Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒49 | 50‒69 | 70‒89 ] [ Все сообщения ]

Сергей ФедосовRe: "It's hell a lot of fun to shoot people" [68][Ответить
[70] 2005-02-06 16:19> > > > > Не получится. Все два россиянских корабля топливо с
> > > > котрых > не продали остались без медных деталей.
> Команда > > > растащила. > Так что десант откладывается.
> Хм. Это у > > > Украины подводный флот насчитывает одну
> единицу. У России > > > армия имеет совершенно другой вид и
> масштабы. > Такой > же > бардак, но больше в N раз. Не
> бывает убогих государств > с > сильной армией. Бывает.
> Северная Корея, например.? Сомнительно. Солдат, чтобы
> воевать должен хорошо кушать.

А они хорошо кушают. По сравнению со всеми остальными корейцами, просто отлично кушают.

> Предвидя вопросы Mish-ы про
> WW II заранее отвечаю. Солдаты в блокадном Ленинграде
> получали гораздо лучшее питание чем жители города.?

Полкило хлеба вместо 125 грамм. Бойцы передовой.
 
СкептикRe: Чем глубже в песке голова, тем беззащитнее задница. [69][Ответить
[71] 2005-02-06 16:25> > > Нападают для того, чтобы выигрывать, не так ли? >
> Разумеется. > Кстати, не могдли бы вы напомнить уважаемлому
> > собранию о > фактах американской агрессии? Вот Вы уже >
> напомнили. Правда, далеко не о всех фактах. Но и это уже >
> немало. Дополните, что имено я упустил. Вы же говорите о
> США, нападающих на беззащитные страны, вот и отвечайте за
> сказанное с фактами в руках (и как это США до сих пор на
> беззащитную Канаду не напали?)

Есть комедия про это. Названия не помню, но комедия действительно супер. ;-))

Какие в Правде раньше карикатуры рисовали на американскую и Израильскую военщину. Да-а-а, нет сейчас уже таких мастеров ;-(
 
MishaRe: Чем глубже в песке голова, тем беззащитнее задница. [69][Ответить
[72] 2005-02-06 16:33> Дополните, что имено я упустил. Вы же говорите о США,
> нападающих на беззащитные страны, вот и отвечайте за
> сказанное с фактами в руках (и как это США до сих пор на
> беззащитную Канаду не напали?)
Это больше относится к новейшей истории. США очень показательно дистанцируются от любых намёков на военную акцию против СевКореи после того, как она объявила о создании ЯО.

> > Войну в Корее начали не США, а скорее СССР. США
> > войну продули.
> Да что вы говорите!
С замечанием частично согласен. Не совсем продули.

> > Войну на Кубе начали США - не надо было?
> > США войну продули. > Ну а Кастро и сейчас живее всех
> живых, а
> > всё американское имущество на Кубе давно
> национализировано.
> Вот-вот. Так с тех пор оно там, национализироавпанное, и
> бегает. Не страна, а автомузей под открытым небом. :-)))
Это не меняет факта, что войну против микроскопической страны США продули :)

> А я-то думал, что человек, так уверенно утверждающий о
> систематической американской агрессии, ориентируется в
> вопросе сразу и очень хорошо...
Представьте, не на 100% ориентируюсь, и не стыжусь этого. Перед глазами новейшая история, а вот период с 1950-х надо освежить в памяти.
 
MishaRe: "It's hell a lot of fun to shoot people" [66][Ответить
[73] 2005-02-06 16:35> > > Такой же бардак, но больше в N раз. > Не бывает убогих
> > государств с сильной армией. Убогое государство подавило
> > сопротивление хорошо вооружённых чеченских боевиков,
> причём
> > эффективнее, чем США в Ираке (хотя сравнивать сложно).
> конечно сложно. Десять лет, причём на своей собственной
> территории с уничтожением собсивенного города и собственных
> граждан.
Да нет, Сергей.
Имеется в виду период 1999-2001 гг.
Тогда Россия вела оборонительную войну против оформившегося и хорошо вооружённого исламского государства с регулярными частями.

> > При чём тут терроризм? Угрожают
> > постоянно Пхеньяну, а не Пхеньян.
>
> Узнаю Мишу! Узнаю! :-))))
Контрпримеры в студию.
 
СкептикКорея[Ответить
[74] 2005-02-06 16:48Корея.
1.Войну в Корее вели не США, а войска ООН.
2.Напали именно коммунисты, что послужило причиной пункта 1.
3.Коммунисты быстро побили южнокорейцев и взяли Сеул.
4.Войска ООН провели морской десант и смогли отбросить северокорейцев.
5.На помощь северокорейцам пришел Китай. Наступление войск ООН остановлено.
6.Война окончилась подписанием соглашения о прекращении огня. Стороны остались при своих интересах.

Куба.
Прямой интервенции США не было. Были разведовательные полеты, иногда (где-то читал или слышал), бомбардировки. Финансовая помощь антикастровцам была и весьма значительная.

Вьетнам.
Да. Там США воевали. Понесли значительные потери и стали постепенно покидать страну. Без их поддержки Сайгонское правительство скоро пало.

Гренада.
Да. Там США воевали. Хотя назвать происходящее там войной мне кажется значительным преувеличением.

Панама.
Аналогично Гренаде.

Афганистан.
Не смотря на высокоумные высказывания россиянских военных все обернулось очень удачно. США и союзники победили.

P.S. По поводу нападения на "беззащитных". В 1982 году Аргентина напала на Великобританию. Уже смешно. За что была нещадно бита.
 
MishaRe: Корея [74][Ответить
[75] 2005-02-06 16:51> Афганистан.
> Не смотря на высокоумные высказывания россиянских военных
> все обернулось очень удачно. США и союзники победили.
этого места, пожалуйста, подробнее. Кого именно победили?
МНогонациональные силы в Афгане управляют только своими базами. В стране - своя власть, полевые командиры и так далее; с каждым годом растёт производство наркотиков, к-е составляет не менее 50% ВВП Афганистана; доходы с него, разумеется, идут в т.ч. на поддержку терроризма.
 
Сергей ФедосовRe: Чем глубже в песке голова, тем беззащитнее задница. [72][Ответить
[76] 2005-02-06 17:37
> национализировано. > Вот-вот. Так с тех пор оно там,
> национализироавпанное, и > бегает. Не страна, а автомузей
> под открытым небом. :-))) Это не меняет факта, что войну
> против микроскопической страны США продули :)

Это не отменяет только того факта, что Миша не знает истории.

> А я-то
> думал, что человек, так уверенно утверждающий о >
> систематической американской агрессии, ориентируется в >
> вопросе сразу и очень хорошо... Представьте, не на 100%
> ориентируюсь, и не стыжусь этого. Перед глазами новейшая
> история, а вот период с 1950-х надо освежить в памяти.?

А в самой новейшей что? Ливия, Ирак и опять Ирак.
Югославия, напомню, была совместной инициативой. Чисто по-европейски, нападали все, а подставили верзилу...
 
Сергей ФедосовRe: "It's hell a lot of fun to shoot people" [73][Ответить
[77] 2005-02-06 17:38
> терроризм? Угрожают > > постоянно Пхеньяну, а не Пхеньян. >
> > Узнаю Мишу! Узнаю! :-)))) Контрпримеры в студию.?

Смотрим контрпримеры начиная с 50-х годов и получаем ответ на вопрос.
 
Сергей ФедосовRe: "It's hell a lot of fun to shoot people" [73][Ответить
[78] 2005-02-06 17:40Ну Афганистан, конечно, упустил, нечаянно.
Безобидная такая страна, никому зла не хотела..
 
MishaRe: Чем глубже в песке голова, тем беззащитнее задница. [76][Ответить
[79] 2005-02-06 18:10> Это не отменяет только того факта, что Миша не знает
> истории.
Познания ни у кого не идеальны. Спорить с этим глупо.

> А в самой новейшей что? Ливия, Ирак и опять Ирак.
> Югославия, напомню, была совместной инициативой. Чисто
> по-европейски, нападали все, а подставили верзилу...
В новейшей в основном - именно Ирак, и бряцания оружием в отношении других стран.
Что касается Афганистана - вообще обсуждать нечего. Там США вообще нчиего не добились и непонятно с кем воевали.
 
Сергей ФедосовСвободу южанам! Да здравствует Роберт Ли![Ответить
[80] 2005-02-06 19:25Так, понятно. Ни с кем вроде сильно не воевали и даже не всё продули, а просто "бряцали оружием" (оборот, введённый в жизнь Брежневым) .

Всё конечно, нормальный человек и не может знать, но тогда и с обвинениями надо бы поаккуратней да поразбоочивей.

Или речь идёт о бряцании оружием до 1950 года? :-) (не в самой новейшей истории)

Ну хорошо, давайте вспомним, продвигаясь в глубь веков.

Итак, США бряцали оружием:

- в Первой Мировой войне (в которую вступили, грубейше нарушив Доктрину Монтро и которая без США ну никак бы не началась, клянусь здоровьем покойной прабабушки);
- в Мексиканской войне (только ленивый не знает, что именно кровожадные США напали на Мексику и отторгли у неё исконно мексиканский Техас);
- в Испанской войне, начатой с американской провокации (на которую США не пожалели 260 собственных жизней) и закончившейся отторжением Пуэрто Рико и исконно испанских Филиппин, а также и независимостью не менее исконно испанской Кубы и бессрочной оккупацией знаметитого Гуантанамо;
- свержением самостоятельного гавайского правительства с водворением проамериканского и несколько лет спустя - аннексией Гавайев;
- во французской войне (правда почему-то британскими солдатами, но всё равно американские агрессоры);

США также напали на Британскую империю и оттяпали у неё её законные колонии, позднее пытались присоединить Канаду, а десятилетия спустя напали на самостийную Конфедерацшину и с тех пор продолжают её угнетать и незаконно оккупировать, как Россия более 300 лет Украину.
 
MishaRe: Свободу южанам! Да здравствует Роберт Ли![Ответить
[81] 2005-02-06 19:33Сергей, не ёрничайте.
Я свои ошибки всегда признаю, если таковые допускаю. Признаю и тут, если нужно, но сначала подниму исторические данные.
 
НиколайRe: Свободу южанам! Да здравствует Роберт Ли! [80][Ответить
[82] 2005-02-06 19:42> Так, понятно. Ни с кем вроде сильно не воевали и даже не
> всё продули, а просто "бряцали оружием" (оборот, введённый
> в жизнь Брежневым) . Всё конечно, нормальный человек и не
> может знать, но тогда и с обвинениями надо бы поаккуратней
> да поразбоочивей. Или речь идёт о бряцании оружием до 1950
> года? :-) (не в самой новейшей истории) Ну хорошо, давайте
> вспомним, продвигаясь в глубь веков. Итак, США бряцали
> оружием: - в Первой Мировой войне (в которую вступили,
> грубейше нарушив Доктрину Монтро и которая без США ну никак
> бы не началась, клянусь здоровьем покойной прабабушки); - в
> Мексиканской войне (только ленивый не знает, что именно
> кровожадные США напали на Мексику и отторгли у неё исконно
> мексиканский Техас); - в Испанской войне, начатой с
> американской провокации (на которую США не пожалели 260
> собственных жизней) и закончившейся отторжением Пуэрто Рико
> и исконно испанских Филиппин, а также и независимостью не
> менее исконно испанской Кубы и бессрочной оккупацией
> знаметитого Гуантанамо; - свержением самостоятельного
> гавайского правительства с водворением проамериканского и
> несколько лет спустя - аннексией Гавайев; - во французской
> войне (правда почему-то британскими солдатами, но всё равно
> американские агрессоры); США также напали на Британскую
> империю и оттяпали у неё её законные колонии, позднее
> пытались присоединить Канаду, а десятилетия спустя напали
> на самостийную Конфедерацшину и с тех пор продолжают её
> угнетать и незаконно оккупировать, как Россия более 300 лет
> Украину.?





-----------------------А ТЕПЕРЬ Сергей ваша страна - копилка влияние ДАВИТ на Украину и Россию !
 
Сергей ФедосовRe: Свободу южанам! Да здравствует Роберт Ли![Ответить
[83] 2005-02-06 19:44Да ладно, take it easy. Не буду. Хотя про Гавайи я и не ёрничал.

А данные поднимать не стоит, если они противоречат убеждениям :-) (shootka!)
 
MishaRe: Свободу южанам! Да здравствует Роберт Ли![Ответить
[84] 2005-02-06 19:45Да нет, поднимать стоит, убеждения они тоже могут меняться, хотя бы slightly, под давлением фактов.
 
Сергей ФедосовRe: Свободу южанам! Да здравствует Роберт Ли![Ответить
[85] 2005-02-06 19:46В чём конкретно проявляется давление США на Украину? Без общих фраз, а факты, имена, явки, пароли, улики, "он надавил", "она сопротивлялась"...
 
Сергей ФедосовRe: Свободу южанам! Да здравствует Роберт Ли! [84][Ответить
[86] 2005-02-06 19:47> Да нет, поднимать стоит, убеждения они тоже могут меняться,
> хотя бы slightly, под давлением фактов.?

А зачем убеждения без фактов?
"Блажен кто верует"?
 
MishaRe: Свободу южанам! Да здравствует Роберт Ли! [84][Ответить
[87] 2005-02-06 19:51Да нет, убеждения именно на многих фактах основаны. Если выясню те, что противоречат убеждениям -- убеждения будут меняться. Не факты ж менять!
 
НиколайRe: Свободу южанам! Да здравствует Роберт Ли! [86][Ответить
[88] 2005-02-06 19:51> > Да нет, поднимать стоит, убеждения они тоже могут
> меняться, > хотя бы slightly, под давлением фактов.? А
> зачем убеждения без фактов? "Блажен кто верует"??

Но Вы же утверждаете в обратном.
 
АндрейкаRe: Чем глубже в песке голова, тем беззащитнее задница. [54][Ответить
[89] 2005-02-07 15:26> > > Вот в этом и проявляются ВСЕ (да-да - ВСЕ!) русские > >
> патриоты совковой закалки. Ведь так приятно посмотреть на >
> > хорошую драчку-войнушку и усладить взор. Так что радость
> > > многих россиян 11 сентября совершенно естественна - > >
> нормальный рефлекс правопреемников Империи Зла. Нет у меня
> > никакой радости 11 сентября и никакого желания чего-то >
> гадкого американскому народу. И совковой закалки у меня >
> нет. I am too young for that. Даже пионером не был. Есть >
> только убеждение, что США в качестве мирового полицейского
> > миру не нужны и даже вредны, что они сами доказали >
> неоднократно. Когда мировым полицейским станут милые вашему
> сердцу Ирак или (предположим) путнинская Россия, тогда по
> США будут лить крокодиловы слёзы и заламывать руки.

Увы, да. Вынужден согласиться.
 
0‒19 | 20‒49 | 50‒69 | 70‒89 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011