[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒30 ] [ Все сообщения ]
| Ярослав | организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. | [Ответить] |
| Как я уже где-то говорил, сейчас я учусь в КПИ. С сегодняшнего дня на столбах, на заборах, в корпусах на стенах, на дверях, в аудиториях. лабораториях и т.п. поразвешивали провокационные листовки, распространили (в основном под партами в нишах, или возле выхода из метро, или же просто стопками на подоконниках в корридорах) газеты (на титулке надпись "самвидав") этих организаций, призывающих студентов взять участие в митинге 1 ноября на пл. Леси Украинки, мол уже "Пора"(главный слоган). Газеты остро критикуют власть, призывая, если не победит Ющенко, устроить студентскую революцию(Пора) и массовым акциям студенческих голодовок и забастовок, подобно 1990 году (Чиста Украина), при этом, на последней странице газет написано, что нужно делать, если вас задерживают за распространение. Мне почему-то сегоня после прочтения оного стало как-то не по себе. Тем более, что под видом сегодняшнего парада в Киев доставили танки (отнюдь не единый Т34). | ||
| Ярослав | Re: организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. | [Ответить] |
| PS cайты организаций
http://kuchmizm.info/weblog/ http://www.chysto.com/ | ||
| Ночной_Дозор | Re: организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. | [Ответить] |
| Как к этому отнеслись "массы"? Это очень важно. Это безусловно провокация и ее корни хорошо известно где. Ни в коем случае не делайте глупостей. | ||
| Misha | Re: организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. | [Ответить] |
| Провокация, провокация.
Сразу видна рука Януковича и Путина. Именно они призывают народ выйти на улицы и финансируют Пору. | ||
| Misha | Re: организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. | [Ответить] |
| В мире "1984" и не такая логика работает... | ||
| no_rem | Re: организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. | [Ответить] |
| Тут сложно сказать однозначно. Во-первых, ни одно официальное сообщение от Ющенко не призывает "устроить революцию если Ющенко не победит". Я специально изучал "Чистую газету" - там НИ РАЗУ вообще не упоминается фамилия Ющенко. Движение "Пора" (настоящее!) направлено прежде всего против Кучмы/Януковича/Медведчука и иже с ними. И, главное, призывает не допустить фальсификаций. Их главная идея - в день выборов надо не спать, а наблюдать. О том, как легко фальсифицировать результаты при равнодушии избирателей - известно всем. Так вот, КАЖДЫЙ член комиссии должен знать, что если он нарушить закон, то это кто-то заметит и не смолчит. По-моему, здравая позиция (рекламу "Мы за вами наблюдаем" видели? Это официальный ролик).
А восставать призывают в случае ФАЛЬСИФИКАЦИЙ. Встречный вопрос, а ЧТО ДЕЛАТЬ, если выборы будут фальсифицированы? Снова мириться? Снова глотать оскорбление? Кстати, обратите внимание, никто не призывает стрелять, предлагают выйти на мирный митинг, на это граждане имеют полное право. И напоследок. Правила, которые я копирую с приведенной Вами же ссылки. Неужели они призывают к чему-то незаконному? 1. Пам’ятай, що Наша ціль більша за їхні капітали і більш довговічна, як їхнє життя. 2. Будь завжди готовий до протесту в повному пацифістському озброєні! 3. Запроси на мітинг якнайбільшу кількість своїх друзів і знайомих. 4. Остерігайся провокаторів. 5. Пам’ятай, ти не порушуєш закон і дієш згідно Конституції України. | ||
| Misha | Re: организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. | [Ответить] |
| Встречный вопрос!
Кто будет определять, фальсифицированы ли выборы? | ||
| no_rem | Re: организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. [6] | [Ответить] |
| > Встречный вопрос! Кто будет определять, фальсифицированы ли
> выборы?? Наблюдатели! Их много. Или просто обычные люди, которые, благодаря листовкам той же "Поры" осведомлены о технологиях фальсификации. Кто-то да заметит | ||
| Misha | Re: организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. [6] | [Ответить] |
| Могут быть очень противоречивые ситуации. Например, о фальсификациях объявят только американские наблюдатели и команда Ющенко. Или - нарушения будут, но не слишком серьёзные (какие-нибудь нарушения есть на любых выборах, в тех же США, например). | ||
| no_rem | Re: организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. [8] | [Ответить] |
| > Могут быть очень противоречивые ситуации. Например, о
> фальсификациях объявят только американские наблюдатели и > команда Ющенко. Или - нарушения будут, но не слишком > серьёзные (какие-нибудь нарушения есть на любых выборах, в > тех же США, например). Мне кажется, что важнее даже чтобы не наблюдатели высказались (хотя, мое личное мнение, надо доверять прежде всего наблюдателям из демократических стран, но это вопрос спорный), а будут ли сами люди протестовать. Если даже 10% процентов обычных избирателей, что-то заметивших, напишут жалобы и как-то привлекут внимание к факту нарушения, то это уже будет немало. | ||
| Misha | Re: организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. [8] | [Ответить] |
| А-а. В таком случае, надо называть вещи своими именами - вопрос о том, были ли фальсификации, будут решать сторонники Ющенко. | ||
| no_rem | Re: организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. [10] | [Ответить] |
| > А-а. В таком случае, надо называть вещи своими именами -
> вопрос о том, были ли фальсификации, будут решать > сторонники Ющенко.? Фальсификации - это понятие объективное. Они или есть, или их нет. По-моему это показательно, что разоблачать их готовы в первую очередь именно сторонники Ющенко | ||
| Misha | Re: организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. [10] | [Ответить] |
| Это не объективное понятие. А субъективное, коль скоро решать, были ли они, будет один человек - Ющенко. | ||
| no_rem | Re: организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. [12] | [Ответить] |
| > Это не объективное понятие. А субъективное, коль скоро
> решать, были ли они, будет один человек - Ющенко.? Фальсификации - это ОБЪЕКТИВНОЕ понятие, поскольку выборы регулируются Законом (именно с большой буквы). Другой вопрос, что их не все хотят замечать. Зачем из замечать наблюдателям от СНГ, если Путин уже сделал выбор? Нет, какой-нибудь "крестный фашистский ход" в пользу Ющенко они безусловно заметят и раструбят :-) | ||
| Андрейка. | Re: организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. [6] | [Ответить] |
| > Встречный вопрос! Кто будет определять, фальсифицированы ли
> выборы?? Поскольку для тебя тысячи и десятки тысяч простых людей не являются авторитетом, то тогда - хотя бы те же международные наблюдатели, коих в этом году будет немало. | ||
| Dogma | Re: организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. [0] | [Ответить] |
| > Как я уже где-то говорил, сейчас я учусь в КПИ. С
> сегодняшнего дня на столбах, на заборах, в корпусах на > стенах, на дверях, в аудиториях. лабораториях и т.п. > поразвешивали провокационные листовки, распространили (в > основном под партами в нишах, или возле выхода из метро, > или же просто стопками на подоконниках в корридорах) газеты > (на титулке надпись "самвидав") этих организаций, > призывающих студентов взять участие в митинге 1 ноября на > пл. Леси Украинки, мол уже "Пора"(главный слоган). Газеты > остро критикуют власть, призывая, если не победит Ющенко, > устроить студентскую революцию(Пора) и массовым акциям > студенческих голодовок и забастовок, подобно 1990 году > (Чиста Украина), при этом, на последней странице газет > написано, что нужно делать, если вас задерживают за > распространение. Мне почему-то сегоня после прочтения оного > стало как-то не по себе. Тем более, что под видом > сегодняшнего парада в Киев доставили танки (отнюдь не > единый Т34).? Я в КПИ. Ничего не видела. Да, видела в городе одну листовку такую -тоже думаю, что это провокаторы. Властям нужен ПОВОД для вмешательства. В 1990 никаких листовок не было - а нрод со всего города помогал студентам! Более того, Таланчук, тогдашний первый проректор КПИ, ЛИЧНО ПРОСИЛ ПРЕПОДАВАТЕЛЕЙ идти в колоннах демонстрантов вместе со студентами - чтоб не было провокаций. Весь город снялся с места, когда руководство "Арсенала" на перерыве закоыло ворота, люди лезли через них. Может, эти воспоминания чем-то помогут? Участников тех событий на форуме кажется нету. Кроме меня. И ещё. Многие "первичные ячейки РУХа" ТОГДА создавались кгбистами, дабы держать процесс под контролем. Такие вот методы. З.Ы. ТОГДА киевская милиция сделала всё, чтобы не допустить беды -она не тронула людей! Помнится старые дисседенты с гулаговским стажем тогда даже пили за её здоровье. | ||
| no_rem | Re: организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. [0] | [Ответить] |
| ЮЩЕНКІВЦІ НЕ ЙДУТЬ У НІЧ ВИБОРІВ ПІД ЦВК
Штаб Віктора Ющенка не проводитиме мітинг у ніч виборів під ЦВК і закликає своїх прибічників не приходити туди, щоб уникнути провокацій з боку влади. Як зазначив довірена особа Ющенка, Микола Томенко, влада вирішила зібрати біля Центральної виборчої комісії вночі 31 жовтня криміналітет. З іншого боку, за його словами, це дозволить громадянам України спокійно проголосувати на своїх виборчих дільницях. Томенко натомість закликав всіх прихильників Ющенка проголосувати на своїй виборчій дільниці та не допустити там фальсифікації. "Ми звертаємось до всіх громадян України забезпечити громадський контроль за виборами за місцем безпосереднього голосування, тому що гра з відкріпними талонами, так звана "карусель", та інші спроби фальсифікувати результати голосування – це одна з найбільших небезпек, які готуються владою", - зазначив він. Томенко також закликав громадян до своїх дільниць, де вони голосують, та простежити, щоб підписані та завірені печаткою протоколи з результатами виборів були передані членами комісій до ЦВК, а також дочекатися оголошених ющенківцями під час паралельного підрахунку голосів результатів. Він відзначив, що їх прихильники будуть на всіх виборчих дільницях країни, а це більше 30 тисяч комісій по всій Україні. Тим часом прихильники Януковича масово з'їжджаються в Київ "для захисту" ЦВК від прихильників Ющенка. | ||
| Андрейка | Re: организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. [0] | [Ответить] |
| Сегодня вечером был приятно удивлен.
Еду домой с работы. На КПИ в трам заходит толпа молодежи - человек 15-20. У каждого на ноге поверх штанов намотана оранжевая маленькая тряпочка с логотипом поры. Но приятно другое: все как один чисто и опрятно одеты/выбриты, ведут себя предельно вежливо, разговаривают на чистейшем украинском без намёка на суржик, за все время поездки я не услыхал ни одного бранного слова, передают талоны на компостер: "будь ласка, закомпостуйте..". А о талонах вообще отпад - они всей компанией купили талонов в сумме, наверное, на десятку. На всех. Кондуктор был в трансе. ;) Если они там, в Поре, все такие - мы сильно продуем, если победит янык. | ||
| Misha | Re: организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. [0] | [Ответить] |
| Андрейка, подумай над тем, откуда взялись в Киеве эти молодые люди. И зачем они тут. | ||
| Ярослав | Re: организации "Пора", "Чиста Укаїна" и др. [17] | [Ответить] |
| >Я в КПИ. Ничего не видела. Да, видела в городе одну листовку
> такую -тоже думаю, что это провокаторы. Да на прошлой неделе там действительно было очень спокойно, но начиная со среды-четверга, там стало довольно неспокойно. В общем каждый клонит в свою сторону, и в результате ... сегодня днем на тер-рии лично видел целых три драки, в которых участвовали (во всех) нацики с оранжевими флагами, или повязками с майками. С кем дрались оные я, понятно, не знаю и знать не хочу. На митинги и "мирные" демонстрации, на которые уже приготовлено девять танков, я тоже не пойду. Кто финансирует эти организации я не знаю и знать не хочу... Но позвольте, когда идешь по улице и тебе в лицо тычут все эти листовки со словами "все на революцию!", когда во всех корридорах института других разговоров, кроме этих проклятых выборов и сколько заплатит Ющенко, а сколько Янукович за "поддержку", когда так невзначай преподаватели на парах на всю аудиторию заводят разговоры о выборах и о недоверии власти, а после наших просьб не агитировать, кричат, что их в чем-то обвиняют и они совершенно не для студентов это говорят, когда, наконец, ничего нельзя купить на рынке без этих вот всех опросов со стороны бабок-продавщиц, которые тебе. если не отвечаешь, чуть-ли не плюют в лицо, мол, либо за Ющенка, либо не продам, когда..., когда..., когда..., то это все наконец, уже просто ДОСТАЛО!!! Вот еще одна предвыборная мулька: у всех, или почти всех студентов, живущих в общаге, неправильно записали (ошибки в имени, фамилии, или годе рождения), кстати, советую всем форумчанам себя проверить в списках, ведь факты отнюдь не поодиноки, или вот, в понедельник добрая половина группы и я в т.ч.(киевляне, в основном) категорически отказывается идти на пары, во избежании попаданий в митинги, или драки, которые таки будут... Сейчас студенчество больше похоже на перезаряженный конденсатор, который вот-вот пробьет, причем с туманными последствиями. До сегодняшнего дня я думал, что только у меня такие мысли, что только я воспринимаю это всерьез, как преддверие чего-то страшного, но выяснилось, что не только я и ситуация намного напряженнее. Недаром все это... > Сегодня вечером был приятно удивлен. Еду домой с работы. > На КПИ в трам заходит толпа молодежи - человек 15-20. У > каждого на ноге поверх штанов намотана оранжевая маленькая > тряпочка с логотипом поры. Но приятно другое: все как один > чисто и опрятно одеты/выбриты, ведут себя предельно > вежливо, разговаривают на чистейшем украинском без намёка > на суржик, за все время поездки я не услыхал ни одного > бранного слова, передают талоны на компостер: "будь ласка, > закомпостуйте..". А о талонах вообще отпад - они всей > компанией купили талонов в сумме, наверное, на десятку. На > всех. Кондуктор был в трансе. ;) Наверное, не киевляне. >Если они там, в Поре, все > такие отнюдь >- мы сильно продуем, если победит янык. ? Время покажет. | ||
[ Список тем | Создать тему ]