Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒379 | 380‒399 ] [ Все сообщения ]

Сергей ФедосовЕщё один политофтоп (я всё-таки не удержался)[Ответить
[0] 2004-09-27 01:22Форумяне обожают темы "Мы и Америка", "Америка из Сак" и всё такое прочее, но прежде чем впредь об этом говорить, а также ругать ту же Латвию, рекомендую посмотреть результаты сегодняшнего референдума в Швейцарии...
 
ЯрославRe: Ещё один политофтоп (я всё-таки не удержался)[Ответить
[1] 2004-09-27 01:37Что еще за референдум?
 
Ночной_ДозорRe: Ещё один политофтоп (я всё-таки не удержался)[Ответить
[2] 2004-09-27 02:44А как это связано? Ну не захотели они давать расширенные права, это же не Канада. Рабочей силы видно и так хватает.

 
Сергей ФедосовRe: Ещё один политофтоп (я всё-таки не удержался)[Ответить
[3] 2004-09-27 02:58О приёме в гражданство. Получить его иммигранту крайне тяжело (только для начала длительной и дорогостоящей волокиты "Бюргеррехта" (натурализации) нужно прожить в стране как минимум 12 лет, и быть интегрированным в "швейцарскую жизнь" (например, не уезжать из страны на праздники и тому подобное)). Помимо этого отдельные кантоны и полукантоны могут устанавливать свои дополнительные требования.

На референдуме речь шла об облегчении натурализации для иммигрантов второго поколния, родившихся в стране или выросших там с малых лет, и автоматическом его получении для родившихся в Швейцарии иммигрантов третьего поколения (то есть родившихся в Швейцарии ВНУКОВ иммигрантов, иммигрировавших в Швейцарию много-много лет назад!)

На сегодня каждый пятый житель этой полностью свободной и абсолютно демократической страны является "негражданином", половина этих людей или родились в стране, или прожили в статусе законного иммигранта более десяти лет.

Обе поправки были отвергнуты под лозунгами "не распродавать Швейцарию" и расклеенные плакаты, на которых изображён открытый швейцарский паспорт с фотографией Бин Ладена.

В общем, типичная европейская ксенофобия во всей своей красе. Швейцарцев раздражают мусульмане, югославы и много кто ещё, но они же не горными альпийскими тропами незаконно проникли в страну!
 
Сергей ФедосовRe: Ещё один политофтоп (я всё-таки не удержался) [2][Ответить
[4] 2004-09-27 03:00> А как это связано? Ну не захотели они давать расширенные
> права, это же не Канада. Рабочей силы видно и так хватает.
> ?

Хватало бы - не впукскали бы иммигрантов. А то не то что улицы мести - трамваи и троллейбусы водить местных не хватает.
 
Ночной_ДозорRe: Ещё один политофтоп (я всё-таки не удержался) [2][Ответить
[5] 2004-09-27 03:06Вот именно - трамваи и тролейбусы. Не ученых, инженеров, специалистов. Мусульмане конечно это не негры, но понаедут, образуют общину, потом потребуют автономии... вобщем проблемм не оберешься. Хотят - пусть работают. Зачем им гражданство. Рим уже с таким наигрался.
 
Сергей ФедосовRe: Ещё один политофтоп (я всё-таки не удержался) [2][Ответить
[6] 2004-09-27 03:09Инженеров и специалистов тоже берут. И даже с семьями и надолго. Только каким бы ты классным специалистом ни был, через семь лет тебя с работы вытурят и заменят новеньким. После чего можешь начинать паковать чемоданы.
 
Ночной_ДозорRe: Ещё один политофтоп (я всё-таки не удержался) [2][Ответить
[7] 2004-09-27 03:16Ну это их дело. Мне бы то же не понравилось если моя домохозяйка, проработав несколько лет, захотела поселиться навсегда. Не понял только при чем здесь Латвия.
 
Ночной_ДозорRe: Ещё один политофтоп (я всё-таки не удержался) [2][Ответить
[8] 2004-09-27 03:19Вот прикол. Видно простудился и все хочу проглотить колдрекс. Ставлю чайник, завариваю, выпиваю третью кружку чая а про таблетки забываю... ну не...
 
Сергей ФедосовRe: Ещё один политофтоп (я всё-таки не удержался) [2][Ответить
[9] 2004-09-27 03:29В Латвии очень много "неграждан" и эту страну постоянно и нещадно критикуют русские за их закон о гражданстве, который по сравнению со швейцарским просто-таки образец либерализма.
 
Ночной_ДозорRe: Ещё один политофтоп (я всё-таки не удержался) [2][Ответить
[10] 2004-09-27 03:34Так ТЕ русские разве "понаехали", они же вроде как жили там на момент новообразования? Ситуация совсем иная. Но спорить не буду. По красивому, если не нравятся латышам такие граждане, предложите хорошие подьемные и на выбор. А так как есть - не красиво.
 
Сергей ФедосовRe: Ещё один политофтоп (я всё-таки не удержался) [7][Ответить
[11] 2004-09-27 03:36> Ну это их дело. Мне бы то же не понравилось если моя
> домохозяйка, проработав несколько лет, захотела поселиться
> навсегда.

Ваша домохозяйка уже прожила у вас более 10-12 лет, и у неё родился ребёнок, причём, какая жалость, не от вас. Выходит, вам нравится, что этот ребёнок, выросший в вашем доме, должен быть либо бездомным, либо бесправным, мало того, его дети - тоже.
 
Сергей ФедосовRe: Ещё один политофтоп (я всё-таки не удержался) [10][Ответить
[12] 2004-09-27 03:39> Так ТЕ русские разве "понаехали", они же вроде как жили там
> на момент новообразования? Ситуация совсем иная. Но спорить
> не буду. По красивому, если не нравятся латышам такие
> граждане, предложите хорошие подьемные и на выбор. А так
> как есть - не красиво.?

Они считают понаехавшими всех, кто приехал после присоединения в 1940-м году, кроме этнических латышей. Хотя с тех пор прошло более 50 лет.
 
Ночной_ДозорRe: Ещё один политофтоп (я всё-таки не удержался) [7][Ответить
[13] 2004-09-27 03:45:) Домохозяйка, при выходе замуж увольняется. Должна быть незамужней. Откуда возьмется ребенок? Между прочим это было железным правилом у Г. Форда. Женщины безальтернативно увольнялась с производства при выходе замуж.

Но Вы видимо имели ввиду алигорию? Что делать если у эммигранта появилась семья и дети. Это правда, что если ты родился в Штатах когда твои родители были там даже проездом - получаешь гражданство?

Фууу... запил ПепсиКолой.
 
Ночной_ДозорRe: Ещё один политофтоп (я всё-таки не удержался) [7][Ответить
[14] 2004-09-27 03:49Вот я и говорю - некрасиво. Даже по сроку давности никаких исков предьявить нельзя, а они же не преступники. Швейцарцы же честно предупреждают, установленными правилами, - хотите работайте, хотите нет. Права такие то и такие то.
 
Сергей ФедосовRe: Ещё один политофтоп (я всё-таки не удержался) [13][Ответить
[15] 2004-09-27 03:59> :) Домохозяйка, при выходе замуж увольняется. Должна быть
> незамужней. Откуда возьмется ребенок? Между прочим это было
> железным правилом у Г. Форда. Женщины безальтернативно
> увольнялась с производства при выходе замуж.

Всё красиво, всё правильно, кроме одного - при чём здесь ребёнок?

Кстати, по швейцарскому закону он не будет гражданином, даже если "домработница" родит от вас!

> Что делать если у эммигранта
> появилась семья и дети. Это правда, что если ты родился в
> Штатах когда твои родители были там даже проездом -
> получаешь гражданство?

Да, это правда. Исключение - если ваши родители были иностранными дипломатами.

Я имел в виду другое - нас люьят жестоко критиковать, а сами-то, сами!... :-)))
 
Ночной_ДозорRe: Ещё один политофтоп (я всё-таки не удержался) [13][Ответить
[16] 2004-09-27 04:22Ребенок? Не знаю, это Вы говорили.

Как не будет гражданином, даже если она моя жена? Женщина не получает там гражданства даже если выходит замуж?

Я вообще не знаю насколько плохо живется русским в Латвии, может быть им там все же лучше чем в Москве? Сами посмотрите, что в ней твориться. Практически, после Беслана, события развиваются как по писаному. Все, что я говорил сразу после терракта подтверждается на 150%. Россия становится просто опасным соседом. Одни закидоны по отмене презумпции невиновности по некоторым статьям чего стоят?

Не стоят ли за всем этим банальные попытки разгрывания национальной карты в сопредельных государствах? Во всяком случае то, что говрится по российским гос. каналам в отношении Украины вызывает отвращение.

 
Сергей ФедосовRe: Ещё один политофтоп (я всё-таки не удержался) [16][Ответить
[17] 2004-09-27 04:48> Как не будет гражданином, даже если она моя жена?

Ну, если она ваша жена, тогда так и быть будет, но всё равно не раньше чем через год, по вашему же заявлению, да и то если он этот год жил с вами и не имеет другого гражданства.

> Женщина не получает там гражданства даже если выходит замуж?

Женщины там ещё недавно не имели права голосовать. А гражданство при выходе замуж по-моему нигде не дают. Вот только у нас через три года после брака с америнакским гражданином можно начинать процесс натурализации, а у них не ранее чем через пять лет дадут только постоянный вид на жительство.
 
Сергей ФедосовRe: Ещё один политофтоп (я всё-таки не удержался) [8][Ответить
[18] 2004-09-27 05:09> Вот прикол. Видно простудился и все хочу проглотить
> колдрекс. Ставлю чайник, завариваю, выпиваю третью кружку
> чая а про таблетки забываю... ну не...?

Подумаешь... Я вот, гуляя сеголня и разговаривая по телефону, вдруг обнаруживаю на дорожке.... телефон. Первая мысль - слава Богу, нашёлся (немного ранее я выронил его, поднимая упавшую почту). Правда, выронил возле дома, а тут далековато. Смотрю (продолжая всё время разговор!) - нет, это не мой. Похож на мой, но не мой. Хе, а где же мой?!!! Ёлы-палы, потерял!!! Выронил, растяпа! Надо (а разговор всё продолжается) искать автомат, заявить о пропаже, а что пожадничал застраховать, так теперь вот покупать новый придётся...

Разговор всё это время продолжался и дошло это до меня не сразу! :-)))

Не помню, кто это был из известных, Ленин ли, Эйнштейн ли, который, внимательно глядя на яйцо в одной руке, другой рукой опустил в кипящую воду карманные часы :-)
 
Сергей ФедосовRe: Ещё один политофтоп (я всё-таки не удержался) [8][Ответить
[19] 2004-09-27 15:22Накануне забыл добавить - дома соискателей гражданства могут навестить инспекторы, чтобы убедиться, что жилище соответствует "швейцарским нормам чистоты".

Ещё я забыл добавить, что 12 лет проживания в стране - это срок, после которого можно начать хлопоты бюргеррехта, но это тоже круги ада. Потому как федеральные власти после всех заморочек дадут лишь только своё "одобрение", но не более того! Окончательное решение будет за властями кантона и/или полукантона, а также местной общины-коммуны (хорошее поле дятельности для шурочек-общественниц! Это вам не лотерейные билеты распространять под угрозой отключения газа :-) ). Не забывайте, что Швейцария - страна абсолютно демократическая и что демократия там прямая. Так что не захотят вредные соседи принять вас к себе на равных - и не бывать вам гражданином и жаловаться бесполезно.

Что касается браков, то супруг швейцарца первые пять лет получает только вид на жительство, которое надо ежегодно обновлять и только пять лет спустя можно обратиться за получением постоянного. В остальных случаях постоянный вид на жительство можно получить 10 лет спустя такой жизни на птичьих правах. Понятно теперь, почему через 7 лет вас с работы выгонят?

В общем, как заявила одна мэм из их Народной Партии: "Швейцария - не проходной двор для всех и для кого попало", ну а кого они считают "кем попало", вы уже догадались.

Идеальная чистота и идеально работающий общественный транспорт вовсе не обязательно должны достигаться ксенофобией, иначе это напоминает тупые совковые мозги, точно так же убеждённые, что свобода и доступная колбаса никак несовместимы.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒379 | 380‒399 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011