Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒79 | 80‒216 | 217‒236 ] [ Все сообщения ]

МихалычRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [25][Ответить
[40] 2005-01-26 18:14>ЕЭП уже создан.>

Ошибочное мнение. ЕЭП - это целый пакет документов. Между тем Украиной было подписано только рамочное соглашение о ЕЭП. Все остальные докуметны она не подписала.


>ЕЭП уже действует>

Вовсе нет. То что подписано - своеобразный "протокол о намерениях". Реальные документы Украиной не подписаны.


Вообще - информацию по ЕЭП можно узнать тут : http://eepnews.ru/statement/m3884


>Но расизм - это совсем не по-европейски. Зато очень по-российски. Я не хочу жить в стране, где власть прислушивается к мнению расистов. >

А я хочу жить в своей стране, а не проснуться однажды утром в одном их "Халифат"ов... Европейцы кстати уже одумыаться начали - недавние события этим "либерастам" мозги вправили...


>А мне вот не хочется чтобы какой-то михалыч, рассыпая смайлы по форуму, называл меня бараном!>

Было уже... Только никто так и не привел цитату, где я кого то конкретно называл бараном...
 
MishaRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [38][Ответить
[41] 2005-01-26 18:15> А то, зная
> настроения некоторых наших "федерастов", разрешение
> преподавать на рус. автоматически приведет к негласному
> запрету преподавания на укр. (как сказал бы Федосов, за
> невостребованностью). И тогда абитуриент из условного
> Дрогобыча потеряет возможность получить качественное
> образование в Донецке или Харькове.
Стоп-стоп.
Если в Донецке будет 0 (ноль) желающих учиться на украинском языке - какие будут варианты решения проблемы, если в Донецк приедет один абитуриент из Дрогобыча? Перевод всех обучающихся нарусском на украинский язык обучения?

> Хотя в местах компактного проживания следует придать
> рус.яз. (раз на нем клином белый свет сошелся) статус
> "официального".
Что ж это за места компактного проживания? Например, по офиц. данным, в Киеве 4 из 5 челвоек гвооирт по-украински. А если выйдешь на улицу - украинского можно за весь день не услышать ни разу.

> > При вступлении Украины в ЕС естественно граница Украины
> > и России будет настоящей как у Германии и России
> например,
> > т.е. визы, усиление таможенного контроля и т.д. что
> > естественно отразиться отрицательно на отношениях с
> > Россией во всех аспектах - от экономики до политики.
> Пример Польши говорит об обратном - максимально либеральный
> режим.
Визы, тем не менее, будут. И таможенный контроль усиленный.

> Не приравнивать - нравится это вам или нет, русский - это
> язык хоть и многочисленного, но меньшинства.
20% :))

> А признать
> официальным, но не государственным - пожалуйста.
Хотя бы это.

> Если человек, прожив жизнь в стране, получив тут
> образование, зная, что есть гос. язык, умудряется при этом
> его не знать (!), да еще и хвастается этим (!!), но при
> этом будет требовать у этой страны уважения его прав???
> Извините, не по адресу.
Разумеется. Не страна для людей, а люди для страны. Винтики. Проходили.
 
IRJRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [33][Ответить
[42] 2005-01-26 18:18"По-моему, ты говоришь о расизме по-американски. То есть, расист - это человек, который не обожает всех негров мира" - Хорошо, давай так: а каким путём можно ограничить доступ чернокожих в Харьков? ;)

" Вот-вот.
"Но никакой проблемы в этом нет. Вот в России - там фашизм, да!" - когда организованная толпа под присмотром полиции санкционированно шествует по городу - это одно. Но когда шестеро пьяных молодчиков бросают под поезд метро иранца - это другое. Ты не находишь? Был здесь случай - в драке немец турку разбил голову. Турок остался жив, а немец; как оказалось, имел отношение к нацистам. Так этот случай раструбили по всей Германии. В любом случае я никак не поддерживаю фашиков и нациков. Это я описал для - см. ниже:

"Однако демонстрации - без проблем?" - Миша! Ну ты же мудрый человек, ну подумай! ;) Запретят они эти демонстрации и что? Борьба с фашиками окончена? Нет, наоборот. Так они под присмотром у полиции; так они "выпустили пар". В противном случае они обозлятся и уйдут в подполье. Заметь, они разрешили себя демонстрировать, но при этом строго следят за их поведением. ИМХО, не загоняй Николай II большевиков в подполье, не знали бы (возможно) мы сейчас кто таков Ленин. ;)
 
Ночной_ДозорRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [25][Ответить
[43] 2005-01-26 18:23Если говорить об интеграции, куда либо. Стоит все же трезво смотреть на эти вещи. Украине необходимо сначала подняться до уровня структур с которыми она намерена интегрироваться. Об этом нужно и думать в первую очередь. И делать это, в первую очередь, своими силами. А уже в последнюю о том скем и как интегрироваться. Мне лично представляются малоубедительными идеи союза бедных (т.н. ЕЭП), это напоминает скорее тормоз чем тягач. А тянуть нас никто и не захочет, кому это нужно? Потому то эйфория с немедленным вступлением в ЕС быстро пройдет и мы станем перед выбором - идти на малопопулярные реформы но двигаться вперед или остаться в прежнем убожестве.
 
MishaRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [25][Ответить
[44] 2005-01-26 18:27С №43 согласен кроме ЕЭП - он нам ничем не помешает. ам же не идёттакая глубока яинтеграция как в ЕС.
 
Ночной_ДозорRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [44][Ответить
[45] 2005-01-26 18:34> С №43 согласен кроме ЕЭП - он нам ничем не помешает. ам же
> не идёттакая глубока яинтеграция как в ЕС.

Опять таки, как мне представляется, еще никто не знает что это такое.
 
IRJRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [25][Ответить
[46] 2005-01-26 18:37Народ! Расслабьтесь бы с ЕС! :) Ну не представляю я себе настоящую границу Украины с Россией. Из-за этого не попадёт Украина в ЕС. Да и зачем? Наладьте вы сотрудничество и с Россией и с Европой. Проявите мудрость :) В конце концов Украина сама как пол-ЕС :)
 
RФЯRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [41][Ответить
[47] 2005-01-26 18:40> > А то, зная настроения некоторых наших "федерастов", разрешение
> > преподавать на рус. автоматически приведет к негласному
> > запрету преподавания на укр. (как сказал бы Федосов, за
> > невостребованностью). И тогда абитуриент из условного
> > Дрогобыча потеряет возможность получить качественное
> > образование в Донецке или Харькове.
> Стоп-стоп. Если в Донецке будет 0 (ноль) желающих учиться на
> украинском языке - какие будут варианты решения проблемы,
> если в Донецк приедет один абитуриент из Дрогобыча? Перевод
> всех обучающихся нарусском на украинский язык обучения?
Мне нравится принцип построения теоретических моделей Миши: а если Карибское море пересохнет, будем говорить В Кубе или НА Кубе? А если в Донецке не будет желающих учиться на украинском? (будет, будет. Если в русскую группу по конкурсу не пройдешь, и осенью в армию с песнями и бодрым маршем - по-китайски согласишься образование получить).
>
> > Хотя в местах компактного проживания следует придать
> > рус.яз. (раз на нем клином белый свет сошелся) статус
> > "официального".
> Что ж это за места компактного проживания? Например, по
> офиц. данным, в Киеве 4 из 5 челвоек гвооирт по-украински.
> А если выйдешь на улицу - украинского можно за весь день не
> услышать ни разу.
Миша, с сегодняшнего дня в твоей квартире русский язык признан официальным. Щас Ющенку СМС-ку скину, чтоб указом подтвердил.
>
> > Если человек, прожив жизнь в стране, получив тут
> > образование, зная, что есть гос. язык, умудряется при этом
> > его не знать (!), да еще и хвастается этим (!!), но при
> > этом будет требовать у этой страны уважения его прав???
> > Извините, не по адресу.
> Разумеется. Не страна для людей, а люди для страны.
> Винтики. Проходили.
Так вот - чего ж ты требуешь уважения к себе от страны, которую ты демонстративно не уважаешь?
 
Ночной_ДозорRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [25][Ответить
[48] 2005-01-26 18:44Никто не напрягается. Поднимемся, тогда и видно будет. Я говорю о другом. ЕС - боле, менее ясно и прозрачно к чему стремиться. ЕЭП кот в мешке. Цели малопонятны, вызывают большие подозрения на предмет серых каналов. Чем собственно хуже обычные двусторонние соглашения?
 
DogmaRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [46][Ответить
[49] 2005-01-26 18:45> Народ! Расслабьтесь бы с ЕС! :) Ну не представляю я себе
> настоящую границу Украины с Россией. Из-за этого не попадёт
> Украина в ЕС. Да и зачем? Наладьте вы сотрудничество и с
> Россией и с Европой. Проявите мудрость :) В конце концов
> Украина сама как пол-ЕС :)?
Легко вам издали сомневаться...А мы тут ЖИВЁМ! Придётся делать невозможное - а то сьедят (гляньте хотя б темы на этом форуме!)
 
MishaRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [47][Ответить
[50] 2005-01-26 18:46> Мне нравится принцип построения теоретических моделей Миши:
> а если Карибское море пересохнет, будем говорить В Кубе или
> НА Кубе? А если в Донецке не будет желающих учиться на
> украинском? (будет, будет. Если в русскую группу по
> конкурсу не пройдешь, и осенью в армию с песнями и бодрым
> маршем - по-китайски согласишься образование получить).
Понятно. То есть в Донецке всё обучение должно идти на украинском?

> Миша, с сегодняшнего дня в твоей квартире русский язык
> признан официальным. Щас Ющенку СМС-ку скину, чтоб указом
> подтвердил.
Одно замечание. Мы на "ты" не переходили.

> > Разумеется. Не страна для людей, а люди для страны.
> > Винтики. Проходили.
> Так вот - чего ж ты требуешь уважения к себе от страны,
> которую ты демонстративно не уважаешь?
Вопрос. Уважали ли свою страну люди, которые возмущались в 1937 году тем, что их незаконно осудили и дали "десять лет без права переписки".
Просто чтобы прояснить Вашу логику.
 
Ночной_ДозорRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [47][Ответить
[51] 2005-01-26 18:50Об уважении. Вообще это что-то новенькое - УВАХАТЬ СТРАНУ. Я могу уважать Мишу, Николая, Догму. Народ могу уважать (немцев например, как лучших солдат или французов за шансон). КАК можно уважать страну не представляю. Хоть какую.
 
DogmaRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [47][Ответить
[52] 2005-01-26 18:54А я представляю. А вот государство -нет.
 
IRJRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [49][Ответить
[53] 2005-01-26 18:56> Легко вам
> издали сомневаться...А мы тут ЖИВЁМ! Придётся делать
> невозможное - а то сьедят (гляньте хотя б темы на этом
> форуме!)?

Хорошо, поставлю вопрос по другому :) Как должны быть построены взаимоотношения с Россией при вступлении Украины в ЕС? Интересует просто мнение.
 
НиколайRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [25][Ответить
[54] 2005-01-26 18:59УУУУУУУУУУ Какие тут дизкусии и дизбалансы .

Вспомните когда премьером был Ющенко а Тимошенко была Первой и единственной бизнес леди в ЕЭСУ ( Единые Энергетические Системы Украины) --- ЧЕМ ОНИ ТОГДА ЗАНИМАЛИСЬ ? И У НАС ИНФЛЯЦИЯ ТОГДА ЕДВА НЕ ОБОГНАЛА ГРУЗИНСКУЮ !

Я не враг , но мы выбрали грамотного Вора в бизнесделах .

К слову сказать выбрали-бы того что живёт по понятиях -- , и что мы потерялибы ?
 
DogmaRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [49][Ответить
[55] 2005-01-26 19:00Знала б как - сидела б в Кабмине!
А если серьёзно - прагматично. И поменьше сантиментов - однозначно сьесть хотят, придётся всё время держать в уме. Я дико устала от постоянных оскорблений за то, что была на Майдане. Как и многие мои друзья. Зато нам впечатали этими оскорблениями в мозг чётко - Россия - враг.
 
НиколайRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [55][Ответить
[56] 2005-01-26 19:02> Знала б как - сидела б в Кабмине! А если серьёзно -
> прагматично. И поменьше сантиментов - однозначно сьесть
> хотят, придётся всё время держать в уме. Я дико устала от
> постоянных оскорблений за то, что была на Майдане. Как и
> многие мои друзья. Зато нам впечатали этими оскорблениями в
> мозг чётко - Россия - враг. ?

Враг не Россия , а те кто Вас настраивает против.
 
IRJRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [55][Ответить
[57] 2005-01-26 19:06> Зато нам впечатали этими оскорблениями в
> мозг чётко - Россия - враг. ?

Уважаемая Dogma ;) Вы не правы. Точнее, не вся Россия - враг, а только определённые политические движения.
 
DogmaRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [55][Ответить
[58] 2005-01-26 19:06Настраивают - те кто оскорбляет. СМИ России, многие россияне, власть тамошняя. Наши форумчане, помешанные на идеее Единой Неделимой. Хоть бы классику 19 века русскую почитали -какое это было страшное "счастье" жить в Российской империи.Какие ещё вопросы?
 
Ночной_ДозорRe: Де жа вю ... или Украина-перезагрузка. [52][Ответить
[59] 2005-01-26 19:08> А я представляю. А вот государство -нет.

Если Вы ставите равенство страна = Родина, то ее ЛЮБЯТ. Уважение иная категория.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒79 | 80‒216 | 217‒236 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011