Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒76 | 77‒96 | 97‒116 ] [ Все сообщения ]

Сергей Федосов"уезжаю а Бангладешт"[Ответить
[97] 2005-04-13 14:28Именно так. Просто поехать как ходок - можно.

Напомню, что из СССР вообще выехать без разрешения нельзя было, независимо от назначения поездки. Даже к дружественным "ребятам-демократам" с билетом и деньгами.
 
MishaRe: "уезжаю а Бангладешт"[Ответить
[98] 2005-04-13 14:30Понятно. В США свободы всё-таки чуть больше. Можно пешком уйти на Кубу :)))
 
Сергей Федосов[Ответить
[99] 2005-04-13 14:33Конечно. Заметьте - во вражескую страну.
 
MishaRe:[Ответить
[100] 2005-04-13 14:35Конечно. Заметьте - с которой США не находятся в состоянии войны.
 
MishaRe:[Ответить
[101] 2005-04-13 14:36Да, а может Россия помогать делу свободы в Украине?
 
MishaRe:[Ответить
[102] 2005-04-13 14:37(или право вмешиваться в дела других стран есть только у Украины? :)
 
Сергей Федосов[Ответить
[103] 2005-04-13 14:39> Конечно. Заметьте - с которой США не находятся в состоянии
> войны.?

Зато находятся в режиме вполне конкретных экономиченских санкций
 
MishaRe:[Ответить
[104] 2005-04-13 14:43101, 102 написал случайно. Д.б. пойти в соседнюю ветку.
Сергей: ну пусть так. У вас уже и гроссмейстеров сажают за политику, скоро дойдёт до писателей и художников.
 
Сергей ФедосовХи-хи[Ответить
[105] 2005-04-13 16:04
> У вас уже и гроссмейстеров сажают за
> политику, скоро дойдёт до писателей и художников.?

Миша, когда над Вами смеются, Вы почему-то обижаетесь.
А ведь это единственная возможная реакция, учитывая, что Вы на форуме не новичок.
 
MishaRe: Хи-хи[Ответить
[106] 2005-04-13 16:07Смейтесь, Ваш право. Зачем мне обижаться?
 
СтефанRe: Нас тут человек 10. [90][Ответить
[107] 2005-04-13 17:41> Стефан, жтель США может свободно выехать в Северную Корею
> или на Кубу?

Постановка вопроса принципиально некорректная (что я и пытался сказать своим #89). Жителя США, покидающего США, не спрашивают, в какую страну он едет. Поэтому формальный ответ — да, может. Что прямых рейсов нет или почти нет (кажется, из Майами в Гавану что-то все-таки летает) — это уже другой вопрос.

FWIW, я не согласен с запретом жителям США тратить деньги на Кубе. Точнее, я считаю, что США неправильно поступают, объявляя врагом (из чего следует данный запрет) Кубу, которая, насколько я понимаю, нападать на США никогда не планировала, международный терроризм вроде бы особо не поддерживает, и т.п. Но... как есть, так есть. Смею цинично надеяться, что ждать осталось не так уж долго.
 
СтефанRe: Нас тут человек 10. [90][Ответить
[108] 2005-04-13 17:43P.S. Поддерживаю тех, кто считает, что Ющенко сделал глупость, заявив то, что описано в #0.
Мотивы можно обсуждать отдельно...
 
анонимRe: Нас тут человек 10. [108][Ответить
[109] 2005-04-13 17:52> P.S. Поддерживаю тех, кто считает, что Ющенко сделал
> глупость, заявив то, что описано в #0. Мотивы можно
> обсуждать отдельно...?

Можно я попридираюсь к словам? Как можно оценивать сам поступок, не принимая во внимание его мотивы?
 
IRJRe: Нас тут человек 10. [108][Ответить
[110] 2005-04-13 18:31> Смею цинично надеяться, что ждать осталось не так уж долго

Или я сдохну, или Буш, или Кастро. Как в притче? ;)
 
СтефанRe: Нас тут человек 10. [109][Ответить
[111] 2005-04-13 20:56> Можно я попридираюсь к словам?

Даже нужно! :-)

> Как можно оценивать сам поступок, не принимая во внимание его мотивы?

Полагаю, что на бытовом/эмоциональном уровне часто можно. Если я скажу, что убийство человека на улице — это... нехорошо, Вы со мной согласитесь?
Хотя, действительно, мотивом могла быть корысть, а могла — необходимая оборона. И суд оценит эти два случая очень по-разному.

Во всяком случае, выглядит упомянутое в #0 заявление как глупость.
 
СтефанRe: Нас тут человек 10. [110][Ответить
[112] 2005-04-13 20:58> Или я сдохну, или Буш, или Кастро. Как в притче? ;)

Буш в данном случае ни при чем, а что касается меня и Кастро — я настроен оптимистически! :-]
 
Сергей Федосов[Ответить
[113] 2005-04-14 05:29Кстати, Кастро жуткой бранью разразился в адрес США и "двуличного Буша". Причина - он требует немедленно выдать Луиса Посада Кариллеса, который взорвал кубинский самолёт в 1976 году. Кастро еназывает его убийцей, палачом, чудовищем, преступником, далее я забыл...

Кариллес, которому сейчас 77 дет и который химик по образованию, был приговорён а Панаме к 8 годам за взрыв в университете с целью убить Кастро, но 4 года спустя прощён и отпущен "чтобы сделать приятное майамской мафии". Ранее он также был арестоваан в Венесуэле (он гражданин этой страны) и сбежал в 1985 году, когда его дело нахолилось на аппеляции. Венесуэда его разыскивает до сих пор. В настояшее время находится в США, куда проник из Мексики и хочет получить политическое убежище. Дело находится на рассмотрении, однако исход этого неизвестен. С одной стороны, он активно сотрудничал с ЦРУ (около 40 лет, на это давит защита, как и на то, что он в прошлом имед статус резидента США и что сразу после депортации он будет убит), в то же время есть голоса решительно против этого и за выдачу его Кубе или иной стране, которая его разыскивает. Например, сенатор от Масачусетеса Уильям Делахант направил официальный запрос в комиссию по иностранным делам с требованием американским властям "максимально дистанцироваться от этого террориста" и официально считать его и ему подобных "врагами цивилизации".

Ну а тем временем арка скрипучая телега правосудия ... того этого... Кастро получил отличный повод публично поругаться.

Для справки:

- по закону 1966 года любой кубинец получает статус постоянного жителя через год после прибытия в страну;

- США предоставляют статус убежища иностранцам, которым на родине грозит преследование по причине религиозной ориентации, политичеких убеждений, принадлежности к определённой расовой, этнической, национальной или социальной группе;

- США могут отказать в убежище на основании криминальной истории или причастности к терроризму или геноциду. При этом каждый случай рассматривается индивидуально.

Вот так. I report, you decide.. :-)
 
MishaRe:[Ответить
[114] 2005-04-14 08:12А, вот как, выходят, террорист и по совместительству - агент ЦРУ и находится уже (сколько лет?) в США, где дело неспешно рассматривается и даже ставится вопрос о полит. убежище? Забавно, забавно.
Как Басаев приедет, расскажете, а то я, может, пропущу в новостях-то.
 
Сергей ФедосовRe:[Ответить
[115] 2005-04-14 13:28Он уже не агент ЦРУ, в США находится недавно, т.к. только в прошлом году выпущен на свободу, поставить вопрос о политическом убежище может любой, закон есть закон, а Басаев официально считается врагом.
 
MishaRe:[Ответить
[116] 2005-04-15 21:38 ГАВАНА, 15 апреля. /Корр.ИТАР-ТАСС Сергей Новожилов/. Куба осудила
Украину за поддержку антикубинскую резолюцию в Комиссии ООН по правам
человека /КПЧ/, принятую накануне в Женеве. Об этом заявил здесь в четверг
кубинский министр иностранных дел Фелипе Перес Роке.
Гавана, заявил он в ответ на вопрос корр.ИТАР-ТАСС, расценивает
решение Киева поддержать Вашингтон в его антикубинской политике, как "удар
в спину кубинскому народу". Министр подчеркнул, что почти 15 лет его
страна осуществляет программы по оказанию помощи и лечению украинских
детей-"чернобыльцев". "Наш народ безвозмездно помог более 18 тыс граждан
Украины", сказал Перес Роке.
Недавно глава украинского государства подписал с президентом США
Джорджем Бушем совместное заявление, в которой обещал поддерживать
продвижение свободы на Кубе и в Белоруссии. Глава кубинского МИД
охарактеризовал этот документ, как "фактическое обязательство" Киева
принимать участие в кампаниях, проводимых Вашингтоном против карибской
страны. В прошлом Киев ни разу не высказывался за принятие такого
документа, который выдвигается по инициативе США с 1990 года.
 
0‒19 | 20‒76 | 77‒96 | 97‒116 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011