Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒28 | 29‒48 | 49‒68 ] [ Все сообщения ]

no_remRe: Выключите Останкино и включите мозги! [44][Ответить
[49] 2005-03-12 22:43> >Нужно признать, что чеченцы и русские - это две разные
> нации> КОМУ нужно?

а что, это одна нация?
 
no_remRe: Выключите Останкино и включите мозги! [47][Ответить
[50] 2005-03-12 22:45> > >Михалыч, а как насчет снятия передач с эфира про убитых
> в > соседней стране журналистов?> Тоже не знаю, о чём ты.
> Зато в США после "ненужных" передач просто увольняют.
> Невзирая на должности. А в Англии всяких болтунов, которые
> могут помешать маленькой победоносной войне, просто мочат в
> лесу. Такая вот цивилизация.?

Снова перевод стрелок. речь шла не о США и не об Англии
 
MishaRe: Выключите Останкино и включите мозги! [47][Ответить
[51] 2005-03-12 22:46Про Россию речь тоже не шла. Речь шла о почти исчезнувшей стране под названием ЧРИ.
 
no_remRe: Выключите Останкино и включите мозги! [47][Ответить
[52] 2005-03-12 22:56Я отвечал на конкретную реплику. В которой речь шла именно про Россию. Вот на эту:

Да, у нас журналистов CNN за критику нападения на Ирак не увольняют "по собственному желанию"...

Она мне напомнила процитированный выше анекдот. Понятно, что в России никто журналистов CNN увольнять не будет, особенно "за критику нападения на Ирак". Зато там по каким-то причинам снимают с эфира передачу про убитого журналиста.
 
MishaRe: Выключите Останкино и включите мозги! [47][Ответить
[53] 2005-03-12 23:09А у нас речь не про Россию в этой теме. Про т.н. Ичкерию. Так что, с темы съехал не я.
 
МихалычRe: Выключите Останкино и включите мозги! [47][Ответить
[54] 2005-03-12 23:38>а что, это одна нация?>

Нация - да, одна. Национальность- разная.

Да и вопрос вообще то был не о "разности" или "одинаковости", а о том, КОМУ это нужно признавать.

 
MishaRe: Выключите Останкино и включите мозги! [47][Ответить
[55] 2005-03-14 02:53Интересная статья по теме.
http://www.ukrslovo.kiev.ua/nomera/3236/polit/p32365.html
 
МихалычRe: Выключите Останкино и включите мозги! [47][Ответить
[56] 2005-03-14 07:26А это кто там на фотографии? На масхадова совсем не похож.
 
АндрейкаRe: Выключите Останкино и включите мозги! [43][Ответить
[57] 2005-03-14 10:55> потому что есть
> далеко идущие планы, и новое поколение, которому скоро идти
> в армию, должно четко запомнить, что все русские -герои,
> все не русские - ублюдки, которым надо отстреливать из
> крупнокалиберной винтовки все, что плохо висит> Да у тебя
> паранойя... На фильмы типа "Рембо" ты так-же реагируешь??

В фильме "Рэмбо" нет противопоставления разных наций. Кровь - да, есть. Потому и не люблю такое. Но вот когда кровь совмещается с тем, что "все, кто не с нами, - те против нас, в плане взаимоотношений разных наций", то это очень и очень плохо.
Hint: сравнивать "Рэмбо" с "Войной" можно было бы, если бы в первом подлый шериф был, скажем, негром. или Рэмбо был бы негром. А так - это некорректно. Мысль ясна?
 
АндрейкаRe: Выключите Останкино и включите мозги! [46][Ответить
[58] 2005-03-14 11:00> > Нужно признать, что чеченцы и русские - это две разные >
> нации Кто спорит? >, и оградиться от чечни хорошей
> границей, предоставив > ей независимость, за которую она и
> борется. Ты у чеченцев спросил, хотят ли они опять под
> бандитами жить?

А зачем оно мне надо? Но ты-то ведь точно сам лично ездил-спрашивал, и все как один говорят, что хотят быть под Россией.

> И не надо мне, > Миша, говорить, что,
> мол, такое уже было около 10 лет > назад, и все пошло
> по-новой. Нет, надо. > Не надо, потому что после того >
> Чечня осталась в составе России. Нет, не осталась. Там не
> действовал российский закон. Вообще. Там не было ни одного
> официального лица из России. Вообще. > Не было бы этого -
> не было > бы и второй войны. Да ну? То есть, Басаева
> просто-таки напросто спровоцировали напасть на Россию?

Ты уверен, что этого не было? Ты там был?

А
> Радуева - взрывать под прикрытием умеренного Масхадова
> вокзал в Пятигорске? И так далее. Андрейка, я попробую ещё
> раз объяснить. Поищи в Интернете чеченцев. Которые живут в
> Чечне, реально. Не на пропагандистских форумах типа КЦ.
> Адресок могу подкинуть, если что. И попробуй понять, чего
> они хотят - хотят они жить в стране, где есть закон и
> право, или в стране, где в прямом эфире пускают казни, а на
> дорогах выкладывают головы иностранцев.?

Подкинь, интересно. А вообще, задумайся, _зачем_ так называемым "бандитам" это все надо - казни по телику крутить, головы на дорогах выкладывать.. Они что, кровожадные имбецилы все как один?

 
MishaRe: Выключите Останкино и включите мозги! [58][Ответить
[59] 2005-03-14 11:48> А зачем оно мне надо? Но ты-то ведь точно сам лично
> ездил-спрашивал, и все как один говорят, что хотят быть под
> Россией.
Нет, не ездил. Но и ты ведь не знаешь всей правды.

> >Да ну? То есть, Басаева
> > просто-таки напросто спровоцировали напасть на Россию?
> Ты уверен, что этого не было? Ты там был?
Это разговоры "в пользу бедных".
Никто его туда лезть не заставлял. Так можно и Гитлера оправдать с нападением на СССР.

> Подкинь, интересно. А вообще, задумайся, _зачем_ так
> называемым "бандитам" это все надо - казни по телику
> крутить, головы на дорогах выкладывать.. Они что,
> кровожадные имбецилы все как один?
Ну ты знаешь, мне трудно представить себе, чтобы ФСБ в 1997 приехало в Грозный, и организовало публичную казнь в центре города с прямым эфиром.
Они не имбецилы - они бандиты. Они не совсем люди, те из них, к-е школы захватывают.
А ссылка вот: http://grozny.fastbb.ru/re.pl?-00000354-000-0-0-0-0-0
 
АндрейкаRe: Выключите Останкино и включите мозги! [59][Ответить
[60] 2005-03-14 12:30> > А зачем оно мне надо? Но ты-то ведь точно сам лично >
> ездил-спрашивал, и все как один говорят, что хотят быть под
> > Россией. Нет, не ездил. Но и ты ведь не знаешь всей
> правды.

Да, не знаю. Потому и говорю, что возможны варианты. А ты утверждаешь, что вариантов нет и быть не может.

> >Да ну? То есть, Басаева > > просто-таки напросто
> спровоцировали напасть на Россию? > Ты уверен, что этого не
> было? Ты там был? Это разговоры "в пользу бедных". Никто
> его туда лезть не заставлял. Так можно и Гитлера оправдать
> с нападением на СССР.

При чем тут это?

> Подкинь, интересно. А вообще,
> задумайся, _зачем_ так > называемым "бандитам" это все надо
> - казни по телику > крутить, головы на дорогах
> выкладывать.. Они что, > кровожадные имбецилы все как один?
> Ну ты знаешь, мне трудно представить себе, чтобы ФСБ в 1997
> приехало в Грозный, и организовало публичную казнь в центре
> города с прямым эфиром. Они не имбецилы - они бандиты. Они
> не совсем люди, те из них, к-е школы захватывают.

Правильно, "те из них", но далеко не все. У меня вот, например, совсем нет уверенности, что это именно Масхадов виновен в Беслане. У тебя же такая уверенность есть, и переубедить тебя невозможно.

А ссылка
> вот: http://grozny.fastbb.ru/re.pl?-00000354-000-0-0-0-0-0?

Ок, поглядим.
 
MishaRe: Выключите Останкино и включите мозги! [60][Ответить
[61] 2005-03-14 12:37> Да, не знаю. Потому и говорю, что возможны варианты. А ты
> утверждаешь, что вариантов нет и быть не может.
Нет, не утверждаю :-)

> При чем тут это?
При том, что он напал первый. Это - факт. Россия оборонялась.

> Правильно, "те из них", но далеко не все. У меня вот,
> например, совсем нет уверенности, что это именно Масхадов
> виновен в Беслане. У тебя же такая уверенность есть, и
> переубедить тебя невозможно.
Он по меньшей мере _укрывал_ террористов. Это уже = соучастие.
 
MishaRe: Выключите Останкино и включите мозги! [56][Ответить
[62] 2005-03-14 12:45> А это кто там на фотографии? На масхадова совсем не похож.
Хамбиев, см. статью. "Бывший министр обороны".
 
MishaRe: Выключите Останкино и включите мозги! [56][Ответить
[63] 2005-03-15 00:46Между прочив, в конституции ЧР (республики в составе РФ) есть очень интересная фраза.
"Чеченская Республика (Нохчийн Республика) - демократическое социальное правовое государство с республиканской формой правления."
http://www.chechnya.gov.ru/republic/const/
 
ЗигфридRe: Выключите Останкино и включите мозги! [63][Ответить
[64] 2005-03-15 23:31Хм... В этом топике почти целиком и полностью согласен с Мишей

> Между прочив, в конституции ЧР (республики в составе РФ)
> есть очень интересная фраза. "Чеченская Республика (Нохчийн
> Республика) - демократическое социальное правовое
> государство с республиканской формой правления."
> http://www.chechnya.gov.ru/republic/const/?

Здесь отвечу просто - Финляндия, Польша и два ханства в составе Российской Империи тоже были ГОСУДАСТВАМИ. Да и любые ССР в составе СССР тоже были госудаствами. Республика, если речь идет не о форме правления, а о территории, на которую распостраняется форма правления, тоже является типом государства. Любая республика - государство. Автономная республика, получается, тоже - автономное, но государство. Логическая цепочка выстраивается. Можно поискать правовые нормы опровергнущие или подтведрящие ее.
 
Андрейкаhttp://news.bigmir.net/index/28/563605/[Ответить
[65] 2005-03-16 10:22ФСБ: За данные о Масхадове выплачено $10 миллионов

12:53 (15.03.2005)
Корреспондент.net

Федеральная служба безопасности (ФСБ) России во вторник, 15 марта, объявила, что выплатила около 10 миллионов долларов за информацию, которая помогла обнаружить лидера чеченских сепаратистов Аслана Масхадова.

В центре общественных связей ФСБ также уточнили, что ведомство "обязалось помочь предоставившим информацию людям в случае необходимости переехать в другой регион России или в одну из мусульманских стран".

ФСБ объявила о вознаграждении в размере 300 миллионов рублей (около $10 миллионов) за информацию о местонахождении А.Масхадова и Шамиля Басаева в сентябре 2004 года, после теракта в Беслане. При этом лицам, предоставившим информацию, гарантировалась анонимность и безопасность.

В ответ Аслан Масхадов назначил вознаграждение "за голову" президента Путина - 600 миллионов рублей.

Ранее советник президента РФ по проблемам Северо-Кавказского региона Асланбек Аслаханов отмечал, что ситуация с наградой за сведения о местонахождении Аслана Масхадова пока не ясна, поскольку о том, где находится лидер чеченских сепаратистов, сообщил один из членов его окружения, задержанный ранее.

В ноябре минувшего года представитель регионального оперативного штаба по управлению контртеррористической операцией на Северном Кавказе генерал-майор Илья Шабалкин сообщил, что российские спецслужбы готовы выплатить награду за информацию о местонахождении Масхадова "даже членам бандформирований". При этом Шабалкин подчеркнул, что в этом случае ФСБ не будет наносить ущерба личной безопасности боевиков.

Загадки смерти Масхадова

По официальным данным, лидер чеченских сепаратистов, президент Ичкерии Аслан Масхадов был убит во вторник, 8 марта, в селении Толстой-Юрт, Чечня.

Он скрывался в бункере под одним из домов. Российские силовики сообщают, что бункер был подорван, в результате чего лидер сепаратистов был убит. Однако вице-премьер правительства Чечни, сын убитого президента республики Рамзан Кадыров сказал журналистам, что Масхадов погиб из-за случайного выстрела своего охранника.

Российские силовые органы утверждали, что у них не было приказа убить Масхадова, и он погиб, поскольку оказывал сопротивление.

Дом, в подвале которого прятался Масхадов, позже был взорван, а обломки дома бронетехника сравняла с землей.

Как сказано в сообщении штаба российских войск на Северном Кавказе, во время этой операции были задержаны приближенные Масхадова - Вахит Мурдашев, Вусхан Хаджимуратов, Илес Илисханов. В распоряжение федералов также попал личный архив Масхадова.

Обязанности президента Ичкерии после гибели Аслана Масхадова начал исполнять уроженец Саудовской Аравии Ахмад Файруз шейх Абдулхалим.

Тело Масхадова сейчас находится в Москве.

Между тем, российская пресса считает, что убийство Аслана Масхадова было инсценировано. Так, журнал "Русский Newsweek" сообщает, что жители селения Толстой-Юрт в массе своей убеждены, что тело Масхадова им "подкинули".

Ранее версии инсценировки гибели Аслана Масхадова высказал его сын – Анзор. По его словам, лидер чеченских сепаратистов погиб не так, как об этом было официально объявлено.

Во вторник заместитель министра внутренних дел Чечни Султан Сатуев в интервью "Интерфаксу" отверг эти предположения. "Масхадов был обнаружен именно в Толстой-Юрте и именно в том месте, которое указали официальные источники в ФСБ, - сказал Сатуев. - Это настолько очевидно, что вызывают недоумение попытки преподнести случившееся в ином свете и придать этому иную окраску".

Позже эту точку зрения подтвердил президент Чечни Алу Алханов и первый заместитель премьер-министра республики Рамзан Кадыров.

 
Ночной_ДозорRe: http://news.bigmir.net/index/28/563605/[Ответить
[66] 2005-03-16 10:39Все гораздо проще. Кадыров пригласил Масхадова на неофициальные переговоры, застрелил и получил свои 10мл.
 
Ночной_ДозорRe: http://news.bigmir.net/index/28/563605/[Ответить
[67] 2005-03-16 10:41Все гораздо проще. Кадыров пригласил Масхадова на неофициальные переговоры, застрелил и получил свои 10мл.
 
MishaRe: http://news.bigmir.net/index/28/563605/ [66][Ответить
[68] 2005-03-16 11:49> Все гораздо проще. Кадыров пригласил Масхадова на
> неофициальные переговоры, застрелил и получил свои 10мл.
Тоже версия.
 
0‒19 | 20‒28 | 29‒48 | 49‒68 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011