re: Пипец Украине :-) [17] | [Ответить] |
>А какие претензии к сайту и фамилии?>
Претензий нет. Просто сайт украинский, и фамилия тоже, что учитывая полную покорность вашей прессы Ющенко не может не веселить... >Только почему-то турки не очень газ закупают. С чего бы? > Нормально они всё покупают. Не покупали бы - не строилось бы газохранилище. >И как с помощю газопровода на 30 млрд кубов прокачать 180 млрд?> А зачем через него качать 18 млд? >При наличии нефти и не будет наблюдаться. Как в России :-)> А уж при наличае президента - идиота и подавно - как в США :-))) | ||
Михалыч | Re: Пипец Украине :-) [17] | [Ответить] |
>18 млд? > = 180 млд
| ||
Vyacheslav | Re: Пипец Украине :-) [23] | [Ответить] |
> кто голосовал за нынешнюю власть счас прозревают, и
> представьте не чуствуют за собой вины. Совесть > заканчивается на том месте , где надо платить ! Я голосовал за нынешнею власть. Вины не чувствую. Ы? | ||
Vyacheslav | Re: Пипец Украине :-) [24] | [Ответить] |
> >И как с помощю газопровода на 30 млрд кубов прокачать 180
> млрд?> > А зачем через него качать 180 млд? А чтобы отказаться от транзита ч-з Украину :-) (см. цифры в [4]) | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [24] | [Ответить] |
а) 30 млрд - цифра из украинской газеты. Позволю себе в этом вопросе не поверить.
б) Даже если так, 30 млрд. кубов - это уже 1/4 всего объёма транзита через Украину. | ||
Михалыч | Re: Пипец Украине :-) [24] | [Ответить] |
>А чтобы отказаться от транзита ч-з Украину :-) >
А про то, что Газпром уже достраивает новую газовую сеть через Белорусию и начинает строить через море и Болгарию - в курсе? | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [24] | [Ответить] |
Кстати, можете найти информацию про пропускную способность новых труб? | ||
Ночной_Дозор | Re: Пипец Украине :-) [24] | [Ответить] |
Тьфу. Кому будет хуже? Большую часть газа Украина покупает не в России. | ||
no_rem | Re: Пипец Украине :-) [24] | [Ответить] |
> учитывая полную покорность вашей прессы Ющенко не может не
> веселить... нда :-))) ну врать Михалыч, конечно, любит, это давно уже многие заметили, а вот теперь еще и веселить научился. Берете уроки у Николая? | ||
Михалыч | Re: Пипец Украине :-) [24] | [Ответить] |
http://www.gazprom.ru/articles/pokazateli_00.shtml
http://www.gazprom.ru/articles/article8606.shtml http://www.superbroker.ru/news.aspx?NewsId=1805 | ||
Vyacheslav | Re: Пипец Украине :-) [28] | [Ответить] |
> а) 30 млрд - цифра из украинской газеты. Позволю себе в
> этом вопросе не поверить. У тебя есть другие цифры? > б) Даже если так, 30 млрд. кубов - это уже 1/4 всего объёма > транзита через Украину. К тому времени, как газопровод будет построен, объем транзита уваличится примерно на эти же 30 млрд кубов - так что вряд-ли Украина что-то потеряет | ||
Михалыч | Re: Пипец Украине :-) [24] | [Ответить] |
>Тьфу. Кому будет хуже? >
Уж точно не России, которая избавится от транзитных монополий и их ценового диктата. | ||
Михалыч | Re: Пипец Украине :-) [24] | [Ответить] |
>ну врать Михалыч, конечно, любит, это давно уже многие заметили, а вот теперь еще и веселить научился. Берете уроки у Николая?>
У вас- только у вас :-)) | ||
Vyacheslav | Re: Пипец Украине :-) [34] | [Ответить] |
> > а) 30 млрд - цифра из украинской газеты. Позволю себе в
> > этом вопросе не поверить. > У тебя есть другие цифры? А вот здесь и подтверждение http://www.gazprom.ru/articles/pokazateli_00.shtml | ||
Михалыч | Re: Пипец Украине :-) [24] | [Ответить] |
http://ukroil.com.ua/news/show/882 | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [28] | [Ответить] |
См. ссылки про остальные газопроводы. Один - на 33 млрд кубов, второй на 16, и третий на 30. В сумме уже 79 млрд.
Дозор: как ты думаешь, на какие деньги Украина покупает газ? На деньги, полученные от транзита. | ||
Михалыч | Re: Пипец Украине :-) [28] | [Ответить] |
Ямал - Европа (через Белоруссию) - > 50 | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [28] | [Ответить] |
Вячеслав: да, и правда 30. | ||
Ночной_Дозор | Re: Пипец Украине :-) [39] | [Ответить] |
> Дозор: как ты думаешь, на какие деньги Украина покупает
> газ? На деньги, полученные от транзита. Доля Туркменского газа уже давно превысила российскую. Сколько Украина платит Туркмении а сколько на границе? Кто наживается хищнически на транзите?:) | ||
Михалыч | Re: Пипец Украине :-) [39] | [Ответить] |
>Доля Туркменского газа уже давно превысила российскую. Сколько Украина платит Туркмении >
46 или 58 он с вас просил, когда ваш "всенародный" к нему ездел с мольбой о снижении цены и был жестоко послан? | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [42] | [Ответить] |
> Доля Туркменского газа уже давно превысила российскую.
> Сколько Украина платит Туркмении а сколько на границе? Кто > наживается хищнически на транзите?:) Я повторяю. Украина получает деньги на газ от платі за транзит. Какая разница, где она его потом покупает? | ||
Ночной_Дозор | Re: Пипец Украине :-) [42] | [Ответить] |
А я говорю, что Россия точно так же получает деньги за транзит туркменского газа в Украину. Думаешь московия нам его даром качает? | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [42] | [Ответить] |
А-а, ты об этом.
А кто мешает покупать в РФ без длинного транзита? :-) | ||
Сергей Федосов | Re: Пипец Украине :-) [42] | [Ответить] |
Есть такая штука как геополитика. В своё время именно жадность сгубила румынского и польского фраера - СССР построил ж.д.переправы Клайпеда - Мукран и Ильичёвск - Варна. | ||
ZM | Re: Пипец Украине :-) [1] | [Ответить] |
> Ну, само строительство ещё не начато. Когда начнётся -
> тогда Ющенко что-то, может, и поймёт.? Когда этот газопровод введут в эксплуатацию, на Украине давно будет новый президент (если, конечно, Ющ не планирует сидеть четыре срока). Так что разговоры преждевременны. Политическая ситуация на Украине вполне может измениться в течение первого (и, надеюсь, последнего) срока правления Юща. В любом случае, как говаривал Ходжа Насреддин, "за этот срок кто-то да сдохнет: или осел, или хан, или я." | ||
Dogma | Re: Пипец Украине :-) [1] | [Ответить] |
Путин сожрал Юкос, сейчас разинул рот на ТНК. А между прочим, она обьеденилась с BP. Дождётся проблем (или он от безнаказанности с ума сошёл? и такое бывает) Нефть да и газ имеют привычку заканчиваться, тем более - что-то будет с Россией. я даж думать боюсь. | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [49] | [Ответить] |
> Нефть да и газ
> имеют привычку заканчиваться Заканчиваться они будут очень долго, и параллельно будет возрастать цена. | ||
no_rem | Re: Пипец Украине :-) [48] | [Ответить] |
> > Ну, само строительство ещё не начато. Когда начнётся - >
> тогда Ющенко что-то, может, и поймёт.? А вот интересно, ЧТО он должен понять? | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [48] | [Ответить] |
Поймёт, что США газа не даст, и ЕС тоже. | ||
no_rem | Re: Пипец Украине :-) [48] | [Ответить] |
А разве он озвучил планы получения газа в США или ЕС? не помню такого | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [48] | [Ответить] |
Нет, но нефть из Ирака уже хотел качать :))) | ||
Dogma | Re: Пипец Украине :-) [48] | [Ответить] |
Шара закончится гораздо раньше ( у меня данные из, прост, нефтяных сфер)
Заметим, что страны богатые полезными ископаемыми, бывают весьма развращены этим фактом и лежат на печи. А страны, которых природа обделила, процветают (к примеру Япония) в общем, нехошие аналогии в голову приходят... | ||
no_rem | Re: Пипец Украине :-) [48] | [Ответить] |
А Ирак приняли в ЕС или это новый штат США? И причем тут Россия? | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [48] | [Ответить] |
:)))
Ни при чём. Просто прожекты по обеспечению энергетических поставок в Укиаину пока умиляют. | ||
no_rem | Re: Пипец Украине :-) [48] | [Ответить] |
Просто я не вижу логической связи. Россия строит трубопровод, в связи с чем Ющенко должен понять, что США газа не даст. И где тут скрыта логика? | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [48] | [Ответить] |
Понять можно только то, с какой страной Украине сейчас выгоднее близко сотрудничать. | ||
no_rem | Re: Пипец Украине :-) [48] | [Ответить] |
А что, в сотрудничестве Украины и России есть какие-то проблемы? По-моему, и так все очень близко и понятно. Ющенко был в России в первый свой рабочий день. Может, признаком "понимания" был перенос инаугурации в Кремль с благословением от царя-Путина? | ||
no_rem | Re: Пипец Украине :-) [48] | [Ответить] |
Иными словами, перечисли по пунктам, какими должны быть шаги президента, чтобы ты признал: "Да, понимание есть". | ||
Зигфрид | Re: Пипец Украине :-) [48] | [Ответить] |
Я рыдаю оптимизму дорогих северо-восточных соседей и сочувствующих им :-)))))))))) Жаль тут анимированные смайлики нельзя вставлять... ну ладно
Я просто помню, как точно такие же тупоголовые "патриоты" с нашей стороны радовались строительству и открытию газхопровода "Одесса-Броды", который у меня тоже ничего, кроме ржачки не вызывал. Почему? Да просто оба эти газопровода спланированы ПОПЕРЕК необходимых трансопортных направлений. Без комментариев. Говорить о захвате рынка Турции что нашими дегенератами, что русскими же дегенератами, еще смешнее - в гробу они российский газ видали, когда под рукой Персидский залив с весьма дружественными и странами и нациями (вне зависимости от политической обстановки - Турция умудряется сохранять нейтралитет). А один концерн (кстати, БАСФ не существует с 1994 года, он выкуплен концерном Емтек, а басф - это только торговая марка - видать и вся "подлинность" инфы такая же) трубопровод осиливать и не должен ;-) Да и занимается Емтек синтетикой, а не горючим - нафиг ему СТОЛЬКО газа? Ну и наконец, мысли о том, что Украина, несчастная, помрет без российского газа такая же "умная", как и так, что Россия, бедненькая, помрет без украинского металла. Дебилизм. Господа, 2005 год на дворе! 14 лет, как граница! ОДУМАЙТЕСЬ! | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [48] | [Ответить] |
no_rem, нет особой охоты ничего возражать, т.к. твои ответы знаю наперёд. Поэтому посмотрим, как оно далье пойдёт. | ||
no_rem | Re: Пипец Украине :-) [48] | [Ответить] |
Ок, будем считать, что сообщение 1 - ничемне подкрепленное эмоциональное заявление, по сути своей не соответствующее действительности. Принято. | ||
Dogma | Re: Пипец Украине :-) [48] | [Ответить] |
Национальная гордость великороссов одуматься на даёт :-) Судьба такой :-) Загадочный русский душа, пониматете ли :-) А что загадочного? Хорошая отмазка на любой случай, и только!
А вот бред про металл мне как-то не попадался. То ли дураков на круглый :-) километр у нас поменьше, то ли я смотрю плохо... | ||
Ночной_Дозор | Re: Пипец Украине :-) [62] | [Ответить] |
> А один концерн (кстати, БАСФ не существует с 1994 года, он
> выкуплен концерном Емтек, а басф - это только торговая > марка - видать и вся "подлинность" инфы такая же) > трубопровод осиливать и не должен ;-) Да и занимается Емтек > синтетикой, а не горючим - нафиг ему СТОЛЬКО газа? Как єто не существует? А это что: http://www.corporate.basf.com/ Скинули ненужный сектор туркам и только. | ||
Михалыч | Re: Пипец Украине :-) [62] | [Ответить] |
>Путин сожрал Юкос, сейчас разинул рот на ТНК. >
Налоги надо платить. И Юкосу, и ТНК, и Гоги Абрамовичу Прокопенко... >Нефть да и газ имеют привычку заканчиваться> Нефть - да, а газ - возобновляемое топливо. Впрочем и "синтетический бензин" уже давно научились делать. >Говорить о захвате рынка Турции что нашими дегенератами, что русскими же дегенератами, еще смешнее - в гробу они российский газ видали, когда под рукой Персидский залив с весьма дружественными и странами и нациями (вне зависимости от политической обстановки - Турция умудряется сохранять нейтралитет). > Учите матчасть - а то без смеха вас читать нереально. Газохранилище - это огромная инфраструктура, в которую вкладывают деньги. И еще - поинтересуйтесь, какой процент в потреблённом Турцией газе занимает Россия. Только в обморок не падайте... >кстати, БАСФ не существует с 1994 года, он выкуплен концерном Емтек, а басф - это только торговая марка - видать и вся "подлинность" инфы такая же> У вас подлинность "инфы" может и такая же, только вот Шрёдер и Путин в этом вопросе куда компетентнее вас... >Ну и наконец, мысли о том, что Украина, несчастная, помрет без российского газа такая же "умная", как и так, что Россия, бедненькая, помрет без украинского металла.> Угу - будет Украина газ в польше покупать :-)))) Или в США :-))) Или даже из Туркмении на портативных телепортаторах доставлять... >Национальная гордость великороссов одуматься на даёт :-) > Одуматься по поводу чего? По поводу того, что надо было действительно дробить вашу страну пока не поздно было, запрегя под это дело Януковича и снабдив его армией? Смотрите - а то действительно одумаются... >Как єто не существует?> Ну глюки у паренька - с кем не бывает... Пусть пар выпустит, рассказав нам сказку :-))) | ||
Зигфрид | Re: Пипец Украине :-) [62] | [Ответить] |
:-))) | ||
Ночной_Дозор | Re: Пипец Украине :-) [67] | [Ответить] |
> Угу - будет Украина газ в польше покупать :-)))) Или в США
> :-))) Или даже из Туркмении на портативных телепортаторах > доставлять... Господи, ну и жлобы. Мы тут надрываемя, качаем их вонючий газ, а они оказывается хотят и туркменский путь перекрыть. | ||
Михалыч | Re: Пипец Украине :-) [67] | [Ответить] |
>Мы тут надрываемя>
Ваша страна не вложила ни копейки в модернизацию газотранспортной системы. | ||
Зигфрид | Re: Пипец Украине :-) [67] | [Ответить] |
Вложила! Уже не воруем-с о:-) | ||
Ночной_Дозор | Re: Пипец Украине :-) [70] | [Ответить] |
> Ваша страна не вложила ни копейки в модернизацию
> газотранспортной системы. :) Можно подумать Россия свой газ в теплицах взращивает. А Украина в разведку, добычу и строительство вложила, в свое время, будь здоров. Другой вопрос, что потом кто-то обьявил все своим. Ну и ладно. Заберите свой смердючий газ, он действительно ваш. А с Туркменией мы значит правильно контакт наладили. Имея таких то друзей. | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [70] | [Ответить] |
Дозор - :))))) | ||
Dogma | Re: Пипец Украине :-) [70] | [Ответить] |
Что за разборки в песочнице ? :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [70] | [Ответить] |
http://proua.com/accent/2005/04/13/101324.html | ||
Михалыч | Re: Пипец Украине :-) [70] | [Ответить] |
Сейчас раздадутся крики, что это - "заказанная москалями статья" :-))) | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [70] | [Ответить] |
А автор - старый агент ФСБ :))) | ||
Зигфрид | Re: Пипец Украине :-) [70] | [Ответить] |
Да нет, это сам ВВП писал! В что, не знали? Там все серьезно :-))))
А сайт этот - как раз в том ключе, что Михалыч написал :-))) Наверное его любимый :-) Что ли, форум maidan.org поцитировать? :-)))) | ||
Михалыч | Re: Пипец Украине :-) [70] | [Ответить] |
>А сайт этот - как раз в том ключе, что Михалыч написал :-))) Наверное его любимый >
Да не бываю я на украинских сайтах почти. И написал я свои мысли раньше, чем почти такие же предположения появились на этом сайте. | ||
no_rem | Re: Пипец Украине :-) [79] | [Ответить] |
> >А сайт этот - как раз в том ключе, что Михалыч написал
> :-))) Наверное его любимый > Да не бываю я на украинских > сайтах почти. И написал я свои мысли раньше, чем почти > такие же предположения появились на этом сайте.? Так то не украинский. Вы же сами знаете, что "все украинские СМИ жестко контролируются президентом" :-))) | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [79] | [Ответить] |
Эт самое, proua.com во время "революции" был ярко прооранжевым. | ||
no_rem | Re: Пипец Украине :-) [81] | [Ответить] |
> Эт самое, proua.com во время "революции" был ярко
> прооранжевым.? Ложь и провокация. Михалыч лучше знает. | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [81] | [Ответить] |
Ээээ... может, я торможу, конечно... но они с for-ua по жизни были антагонистами во время выборов... и на форуме там жесткое модерирование было за Ющенко | ||
no_rem | Re: Пипец Украине :-) [81] | [Ответить] |
а еще есть третья голова этого дракона! from-ua! :-) | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [81] | [Ответить] |
Кошмар. Кругом - заговор, кругом - измена. Кому верить, no-rem? Одна ссылка у меня уже есть: 5tv.com.ua , а что-то ещё можно читать без страха, что там - одни креатуры ФСБ пишут? | ||
no_rem | Re: Пипец Украине :-) [81] | [Ответить] |
Ага, так я и побежал выкладывать пароли-явки. Вся честная информация, как Сим-Сим, только "для своїх"! | ||
Misha | Re: Пипец Украине :-) [81] | [Ответить] |
Жаль. уду дальше читать творения креатур ФСБ. | ||
no_rem | Re: Пипец Украине :-) [81] | [Ответить] |
Обидно, что 5tv.com.ua теперь придется убить :-) | ||
Николай | Re: Пипец Украине :-) [81] | [Ответить] |
Допустим , что политика Украины вошла в отношении России в острый конфликт или даже в конфронтацию ( боевые действия) , предвестником всего этого будет :
1) Сначала будет откол Восточной Украины, возможно Гражданская война. 2) Россия отключит газопровод в ущерб себе ( целее товар будет для неё) . 3) Продолжая военную тему , НАТОвские войска или ООНовские будут принимать участие в защиту своих "интерасов" БОЛЬШОЙ ВОПРОС , а что будет делать в этой ситуации Геморой Украинской незалежности ? | ||
Сергей Федосов | Re: Пипец Украине :-) [81] | [Ответить] |
А с чего Вы решили, что НАТО горит желанием поскорее принимать Украину?
Там тоже не дураки и память у них не так коротка. Небось помнят и времена братства, единства и вечной дружбы с неделимой Россией, и то, что Украина была махрово советской и вообще кузницей Политбюро ЦК КПСС, и то, кто у власти был всё это время и что они делали "до исторического материализма". И, видя стольк резкие перемены, все эти проевропейские потужки и прыжки, прекрасно отдают себе отчёт, что тщательно плюющий в сторону России сегодня завтра может точно также плюнуть и на них :-) Так кому на хрен нужны такие "союзнички"? | ||
Misha | Хорошая выдержанная статья о транзите | [Ответить] |
Лишённая демагогии.
http://news.finance.ua/ru/~/2/2005/04/25/61252 | ||
Ночной_Дозор | Re: Хорошая выдержанная статья о транзите | [Ответить] |
Самое смешное, что пока там будут договариваться, проектировать да строить, газ то и закончится... | ||
Misha | Re: Хорошая выдержанная статья о транзите | [Ответить] |
Не закончится.
Представь себе две кривые, производства и спроса. Темпы роста производства замедляются. темпы роста спроса - ускоряются. Фактическое окончание запасов газа очень далеко. До этого момента, вероятно, пройдёт не одна сотня лет. А в ближайшей перспективе добыча будет расти, медленнее, чем обычно, а цены - тоже расти. В проигрыше останутся как раз страны, где газ/нефть не добываются. | ||
Ночной_Дозор | Re: Хорошая выдержанная статья о транзите | [Ответить] |
Вот здесь можно почитать, как видится настоящее и будущее Ямала:
http://www.expert.ru/expert/special/oblasti/nenez1/ Для Украины, в настоящий момент, было бы очень выгодно перевести энергетику на мазут. | ||
Ночной_Дозор | Re: Хорошая выдержанная статья о транзите | [Ответить] |
Между прочим, в этом году исполняется 50 лет Шебелинскому месторождению. Первому освоенному на територии СССР:
"50 лет назад на Харьковщине было открыто одно из крупнейших в Европе Шебелинское газовое месторождение, где сейчас эксплуатируются 1150 газовых скважин и добывается в среднем 5,4 миллиарда кубометров газа в год. Крупным производственным достижением газодобытчиков стало открытие на территории Харьковщины Гашиновского нефтяного месторождения, запасы нефти которого еще уточняются. Здесь уже введена в промышленную эксплуатацию нефтяная скважина, где ведется и попутная добыча газа. На Шебелинском месторождении на глубине 7-8 километров геологами открыты новые огромные промышленные запасы природного газа. Для эксплуатации глубинных скважин в Харькове уже запускается в производство оборудование, которому нет аналогов в мире" | ||
Dogma | Кажись идея пошла в народ :-) | [Ответить] |
Україна може побудувати газопровід в обхід Росії
26.04.2005 16:54:27 ЕКОНОМІКА Україна може ініціювати будівництво газопроводу для транспортування природного газу з Туркменістану в Європу в обхід Росії через Каспійське море, Азербайджан і Грузію. Про це в інтерв’ю тижневикові «Контракти» повідомив голова правління національної акціонерної компанії (НАК) «Нафтогаз України» Олексій Івченко, інформує «proUA». Івченко нагадав, що під час візиту президента України Віктора Ющенка в Туркменістан йшлося про створення транснаціонального консорціуму, в тому числі для будівництва нового газопроводу з території Туркменістану в Європу. Глава НАК «Нафтогаз України» повідомив, що запропонував «Газпрому» побудувати газопровід Александров Гай - Новопсков довжиною 600 км, що дозволить збільшити транзитні можливості Росії. «Росіяни обмірковують нашу пропозицію, прораховують економічну, політичну, ресурсну доцільність. Однак їхнє рішення не має для нас принципового значення. ...Якщо вони відмовляться будувати через свою територію, у нас будуть усі підстави скористатися альтернативним шляхом», - заявив Івченко. Глава «Нафтогазу» відзначив, що наразі «вузьким місцем» є газотранспортна система Узбекистану, пропускна спроможність якої на виході становить не більш ніж 39 млрд. кубометрів на рік. «Це створює проблеми для нас, Росії, Узбекистану, Туркменістану. Ми запропонували представникам цих країн разом зайнятися удосконаленням узбецьких газопроводів». На питання про те, які європейські компанії візьмуть участь у реалізації проекту будівництва газопроводу з Туркменістану в Європу, глава «Нафтогазу України» повідомив, що компанія вела переговори з Рургазом, із Фербунднетц Газ, яка є третьою за величиною газовою компанією Німеччини. «Будемо вести переговори і з іншими газовиками», - додав Олексій Івченко. «Щоб сказати, хто буде, а кого не буде в консорціумі, потрібно в першу чергу визначити, чого ми хочемо від учасника консорціуму і чи взагалі потрібен нам хтось... Чи потрібен нам у консорціумі хтось з європейських партнерів? Якщо потрібен, то тільки для забезпечення ринку збуту. Якщо це партнер не дає гарантію виходу на європейський ринок, він як учасник консорціуму нас не цікавить», - заявив він. Івченко також заявив, що вважає за недоцільне створення консорціуму для експлуатації існуючої газотранспортної системи України. За словами керівника НАК «Нафтогаз України», для підтримки її в робочому стані не потрібні зовнішні інвестиції. «ГТС буде тільки українською і тільки державною. Ми можемо залучати нових партнерів тільки для реалізації нових проектів», - відзначив він. Крім того, Олексій Івченко повідомив, що «Нафтогаз України» не допустить іноземних газових трейдерів в Україну. «Ми готові купувати газ на україно-російському кордоні в кожного, хто нам запропонує ціну, нижчу за нинішню. Однак жодного трейдера ми на внутрішній ринок ми не пустимо», - наголосив він. |
[ Список тем | Создать тему ]