Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒35 ]

MishaЕвроидиоты[Ответить
[0] 2005-03-16 17:15Оказывается, есть не только евроидиоты.
-----
Вацлав Клаус написал письмо Вике-Фрайберге
Уважаемая г-жа президент!

Я получил Ваше письмо от 24 января 2005 г., в котором Вы мне - в связи с наступающим празднованием 60-летия окончания ВМВ и поражения нацистской Германии - напоминаете последовавшю оккупацию Вашей страны Советским Союзом и страдания, которые Вашей стране принесла эта оккупация. И то, и другое я очень хорошо помню и ни в коем случае ни одно из них не недооцениваю.

Поражение нацистской Германии, достигнутое с немалой помощью граждан оккупированных европейских государств общим усилием западных союзников и Советского Союза, была колоссальной, воистину исторической победой. Она стало результатом героизма ста тысяч, сокрее, силлионов союзных воинов - советских, американских, британских и многих других. Они в то тяжёлое время рисковали своими жизнями не за осуществление послевоенных планов коммунистического диктатора. Они воевали с врагом, который представлял собой угрозу для всего мира. Именно в воспоминаниях о тех подвигах и связанных с ними жертвах вижу главный смысл и значение готовящихся празднований в честь 60-летия окончания ВМВ.

Вы совершенно правы в том, что поражение нацистской Германии не стало для латышского, чешского и некоторых других народов средней и восточной Европы началом их свободного и демократического развития, как это удалось в более счастливой западной половине нашего континента, а принесла с собой новый тоталитарный режим либо непосредственно после войны, либо на несколько лет позже, после того, как опустился разделивший Европу железный занавес. И для чешского народа эпоха коммунизма была временем упадка, преследований и чужого доминирования. И эти события также необходимо напоминать.

Однако, на основании собственного опыта я убеждён в том, что пытаться глубоко и открыто обсуждать настолько чувствительные вопросы прошлого в такой форме, чтобы не усложнять сегодняшние и будущие отношения между отдельными европейскими государствами и народами. И потому - с осознанием всей болезненности истории 20 столетия - подтверждаю своё участие в празднованиях 60-летия окончания войны в Москве.

Со всем почтением

Вацлав Клаус
 
DogmaRe: Евроидиоты[Ответить
[1] 2005-03-16 17:21Во втором абзаце в первом предложении не хватает ключевого слова. Получается ерунда.
А так...вот бы все нашкодившие осознавали, что наделали, как вот сегодняшняя Германия!
З.Ы. Где тут идиотизм? Тут только фактаж и дипломатичные извинения...
 
MishaRe: Евроидиоты[Ответить
[2] 2005-03-16 17:22Клаус как раз не идиот.
А перевод любительский.
 
MishaА вот и евроидиоты. Точнее. еврофашисты.[Ответить
[3] 2005-03-16 17:25http://fotki.lv/?x=OS5RKFxDRy06RDxIU1M5LlMoXENSQ1JNRy06RjxIUkFRQw==
"Сегодня около 11 часов утра у памятника Свободы произошла стычка между членами организации "Родина — русский национальный союз". Около десяти человек пытались загородить пешеходный переход у часов Laima, чтобы помешать шествию легионеров.

Участники антифашистского пикета в полосатой одежде, со звездами Давида на груди с плакатами "Фашизм не пройдет" попытались помешать шествию легионеров. Полиция разделила группу протестующих, около 10 человек задержаны, сообщила Delfi представитель полиции Зане Москаленока.


Около 300 участников шествия памяти легионеров беспрепятственно возложили цветы к памятнику. За происходящим наблюдали прохожие, множество полицейских и представители СМИ, в том числе российских и немецких."

 
DogmaRe: Евроидиоты[Ответить
[4] 2005-03-16 17:25Любитель задумался и потерял что-то типа "надо так чтобы"
А теперь плиз - пример идиота, чтоб было с чем сравнить!
 
Ночной_ДозорRe: Евроидиоты[Ответить
[5] 2005-03-16 17:26А кто тут вообще предполагается идиотом?
 
MishaRe: А вот и евроидиоты. Точнее. еврофашисты.[Ответить
[6] 2005-03-16 17:26Для ясности замечу.
Ни одного фашиста полиция не задержала.
 
MishaПример идиота[Ответить
[7] 2005-03-16 17:27Пример идиота - это президент однйо маленькой страны, которому (которой) пишет г-н Клаус.
 
no_remRe: Пример идиота[Ответить
[8] 2005-03-16 17:29Одни получили разрешение на акцию, другие - нет.
 
MishaRe: Пример идиота[Ответить
[9] 2005-03-16 17:31Правильно.
Замечу, что разрешение выдали именно фашистам. Антифашистам его не выдали несколько дней назад.
 
Ночной_ДозорRe: Пример идиота[Ответить
[10] 2005-03-16 17:31Так и знал. Понимаешь, от фашизма, в конечном счете, больше всего страдает сам пациент.
 
MishaRe: Пример идиота[Ответить
[11] 2005-03-16 17:32Но это, конечно же, не значит, что в ЕС уважают фашистов. Боже упаси. Этотолько в оссии скины везде.
 
Ночной_ДозорRe: Пример идиота[Ответить
[12] 2005-03-16 17:35У нас ведь коммунизм как бы тоже похоронили. Ситуация сходная. В умах вбродит установка: "идея хорошая, с исполнителями не сложилось".
 
no_remRe: Пример идиота [9][Ответить
[13] 2005-03-16 17:38> Правильно. Замечу, что разрешение выдали именно фашистам.
> Антифашистам его не выдали несколько дней назад.?

На одном месте митинговать противоборствующим силам ни в одной стране не дают. Кто первый встал - того и тапки. Просили бы разрешения в другом месте провести акцию.

ПС: Я не защищаю фашизм, Боже упаси. Меня там не было, и я не знаю их целей. Просто сужу по очевидным вещам.
 
IRJRe: Пример идиота [9][Ответить
[14] 2005-03-16 18:13> Но это, конечно же, не значит, что в ЕС уважают фашистов. Боже упаси. Этотолько в оссии скины везде

Повторю одну вещь - здесь сирийцев под поезда не сбрасывают, цыганских женщин на глухих тропинках не поджидают и на таджикских девочек в подворотне ножиками не тыкают. Вместо приведённых наций можно подставить любые другие.
 
Ночной_ДозорRe: Пример идиота [9][Ответить
[15] 2005-03-16 19:09Нужно отметить одно обстоятельство. Власти этот митинг запретили. Разрешение было получено через суд.

Евросоюзю вообще то не мешало бы сделать замечание. Прецеденты были.
 
МихалычRe: Пример идиота [9][Ответить
[16] 2005-03-16 21:28>таджикских девочек>

Есть ли в Германии "таджикские девочки" и торгуют ли их отцы разбодяженным стиральным порошком героином, как торговал отец той питерской "таджикской девочки"?
 
ivdenisRe: Пример идиота [16][Ответить
[17] 2005-03-16 21:52> как торговал отец той питерской "таджикской девочки"?

Вы у него скупались?

ЗЫ: А вообще правильно, раз их родители торгуют наркотой не в тюрьму сажать родителей, а детей резать надо. Верной дорогой идете!

 
MishaRe: Пример идиота [16][Ответить
[18] 2005-03-16 21:54Разве в Германии нет проблемы скинов и неонацистов?
 
ЗигфридХехе[Ответить
[19] 2005-03-17 00:19Есть. В восточной, подальше от Берлина....
Еще бы - 40 лет им на голову сцать... Из серии "доигрались".
Но, пожалуй, в З.Е. нигде больше такого нет.

И скины/неонацисты там, НЯЗ, больше анстиамериканцы/антирусские, чем антиевреи/антитурки. Хотя проверить надо будет - у меня товарищ в Лейпциге живет, убежденный коммунист кстати :-) Спрошу, как звонить буду
 
СтефанRe: Евроидиоты [0][Ответить
[20] 2005-03-17 00:51> Оказывается, есть не только евроидиоты.

Интересное открытие! ;-)

Письмо Клауса выглядит более чем разумно, кроме названия того, что празднуется. 60-летие окончания ВМВ мы будем праздновать никак не в мае, а "празднование поражения нацистской Германии"... вы вообще понимаете, че вы сказали? :-/
Где они во фразе "празднование победы над нацистской Германией" усмотрели рекламу СССР? :-)

P.S. Любопытно было бы почитать то, в ответ на что. "Вацлав, меня тут позвали в Москву, думаю вот, ехать или как... А как вы настроены? Может, не поедем?.." Так примерно? :-)

 
MishaRe: Евроидиоты [20][Ответить
[21] 2005-03-17 00:54> > Оказывается, есть не только евроидиоты.
> Интересное открытие! ;-)
:)
Тем ыназываем провокационно, чтобы разогреть интерес :)

> P.S. Любопытно было бы почитать то, в ответ на что.
> "Вацлав, меня тут позвали в Москву, думаю вот, ехать или
> как... А как вы настроены? Может, не поедем?.." Так
> примерно? :-)
Думаю, именно так...
 
IRJRe: Евроидиоты [20][Ответить
[22] 2005-03-17 11:56> Есть ли в Германии "таджикские девочки"

Есть, даже знаком с одной. Очень милые люди :) Кстати, а почему в кавычках?

> и торгуют ли их отцы разбодяженным стиральным порошком героином, как торговал отец той питерской "таджикской девочки"?

Торгую , например, в Гамбурге. Но что поделать? Гамбург - портовый город мирового масштаба. А где порт - там... Но! В Германии есть определённые структуры по борьбе с незаконным оборотом наркоты. В России что, уже не такой? Все полномочия передали скинам? Дальше. Если кого-то поймали, но начинается следствие с судом и адвокатами, а не банально бьют ножом в подворотне. И последнее, а девочка здесь при чём? Она в чём была виновата?
 
IRJRe: Евроидиоты [20][Ответить
[23] 2005-03-17 12:02> Разве в Германии нет проблемы скинов и неонацистов?

Есть :( Но самое интересное, что, в основном, они сконцентрированы на постсоветской территории, т.е. ГДР.

Но вопрос в отношении к ним властей. А это очень важно.
 
МихалычRe: Евроидиоты [20][Ответить
[24] 2005-03-17 15:40>Вы у него скупались? >

Нет, у него закупались те, кто его впоследствии убивать пришел.


>А вообще правильно, раз их родители торгуют наркотой не в тюрьму сажать родителей, а детей резать надо. Верной дорогой идете! >

Наркоманы - существа отмороженные, и этот таджик прекрасно знал, чем рискует, когда бодяжил героин...


>Кстати, а почему в кавычках? >

Потому, что тут имелась в виду не столько национальность, сколько принадлежность отца к наркоторговле.

>Торгую>

Надеюсь - опечатка??? :-)

>Торгую , например, в Гамбурге. Но что поделать? Гамбург - портовый город мирового масштаба. А где порт - там... >

Поменяйте слово "Гамбург" на "Питер"...


> В Германии есть определённые структуры по борьбе с незаконным оборотом наркоты.>

И в России есть.

>Все полномочия передали скинам?>

Не "скинам", а НАРКОМАНАМ.

>Если кого-то поймали, но начинается следствие с судом и адвокатами, а не банально бьют ножом в подворотне.>

Вы часто видите в Германии суды, где наркоманы судятся с барыгами?


>И последнее, а девочка здесь при чём?>

Непричем. Просто под руку попала. С детьми наркоторговцев (да и бандитов вообще) такое часто бывает.

>Но вопрос в отношении к ним властей.>

Тех властей, которые разрешают демонстрации? У нас власти себе таких вещей не позволяют.
 
IRJRe: Евроидиоты [20][Ответить
[25] 2005-03-17 16:59>> Торгую
> Надеюсь - опечатка??? :-)

Скорее, недопечатка :)

> Поменяйте слово "Гамбург" на "Питер"...

Тут да, есть такое дело :( Что Гамбург, что Питер, что Кейптаун...

> Не "скинам", а НАРКОМАНАМ

Разве? Может мы о разных случаях говорим? Мне помнится именно скины. Но это один случай из многих. Не редко попадаются случаи нападения на чернокожих, кавказцев...

> Вы часто видите в Германии суды, где наркоманы судятся с барыгами?

Я не о том... Ну да ладно, уже оговорено выше ;)

> Тех властей, которые разрешают демонстрации? У нас власти себе таких вещей не позволяют.

Ибо нет возможности, сильно развито противоположное движение - коммунизм. Но, ИМХО, если говорить о нацизме в России, то нужно говорить, скорее, о криминальном движении, чем о политическом.
 
МихалычRe: Евроидиоты [20][Ответить
[26] 2005-03-17 21:02>Разве? Может мы о разных случаях говорим?>

Нет, о том самом. Помнится там даже губернаторша местная что то кричала про "наказать гнусных фашистов"... А оказалось все куда проще... Поймали их буквально через неделю, и выяснилось, что никакие это не "скины", а обычные нарики, которым этот таджик-барыга продал бодяжный героин. Они его "наказывать" пошли, а что бы на них не подумали - нарядились "под скинов"... Таджик кстати "испарился" из города буквально на следующий день...


>Не редко попадаются случаи нападения на чернокожих, кавказцев... >

А еще нередки случаи нападения кавказцев на "белокожих". Вот недавно группа "кавказцев" зарезала "белокожего" спортсмена в Москве... Тоже "фашизм"?


>если говорить о нацизме в России, то нужно говорить, скорее, о криминальном движении, чем о политическом.>

Да нет у нас никакого "нацизма" - обычные "гопники", которые просто стали себя называть "по модному"...
 
ЗигфридRe: Евроидиоты [26][Ответить
[27] 2005-03-17 21:55> Вот
> недавно группа "кавказцев" зарезала "белокожего" спортсмена
> в Москве... Тоже "фашизм"?

Да

> Да нет у нас никакого "нацизма" -
> обычные "гопники", которые просто стали себя называть "по
> модному"...?

Только ведут они вебя что-то слишком по-модному и много их слишком. То что скины - это гопники в квадрате, мне рассказывал один из их руководителей в Киеве :-))) Когда их уже полторы тысячи было по всей Украине
 
НиколайRe: Евроидиоты [26][Ответить
[28] 2005-03-18 01:07Она стало результатом героизма ста тысяч, сокрее, союзных воинов - советских, американских, британских и многих других. Они в то тяжёлое время рисковали своими жизнями

Помнится в то время столько не проживало людей на Земле -силлионов - БОЛЬШЕ миллиарда это число ...
 
IRJRe: Евроидиоты [26][Ответить
[29] 2005-03-18 14:11> Поймали их буквально через неделю, и выяснилось, что никакие это не "скины", а обычные нарики, которым этот таджик-барыга продал бодяжный героин

Ну, тогда это другое дело.

> Вот недавно группа "кавказцев" зарезала "белокожего" спортсмена в Москве... Тоже "фашизм"?

Каковы были мотивы?

> Да нет у нас никакого "нацизма" - обычные "гопники", которые просто стали себя называть "по модному"...

Вот так и решает проблему нацизма Ваше руководство. Помнится, какой-то милицейский чинуша заявил, что в России нет скинов - только футбольные фанаты. Что ж, тоже решение проблемы. В таком случае в Германии в 30-х тоже нацистов не было, это были простые почитатели арийской культуры...
 
MishaRe: Евроидиоты [26][Ответить
[30] 2005-03-18 14:19IRJ, а ты изучал мотивы, по к-м белые били "цветных"? Или сразу понятно - расизм?
 
IRJRe: Евроидиоты [26][Ответить
[31] 2005-03-18 14:35> IRJ, а ты изучал мотивы, по к-м белые били "цветных"?

"Изучал мотивы" - это ты круто загнул ;) Нет, сужу по, заметь, _российским_ публикациям СМИ.
 
МихалычRe: Евроидиоты [26][Ответить
[32] 2005-03-19 00:29>Каковы были мотивы? >

"Он радовался"... Такой был мотив...


>Помнится, какой-то милицейский чинуша заявил, что в России нет скинов - только футбольные фанаты. Что ж, тоже решение проблемы>

Будете удивлены, но он почти прав! Действительно "скинов" у нас на весь город может человек сто и набереться, но и то вряд-ли. Остальные - обычная гопотень, футбольные шизики и прочие дегенераты, которые следуют "модому течению"...

 
IRJRe: Евроидиоты [26][Ответить
[33] 2005-03-19 00:52> "Он радовался"... Такой был мотив...

Честно говоря, не понял... Кто радовался, чему?

> Будете удивлены,

Врядли :)

> но он почти прав! Действительно "скинов" у нас на весь город может человек сто и набереться, но и то вряд-ли. Остальные - обычная гопотень, футбольные шизики и прочие дегенераты, которые следуют "модому течению"...

Что ж, возможно - Вам виднее. Мне лично это доказывает лишний раз, что к любым событиям можно относится по-разному и, соответственно, по-своему их трактовать. Т.е. и парад неонациков в Латвии можно охарактеризовать как парад обычных хулиганов, поддавшихся "модному течению" ;)
 
ЗигфридRe: Евроидиоты [33][Ответить
[34] 2005-03-19 01:33
> Т.е. и парад
> неонациков в Латвии можно охарактеризовать как парад
> обычных хулиганов, поддавшихся "модному течению" ;)?

Эмммм.... Судя по постам Вадима Фалькова, которому я доверяю на 100%, именно так и есть.
А как это можно трактовать иначе?
 
МихалычRe: Евроидиоты [33][Ответить
[35] 2005-03-19 12:47>Честно говоря, не понял... Кто радовался, чему?>

Праздник был (помоему новый год), люди гуляли на улицах. Чуркам непонравилось, что человек радуется...
 
0‒35 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011