[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒104 ]
| Ночной_Дозор | ТЭЦ-5, ТЭЦ-6. Что и ожидалось. | [Ответить] |
| Что ожидалось еще месяц назад произошло:
http://www.kievenergo.com.ua/ Причем по ТЭЦ-5 ситуация осложнена тем, что отключение блока 250МВт, произошло с выходом его из строя. | ||
| Alexxx | Re: ТЭЦ-5, ТЭЦ-6. Что и ожидалось. | [Ответить] |
| Ничего хорошего:( Сегодня об этом уже несколько раз в новостях говорили. Кстати, а кто и как питает электротранспорт? (в 2 словах) | ||
| Ночной_Дозор | Re: ТЭЦ-5, ТЭЦ-6. Что и ожидалось. | [Ответить] |
| Насколько я знаю блоки ТЭЦ-5 могут работать на одном мазуте, но ЖД инфраструктура его подвоза уже давно заброшена. Идет сработка аварийного остатка. ТЭЦ-6 вообще на мазуте никогда не работала. Станут оставшиеся блоки, не будет света, станет и эл. транспорт. | ||
| Ночной_Дозор | Re: ТЭЦ-5, ТЭЦ-6. Что и ожидалось. | [Ответить] |
| Киевская ТЭЦ-5
Адрес: 03013, Киев, ул.Промышленная, 4 Телефон: (380 44) - 2214302, Факс: (380 44) - 2954955 Пуск первой очереди ТЭЦ-5 осуществлено в 1971 году, в 1974 г. введен в эксплуатацию первый блок второй очереди. В 1976 году станцию сдано в эксплуатацию. Первая очередь Киевской ТЭЦ-5 оборудована двумя газо-мазутными котлами типа ТГМ-96А и двумя турбинами типа Т-100-130. Вторая очередь ТЭЦ-5 обладнана оборудована двумя прямоточными газо-мазутными котлами типа ТГМП -314А и двумя турбинами типа Т -250 -240 на сверхкритическое давление пара. Отпуск тепла с ТЭЦ осуществляется гарячей водой. Для покрытия пиковых тепловых нагрузок на станции установлены 4 водонагревательных котла. Установленная электрическая мощность - 700 МВт Установленная тепловая мощность - 1694 Гкал/ч Киевская ТЭЦ-6 Адрес: 03232, Киев, ул.Пуховская, 1а Телефон: (044) 5132074, Факс: (044) 5131148 Пуск первой очереди ТЭЦ-6 осуществлено в 1982 году, в 1986 г. введен в эксплуатацию второй блок. Первая ТЕЦ-6 оборудована двумя прямоточными газо-мазутными котлами типа ТГМП -344А и двумя турбинами типа Т -250/300 -240. Отпуск тепла с ТЭЦ осуществляется гарячей водой. Для покрытия пиковых тепловых нагрузок на станции установлены 4 водонагревательных котла. Установленная электрическая мощность - 500 МВт Установленная тепловая мощность - 1380 Гкал/ч | ||
| Misha | Re: ТЭЦ-5, ТЭЦ-6. Что и ожидалось. | [Ответить] |
| Народный мэр доиграется. | ||
| Олексий | Re: Народный мэр доиграется. | [Ответить] |
| Не факт :-((
В Севастополе почти два месяца не было отопления, причем в самые лютые морозы (с начала декабря до начала февраля) - газ в город не подавали. Новый "наместник" на это сказал - "отрыжка" старой власти, его больше беспокоит тот факт, что люди обогревают свое жилье с помощью электрообогревателей, этим можно перегрузить энергосистему и тогда город останется без электричества. Вот это я понимаю, правильная постановка вопроса :-( ----------- Кстати, Севастополь, как и Киев, города прямого подчинения Президенту :-( | ||
| Vyacheslav | Re: Народный мэр доиграется. | [Ответить] |
| Скорее имею статус, равный статусу области. | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [5] | [Ответить] |
| > ----------- Кстати, Севастополь, как и Киев, города прямого
> подчинения Президенту :-( ? а мэр тут ну сааавсем ни при чем :-))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Народный мэр доиграется. [5] | [Ответить] |
| Больше всего похоже на происки Плачкова. Скользкий тип. | ||
| Андрейка | Re: Народный мэр доиграется. [5] | [Ответить] |
| Мда. Я тоже не совсем понимаю, как можно назначать министром типа, чья контора ("Киевэнерго") уже много лет ходит в должниках. Что-то чем дальше, тем меньше мне Ющ нравится... | ||
| Dim | Re: Народный мэр доиграется. [5] | [Ответить] |
| А кто перекрыл газовый кран? | ||
| Андрейка | Re: Народный мэр доиграется. [5] | [Ответить] |
| НК "Газ Украины". общеукраинский газопоставщик, который, по логике, должен с недавних пор подчиняться тому же Плачкову. Как на деле - не знаю, но думаю, что не подчиняется. Иначе не было бы сегодня коллапса.
Ps. Светофоры на Воровского уже не работают. | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [11] | [Ответить] |
| > Ps. Светофоры на Воровского
> уже не работают. ? По всей улице?? | ||
| Андрейка | Re: Народный мэр доиграется. [11] | [Ответить] |
| На перекрестках с Гоголевской и Тургеневской утром работали, в обед -уже нет. На пр.Победы не работали еще утром. | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [13] | [Ответить] |
| > На перекрестках с Гоголевской и Тургеневской утром
> работали, в обед -уже нет. На пр.Победы не работали еще > утром.? на проспекте часто не работают. После работы вечером вижу там регулирвщика постоянно. А вот Гоголевская с Тургеневской - такого еще не видел... | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Народный мэр доиграется. [13] | [Ответить] |
| На БЛУ тоже не работают. Но, думаю, тут дело не в отсутствии энергии, а в воде, которая их залила. | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [9] | [Ответить] |
| > Мда. Я тоже не совсем понимаю, как можно назначать
> министром типа, чья контора ("Киевэнерго") уже много лет > ходит в должниках. Что-то чем дальше, тем меньше мне Ющ > нравится...? Хммм! http://kyiv.proua.com/ukr/news/2005/02/17/151912.html Плачков врятував столицю від відключень електроенергії 17 лютого 2005 15:19 Ситуація з припиненням постачань газу на «Київэнерго» стабілізувалася: Мінтопэнерго домовилися з постачальниками, щоб не припинялися постачання, і відключень споживачів не буде. Про це, як передає RUpor, сьогодні на прес-конференції в Києві заявив міністр палива й енергетики України Іван Плачков. При цьому він відзначив, що споживачі електроенергії винні Київэнерго 90 мільйонів гривень за газ. Нагадаємо, що «Газ України», дочірня компанія національної акціонерної компанії (НАК) "Нафтогаз України", доручив управлінню магістральних газопроводів (УМГ) "Київтрансгаз" і іншим газопостачальним компаніям обмежити постачання природного газу "Київэнерго". Про це компанія повідомила в прес-релізі в середу. | ||
| dogma | Re: Народный мэр доиграется. [9] | [Ответить] |
| Светофоры на Воровского ДАВНО УЖЕ через раз работают! Можете мне поверить - я там КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОХОЖУ (и через угол Тургеневской в т.ч.
А про Плачкова это случаем не сам создал проблему чтоб потом её успешно ликвидировать? Выпендриться! | ||
| Андрейка | Re: Народный мэр доиграется. [17] | [Ответить] |
| > Светофоры на Воровского ДАВНО УЖЕ через раз работают!
> Можете мне поверить - я там КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОХОЖУ (и через > угол Тургеневской в т.ч. Я там прохожу обычно по 4 раза в день, и в 9 случаях из 10 они все-таки работают. А про Плачкова это случаем не сам > создал проблему чтоб потом её успешно ликвидировать? > Выпендриться!? 99%. | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [17] | [Ответить] |
| Вот ведь как бывает. Все мы каждый день проходим по одним и тем же местам :-) Наверное даже не раз бывали в одно и то же время :-) | ||
| Андрейка | Re: Народный мэр доиграется. [18] | [Ответить] |
| > > Светофоры на Воровского ДАВНО УЖЕ через раз работают! >
> Можете мне поверить - я там КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПРОХОЖУ (и через > > угол Тургеневской в т.ч. Я там прохожу обычно по 4 раза в > день, и в 9 случаях из 10 они все-таки работают. А про > Плачкова это случаем не сам > создал проблему чтоб потом её > успешно ликвидировать? > Выпендриться!? 99%.? Проблема-то не решена, долг не ликвидирован; просто, обладая министерской властью, Плачков распорядился не обесточивать Киев любой ценой под страхом смерти. К следующему отопительному сезону снова будут заверения емельки о том, что все готово и срывов не будет, а, реально, кто не платил - тот платить и не будет. :-( Проблема только усугубится. | ||
| Андрейка | Re: Народный мэр доиграется. [19] | [Ответить] |
| > Вот ведь как бывает. Все мы каждый день проходим по одним и
> тем же местам :-) Наверное даже не раз бывали в одно и то > же время :-)? Вероятно, да. Ты на обед случайно не в столовку ПедУнивера ходишь? :) | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [21] | [Ответить] |
| > то > же время :-)? Вероятно, да. Ты на обед случайно не в
> столовку ПедУнивера ходишь? :)? нет :-) Последние месяцы я уже по Воровского хожу меньше, но были периоды, когда ее тоже проходил сверху вниз 2-4 раза в день :-) Одно время ходил в столовую в налоговой. | ||
| Андрейка | Re: Народный мэр доиграется. [22] | [Ответить] |
| > > то > же время :-)? Вероятно, да. Ты на обед случайно не в
> > столовку ПедУнивера ходишь? :)? нет :-) Последние месяцы > я уже по Воровского хожу меньше, но были периоды, когда ее > тоже проходил сверху вниз 2-4 раза в день :-) Одно время > ходил в столовую в налоговой.? :-)) Капец. Я туда тоже раньше ходил, но потом там появилась жутко наглая толстая кассирша образца совковой продавщицы с перегаром за метр, недодающая сдачу и в ответ на просьбу выдать салфетку отрывающая половинку, и ходить я туда перестал. :) | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [22] | [Ответить] |
| А еще когда я полтора года назад работал по центру Воровского (в здании где ИнтерКонтинентБанк) и любил в обед прогуляться, то ходил в "Два гуся" на Хмельницкого. Ну а сейчас обедаю не выходя из здания... | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [22] | [Ответить] |
| (чего-то так есть захотелось :-)) | ||
| Стефан | Re: Народный мэр доиграется. [22] | [Ответить] |
| 1. Не знаю, почему, но первой моей мыслью было: "Газовая принцесса разминается?.." (Так, кажется, ее называли?)
2. Проектною схемою ТЕЦ-5 не передбачено включення енергетичного обладнання станції після повного зупинення. То есть что — если один блок вырубится, то еще ничего, а если вся станция, хоть на минуту, то следующий этап — на кирпичи? А первый раз как ее включили? :-)) 3. Ну и ритуальное... http://kyiv.proua.com/ukr/news/2005/02/17/151912.html Ситуація з припиненням постачань газу на «Київэнерго» Спотворену англiйську вже вивчили. Вивчити б ще українську! | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [26] | [Ответить] |
| > Ситуація з припиненням постачань газу на «Київэнерго»
> Спотворену англiйську вже вивчили. Вивчити б ще > українську!? перевод с русского.... | ||
| Андрейка | Re: Народный мэр доиграется. [26] | [Ответить] |
| > 1. Не знаю, почему, но первой моей мыслью было: "Газовая
> принцесса разминается?.." (Так, кажется, ее называли?) Долги-то, как ни крути, накопились не за месяц... А вот емеля и правда мог бы еще пару лет назад обратить внимание на перманентные приостановки поставок газа в Киев. > 2. Проектною схемою ТЕЦ-5 не передбачено включення > енергетичного обладнання станції після повного зупинення. > То есть что — если один блок вырубится, то еще ничего, а > если вся станция, хоть на минуту, то следующий этап — на > кирпичи? А первый раз как ее включили? :-)) Видимо, это из серии "очень жаль, но этот фокус я могу повторить лишь один раз". ;) Но вообще, конечно, если это правда, то советские конструктора - самые конструктивные (деструктивные) в мире. ;) 3. Ну и > ритуальное... > http://kyiv.proua.com/ukr/news/2005/02/17/151912.html > Ситуація з припиненням постачань газу на «Київэнерго» > Спотворену англiйську вже вивчили. Вивчити б ще > українську!? :-) | ||
| Misha | Re: Народный мэр доиграется. [26] | [Ответить] |
| > 2. Проектною схемою ТЕЦ-5 не передбачено включення
> енергетичного обладнання станції після повного зупинення. > То есть что — если один блок вырубится, то еще ничего, а > если вся станция, хоть на минуту, то следующий этап — на > кирпичи? > А первый раз как ее включили? :-)) Наверняка повторный запуск будет просто ОЧЕНЬ сложным. Возможно, потребуется ремонт etc. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Народный мэр доиграется. [26] | [Ответить] |
| Да это корреспондентам лапши навешали, а они, как бабки на скамейке, что-то додумали. Конечно сразу его не запустишь, нужен полный цикл. Кроме того, если станут ВСЕ блоки, нужно же от чего-то запитать пусковой блок. | ||
| Dogma | Re: Народный мэр доиграется. [26] | [Ответить] |
| Андрейка, no_rem, кажись пора на пиво! Наверное мы друг друга не раз видели :-) У нас тут раньше ещё Женя был, работавший на Обсерваторной, но к осени пропал с форумов...
З.Ы. складывается впечталение что Воровского - самая несчастная улица в Киеве по части омелиных "реформ" (догадываюсь что на самом деле - этот микрорайон :-( ) | ||
| Андрейка | Re: Народный мэр доиграется. [31] | [Ответить] |
| > Андрейка, no_rem, кажись пора на пиво! Наверное мы друг
> друга не раз видели :-) У нас тут раньше ещё Женя был, > работавший на Обсерваторной, но к осени пропал с форумов... > З.Ы. складывается впечталение что Воровского - самая > несчастная улица в Киеве по части омелиных "реформ" > (догадываюсь что на самом деле - этот микрорайон :-( )? Поддерживаю. :) Когда идем? Начиная со следующей недели, эта, включая сегодняшний вечер, у меня занята. | ||
| Андрейка | Воровского | [Ответить] |
| А улочке нашей и правда досталось, пожалуй, удельно - больше других. | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [32] | [Ответить] |
| > Поддерживаю. :) Когда идем? Начиная со следующей недели,
> эта, включая сегодняшний вечер, у меня занята.? Понедельник, среда, четверг, пятница. Пока что окон много :-) | ||
| Андрейка | Re: Народный мэр доиграется. [32] | [Ответить] |
| Ну вот, видишь, вторник уже отпал, адо него еще больше трех дней. Опеределяйтесь, решайте, только ж не в последний день плз. :) | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [32] | [Ответить] |
| Вторник отпадает железно, а в любой другой день я готов. Тогда просто отпасть придется остальным делам. Предлагаю понедельник. | ||
| Dogma | Re: Народный мэр доиграется. [32] | [Ответить] |
| К воскресенью определимся :-)
В начале недели договоримся :-) Только чур пиво в Трёх толстяках не брать! Генделык паскудный! :-) | ||
| Андрейка | Re: Народный мэр доиграется. [32] | [Ответить] |
| Окей, так и договоримся. Предварительно - понедельник.
| ||
| Андрейка | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| > К воскресенью определимся :-) В начале недели договоримся
> :-) Только чур пиво в Трёх толстяках не брать! Генделык > паскудный! :-)? Ну что? Как определились, так и договорились? :( | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| Я еще с пятницы определен согласно сообщению 38... | ||
| Андрейка | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| Ну тогда думайте, где встречаемся. :) Предлагаю угол Тургеневской и Воровского, под магазином с обменкой. | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| Подходит! Ну и время желательно после шести, конечно :-) | ||
| Андрейка | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| Окей, давайте в 18-20 ... 18-30? | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| Подходит. Догма, ау....? | ||
| Андрейка | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| Кто-то еще будет? Думается мне, что, если Догма не появится, то на двоих соображать не стоит (?). Наверное, надо бы наперед договариваться, чтобы потом не было вот такого ожидания "появится - не появится?". | ||
| Dogma | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| Во вторник? | ||
| Dogma | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| И чего это я не появлюсь? Это ж я шорох подняла! | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| Вторник нет. Сегодня или со среды.... | ||
| Dogma | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| Или сегодня? А-уууу! | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [47] | [Ответить] |
| > И чего это я не появлюсь? Это ж я шорох подняла!?
Значит сегодня! | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [49] | [Ответить] |
| > Или сегодня? А-уууу!?
Спокойнее, спокойнее :-) Сегодня. Детали см. выше | ||
| Dogma | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| Можно и сегодня... | ||
| Андрейка | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| Окей, значит, сегодня. | ||
| Андрейка | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| Как узнаваться будем? :) | ||
| Dogma | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| А у меня ооочень узнаваемый рюкзачок с надписью "ТНК - Украина" :-) | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| Я не думаю, что под той Сантехникой много людей тусуется :-) (Это ж о том магазине?) | ||
| Dogma | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| Водолей, он самый (только название наспиано так бездарно, что всё время хочется прочесть "Босолей" :-) | ||
| Dogma | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| А если туда же сможет Борис подойти, получит искомый сидюк. | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| Во избежание недоразумений могу сбросить на мыло желающим свой мобильный | ||
| Андрейка | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| Cбрось. А я тебе в ответ сброшу свой, а то твой адрес потерялся. | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| ушло... | ||
| Anton | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| Ну и как прошла встреча?
:-) | ||
| Андрейка | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| Мне понравилось. Точки соприкосновения, оказывается, бывают не только в 145 школе. :) | ||
| no_rem | Re: Народный мэр доиграется. [37] | [Ответить] |
| И главное - их бывает неожиданно много :-) В общем, было интересно! | ||
| Борис S. | Re: Народный мэр доиграется. [65] | [Ответить] |
| Если-бы читал почти все ветки форума (как раньше) - то конечно-б пришёл. И вчера как раз мог. :-(
По случаю созревания очередной встречи стоит открывать отдельную тему! P.S. Последнее время читаю весьма избранное. Устал от пустых базаров. | ||
| Dogma | Re: Народный мэр доиграется. [65] | [Ответить] |
| Попросите называть темы предельно конкретно, и всё заживёт :-) | ||
| Андрейка | Ух ты! К емеле тянется еще одна дорожка! :-) | [Ответить] |
| http://kiev2000.com/news/view.asp?Id=126391&Part=32
Как «Киевэнерго» наживается на киевлянах. Часть 1 Говоря о долгах «Киевэнерго», представители энергокомпании не забывают акцентировать внимание на том, что виновато в них население Говоря о долгах «Киевэнерго» перед газопоставщиками, представители энергокомпании не забывают акцентировать внимание на том, что виновато в них, прежде всего, население, которое не платит за электроэнергию и тепло. Спрашивается, почему киевляне, с их самыми высокими в Украине доходами, не хотят платить? Неужели причина в одной только повальной несознательности? Полностью отрицать влияние этого фактора не решится никто, но стоит посмотреть и с другой стороны, – а за что, собственно, люди должны платить, если в квартирах холодно, а свет или гаснет по несколько раз в день или напряжение в электросети скачет так, что бытовая техника не выдерживает и горит. Такое вот «тепло і світло для киян» дают столичные энергетики. Но если что-то случается: гаснет свет, остывают батареи или из крана вместо горячей воды течет едва теплая, - люди сразу же обвиняют во всем ЖЭК. Списывать все проблемы на коммунальщиков у нас уже давно вошло в привычку, и никто даже не задумывается, что ЖЭК – это всего лишь жилищно-эксплуатационная контора. И она не в состоянии отвечать за перепады напряжения или недогрев воды на «Киевэнерго». Из самого ее названия следует, что обслуживает она – жилье и только жилье. Как она это делает - другой вопрос, но претензии к работникам ЖЭКа могут быть только по починке крана, замене лопнувшей в доме трубы или сгоревшей проводки, ремонте крыши или двери в парадном, уборке мусора… А кто должен отвечать за многокилометровые теплосети и силовые кабели? В «Киевэнерго» считают, что этими объектами, которые сами энергетики используют для того, чтобы доставлять потребителю свой же товар – тепло и свет, должен заниматься ЖЭК. Интересно, с какой стати, если жэковскому слесарю даже по технике безопасности не положено спускаться в траншею, так же как жэковский электрик не имеет допуска к кабелям. Это все равно, как если бы мы, покупая на рынке бананы, должны были бы проследить, чтобы все пути, которыми добирался к нам экзотический фрукт, были в порядке, а в случае чего, починить ж/д полотно, трассу, или даже вагоны и фуры. Абсурд? А по сути, таким же абсурдом занимаются коммунальщики. Но, может быть, трубы и провода находятся на балансе ЖЭКа? Ничуть – их там никогда не было и быть не может – опять же потому, что ЖЭКам положено заниматься лишь жильем, а никак не общими коммуникациями. Однако «Киевэнерго» тоже отрицает их принадлежность компании. Получается, что в городе километры бесхозных тепло- и электросетей. На деле же их ремонтируют именно коммунальщики – за свои совсем небогатые средства, которые формируются исключительно из квартплаты. И делают они это только потому, что за ними стоят сотни жильцов, которых нельзя оставить без воды и света, иначе просто случиться катастрофа. Но выполняя чужую работу, в ЖЭКах все рано убеждены, что ремонтировать должен тот, кто эксплуатирует водопроводы, тепло- и электросети, и зарабатывает деньги на поставках тепла и воды – то есть «Киевводоконал» и «Киевэнерго». Завесу тайны над принадлежностью теплосетей может приоткрыть документ внутреннего пользования «Киевэнерго». Правда, датирован он 1993 годом, но начальник одного из киевских ЖЭКов, рассказавший Киев2000 о проблеме, утверждает, что ситуация, зафиксированная в этом документе, в основе своей не изменилась до сих пор. Суть протокола состоит в том, что «Киевэнерго» и «Киевжиттеплокоммунхоз» (позже эти две организации объединились, так что можно смело говорить, что речь идет именно о «Киевэнерго») признали, что «бесхозных тепловых сетей в Киеве нет». А границей разделения балансовой принадлежности теплосетей является наружный фундамент здания. Таким образом, все, что находится за пределами дома – принадлежит «Киевэнерго» и должно ею обслуживаться. Причем бюджетная компенсация за это обслуживание была распределена так – 85% получает «Киевжиттеплокоммунэнерго» (слившаяся потом с «Киевэнерго»), а 15% - распределяется между всеми районным управлениям жилищно-коммунального хозяйства. Начальник ЖЭКа, которому удалось получить этот засекреченный документ, не раз пытался апеллировать к нему в бесконечных препирательствах с «Киевэнерго». Но добился он только угроз в свой адрес, что лишний раз подтверждает – положения этого старого протокола никто не отменял. Таким образом, перекладывая траты по обслуживанию теплосетей на чужие плечи, «Киевэнерго» экономит немалые деньги - ведь содержание 1 метра теплотрассы обходится сейчас в 50 гривень в год. И это только один из методов формирования доходов энергокомпании, о которых с удовольствием сообщает ее руководство на пресс-конференциях. Нетрудно догадаться, что те, кто получает дивиденды с этих доходов, отнюдь не заинтересованы в изменении ситуации. И тут ниточка выводит нас на киевские власти. 50%+1 акция «Киевэнерго», принадлежащие государству, переданы в управление городской общине – то есть Киевраде. Еще 12,8% акций находятся в коммунальной собственности Киева, и управляет ими – опять же Киеврада. Остальные, а это более чем 37% принадлежат различным юридическим и физическим лицам – так скромно говориться во всех официальных заявлениях. Достоверно узнать, кто конкретно стоит за этим определением невозможно, но народная молва упорно приписывает личную финансовую заинтересованность в делах «Киевэнерго» депутату Киеврады, первому заместителю Киевского городского головы Ивану Фоменко. Особо нужно сказать об атмосфере секретности, в которую погружена деятельность «Киевэнерго». Один пример – с неразглашением информации о принадлежности теплосетей, мы уже приводили. А вот совсем недавний – «Киевэнерго» держит в тайне новый график соответствия наружной температуры воздуха и температуры теплоносителя, которую должны обеспечивать энергетики. Когда один из коммунальщиков спросил у руководства «Киевэнерго» - когда же вы нам дадите эти графики, в ответ он услышал буквально следующее: «Ты задаешь слишком много вопросов». Правда, начальники ЖЕКов имели возможность увидеть пресловутый документ – им только помахали перед носом у коммунальщиков на одном из совещаний, но они успели заметить несколько позиций, в частности, что при температуре воздуха +1º теплоноситель должен быть нагрет до +79º, а при -7º - до +104º. Что же имеем на деле? В первом случае «Киевэнерго» грела воду до +66º, а во втором – до +90º. Что следовало бы делать жильцам? – платить меньше или вообще не платить. Однако «Киевэнеро» выставляет счета по полной. Таким образом, на заметном недогреве в 15º тоже происходит экономия, причем непосредственно за счет столичных жителей. Вообще, «Киевэнерго» применяет много хитростей, чтобы получать дополнительные прибыли на тепле. Вот, к примеру, одна из них - энергетики взымают оплату за гигакалорию, которая стоит 54 грн. 42 коп. (без НДС), а оплата за тепло насчитывается ЖЕКами в соответствии с древними нормативами совсем в других единицах измерения - за 1 м. кв., обогрев которого стоит 80 копеек. Из-за несоответствия единиц измерения, да и, откровенно говоря, из-за того, что действующий уже почти три года тариф на тепло не соответствует расходам, денег с жильцов собирается меньше, чем выставляется в счетах «Киевэнерго». В результате – растут долги. В ЖЭКах считают, что избежать этого можно, если, во-первых, унифицировать систему измерения, а во-вторых, установить реальные тарифы. Да, как бы нам ни было неприятно с этим согласиться, но они должны быть больше. Однако же, если платить за фактически потребленное тепло, то все получится справедливо. А чтобы так и было – нужно все дома оснастить тепловыми счетчиками. На словах энергетики только «за» массовое введение устройств учета, но, оказывается, на практике все выглядит несколько иначе… О действительном отношении «Киевэнерго» к установке счетчиков, о непредусмотренном ни одним нормативом ограничении теплоснабжения путем так называемых «лимитных устройств», о мнении коммунальщиков по поводу реформирования ЖЭКов читайте в продолжении. | ||
| Вячеслав Вятченко | Re: Ух ты! К емеле тянется еще одна дорожка! :-) | [Ответить] |
| А вот про реальные тарифы мне не понравилось. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ух ты! К емеле тянется еще одна дорожка! :-) | [Ответить] |
| Здесь я одного не понял. Ведь и само Киевэнерго всегда признавало, что неплательщики не коммунальщики а госпредприятия. Сам Плачков в интерью говорил, что проплата со стороны частников - 96%. То же следует из списка отключенных неплательщиков. Исключительно предприятия. А то, что за отопление ни разу не было перерасчета - чистая правда. Можно смело в суд подавать. Счета ведь выставляются по нормам которые не предусматривают никакого регулирования температуры теплоносителя. 120 градусов выдай да полож. Вот за что мы платим. | ||
| Олексий | Re: реальные тарифы | [Ответить] |
| Увидел недавно интересное объявление в одном кооперативном доме
http://tram.mashke.org/files/AMY/house/pic/IMGP3907.JPG Судя по этой таблице, на сегодняшний день тарифы Киевэнерго очень даже РЕАЛЬНЫЕ, несмотря на то, что "не пересматривались больше 3-х лет" :-) А если есть неплатежи, то нечего перевешивать свои проблемы "с больной головы на здоровую": работайте с должниками, подавайте в суд и т.п. Почему я должен платить за себя и "того парня", чтобы у Киевэнерго хватало "на хлеб с маслом и черной икрой" | ||
| Ночной_Дозор | Re: реальные тарифы | [Ответить] |
| Интересно. Никогда такого не видел. Чтоб ЖЕК деньги вернул?!! | ||
| Олексий | Re: реальные тарифы | [Ответить] |
| Там не ЖЭК, ключевое слово "кооперативный" или ЖСК :-)
| ||
| Ночной_Дозор | Re: реальные тарифы | [Ответить] |
| Угу. Не обратил внимания, теперь боле, менее понятно. | ||
| Андрейка | http://kiev2000.com/news/view.asp?Id=127766&Part=6 | [Ответить] |
| Дедлайн - конец марта?
-------------------------------------------------- “Київенерго” має сплатити борги до кінця березня Компанія "Нафтогаз України" вимагає від "Київенерго" негайно сплатити всі борги, або вона повністю зупинить подачу газу У домівках киян останнім часом було холодно через те, що НАК «Нафтогаз України» обмежив постачання газу теплоджерелам компанії «Київенерго» через їхню велику заборгованість. Про це сьогодні на прес-конференції розповів перший заступник генерального директора – заступник Голови правління Київенерго Борис Ященко. За словами Ященка, з 16 лютого цього року з боку «Нафтогазу України» вживаються жорсткі заходи до їхньої компанії щодо поставок газу на електростанції та котельні. А це призвело до значного зниження температури теплоносія по зонах ТЕЦ-5 і ТЕЦ-6 «Київенерго» та обмеження споживачів теплом. Як наслідок, у помешканнях киян стало значно прохолодіше. Через це до «Київенерго» від киян надійшло більше 300 скарг про недостатню температуру теплоносія. Керівництво «Київенерго» пояснює це так: з моменту введеня обмеження газопостачання з 15 лютого і до цього часу через низький тиск газу ТЕЦ-5 працює зі значним обмеженням потужності та не в змозі підтримувати температуру теплоносія відповідно до узгодженого температурного графіка. Причинами обмежень у газопостачанні «Київенерго» є значний борг споживачів за спожиті енергоносії та недостатній рівень збору платежів за спожиту енергію. Пан Ященко зазначив, що колективом «Київенерго» вживаються оперативні та режимні заходи щодо поліпшення ситуації. Вони постійно стовідсотково оплачують споживання газу. З державного бюджету було виділено понад 10 мільйонів пільг та субсидій для розрахунків за газ. Також компанія «Київенерго» взяла кредит 20 мільйонів гривень у «Промінвестбанку». Ященко запевнив, що їхня компанія взмозі до кінця березня цього року провести повні розрахунки по заборгованості за газ. Проблема в тому, що керівництво «Нафтогазу України» вимагає від “Київенерго” негайно сплатити всі борги, або воно взагалі повністю зупинить подачу газу. «Зупинивши ТЕЦ-5 повністю, ми потім її не запустимо з нуля. При чому, зупинити ТЕЦ-5 це не тільки не можливо, а й злочинно», - пояснив Ященко. Він також заявив, що при повній поточній оплаті газу і реальній картині із погашення заборгованості, він не бачить з цього приводу нічого, окрім політичних рішень. -------------------------------------------------------- Особо мне нравится, как они боятся, что не запустят ТЭЦ после ее полной остановки. Интересно, это и вправду такая тупая конструкция может иметь место? | ||
| no_rem | ГПК | [Ответить] |
| http://www.pk.kiev.ua/article.php?story=20050302160942173
Дарницкая ТЭЦ будет работать так же плохо, как «Киевэнерго»? ВЧЕРА, В 20-ГРАДУСНЫЙ МОРОЗ, В КИЕВЕ СНОВА ОТКЛЮЧИЛИ ОТ ОТОПЛЕНИЯ ДОМА Мэр Киева Александр Омельченко выступает за реприватизацию Дарницкой ТЭЦ. «Канадская сторона не выполнила ни одно условие инвестиционного договора, а есть закон: если не выполняется инвестиционный договор, то любой суд должен принять простое решение – прервать условия договора и взыскать с инвестора ущерб», – сказал он в интервью агентству «Интерфакс-Украина». В принципе, мэр говорил о том, что в Киеве довольно много объектов, приватизация которых при прежней власти проходила «нецивилизованно», а потому сейчас от их новых хозяев нужно потребовать «произвести доплату». Бесспорно, идея хороша. Но вот что касается Дарницкой ТЭЦ, названной в числе первых претендентов на «реприватизацию», возникают вопросы. Мы уже не раз писали о том, что в сравнении с «Киевэнерго» работа Дарницкой ТЭЦ выглядит впечатляюще. Мы не сравниваем мощности этих организаций – они несравнимы. Но с точки зрения «рядового киевлянина», которому важно лишь то, чтобы зимой в доме было тепло, чтобы из крана с горячей водой текла именно горячая вода, Дарницкая ТЭЦ работает не в пример лучше. У компании «Укр Кан Пауэр», владельца ТЭЦ, нет таких долгов перед газовыми компаниями, из-за которых нужно отключать дома от отопления в середине зимы. Этому предприятию не выделяются многомиллионные суммы из горбюджета на погашение долгов просто так, без надежды получить их когда-нибудь обратно. О каком же ущербе ведет речь городской голова? Городские власти не скрывают своего намерения вернуть Дарницкую ТЭЦ в распоряжение города. Ведь понятно, что денег на доплату, на «компенсацию ущерба», предприятие не найдет. В сентябре 2004 года Фонд госимущества разорвал договор с канадскими собственниками ТЭЦ – компанией «Nortland Power» якобы из-за того, что владелец контрольного пакета акций СП «Укр Кан Пауэр» (Дарницкой ТЭЦ) не выполнил условий договора, не провел обещанную реконструкцию на объекте. А несколькими месяцами ранее Александр Омельченко даже высказался по поводу «иностранного» названия компании. Мол, непорядок: киевлян обогревает какая-то там «Укр Кан Пауэр»! «Киевэнерго», конечно, название «правильное», по крайней мере, понятное. Но разве качество услуг от этого становится лучше? Вчера, уже перед самой сдачей номера в печать, в редакцию вновь стали звонить киевляне, жалуясь на отключение отопления. А ведь на улице 20-градусный мороз! «Я позвонила по телефону «Киевэнерго» 0-86, а мне женщина отвечает: «Вы что, не знаете, что из-за долгов нам сократили подачу газа?» Сказала, что отопление включат не раньше завтрашнего дня», – звонившая нам жительница Березняков была в отчаянии. Звонили жители и других районов, жалуясь на то, что батареи в квартирах еле теплые. Так что, нужно, чтобы так же стала работать и Дарницкая ТЭЦ?.. Сейчас, с приходом новой власти, у многих появилась надежда на торжество справедливости. Посыпались разоблачения. Реприватизация заявлялась как один из путей восстановления справедливости. Но в данном случае похоже, что под маркой «восстановления справедливости» кто-то пытается разыграть свою карту. Карту установления монополии на киевское тепло. А нам хорошо известно: там, где монополия, о качестве услуг можно не мечтать. Зачем стараться, если все равно конкурентов нет? | ||
| Андрейка | Re: ГПК | [Ответить] |
| Логично. Засранец емеля вкупе с вором плачковым не хотят, чтобы была конкуренция и народ мог видеть, что в соседнем доме за те же деньги люди имеют нормальные свет и тепло.
Юююуууущ! Где ты, чьи руки не крали и другим не дадут? :) | ||
| no_rem | Re: ГПК | [Ответить] |
| Пишут об этом, обстановку расшатывают - уже большой плюс. Падение омелиного трона уже не кажется таким уж невероятным. | ||
| Андрейка | Re: ГПК [77] | [Ответить] |
| > Пишут об этом, обстановку расшатывают - уже большой плюс.
> Падение омелиного трона уже не кажется таким уж > невероятным.? Так дело ведь не только в емеле. Назначать плачкова министром - это вообще нонсенс. | ||
| no_rem | Re: ГПК [78] | [Ответить] |
| > > Пишут об этом, обстановку расшатывают - уже большой плюс.
> > Падение омелиного трона уже не кажется таким уж > > невероятным.? Так дело ведь не только в емеле. Назначать > плачкова министром - это вообще нонсенс. ? Ну а Плачкова, насколько я помню, ООО и лоббировал за свои заслуги перед революцией. Вместе и полетят. Получается, так. | ||
| Андрейка | Re: ГПК [79] | [Ответить] |
| > > > Пишут об этом, обстановку расшатывают - уже большой
> плюс. > > Падение омелиного трона уже не кажется таким уж > > > невероятным.? Так дело ведь не только в емеле. Назначать > > плачкова министром - это вообще нонсенс. ? Ну а Плачкова, > насколько я помню, ООО и лоббировал Не помню такого. > за свои заслуги перед революцией. А какие у него заслуги? Я не издеваюсь, я и правда не знаю. >Вместе и полетят. Получается, так.? Эххх.... Вот это был бы ПОВОД! :-) | ||
| no_rem | Re: ГПК [80] | [Ответить] |
| > а Плачкова, > насколько я помню, ООО и лоббировал Не помню
> такого. > за свои заслуги перед революцией. А какие у него > заслуги? Я не издеваюсь, я и правда не знаю. Заслуги не Плачкова, заслуги ООО :-) http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/532/49136/ ...на самом деле в значительной степени своим нынешним министерским постом И.Плачков обязан именно А.Омельченко. Сближение Сан Саныча с Виктором Ющенко в последние недели позволило ему пролоббировать назначение своего энергетического протеже... >Вместе и > полетят. Получается, так.? Эххх.... Вот это был бы ПОВОД! > :-)? Кстати интересная тенденция. Пока не знаю, к чему она приведет, но в своих новых креслах явно неуютно чувсвуют себя люди, пролоббированные ситуативными союзниками Ющенко (губернаторы от Литвина, Каленский, тот же ООО и его "друг"). Возможно, что Ющенко умышленно назначил их вовремя, чтобы поскорее снять. И слово сдержал, и своего добился. Если он это делает с целью со временем все же расставить везде нормальных людей, то честь ему и хвала. Если же расправа.... | ||
| Ночной_Дозор | Re: http://kiev2000.com/news/view.asp?Id=127766&Part=6 [74] | [Ответить] |
| > Особо мне нравится, как они боятся, что не запустят ТЭЦ
> после ее полной остановки. Интересно, это и вправду такая > тупая конструкция может иметь место? Да. Запустить станцию с нуля, если нет ни одного живого блока, очень сложно. Не знаю о чем они вообще думают. Почему не возвращаются на мазут. Вообще ситуация интересная. Ведь платежи за отопление проавансированы еще летом. Даже если предположить, что цифра 96% проплаты верная, то где же те деньги? Вместе с тем скоро начнется лавина перерасчетов, ввиду недодачи тепла. В судах уже много исков даже от физических лиц. Значит вместо поступлений пойдут возвраты. Тем более, что в следующем расчетном году уже никто спешить платить не будет. | ||
| Андрейка | Re: http://kiev2000.com/news/view.asp?Id=127766&Part=6 [82] | [Ответить] |
| > > Особо мне нравится, как они боятся, что не запустят ТЭЦ >
> после ее полной остановки. Интересно, это и вправду такая > > тупая конструкция может иметь место? Да. Запустить станцию > с нуля, если нет ни одного живого блока, очень сложно. Не > знаю о чем они вообще думают. Почему не возвращаются на > мазут. Интересно, а как они ее сначала запускали? Вообще ситуация интересная. Ведь платежи за > отопление проавансированы еще летом. Даже если > предположить, что цифра 96% проплаты верная, то где же те > деньги? Вместе с тем скоро начнется лавина перерасчетов, > ввиду недодачи тепла. В судах уже много исков даже от > физических лиц. Значит вместо поступлений пойдут возвраты. > Тем более, что в следующем расчетном году уже никто спешить > платить не будет. ? У меня было предчувствие на этот сезон, что еще и наложившиеся выборы вынудят зимовать на даче, поскольку там хотя бы печка есть и колодец с водой. Пронесло. Но уж следующая зима без радикальных изменений в киевском ЖКХ будет катастрофой. | ||
| Андрейка | Re: ГПК [81] | [Ответить] |
| > > а Плачкова, > насколько я помню, ООО и лоббировал Не
> помню > такого. > за свои заслуги перед революцией. А какие > у него > заслуги? Я не издеваюсь, я и правда не знаю. > Заслуги не Плачкова, заслуги ООО :-) > http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/532/49136/ ...на > самом деле в значительной степени своим нынешним > министерским постом И.Плачков обязан именно А.Омельченко. > Сближение Сан Саныча с Виктором Ющенко в последние недели > позволило ему пролоббировать назначение своего > энергетического протеже... >Вместе и > полетят. Ага, ну тогда картинку очень здорово вырисовывается. Емеля, стремясь побольше заработать, поставил министром своего человека. Не исключено, что у Юща в этой ситуации не было выбора, а емеле все равно терять нечего - эту зиму худо-бедно пережили, а как переживать следующую - "а после нас хоть потоп". Получается, > так.? Эххх.... Вот это был бы ПОВОД! > :-)? Кстати > интересная тенденция. Пока не знаю, к чему она приведет, но > в своих новых креслах явно неуютно чувсвуют себя люди, > пролоббированные ситуативными союзниками Ющенко > (губернаторы от Литвина, Каленский, тот же ООО и его > "друг"). Возможно, что Ющенко умышленно назначил их > вовремя, чтобы поскорее снять. И слово сдержал, и своего > добился. Если он это делает с целью со временем все же > расставить везде нормальных людей, то честь ему и хвала. > Если же расправа....? Время покажет.. | ||
| Misha | Re: http://kiev2000.com/news/view.asp?Id=127766&Part=6 [83] | [Ответить] |
| > Интересно, а как они ее сначала запускали?
Вотк ак раз сначала наверняка было запускать совсем непросто. | ||
| Сергей | Re: http://kiev2000.com/news/view.asp?Id=127766&Part=6 [83] | [Ответить] |
| Я где-то читал инструкцию по запуску блоков ТЕЦ -- это жутко марудный процесс, который занимает неск суток. Используется специальное топливо и горелки, которые прогревают котлы перед пуском. Так что если станция "встанет" то город будет замерзать неск дней.
Есть еще и экстренный режим запуска для военных (буквально) ситуаций, но дряхлое оборудование такого может не пережить. | ||
| Ночной_Дозор | Re: http://kiev2000.com/news/view.asp?Id=127766&Part=6 [83] | [Ответить] |
| В новостях, в последнее время, слышу "казан" т.е."котел" по-украински, в применении к ТЭЦ. Мало того, что режет ухо, еще и вызывает позывы на смех. Просветите, это правильно? В украинском нет не татарского слова для этой конструкции? | ||
| Андрейка | Все же замерзнем? | [Ответить] |
| Живем на мазуте?
http://today.viaduk.net/segodnya.nsf/5359a1cf9863c38fc2256714004ffc38/efd010922fb78efcc2256fb9005f5b12!OpenDocument 04.03.2005 | N 1992 | Полоса 2 КИЕВЛЯНЕ МЕРЗНУТ КИЕВЛЯНАМ "СВЕТИТ" ЗАМЕРЗНУТЬ В ДОМАХ Екатерина ФОНТАНИЙ "Сегодня" Снова столичные жители переживают из-за холодных батарей. Не исключено, что до конца нынешнего отопительного сезона киевляне будут мерзнуть в своих квартирах: 16 февраля, впервые за многие годы, НАК "Нафтогаз Украины" ограничила поставку газа АК "Киевэнерго" почти в два раза. Из-за этого два блока на ТЭЦ-5 и ТЭЦ-6 отключились. Причина банальна: 83 млн грн. долга столичных энергетиков за потребленный газ. — У нас есть механизм погашения долга, — сообщил замглавы правления АК "Киевэнерго" Борис Ященко. — Мы уже взяли у банков 35 млн грн. кредита, Киеврада выделила нам субвенцию, также надеемся, что киевляне заплатят за потребленные энергоносители. Но НАК "Нафтогаз Украины" требует немедленно погасить весь долг, иначе грозит полностью остановить поставки топлива. Пока будем сжигать мазут неприкосновенного запаса. Но его хватит лишь на 3—4 дня... В то же время "Газ Украины", дочерняя компания НАК "Нафтогаз Украины", расценивает обвинения руководства АК "Киевэнерго" в свой адрес, как попытку уклонения от выполнения договорных обязательств. Как "Сегодня" рассказали в пресс-службе ДК "Газ Украины", аргументы, мол, 10 лет не ограничивали поставки газа, выглядят неуместно. Поставщикам нужно рассчитываться и причем живыми деньгами. К тому же, не одну АК "Киевэнерго" ограничили, по стране — крупных должников 317. И если в разных регионах долги составляют по 20—21 млн грн., то в Киеве сумма задолженности гораздо выше. "Да Киев — сердце Украины, но ведь киевляне ничем не лучше, чем жители других регионов". | ||
| Ночной_Дозор | Re: Все же замерзнем? | [Ответить] |
| А нам то какое дело до их разборок? Платим же сполна. Причем авансируем. | ||
| Андрейка | Re: Все же замерзнем? [89] | [Ответить] |
| > А нам то какое дело до их разборок?
Хм. Интересный вопрос. Учитывая, что весна пока лишь на календаре, я бы сказал, что дело нам - жизненно важное. > Причем авансируем.? Откуда инфа? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Все же замерзнем? [89] | [Ответить] |
| Какая инфа? Ты разве летом за отопление не платишь? Посмотри в свой счет. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Все же замерзнем? [89] | [Ответить] |
| При том, что в очень немногих домах стоят счетчики. Перерасчет не производится годами. Фактически Киевэнерго занимается прямым воровством. | ||
| Андрейка | Re: Все же замерзнем? [91] | [Ответить] |
| > Какая инфа? Ты разве летом за отопление не платишь?
> Посмотри в свой счет.? понял, согласен. | ||
| Олексий | Re: Все же замерзнем? [91] | [Ответить] |
| > Платим же сполна. Причем авансируем.
> Откуда инфа? > Ты разве летом за отопление не платишь? Посмотри в свой счет. > понял, согласен. Энергетики считают наоборот - они нас зимой авансируют теплом, а мы с ними деньгами рассчитываемся летом :-) ------------------------------------------------------------------------------------------------- Извечный вопрос: "Что первично - курица или яйцо?" | ||
| IRJ | Re: Все же замерзнем? [91] | [Ответить] |
| > Энергетики считают наоборот - они нас зимой авансируют теплом, а мы с ними деньгами рассчитываемся летом :-)
Не знаю как в Киеве сейчас, но когда я ещё жил там, то ни на одной батареи не стоял счётчик. От сюда нет возможности подсчитать, сколько тепла потратил и сколько должен заплатить. На этой основе можно долго философствовать о курицах и яйцах, но правды не добьёшься и страдать будет потребитель :( | ||
| Олексий | Re: Все же замерзнем? [91] | [Ответить] |
| Сейчас счетчиков тоже нет.
А если и ставят, то только один на дом, а в квартирах - водомеры, по которым должны пересчитывать пропорционально прошедшему через квартиру теплоносителю. Но только не делает это никто, а бабки берут по старинке, за квадратные метры :-( | ||
| IRJ | Re: Все же замерзнем? [91] | [Ответить] |
| > Но только не делает это никто, а бабки берут по старинке, за квадратные метры :-(
Правильно - им разве выгодно? Пример с моей тёщей. Поставила она себе счётчик на холодную воду, так теперь вместо 12 кубов воды (если не ошибаюсь в размерности) платит только за 2. А с отоплением ещё разрыв больше будет. | ||
| Олексий | Re: Все же замерзнем? [91] | [Ответить] |
| Будут, но на сегодняшний день не такие большие, как пару лет назад, когда эти тарифы только ввели.
см. сообщение [70] | ||
| Ночной_Дозор | Re: Все же замерзнем? [91] | [Ответить] |
| Счетчика на дом было бы вполне достаточно.
А вы можете себе представить счетчик на каждой батарее, еще и учитывая их стоимость? Не расходомер а настоящий счетчик тепла. У меня напр. 6 стояков, на большинстве по нескольку батарей. Понятно, что нормы завышены. Они расчитаны на строгое соблюдение параметров теплоносителя в магистрали 130-150 градусов. При этом температура батарей должна быть в диапазоне 60-80 градусов. НЕЗАВИСИМО от погодных условий, все время на протяжении 6ти месяцев отопительного сезона. Эти параметры не выдерживаются напротяжении уже нескольких лет. При этом еще и требуют заклеивать окна и заниматься всякой хренью. А ведь в нормах УЧТЕН расход тепла на ВЕНТИЛЯЦИЮ. В жилых помещениях, зимой, она осуществляется за счет отопления. Это уже прямой вред здоровю. Значительное повышение риска онкологии (родон) и других серьезных заболеваний. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Все же замерзнем? [98] | [Ответить] |
| > Будут, но на сегодняшний день не такие большие, как пару
> лет назад, когда эти тарифы только ввели. > см. сообщение [70] В той таблице коррекция не на показаниям домового счетчика а на гигакалории предьявленные Киевэнерго. Но и это уже что-то. Реальность же будет отличаться в разы. С холодной водой хороший пример. Простая установка расходомера в квартире дает разницу в 4-5 раз. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Все же замерзнем? [98] | [Ответить] |
| Вот данные по Петербургу:
В рамках программы по энергосбережению в Санкт-Петербурге продолжается установка домовых приборов учета тепловой энергии. Установка таких счетчиков позволяет подсчитать, сколько фактически истрачено горячей воды жителями. Здесь учитывается вода, используемая как для бытовых нужд, так и для отопления. Такие приборы с 1996 года устанавливались при проведении реконструкции и капитального ремонта жилого фонда, а также в домах нового строительства. Однако до сих пор это делалось на средства застройщиков. С 2000 года установка приборов учета тепловой энергии производится на средства бюджета города. В Комитете по содержанию жилищного фонда разработана адресная программа, в которую в первую очередь были включены общежития и дома, теплоснабжение которых осуществляется от ведомственных котельных. Это объясняется тем, что тарифы на тепловую энергию для этих домов значительно превышают тарифы ГУП "ТЭК", ОАО "Теплосеть Ленэнерго" и ЗАО "Лентеплоснаб". Установка одного прибора обходится бюджету в 53 тысячи рублей. В этом году, в соответствии с адресной программой, запланирована установка 50-ти приборов учета тепловой энергии. Больше всего будет установлено в Красносельском районе - 17 приборов, по 5 - в Выборгском и Курортном, по два - в Центральном и Кировском. В нескольких других районах будет установлено по одному счетчику. В соответствии с адресной программой КСЖФ, изготовлением и установкой домовых приборов занимается фирма "Взлет". По подсчетам специалистов Комитета по содержанию жилищного фонда, приборы учета тепловой энергии позволяют экономить до 15% поставляемого тепла, каждый счетчик окупается за полтора года. Экономия от использования одного такого прибора составит более 30 тысяч рублей в год. На 2002 год составлена адресная программа, которая предполагает установку 750 домовых узлов учета тепловой энергии. Всего до 2005 года планируется установить 3000 таких приборов. Обратите внимание - 15% от СУЩЕСТВУЮЩЕГО тарифа. Условия которого не соблюдаются. Т.е. при идеальном горячем водоснабжении и отоплении, вы будете иметь еще и экономию! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Все же замерзнем? [98] | [Ответить] |
| Вопрос физикам:
Как напрямую пересчитать гигакалории -> джоули -> киловатчасы? Просто формула(надеюсь это соразмерные единицы:))? | ||
| no_rem | Re: ГПК [75] | [Ответить] |
| > http://www.pk.kiev.ua/article.php?story=20050302160942173
> Дарницкая ТЭЦ будет работать так же плохо, как > «Киевэнерго»? ВЧЕРА, В 20-ГРАДУСНЫЙ МОРОЗ, В КИЕВЕ СНОВА > ОТКЛЮЧИЛИ ОТ ОТОПЛЕНИЯ ДОМА Мэр Киева Александр Нашел интересную статью, с мнением, прямо противоположным мнению ГПК. Причем, в авторитетном "Зеркале недели". Истина посередине? Полный текст по ссылке. http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/534/49277/ «УКР-КАН ПАУЭР»: ПЕРЕГОРЕВШИЙ МАЯК ...В конце сентября прошлого года Фонд госимущества расторг договор с канадской компанией Northland Power о создании совместного предприятия ЗАО ЭК «Укр-Кан Пауэр» (Дарницкая ТЭЦ). Тем самым закончился один из самых неудачных инвестиционных проектов западной компании в Украине... ...Сказать, что они не пытались что-то сделать, нельзя, но в итоге вышло, как в том анекдоте: «Они сделали все, что могли, но у них все равно ничего не получилось». Уже позже стало ясно, что инвесторы зашли в Украину на пике своего развития. В 1996 году они достроили в Канаде свою третью электростанцию, на чем энергетическая экспансия компании и завершилась. Дарницкая ТЭЦ оказалась им явно не по зубам. Достаточно сказать, что в Канаде на трех станциях мощностью 295 МВт работают 90 человек. На вдвое меньшей по размерам Дарницкой — 570. В принципе, изначально было очевидно, что проект возможно поднять только за счет кредитных ресурсов, а канадцы в лучшем случае обеспечат 20% его финансирования. Остальные инвестиции они должны были привлечь от Европейского банка реконструкции и развития и других международных инвесторов. Проблема в том, что словосочетание «должны были» в итоге стало буквально символом проекта. Сначала помешал финансовый кризис в Юго-Восточной Азии. Потом — российский дефолт, потом — неплатежи на отечественном Энергорынке. Все это время западные инвесторы бодро выступали на всех международных семинарах и бесконечно корректировали свой бизнес-план. В 1999-м при участии премьер-министра Канады даже было подписано рамочное соглашение об участии ЕБРР, который пообещал профинансировать до 35% стоимости проекта. В общем, велась бурная работа при полном отсутствии результата. Первым не выдержал столичный мэр. В отличие от штатных украинских еврочиновников, тихо млевших от слов «сам премьер-министр самой Канады одобрил», Сан Саныч видел, что за несколько лет зарубежный инвестор так ничего в станцию и не вложил. ТЭЦ по-прежнему уныло коптила углем небо над Дарницей. Вдобавок ее приходилось снабжать городским газом (все планы его экономии так и остались тезисами из рекламных буклетов канадцев). Уже в 2000 году, характеризуя деятельность зарубежных акционеров станции, Омельченко заявил: «Дарницкую ТЭЦ приватизировал канадский инвестор, который обязался в первый год вложить 18 млн. долл., во второй — 24 млн. долл., перевести ТЭЦ с угля на газ, оснастить новыми турбогенераторами и, таким образом, за три года увеличить производство электроэнергии в полтора раза. Прошло два года — никто в предприятие ломаного гроша не вложил. После финансового кризиса 1998 года все эти цели благополучно забыли». На критику отреагировали. В мае того же года президент и владелец 100% акций Northland Power Джеймс Темерти встретился с премьером Виктором Ющенко и заявил, что проекту мешают неплатежи на Энергорынке. Ему гарантировали, что эту беду в Украине вскоре преодолеют (и, кстати говоря, слово сдержали). Взамен г-н Темерти пообещал, что Northland Power до сентября 2001 года начнет реконструкцию Дарницкой ТЭЦ. А вот с этим так и не сложилось. Сейчас Виктор Андреевич может с полным правом поинтересоваться у канадских инвесторов — что же сделано за прошедшие четыре года? Мягко говоря, немного… Если не считать, конечно, подготовки очередного бизнес-плана, переписанного ради привлечения группы австрийских банков. Но с прежним результатом. Фонду госимущества тоже стала понемногу надоедать вся эта суета, и в начале 2001 года он объявил конкурс на оценку вклада иностранного инвестора в уставный фонд.... | ||
| Ночной_Дозор | Re: ГПК [75] | [Ответить] |
| Интересный момент. В частности - какие выводы сделаны из зимнего сезона 2004?
Если Дарница не знала проблем с отоплением (ТЭЦ-4 работает на угле), то центр города (ТЭЦ-5) чуть не замерз. И все из за того что эта ТЭЦ, расчитанная на работу на мазуте, полностью переведена на газ. Учитывая, что цена на мазут постоянно падает (в отличии от всех остальных носителей) и крайний риск использования газа в дальнейшем, будет ли ТЭЦ-5 переведена обратно? Ведь со второго полугодия уже нужно начинать создавать стандартный 3х месячный резерв. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
