[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒54 | 55‒74 | 75‒94 ] [ Все сообщения ]
| Михалыч | Re: "Янки на коленях перед русскими" :-))) [69] | [Ответить] |
| >То Путин ругал выборы, а когда они успешно прошли - "шаг в правильном направлении". >
А что тут непонятного? Выборы вообще - "шаг в правильном направлении". А критиковал путин тот спектакль, которые разыграли США, и который назвали "демократические выборы". Но раз уж провели - не отменять же теперь. Но, не забывайте, что Путин добавил - "Главное, что бы сами Иракцы признали легитимность этих выборов". | ||
| Сергей Федосов | Шагай в правильном направдении | [Ответить] |
| Разыграли спектакль. В этом году будут ещё два таких же спектакля - 15 октября и 15 декабря. Все заранее предупреждены.
А кто не признаёт спектакли, то на них что? Правильно - не ходит. Многие сунниты именно так и сделали. | ||
| Скептик | Re: "Янки на коленях перед русскими" :-))) [74] | [Ответить] |
| > Очень жаль. Речь-то о простом сравнении эффективности
> мероприятий.? Чечня уже лет 10 тянется. В 2010 году и посмотрим что будет в Ираке. | ||
| Misha | Re: "Янки на коленях перед русскими" :-))) [74] | [Ответить] |
| Скептик, с таким счётом в Ираке уже с 1991 года тянется. | ||
| kysil | Re: "Янки на коленях перед русскими" :-))) [78] | [Ответить] |
| > Скептик, с таким счётом в Ираке уже с 1991 года тянется.?
"Автобус дешевле, а значит лучше трамвая!"(с) Ну вы в курсе.. В 1991-м наступление американских войск было остановленно(!) южнее Басры. Режим Саддама не только удержался, но и подавил выступления сепаратистов на Севере и на Юге страны. | ||
| kysil | Re: "Янки на коленях перед русскими" :-))) [72] | [Ответить] |
| > > > Сергей, а как не крутите, а дурак Путин куда > >
> профессиональнее Чечню умиротворил с куда меньшими > > тратами > > ден. средств и с меньшим гарнизоном. > Угу. А > Сталин войну выиграл (хотя и не в одиночку), а > Гитлер > дороги строил и с безработицей покончил.... Других > возражений (по существу) нет?? Возражение по существу: 1) Чечня меньше Ирака раз эдак в 20-30 по габаритам. 2) Чечня - внутренне дело России. 3) Утверждение "Более эффективно успешно ПОЧТИ замирил Чечню" - мягко говоря спорное... Через год или два все может начаться с начала. Кстати сравнение денежных трат мягко говоря некорректно Американский "призывник" стоит более 400 тысяч долларов, Российский - не более 10 %(если в долларах по курсу) части этой суммы. Да и воюет Россия в Чечне советскими запасами. | ||
| Misha | Re: "Янки на коленях перед русскими" :-))) [80] | [Ответить] |
| > Возражение по существу:
> 1) Чечня меньше Ирака раз эдак в 20-30 по габаритам. Согласен, НО: а) В Ираке, в отличие от США, значительная часть населения изначально отнеслась позитивно к американской армии б) Полномасштабные боевые действия в Ираке завершились уже через месяц - то есть уже было подавлено сопротивление противника.В Чечне сделать это было труднее потому что в) Горная часть Чечни - идеальный полигон для ведения партизанской войны. В отличие от иракской пустыни. > 2) Чечня - внутренне дело России. Это как раз не по существу. > 3) Утверждение "Более эффективно успешно ПОЧТИ замирил > Чечню" - мягко говоря спорное... Отнюдь. Есть результаты, вполне конкретные. Скажем, выборы в Чечне проходили не вчера, и на них не боялись приезжать наблюдатели, всё прошло спокойно и т.д. Ну и абсолютные показатели - боевики не брали под свой контроль ни один населённый пункс уже несколько лет. Про Ирак - ты в курсе. > Через год или два все может начаться с начала. Это спекуляция. > Кстати сравнение денежных трат мягко говоря некорректно Не уверен. > Американский "призывник" стоит более 400 тысяч долларов, > Российский - не более 10 %(если в долларах по курсу) части > этой суммы. Ага. А вот военный бюджет США больше российского отнюдь не в 10 раз. Кстати, в Чечне призывников уже нет. > Да и воюет Россия в Чечне советскими запасами. Да и США старыми арсеналами. | ||
| Скептик | Re: "Янки на коленях перед русскими" :-))) [78] | [Ответить] |
| > Скептик, с таким счётом в Ираке уже с 1991 года тянется.
Оккупация? | ||
| Скептик | Re: "Янки на коленях перед русскими" :-))) [81] | [Ответить] |
| > > Возражение по существу:
> > 1) Чечня меньше Ирака раз эдак в 20-30 по габаритам. > Согласен, НО: > > а) В Ираке, в отличие от США, значительная часть населения > изначально отнеслась позитивно к американской армии > б) Полномасштабные боевые действия в Ираке завершились уже > через месяц - то есть уже было подавлено сопротивление > противника.В Чечне сделать это было труднее потому что > в) Горная часть Чечни - идеальный полигон для ведения > партизанской войны. В отличие от иракской пустыни. Миша, самое идеальное место для _современных_ партизан -- большие, густо населенные города. Подавить сопротивление в Ираке, безусловно, можно, если задаться лозунгом "Ирак или американский или безлюдный". > > > 2) Чечня - внутренне дело России. > Это как раз не по существу. > > > 3) Утверждение "Более эффективно успешно ПОЧТИ замирил > > Чечню" - мягко говоря спорное... > Отнюдь. Есть результаты, вполне конкретные. Скажем, выборы > в Чечне проходили не вчера, и на них не боялись приезжать > наблюдатели, всё прошло спокойно и т.д. > Ну и абсолютные показатели - боевики не брали под свой > контроль ни один населённый пункс уже несколько лет. Про > Ирак - ты в курсе. Сколько времени прошло с рейдов на Дагестан? Давайте подождем еще 2-3 года. Сейчас, если можно сравнивать, положение в Ираке -- Чечня после первой войны начала 90-х. > > Через год или два все может начаться с начала. > Это спекуляция. > > > Кстати сравнение денежных трат мягко говоря некорректно > Не уверен. > > > Американский "призывник" стоит более 400 тысяч долларов, > > Российский - не более 10 %(если в долларах по курсу) > части > > этой суммы. > Ага. А вот военный бюджет США больше российского отнюдь не > в 10 раз. > Кстати, в Чечне призывников уже нет. > > > Да и воюет Россия в Чечне советскими запасами. > Да и США старыми арсеналами. Не совсем так, специально для этой войны были выпущены более мощные танковые боеприпасы. | ||
| Misha | Re: "Янки на коленях перед русскими" :-))) [83] | [Ответить] |
| Скептик, №82 - Россия тоже с 1994 года не всё время в Чечне присутствовала.
> Миша, самое идеальное место для _современных_ партизан -- > большие, густо населенные города. Как показывает Ирак - не так всё просто. Да и в Чечне, во вторую войну, города партизаны не смогли использовать полноценно. > Подавить сопротивление в Ираке, безусловно, можно, если > задаться лозунгом "Ирак или американский или безлюдный". Однако же, в Чечне подавили, и чеченцы там остались. > Сколько времени прошло с рейдов на Дагестан? Пять с половиной лет. > Давайте подождем еще 2-3 года. В принципе согласен. > Сейчас, если можно сравнивать, положение в Ираке -- Чечня > после первой войны начала 90-х. Хм. Вы имеете в виду, что там сейчас у власти бандиты и отморозки, которые не контролируют страну, а всё анселение ненавидит оккупантов? Тогда согласен. > Не совсем так, специально для этой войны были выпущены > более мощные танковые боеприпасы. Ну, не знаю. А зачем они в Ираке? | ||
| Михалыч | Re: "Янки на коленях перед русскими" :-))) [83] | [Ответить] |
| >Ну, не знаю. А зачем они в Ираке?>
Известное дело зачем - по журналистам стрелять :-( У сшашцев отстреливать из танков журналистов оччччень хорошо получается... Как сейчас помню кадры, где снаряд, выпущенный из танка летит точно в камеру снимающего журналиста - впечатляющее зрелище... | ||
| Скептик | Re: "Янки на коленях перед русскими" :-))) [84] | [Ответить] |
| > Скептик, №82 - Россия тоже с 1994 года не всё время в Чечне
> присутствовала. > > > Миша, самое идеальное место для _современных_ партизан -- > > большие, густо населенные города. > Как показывает Ирак - не так всё просто. Да и в Чечне, во > вторую войну, города партизаны не смогли использовать > полноценно. В Чечне _нет_ больших городов. Есть Грозный, Гудермес и множество поселков. Да и боевики опыта войны в городе не имели, как его не имеет его американская армия. Опыт войны в городе имеет армия Израиля и Великобритании (гораздо меньший). > > Подавить сопротивление в Ираке, безусловно, можно, если > > задаться лозунгом "Ирак или американский или безлюдный". > Однако же, в Чечне подавили, и чеченцы там остались. > > > Сколько времени прошло с рейдов на Дагестан? > Пять с половиной лет. > > > Давайте подождем еще 2-3 года. > В принципе согласен. > > > Сейчас, если можно сравнивать, положение в Ираке -- Чечня > > после первой войны начала 90-х. > Хм. Вы имеете в виду, что там сейчас у власти бандиты и > отморозки, которые не контролируют страну, а всё анселение > ненавидит оккупантов? Тогда согласен. В этом что-то есть. > > Не совсем так, специально для этой войны были выпущены > > более мощные танковые боеприпасы. > Ну, не знаю. А зачем они в Ираке? Для стрельбы из танков по танкам. Предполагалось, что Ирак модернизировал свои танковые войска. | ||
| Misha | Re: "Янки на коленях перед русскими" :-))) [86] | [Ответить] |
| > В Чечне _нет_ больших городов. Есть Грозный, Гудермес и
> множество поселков. Грозный - это примерно Фаллуджа, если не ошибаюсь. > Да и боевики опыта войны в городе не > имели, как его не имеет его американская армия. Опыт войны > в городе имеет армия Израиля и Великобритании (гораздо > меньший). Хм! А кто чеченцев учил в горах воевать? И в городе (в первую преданную и проданную войну)? > Для стрельбы из танков по танкам. Предполагалось, что Ирак > модернизировал свои танковые войска. А. Ну так это-то им не пригодилось как раз. | ||
| Скептик | Re: "Янки на коленях перед русскими" :-))) [87] | [Ответить] |
| > > В Чечне _нет_ больших городов. Есть Грозный, Гудермес и
> > множество поселков. > Грозный - это примерно Фаллуджа, если не ошибаюсь. > > > Да и боевики опыта войны в городе не > > имели, как его не имеет его американская армия. Опыт > войны > > в городе имеет армия Израиля и Великобритании (гораздо > > меньший). > Хм! > А кто чеченцев учил в горах воевать? И в городе (в первую > преданную и проданную войну)? "преданную и проданную войну" -- где доказательства предательства и продажи? Где судебные процессы? В горах? Ну, живут они там.... > > > Для стрельбы из танков по танкам. Предполагалось, что > Ирак > > модернизировал свои танковые войска. > А. Ну так это-то им не пригодилось как раз. Разве танковых сражений не было? | ||
| Misha | Re: "Янки на коленях перед русскими" :-))) [88] | [Ответить] |
| > "преданную и проданную войну" -- где доказательства
> предательства и продажи? Где судебные процессы? > В горах? Ну, живут они там.... Хм. А как ещё можно было угробить более тысячи солдат за несколько часов штурма города? Как можно было так бездарно вести всю войну в целом? Это же явно не просто так. Как можно было сдать Грозный нескольким отрядам боевиков за пару часов? > Разве танковых сражений не было? Не было. Ни одного. | ||
| Anton | Re: "Янки на коленях перед русскими" :-))) [74] | [Ответить] |
| Весело, блин... Михалыч ругает войну в Ираке, Федосов - войну в Чечне - войну чужую, зато яростно оправдывает войну свою. Но самое плохое, что никто (в т.ч. в ихних странах наверху) выводов делать не собирается. А он один: проводимая ими политика "кто сильный, тот и прав" рано или поздно приведёт к самоубийству. | ||
| Misha | Re: "Янки на коленях перед русскими" :-))) [74] | [Ответить] |
| А войну в Чечне уже поздно ругать. Она кончилась. | ||
| Сергей Федосов | Кнут и пряник | [Ответить] |
| К самоубийству приводит также позиция бесконечных уступок. | ||
| Misha | Re: Кнут и пряник | [Ответить] |
| С №92 согласен. | ||
| Николай | Re: Кнут и пряник | [Ответить] |
| Пока убеждаемся в обратном... | ||
[ Список тем | Создать тему ]