Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒433 ]

AntonО националистах на этом форуме.[Ответить
[0] 2005-01-05 15:52В последнее время, читая реплики отдельных авторов, всё чаще вспоминается поговорка о соринке в чужом глазу и бревне. Мне кажется, не пристало свинье говорить о чистоте корове (здесь - ничего личного!).
Просто умиляет постоянно поднимаемая и со вкусом муссируемая здесь тема о так называемых "украинских националистах". Симптоматично то, что у поднимающего обычно эту тему здесь (на форуме, где украинских националистов нет - опровержений на это утверждение не поступало), отнюдь не может считаться беленьким и пушистеньким. Имея непосредственное отношение к двум странам мира, проводящим в настоящее время самую активную националистическую политику и писать об "украинском национализме" - фактически выдуманном в тех масштабах, каких пытаются преподнести их здесь - это не смешно, это диагноз. И болезнь эта так и называется - "охота на ведьм", или самый банальный национализм.

Конечно, глупо утверждать, что В Украине националистов нет, но их концентрация на душу населения здесь намного ниже, чем в вышеописанных двух странах, как ниже и (самое главное)степень их приближенности к власти и степень влияния. Здесь никто никогда не заявлял с самых высоких (парламентских к примеру) трибун о посягательствах на территорию соседей, об неправильности ихнего внутреннего законодательства, о сомнительности решения ихнего Верховного Суда, о поддержке того или иного кандидата на выборах президента. Здесь никто не пытался распространять высшие (по их мнению) ценности жизни вроде демократии по всему миру БЕЗ МАЛЕЙШЕЙ ОГЛЯДКИ на особенности веками формировавшегося мировоззрения местных жителей. Как же прав был Стефан 2 года назад, когда, в самом начале известной и казавшейся тогда победоносной войны написал: "если проблема разоружения Ирака на самом деле является надуманной, то соглашусь - то, что Америка в данном случае делает, не есть правильно". http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&a=lm&t=67&ft=1, сообщение 5. Ещё одна цитата оттуда, которая мне очень понравилась: "(американцы) искренне уверены, что щас мы придем на ближний Восток, сделаем там демократию, и все будет как надо". Это к вопросу о том, что "промывка мозгов" работает не только в странах бывшего СССР... Сделает ли эта страна выводы теперь, когда главый аргумент начала той войны - необходимость разоружения Ирака - на поверку оказался липой? Очень сильно сомневаюсь.
Если бы о "националистах в Украине" здесь бы писал житель какой-нибудь нейтральной Швеции или Дании, это было бы ещё куда ни шло. А пишет-то как раз имеющий отношение к тем странам, у которых "рыльце в пушку". Разумеется, пишет он только о чужих проблемах, посмотреть в зеркало и написать подобное о своих странах он не будет (а если и было, то масштабы несопоставимы).

Поэтому я предлагаю каждый раз, когда этот националист будет писать гадости про Украину, тыкать нас носом в нашу маленькую кучку дерьма, указывать ему на кучу другую, куда более вонючую - его собственную.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Остальным участникам: извините, это достало...
 
MishaRe: О националистах на этом форуме.[Ответить
[1] 2005-01-05 16:17Можно вопрос?
Почему в словосочетании "В Украине" "в" в середине предложения ты написал с большой буквы? :-)
 
Вых.Re: О националистах на этом форуме.[Ответить
[2] 2005-01-05 16:24Потому что в оригинале звучит "НА Украине" :-)))
 
MishaRe: О националистах на этом форуме.[Ответить
[3] 2005-01-05 16:31На Украине - это на русском языке.
 
АндрейкаRe: О националистах на этом форуме. [3][Ответить
[4] 2005-01-05 16:34> На Украине - это на русском языке.?

А почему "на" русском языке, но "в" России? И "в украiнськiй мовi", но "на Украiнi"? :-)))
 
no_remRe: О националистах на этом форуме.[Ответить
[5] 2005-01-05 16:34"На Украине" - да, а "НА Украине" - уже не совсем :-)
 
no_remRe: О националистах на этом форуме.[Ответить
[6] 2005-01-05 16:35"в русском языке" тоже можно :-) но уже другой смысл! Ох уж и повыдумывали эти русские
 
MishaRe: О националистах на этом форуме.[Ответить
[7] 2005-01-05 16:35А почему на Аляске? На Кавказе?
 
MishaRe: О националистах на этом форуме. [6][Ответить
[8] 2005-01-05 16:36> "в русском языке" тоже можно :-) но уже другой смысл! Ох уж
> и повыдумывали эти русские
Хорошо нам, украинцам. Уже не меньше 500 лет гвоорим на украинском языке :-)
 
no_remRe: О националистах на этом форуме. [7][Ответить
[9] 2005-01-05 16:37> А почему на Аляске? На Кавказе??

Почему на Аляске ЧТО? :-)
 
MishaRe: О националистах на этом форуме. [7][Ответить
[10] 2005-01-05 16:38На Аляске холодно. Потмоу что крайний север!
 
no_remRe: О националистах на этом форуме. [8][Ответить
[11] 2005-01-05 16:38> > "в русском языке" тоже можно :-) но уже другой смысл! Ох
> уж > и повыдумывали эти русские Хорошо нам, украинцам. Уже
> не меньше 500 лет гвоорим на украинском языке :-)?

Да нам вообще всегда хорошо! Вот и Федосов подтвердит :-)
 
no_remRe: О националистах на этом форуме. [10][Ответить
[12] 2005-01-05 16:38> На Аляске холодно. Потмоу что крайний север!?

а я думал, он бескрайний...
 
MishaRe: О националистах на этом форуме. [10][Ответить
[13] 2005-01-05 16:39Я тебе его дарю!
 
AntonRe: О националистах на этом форуме. [3][Ответить
[14] 2005-01-05 16:40> На Украине - это на русском языке.?

Только не будем в этой теме, пожалуйста, заниматься особенностями грамматики. С большой буквы "В" - считайте, что опечатка
 
Вых.Re: О националистах на этом форуме. [10][Ответить
[15] 2005-01-05 16:47> На Аляске холодно. Потмоу что крайний север!
А в аляске - тепло, потому что на подстежке!
 
СтефанОдна только просьба...[Ответить
[16] 2005-01-05 17:52... — цитировать немного точнее. Ибо, упустив одно-два слова, легко исказить смысл. Фразу

> "(американцы) искренне уверены, что щас мы
> придем на ближний Восток, сделаем там демократию, и все
> будет как надо".

средний человек скорее всего поймет как "все или почти все американцы искренне уверены". По крайней мере я ее понял именно так. И, зная, что такого я написать не мог, полез сверять с оригиналом:

"значительное число американцев <...> искренне уве рены"

(А почти столь же значительное число американцев уверены в обратном. В нулевом приближении, я бы сказал, 50/50.)
 
AntonRe: Одна только просьба... [16][Ответить
[17] 2005-01-05 18:10> ... — цитировать немного точнее. Ибо, упустив одно-два
> слова, легко исказить смысл. Фразу > "(американцы) искренне
> уверены, что щас мы > придем на ближний Восток, сделаем там
> демократию, и все > будет как надо". средний человек скорее
> всего поймет как "все или почти все американцы искренне
> уверены". По крайней мере я ее понял именно так.

Ок, вместо (американцы) действительно следовало написать (значительное число американцев). В своё оправдание могу сказать, что дал прямую ссылку :-)
Интересно, а что говорят по этому поводу американские социологи сейчас, какой процент граждан по-прежнему поддерживает кампанию в Ираке? Всё-таки больше 50%?
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [16][Ответить
[18] 2005-01-05 20:08Украинско озабоченные невежды и неучи указывают русскоговорящим, как им говорить и писать на их языке, языке который на Украине официально иностранный.

Как писал один московский поэт: "Он над нами издевался, ну сумасшедший, что возьмешь!" :-)))
 
no_remRe: Одна только просьба... [18][Ответить
[19] 2005-01-05 20:10> Украинско озабоченные невежды и неучи указывают
> русскоговорящим, как им говорить и писать на их языке,
> языке который на Украине официально иностранный. Как писал
> один московский поэт: "Он над нами издевался, ну
> сумасшедший, что возьмешь!" :-)))?

Это вы о ком?
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [18][Ответить
[20] 2005-01-05 20:31Эта я о помешанных. А также о невежах, невеждах и дураках в одном флаконе.
 
no_remRe: Одна только просьба... [20][Ответить
[21] 2005-01-05 20:34> Эта я о помешанных. А также о невежах, невеждах и дураках в
> одном флаконе.?

ну раз вы высказались в этой теме, наверное что-то вас подтолкнуло к этому выводу? или же просто накипело, невежды достали, нет сил молчать? :-)
 
AntonRe: Одна только просьба... [18][Ответить
[22] 2005-01-05 20:35И где ж это вам, бедненькому, указывали, "как говорить и писать" (на любом языке) ?
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [21][Ответить
[23] 2005-01-05 20:41> > Эта я о помешанных. А также о невежах, невеждах и дураках
> в
> > одном флаконе.
>
> ну раз вы высказались в этой теме, наверное что-то вас
> подтолкнуло к этому выводу? или же просто накипело, невежды
> достали, нет сил молчать? :-)

Совсем нет. Я просто обожаю любоваться их саморазрблачениями.
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [22][Ответить
[24] 2005-01-05 20:44> И где ж это вам, бедненькому, указывали, "как говорить и
> писать" (на любом языке) ?

Никто не заставлял. Это всё москали сами сделали.
Указивка с Лубянки пришла, а на вас, невинненьких, свалили :-))))
 
no_remRe: Одна только просьба... [23][Ответить
[25] 2005-01-05 20:46> молчать? :-) Совсем нет. Я просто обожаю любоваться их
> саморазрблачениями.?

А вот интересно, в правильности своего мнения вы часто сомневаетесь?
 
AntonRe: Одна только просьба... [24][Ответить
[26] 2005-01-05 20:50> > И где ж это вам, бедненькому, указывали, "как говорить и
> > писать" (на любом языке) ? Никто не заставлял.

Т.е., надо понимать, в сообщении 18 фраза "Украинско озабоченные невежды и неучи указывают русскоговорящим как им говорить и писать на их языке" относится не к вам, а к кому-то другому?

Это всё
> москали сами сделали. Указивка с Лубянки пришла, а на вас,
> невинненьких, свалили :-))))?

Словесный понос продолжается?
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [25][Ответить
[27] 2005-01-05 20:54> > молчать? :-) Совсем нет. Я просто обожаю любоваться их
> > саморазрблачениями.
>
> А вот интересно, в правильности своего мнения вы часто
> сомневаетесь?

Правильность своих решений я очень даже подвергаю сомнениям, но в данном вопросе я однозначно прав, а вы - однозначно нет.
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [26][Ответить
[28] 2005-01-05 20:55> > > И где ж это вам, бедненькому, указывали, "как говорить
> и
> > > писать" (на любом языке) ? Никто не заставлял.
>
> Т.е., надо понимать, в сообщении 18 фраза "Украинско
> озабоченные невежды и неучи указывают русскоговорящим как
> им говорить и писать на их языке" относится не к вам, а к
> кому-то другому?
>
> Это всё
> > москали сами сделали. Указивка с Лубянки пришла, а на
> вас,
> > невинненьких, свалили :-))))
>
> Словесный понос продолжается?

"Сам дурак!" (с) :-)))))
 
no_remRe: Одна только просьба... [27][Ответить
[29] 2005-01-05 20:59> своего мнения вы часто > сомневаетесь? Правильность своих
> решений я очень даже подвергаю сомнениям,
Что-то ни разу не сталкивался... Одинаковая непримиримость с чужим мнением идет как в адрес мифических "укрнационалистов", так и американских демократов и т.д. и т.п.


но в данном
> вопросе я однозначно прав, а вы - однозначно нет. ?
А как вы это так однозначно определили?
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [29][Ответить
[30] 2005-01-05 21:07> > своего мнения вы часто > сомневаетесь? Правильность своих
> > решений я очень даже подвергаю сомнениям,
> Что-то ни разу не сталкивался... Одинаковая непримиримость
> с чужим мнением идет как в адрес мифических
> "укрнационалистов", так и американских демократов и т.д.

А я не демократ, я республиканец. :-)

> но в данном
> > вопросе я однозначно прав, а вы - однозначно нет.
> А как вы это так однозначно определили?

Потому что я не вторгаюсь в личную жизнь людей, а вы указываете, что им надо менять, потому что так надо, так требует Установка и Чьё-то Мнение. И вообще у меня на эти коммунячьи указивки устойчивый рвотный рефлекс и мне безраздично, какого цвета тряпка, во имя которой это делается.
 
AntonRe: Одна только просьба... [28][Ответить
[31] 2005-01-05 21:10> > > > И где ж это вам, бедненькому, указывали, "как
> говорить > и > > > писать" (на любом языке) ? Никто не
> заставлял. > > Т.е., надо понимать, в сообщении 18 фраза
> "Украинско > озабоченные невежды и неучи указывают
> русскоговорящим как > им говорить и писать на их языке"
> относится не к вам, а к > кому-то другому? > > Это всё > >
> москали сами сделали. Указивка с Лубянки пришла, а на >
> вас, > > невинненьких, свалили :-)))) > > Словесный понос
> продолжается? "Сам дурак!" (с) :-)))))

Честно говоря, не ожидал, что у вас так быстро кончатся аргументы. Только вот как можно назвать человека, который сначала говорит одно (№18), а затем (№24), спустя всего полчаса, прямо противоположное??
 
no_remRe: Одна только просьба... [30][Ответить
[32] 2005-01-05 21:13> "укрнационалистов", так и американских демократов и т.д. А
> я не демократ, я республиканец. :-)
Ну так и об этом. Именно поэтому ваше мнение о демократах изначально известно, что бы они не сделали...

> но в данном > >
> вопросе я однозначно прав, а вы - однозначно нет. > А как
> вы это так однозначно определили? Потому что я не вторгаюсь
> в личную жизнь людей, а вы указываете, что им надо менять,
В личную жизнь не вторгается никто, а вот вы возможности оскорбить кого-то не упустите...
 
AntonRe: Одна только просьба... [30][Ответить
[33] 2005-01-05 21:13 Потому что я не вторгаюсь
> в личную жизнь людей, а вы указываете, что им надо менять,
> потому что так надо, так требует Установка и Чьё-то Мнение.

Кто тут указывает, что кому надо менять?

> И вообще у меня на эти коммунячьи указивки устойчивый
> рвотный рефлекс и мне безраздично, какого цвета тряпка, во
> имя которой это делается.

Где вы их тут увидели? ?
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [31][Ответить
[34] 2005-01-05 21:18> > > > > И где ж это вам, бедненькому, указывали, "как
> > говорить > и > > > писать" (на любом языке) ? Никто не
> > заставлял. > > Т.е., надо понимать, в сообщении 18 фраза
> > "Украинско > озабоченные невежды и неучи указывают
> > русскоговорящим как > им говорить и писать на их языке"
> > относится не к вам, а к > кому-то другому? > > Это всё >
> >
> > москали сами сделали. Указивка с Лубянки пришла, а на >
> > вас, > > невинненьких, свалили :-)))) > > Словесный понос
> > продолжается? "Сам дурак!" (с) :-)))))
>
> Честно говоря, не ожидал, что у вас так быстро кончатся
> аргументы. Только вот как можно назвать человека, который
> сначала говорит одно (№18), а затем (№24), спустя всего
> полчаса, прямо противоположное?

Для националисчтов у меня нет аргументов. Только издёвки и сила.
Аргументами я раньше пытался, на этих же форумах. И не один раз. Итог всегда один и тот же, независимо от аргументов. Это неизлечимо.
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [32][Ответить
[35] 2005-01-05 21:23> > "укрнационалистов", так и американских демократов и т.д.
> А
> > я не демократ, я республиканец. :-)
> Ну так и об этом. Именно поэтому ваше мнение о демократах
> изначально известно, что бы они не сделали...

Э-э нет. Просто они делают всегда одно и то же.

> В личную жизнь не вторгается никто, а вот вы возможности
> оскорбить кого-то не упустите...

Не кого-то, а того, кто оскорбляет других иди поддерживает оскорбляющих.

Ибо коверканье имён, языка, нахальное навязываение своего при обязательном вытеснении другого и тому подобные художества именно такими оскорблениями и являются.
 
no_remRe: Одна только просьба... [35][Ответить
[36] 2005-01-05 21:26> изначально известно, что бы они не сделали... Э-э нет.
> Просто они делают всегда одно и то же.
Конечно-конечно! Всегда-всегда! Вот так продолжают и продолжают ошибаться, наступать на одни и те же грабли, и не знают, что ведь есть люди, которые знают как правильно! и это вы тут что-то говорили об установках? :-)
 
AntonRe: Одна только просьба... [34][Ответить
[37] 2005-01-05 21:39Для националисчтов у меня
> нет аргументов. Только издёвки и сила. Аргументами я раньше
> пытался, на этих же форумах. И не один раз. Итог всегда
> один и тот же, независимо от аргументов. Это неизлечимо.?

Ещё раз: где в настоящее время вы видите на этом форуме националистов? На основании каких ихних слов вы так думаете?
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [35][Ответить
[38] 2005-01-05 21:42Прежде чем рассуждать о Демократах (Голубых Ослах), полезно сначала бы разбираться в ситуации.
Я вот российские и украинские партии не обсуждаю, потому что не знаю их.
А Ослы давно уже не партия вкалывающих трудяг или работающих мамаш, как когда-то было, теперь там кучкуются слишком много беспринципных циничных зазнаек, демагогов всейх мастей и жуликов.
 
no_remRe: Одна только просьба... [38][Ответить
[39] 2005-01-05 21:47> Прежде чем рассуждать о Демократах (Голубых Ослах), полезно
> сначала бы разбираться в ситуации. Я вот российские и
> украинские партии не обсуждаю, потому что не знаю их.
А исхожу из того, что за них голосует половиа американцев. Или эти американцы - тоже ослы? да ище и голубые? Кстати, совсем недавно вы делали то же самое, высказывая свое мнение насчет одного кандидата, основываясь на том, что за его оппонента проглосовало 44%.

> Ослы давно уже не партия вкалывающих трудяг или работающих
> мамаш, как когда-то было, теперь там кучкуются слишком
> много беспринципных циничных зазнаек, демагогов всейх
> мастей и жуликов.?
ИМХО, в этом и есть ваша установка. Всех в кучу. То же самое касается и националистов. Точнее, я бы ввел новую категорию "националист по Федосову". В эту категорию, вероятно, попал бы и я, хотя националистом не являюсь. Ваша нетерпимость к целым группа разных людей, и то, что постоянно их оскорбляете, показывает вас не с лучшей стороны.
 
СтефанRe: Одна только просьба... [38][Ответить
[40] 2005-01-05 21:48> А Ослы давно уже не партия вкалывающих трудяг или
> работающих мамаш, как когда-то было, теперь там кучкуются
> слишком много беспринципных циничных зазнаек, демагогов
> всейх мастей и жуликов.

И соответственно почти половина страны, за них голосующая — абсолютно и необратимо конченные идиоты. И только так, потому что никак иначе.
Как это страна такой груз выдерживает?.. 8-()
 
AntonRe: Одна только просьба... [38][Ответить
[41] 2005-01-05 21:48> Прежде чем рассуждать о Демократах (Голубых Ослах),

Как бы вам не хотелось, вам не удасться съехать с темы. И я очень надеюсь, что все помнят, кто громче всего кричит "держи вора", и экстраполируют это на то, кто громче всех кричит о националистах
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [37][Ответить
[42] 2005-01-05 21:49> Для националисчтов у меня
> > нет аргументов. Только издёвки и сила. Аргументами я
> раньше
> > пытался, на этих же форумах. И не один раз. Итог всегда
> > один и тот же, независимо от аргументов. Это неизлечимо.
>
> Ещё раз: где в настоящее время вы видите на этом форуме
> националистов? На основании каких ихних слов вы так
> думаете?

Имена называть не хочу. Думаю на основании слов, что в Украине всё должно быть украинское с упоминанием многовекового русского ига. Точнее, слова каждый раз разные, но всегда и неизбежно вывод такой.

И при этом под "украинским" имеется в виду именно личный мир людей, а не то, что и так должно быть украинским (деньги, почтовые марки, армия, законы, парламент, президент, правительство, суды, гражданство, паспорта и пр.).
 
СтефанО националистах, странах и т.п.[Ответить
[43] 2005-01-05 21:50Опасно делать такие заявления, но я все-таки рискну заявить, что ситуация мне в основном ясна :-)
Имеет место достаточно элементарная путаница: в отношении любого или почти любого человека, ратующего ЗА украинский язык (культуру и т.п.), практически немедленно постулируется, что он ПРОТИВ русского языка. На основании чего человек, разумеется, объявляется украинским националистом. Отсюда и такое количество националистов :-)
В реальности все, разумеется, несколько не так. Но для осязания реальности нужно... на некоторое время изменить принципу "есть два мнения: мое и неправильное". Помогает. Проверено! :-)

Ну и, как говорится, балансу ради: по сути сообщения #0. Россию мне обсуждать по большей части неинтересно, а в отношении США тут и так высказывается столько... ругаться не буду, скажу дипломатично: неинформированных предвзятых мнений, что хватит и на две страны с лихвой. Я не жалуюсь — просто констатирую факт.

В связи с чем хотелось бы пожелать (в новом году, если угодно) заметной части форумян повесить где-нибудь у себя над монитором лозунг:
"БЫВАЮТ И ДРУГИЕ МНЕНИЯ, КРОМЕ МОЕГО".
И время от времени его перечитывать.

Узость мышления, неважно, в какую сторону, не приносит пользы самому человеку и сплошь и рядом отравляет жизнь окружающим.
 
no_remRe: Одна только просьба... [41][Ответить
[44] 2005-01-05 21:50> > Прежде чем рассуждать о Демократах (Голубых Ослах), Как
> бы вам не хотелось, вам не удасться съехать с темы. И я
> очень надеюсь, что все помнят, кто громче всего кричит
> "держи вора", и экстраполируют это на то, кто громче всех
> кричит о националистах?

Федосов - латентный украинский националист :-)
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [40][Ответить
[45] 2005-01-05 21:52> > А Ослы давно уже не партия вкалывающих трудяг или
> > работающих мамаш, как когда-то было, теперь там кучкуются
> > слишком много беспринципных циничных зазнаек, демагогов
> > всейх мастей и жуликов.
>
> И соответственно почти половина страны, за них голосующая —
> абсолютно и необратимо конченные идиоты. И только так,
> потому что никак иначе.
> Как это страна такой груз выдерживает?.. 8-()

А так и есть. Население больших городов - публика определёного толка и их там просто очень много. Чисто численное преимущество из-за неравномерно распределённого населения.
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [41][Ответить
[46] 2005-01-05 21:53> > Прежде чем рассуждать о Демократах (Голубых Ослах),
>
> Как бы вам не хотелось, вам не удасться съехать с темы. И я
> очень надеюсь, что все помнят, кто громче всего кричит
> "держи вора", и экстраполируют это на то, кто громче всех
> кричит о националистах

Так, то есть я - националист?

Ну этим я ещё не был! :-))))
 
СтефанRe: Одна только просьба... [39][Ответить
[47] 2005-01-05 21:53no_rem [39] 2005-01-05 21:47

> А исхожу из того, что за них голосует половиа американцев.
> Или эти американцы - тоже ослы? да ище и голубые?

Стефан [40] 2005-01-05 21:48

> И соответственно почти половина страны, за них голосующая —
> абсолютно и необратимо конченные идиоты. И только так, потому что
> никак иначе.

=====

Слушайте, мы с Вами точно не двойники? Нет, точно?!

Я что-то в последнее время начинаю бояться... :-))

 
AntonRe: Одна только просьба... [42][Ответить
[48] 2005-01-05 21:55Имена
> называть не хочу

Это почему же? мы бы дружно заклеймили их позором.

Думаю на основании слов, что в Украине
> всё должно быть украинское с упоминанием многовекового
> русского ига. Точнее, слова каждый раз разные, но всегда и
> неизбежно вывод такой. И при этом под "украинским" имеется
> в виду именно личный мир людей, а не то, что и так должно
> быть украинским (деньги, почтовые марки, армия, законы,
> парламент, президент, правительство, суды, гражданство,
> паспорта и пр.).

Давайте будем судить по первоисточнику. Ссылка на то, где это написано. Если человек адекватный, то за слова типа "Впрочем, чего тут обсуждать, ясно, что украинкая должна быть лучше всех. Как к вас сейчас говорят, "круче".
Все на скотском дворе равны, но некоторые скоты равнее! :-)" он принесет извинения, если нет - то это Стефану судить.
?
 
no_remRe: Одна только просьба... [47][Ответить
[49] 2005-01-05 21:57> потому что > никак иначе. ===== Слушайте, мы с Вами точно
> не двойники? Нет, точно?! Я что-то в последнее время
> начинаю бояться... :-)) ?

Если это окажется так на самом деле, то я не удивлюсь :-)
 
AntonRe: Одна только просьба... [47][Ответить
[50] 2005-01-05 21:57Слушайте, мы с Вами точно
> не двойники? Нет, точно?! Я что-то в последнее время
> начинаю бояться... :-)) ?

Та не, тройники: ты, я, no_rem :-)
 
Сергей ФедосовRe: О националистах, странах и т.п. [43][Ответить
[51] 2005-01-05 22:02> Опасно делать такие заявления, но я все-таки рискну
> заявить, что ситуация мне в основном ясна :-)
> Имеет место достаточно элементарная путаница: в отношении
> любого или почти любого человека, ратующего ЗА украинский
> язык (культуру и т.п.), практически немедленно
> постулируется, что он ПРОТИВ русского языка.

Стефан, а я не видел ни одного того, кто будучи "за украинское", не был бы против русского.
Разве только себя самого, ну и, ествественно, Стефана.

Наверняка такие есть, но то ли их просто не слышно, либо пропорция один к десяти.

Это сугубо мои наблюдения.

> В реальности все, разумеется, несколько не так. Но для
> осязания реальности нужно... на некоторое время изменить
> принципу "есть два мнения: мое и неправильное". Помогает.
> Проверено! :-)

И как ей, пардон, ему, Прынципу, изменить?
Ну когда сам неправ, там всё понятно, но если правильное мнение действительно совпадает с собственным? Такое, представьте себе, тоже бывает! :-)

> В связи с чем хотелось бы пожелать (в новом году, если
> угодно) заметной части форумян повесить где-нибудь у себя
> над монитором лозунг:
> "БЫВАЮТ И ДРУГИЕ МНЕНИЯ, КРОМЕ МОЕГО".
> И время от времени его перечитывать.

Так бывает всякое. И правильное мнение бывает твоим собственным и вообще... бывает у девушки муж умирает, а у вдовы живёт! :-)
 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [43][Ответить
[52] 2005-01-05 22:07> Опасно делать такие заявления, но я все-таки рискну
>Ну и,
> как говорится, балансу ради: по сути сообщения #0. Россию
> мне обсуждать по большей части неинтересно, а в отношении
> США тут и так высказывается столько... ругаться не буду,
> скажу дипломатично: неинформированных предвзятых мнений,
> что хватит и на две страны с лихвой.

Что ещё предвзятого в отношении США есть в сообщении №0?
За (американцы) не равно (значительное число американцев) я написал в №17. Или оспариваются эти слова: с"делает ли эта страна выводы теперь, когда главый аргумент начала той войны - необходимость разоружения Ирака - на поверку оказался липой? Очень сильно сомневаюсь?"
Я действительно пытаюсь быть объективным

 
no_remRe: Одна только просьба... [42][Ответить
[53] 2005-01-05 22:08>> называть не хочу. Думаю на основании слов, что в Украине
> всё должно быть украинское с упоминанием многовекового
> русского ига. Точнее, слова каждый раз разные, но всегда и
> неизбежно вывод такой. И при этом под "украинским" имеется
> в виду именно личный мир людей, а не то, что и так должно
> быть украинским (деньги, почтовые марки, армия, законы,
> парламент, президент, правительство, суды, гражданство,
> паспорта и пр.).?

У вас устаревшая информация. Такие перегибы были безусловно, но они уже давно в прошлом. А сейчас ситуация накалилась искусственно. Собственно, за все эти годы была создана благодатная почва (ситуацию "никому не давать" я уже описывал), а этой осенью власть и русские политтехнологи (нет, не говорите, что я по провычке все валю на Россию - своего активного участия они даже не скрывают) умышленно довели страну до кризиса. Но на самом деле все ГОРАЗДО ПРОЩЕ! И вам бы я посоветовал отложить накомпленные с годами предрассудки (если это вообще выполнимо) и заново досконально изучить ситуацию.
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [51][Ответить
[54] 2005-01-05 22:11> понятно, но если правильное мнение действительно совпадает
> с собственным? Такое, представьте себе, тоже бывает! :-)

А КТО определяет правильное оно или нет? Свое мнение оно всегда и ближе, и правильнее, но чужое мнение для кого-то не менее правильное, чем ваше для вас. так что, оскорблять их из-за этого? Не понимаю я такого отношения.
 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [51][Ответить
[55] 2005-01-05 22:11Стефан, а я не видел ни
> одного того, кто будучи "за украинское", не был бы против
> русского. Разве только себя самого, ну и, ествественно,
> Стефана. Наверняка такие есть, но то ли их просто не
> слышно, либо пропорция один к десяти. Это сугубо мои
> наблюдения.

Так вот, мы и пытаемся выяснить, на чём эти наблюдения основаны. И примеры приводим, почему к примеру это утверждение:

кто будучи "за украинское", не был бы против русского. Разве только себя самого

не соответствует действительности
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [51][Ответить
[56] 2005-01-05 22:11> почти любого человека, ратующего ЗА украинский > язык
> (культуру и т.п.), практически немедленно > постулируется,
> что он ПРОТИВ русского языка. Стефан, а я не видел ни
> одного того, кто будучи "за украинское", не был бы против
> русского. Разве только себя самого, ну и, ествественно,
> Стефана.

Хорошо, а я, по вашему мнению, тоже "против всего русского"?
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [48][Ответить
[57] 2005-01-05 22:12
> Давайте будем судить по первоисточнику. Ссылка на то, где
> это написано. Если человек адекватный, то за слова типа
> "Впрочем, чего тут обсуждать, ясно, что украинкая должна
> быть лучше всех. Как к вас сейчас говорят, "круче".

Некий Anton написал, что в Ялте нужно построить украинскую школу, саму лучшую с самыми современными компьютерами.
О великом переселении украинцев в русскокультурную Ялту ничего не известно, зато хорошо известно мнение, что Ялта находится на Украине и значит, там обязана быть школа с преподаванием всех предметов на украинском. Ибо "имммею прррраво!".
Мнение самих ялтинцев? А кого оно волнует? :-)
Учить как следует в ялтинских школах украинский язык? А кто с этим спорил?

> Все на скотском дворе равны, но некоторые скоты равнее!
> :-)" он принесет извинения, если нет - то это Стефану
> судить.
>

Это хоть и вольный перевол, но всё же Оруэлл, а он вряд ли здесь извинится.
 
Сергей ФедосовRe: О националистах, странах и т.п. [54][Ответить
[58] 2005-01-05 22:18> > понятно, но если правильное мнение действительно
> совпадает
> > с собственным? Такое, представьте себе, тоже бывает! :-)
>
> А КТО определяет правильное оно или нет? Свое мнение оно
> всегда и ближе, и правильнее, но чужое мнение для кого-то
> не менее правильное, чем ваше для вас. так что, оскорблять
> их из-за этого? Не понимаю я такого отношения.

Вообще-то есть такая вещь как здравый смысл. Судя по одному художественному фильму, королева Виктория назвала это (common sense) наиболее английской virtue. На этом пока ещё базируется американская жизнь (демократы, кстати, из кожи вон лезут, чтобы это изменить). Но это, как видно (я не первый год на форумах) начисто чуждо что великорусским, что украинским. Они заведомо не понимают, о чём речь.
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [58][Ответить
[59] 2005-01-05 22:22> отношения. Вообще-то есть такая вещь как здравый смысл.
> Судя по одному художественному фильму, королева Виктория
> назвала это (common sense) наиболее английской virtue. На
> этом пока ещё базируется американская жизнь (демократы,
> кстати, из кожи вон лезут, чтобы это изменить). Но это, как
> видно (я не первый год на форумах) начисто чуждо что
> великорусским, что украинским. Они заведомо не понимают, о
> чём речь.

У "здравого смысла", как и любого другого понятия, должны быть какие-то четкие рамки. Кто вам дал право определять что здраво, а что - уже нет? И если по-моему что-то здраво, а по-вашему - не здраво, то кто прав? Или я автоматически попадаю в категорию "ослов"? На вас можно перенести большую тех обвинений, которыми вы тут сыпете в разные стороны, но почему-то никто этого не делает. Вас ЭТО не заставляет задуматься?
 
AntonRe: Одна только просьба... [57][Ответить
[60] 2005-01-05 22:22 Некий
> Anton написал, что в Ялте нужно построить украинскую школу,
> саму лучшую с самыми современными компьютерами.

И тот же "некий Anton" там же написал, что школа это будет не только для украинцев

О великом
> переселении украинцев в русскокультурную Ялту ничего не
> известно, зато хорошо известно мнение, что Ялта находится
> на Украине и значит, там обязана быть школа с преподаванием
> всех предметов на украинском. Ибо "имммею прррраво!".
> Мнение самих ялтинцев? А кого оно волнует? :-)

Вы хотите сказать, что ялтинцы будут против новой школы только потому, что она украиноязычная? Что украиноязычной школы в Ялте быть не должно?

Учить как
> следует в ялтинских школах украинский язык? А кто с этим
> спорил?

Так в том и речь, уважаемый Сергей Федосов, что сейчас идет "борьба" не за изучение русского, а за неизучение украинского. Как говорится, почуствуйте разницу

> Все на скотском дворе равны, но некоторые скоты
> равнее! > :-)" он принесет извинения, если нет - то это
> Стефану > судить. > Это хоть и вольный перевол, но всё же
> Оруэлл, а он вряд ли здесь извинится.?

А, так вы о том, о чем другие подумали? К чему эта фраза тогда?
 
Сергей ФедосовRe: О националистах, странах и т.п. [54][Ответить
[61] 2005-01-05 22:23Устаревшая?
Вообще-то если что-то было безобразно сделано в прошлом, это надо изменить, но именно этого националисты категорически не хотят.

И в итоге сами же себе и вредят. Собственой дискредитацией. И поделом!

Виновата как всегда Россия. Даже если бы она разговаривала бы и не на русском языке.

А в будущем виноват будет Запад ("обманул, мерзавец!"). То-то Михалыч тогда порадуется :-)
 
Сергей ФедосовRe: О националистах, странах и т.п. [59][Ответить
[62] 2005-01-05 22:27> > отношения. Вообще-то есть такая вещь как здравый смысл.
> > Судя по одному художественному фильму, королева Виктория
> > назвала это (common sense) наиболее английской virtue. На
> > этом пока ещё базируется американская жизнь (демократы,
> > кстати, из кожи вон лезут, чтобы это изменить). Но это,
> как
> > видно (я не первый год на форумах) начисто чуждо что
> > великорусским, что украинским. Они заведомо не понимают,
> о
> > чём речь.
>
> У "здравого смысла", как и любого другого понятия, должны
> быть какие-то четкие рамки. Кто вам дал право определять
> что здраво, а что - уже нет? И если по-моему что-то здраво,
> а по-вашему - не здраво, то кто прав? Или я автоматически
> попадаю в категорию "ослов"? На вас можно перенести большую
> тех обвинений, которыми вы тут сыпете в разные стороны, но
> почему-то никто этого не делает. Вас ЭТО не заставляет
> задуматься?

Ну я же говорю, что здравй смысл вам однозначно чужд. Зато всякие глупости ("по делам их узнаете их") наоборот, органично близки.

Ну нет его, здравого смысла! Как в той комедии: "Не имею физической возможности".

Ну и что удивительного, кто кто-то от этого хочет отделиться? Ах да, так же не бывает, отделяться могут только от москалей, а чтобы от нас, таких хороших, отделялись? Да быть не может, всё козни врагов!
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [61][Ответить
[63] 2005-01-05 22:28> Устаревшая? Вообще-то если что-то было безобразно сделано в
> прошлом, это надо изменить, но именно этого националисты
> категорически не хотят. И в итоге сами же себе и вредят.
> Собственой дискредитацией. И поделом! Виновата как всегда
> Россия. Даже если бы она разговаривала бы и не на русском
> языке. А в будущем виноват будет Запад ("обманул,
> мерзавец!"). То-то Михалыч тогда порадуется :-)?

Если вы возьмете ветку дерева и сильно потянете на себя, а потом отпустите, то она - правильно, по инерции наклонится в обратную сторону. Я это явление называю "откат". Но со временем без воздействия внешних сил это качание прекратится. Вы же упорно не хотите замечать, что амплитуда уже давно не та, что была раньше...
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [62][Ответить
[64] 2005-01-05 22:29> Ну я же говорю, что здравй смысл
> вам однозначно чужд.

Я вас правильно понимаю - вы только что присвоили себе право определять что есть здравым смыслом, а что не есть?
 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [61][Ответить
[65] 2005-01-05 22:33> Устаревшая? Вообще-то если что-то было безобразно сделано в
> прошлом, это надо изменить, но именно этого националисты
> категорически не хотят. И в итоге сами же себе и вредят.
> Собственой дискредитацией. И поделом! Виновата как всегда
> Россия.

Снова пошло-поехало. Ну много ли тут обвиняли Россию, писали что-то плохое об этой стране? На российском транспортном форуме в первые дни после 21 ноября можно было за один день прочитать столько грязи об Украине, сколько тут о России не бывает и за целый год!
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [60][Ответить
[66] 2005-01-05 22:36
> Вы хотите сказать, что ялтинцы будут против новой школы
> только потому, что она украиноязычная? Что украиноязычной
> школы в Ялте быть не должно?

Будь я ялтинцем, и я бы был против, если это на мои деньги (я же налогоплаельщик) при том что инициатива исходит не из Ялты, а из Киева.

> Так в том и речь, уважаемый Сергей Федосов, что сейчас идет
> "борьба" не за изучение русского, а за неизучение
> украинского. Как говорится, почуствуйте разницу

Не чувствую, потому что пока на эти мнения не наткнуося. Но если кто-то посмеет выступать с такими заявляениями, предупреждаю, что он будет иметь дело со мной! :-)

> А, так вы о том, о чем другие подумали? К чему эта фраза
> тогда?

К тому, что делать привилегированною по языковому принципу публичную школу - это дискриминация. Радуйтесь, что Ялта не во Флориде, а то бы заклевали :-)
 
Сергей ФедосовRe: О националистах, странах и т.п. [63][Ответить
[67] 2005-01-05 22:37
> Если вы возьмете ветку дерева и сильно потянете на себя, а
> потом отпустите, то она - правильно, по инерции наклонится
> в обратную сторону. Я это явление называю "откат". Но со
> временем без воздействия внешних сил это качание
> прекратится. Вы же упорно не хотите замечать, что амплитуда
> уже давно не та, что была раньше...

Я упорно вижу только то, что на форумах. И ещё - на фотографиях. Откуда же мне знать другое? Что вы пишете, то и замечаю.
 
Сергей ФедосовRe: О националистах, странах и т.п. [64][Ответить
[68] 2005-01-05 22:39> > Ну я же говорю, что здравй смысл
> > вам однозначно чужд.
>
> Я вас правильно понимаю - вы только что присвоили себе
> право определять что есть здравым смыслом, а что не есть?

Если вам так хочется верить - верьте и пусть эта вера вас согреет.

 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [68][Ответить
[69] 2005-01-05 22:41> > > Ну я же говорю, что здравй смысл > > вам однозначно
> чужд. > > Я вас правильно понимаю - вы только что присвоили
> себе > право определять что есть здравым смыслом, а что не
> есть? Если вам так хочется верить - верьте и пусть эта вера
> вас согреет. ?

Мне хочется не верить, а понять, по каким именно критериям вы определяете границы здравого смысла. Потому что пока что это похоже на столь нелюбимые вами вказивки и установки
 
Сергей ФедосовRe: О националистах, странах и т.п. [65][Ответить
[70] 2005-01-05 22:41
> Снова пошло-поехало. Ну много ли тут обвиняли Россию,
> писали что-то плохое об этой стране? На российском
> транспортном форуме в первые дни после 21 ноября можно было
> за один день прочитать столько грязи об Украине, сколько
> тут о России не бывает и за целый год!

Моё отноршение к ЭТОЙ России вам известно и я его не скрываю.

Будь я на московском форуме - врезал бы там за такие дела кому надо и вновь был бы оттуда изгнан :-)
 
Сергей ФедосовRe: О националистах, странах и т.п. [69][Ответить
[71] 2005-01-05 22:46
> Мне хочется не верить, а понять, по каким именно критериям
> вы определяете границы здравого смысла. Потому что пока что
> это похоже на столь нелюбимые вами вказивки и установки

Честно признаю, что я сейчас не могу это объяснить. Для меня это самоочевидная вещь. Не путать с верой. Да и притомился я тут с вами, спорщиками...

Разве что если Стефан поможет...
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [70][Ответить
[72] 2005-01-05 22:46> > тут о России не бывает и за целый год! Моё отноршение к
> ЭТОЙ России вам известно и я его не скрываю. Будь я на
> московском форуме - врезал бы там за такие дела кому надо и
> вновь был бы оттуда изгнан :-)?

Хорошо, а вы согласны, что ЭТА Россия использует исторически сложившуюся ситуацию с распространением русского языка в соседних странах для навязывания своих ("ЭТИХ") интересов? Я повторю еще раз - не имею ничего против русского языка в Украине (как части украинской культуры!), но нельзя его отдавать в руки ЭТОЙ России и ее политическим "деятелям".
 
AntonRe: Одна только просьба... [66][Ответить
[73] 2005-01-05 22:48> > Вы хотите сказать, что ялтинцы будут против новой школы >
> только потому, что она украиноязычная? Что украиноязычной >
> школы в Ялте быть не должно? Будь я ялтинцем, и я бы был
> против, если это на мои деньги (я же налогоплаельщик) при
> том что инициатива исходит не из Ялты, а из Киева.

А если денежка на строительство тоже из Киева придёт, тоже протестовать будете?

> Так в
> том и речь, уважаемый Сергей Федосов, что сейчас идет >
> "борьба" не за изучение русского, а за неизучение >
> украинского. Как говорится, почуствуйте разницу Не
> чувствую, потому что пока на эти мнения не наткнуося. Но
> если кто-то посмеет выступать с такими заявляениями,
> предупреждаю, что он будет иметь дело со мной! :-)

И не натолкнетесь скорее всего. Потому что оно не укладывается в ваше мировосприятие: "Стефан, а я не видел ни одного того, кто будучи "за украинское", не был бы против русского.
Разве только себя самого, ну и, ественно, Стефана"

> А, так
> вы о том, о чем другие подумали? К чему эта фраза > тогда?
> К тому, что делать привилегированною по языковому принципу
> публичную школу - это дискриминация.

Не надо выдергивать слово из контекста и всецело раскручивать его ("привилегированною"). Или новая школа, по вашему, должна быть хуже старой?
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [71][Ответить
[74] 2005-01-05 22:50> верой. Да и притомился я тут с вами, спорщиками... Разве
> что если Стефан поможет...?

Вот незадача - я ж его двойник! :-)
 
МихалычRe: О националистах, странах и т.п. [69][Ответить
[75] 2005-01-05 22:51>На российском транспортном форуме в первые дни после 21 ноября можно было за один день прочитать столько грязи об Украине, сколько тут о России не бывает и за целый год!>

Ну так правильно - нефига свои бредовые "оранжевые идеи" выдавать за "единственный выход(откуда?) для России"...

Или вы думали, что все вам радостно в ладоши захлопают и напишут : "нам так все у вас понравилось! научите и нас неделями пинать и орать на митингах - ведь это нам так интересно и нам больше заняться просто нечем!"?

>Будь я на московском форуме - врезал бы там за такие дела кому надо и вновь был бы оттуда изгнан :-)>

"Готов отдать жизнь за народ" :-)))))



 
СкептикRe: Одна только просьба... [46][Ответить
[76] 2005-01-05 22:53> > > Прежде чем рассуждать о Демократах (Голубых Ослах), > >
> Как бы вам не хотелось, вам не удасться съехать с темы. И я
> > очень надеюсь, что все помнят, кто громче всего кричит >
> "держи вора", и экстраполируют это на то, кто громче всех >
> кричит о националистах Так, то есть я - националист? Ну
> этим я ещё не был! :-))))?

Именно! Вы как Михалыч, только старше, образованней. Со взглядами, на которые благотворно повлияло проживание в США. Еще 10 лет проживания в Америке и Вы полностью смиритесь с написанием "в Украине" и перестанете навешивать ярлыки националистов.
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [75][Ответить
[77] 2005-01-05 22:55> так правильно - нефига свои бредовые "оранжевые идеи"
> выдавать за "единственный выход(откуда?) для России"...

:-)
Это была единственная тема, начатая с явно провкативной целью :-)) (скажу проще - с целью понаблюдать как закопошился зверинец), а вот сколько было сообщений типа "соболезнований по результатам экзитполов" - это другое...
 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [75][Ответить
[78] 2005-01-05 23:03> >На российском транспортном форуме в первые дни после 21
> ноября можно было за один день прочитать столько грязи об
> Украине, сколько тут о России не бывает и за целый год!> Ну
> так правильно - нефига свои

ещё раз - цитата из российского источника

бредовые "оранжевые идеи"
> выдавать за "единственный выход(откуда?) для России"...

Ну уж извините! Тема та была открыта заметно позже 21 ноября (23 ДЕКАБРЯ!), и уже после той диковатой волны. И, самое главное, ничего оскорбительного в адрес России она не содержала
 
МихалычRe: О националистах, странах и т.п. [75][Ответить
[79] 2005-01-05 23:03>а вот сколько было сообщений типа "соболезнований по результатам экзитполов" - это другое...>


Если бы ВНИМАТЕЛЬНО почитали бы эти "соболезнования", то не нашли бы в них ничего оскарбительного для "гордой оранжевой нации"...
 
МихалычRe: О националистах, странах и т.п. [75][Ответить
[80] 2005-01-05 23:05>И, самое главное, ничего оскорбительного в адрес России она не содержала>

Перечитайте тему внимательнее, и вы поймете, что оскорбило большинство ответивших в теме.

 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [79][Ответить
[81] 2005-01-05 23:06> >а вот сколько было сообщений типа "соболезнований по
> результатам экзитполов" - это другое...> Если бы
> ВНИМАТЕЛЬНО почитали бы эти "соболезнования", то не нашли
> бы в них ничего оскарбительного для "гордой оранжевой
> нации"...?

Не переживайте, я достаточно внимательно прочитал все, что касается Украины и свое мнение составил.
 
ЯрославRe: О националистах, странах и т.п. [80][Ответить
[82] 2005-01-05 23:07> >И, самое главное, ничего оскорбительного в адрес России
> она не содержала> Перечитайте тему внимательнее, и вы
> поймете, что оскорбило большинство ответивших в теме. ?
дайте ссылу.
 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [79][Ответить
[83] 2005-01-05 23:07> >а вот сколько было сообщений типа "соболезнований по
> результатам экзитполов" - это другое...> Если бы
> ВНИМАТЕЛЬНО почитали бы эти "соболезнования", то не нашли
> бы в них ничего оскарбительного для "гордой оранжевой
> нации"...?

После 3-го тура, действительно, оскорблений стало значительно меньше. Почему - для меня загадка
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [83][Ответить
[84] 2005-01-05 23:10> стало значительно меньше. Почему - для меня загадка?

У загадки легкая отгадка - вождь сказал, что "примет любой выбор" :-)
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [82][Ответить
[85] 2005-01-05 23:12> > >И, самое главное, ничего оскорбительного в адрес России
> > она не содержала> Перечитайте тему внимательнее, и вы >
> поймете, что оскорбило большинство ответивших в теме. ?
> дайте ссылу.?

http://tr.ru/forum/read.php?f=2&i=187956&t=187956
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [79][Ответить
[86] 2005-01-05 23:13> >а вот сколько было сообщений типа "соболезнований по
> результатам экзитполов" - это другое...> Если бы
> ВНИМАТЕЛЬНО почитали бы эти "соболезнования", то не нашли
> бы в них ничего оскарбительного для "гордой оранжевой
> нации"...?

А вот, Михалыч, ВАШЕ "неоскорбительное" сообщение :-)

"А народ у нас поумнее баранов, посущихся на украинских площадях будет. Это ясно уже из отношения наших сограждан к тому оранжевому маразму, который происходит на украине..."
 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [82][Ответить
[87] 2005-01-05 23:15> > >И, самое главное, ничего оскорбительного в адрес России
> > она не содержала> Перечитайте тему внимательнее, и вы >
> поймете, что оскорбило большинство ответивших в теме. ?
> дайте ссылу.

Пожалуйста!?

http://www.tr.ru/forum/read.php?f=2&i=185034&t=185034
http://www.tr.ru/forum/read.php?f=2&i=181968&t=181968
http://www.tr.ru/forum/read.php?f=2&i=179987&t=179987
и самая "знаменитая"
http://www.tr.ru/forum/read.php?f=2&i=178093&t=178093
 
МихалычRe: О националистах, странах и т.п. [82][Ответить
[88] 2005-01-05 23:17>У загадки легкая отгадка - вождь сказал, что "примет любой выбор" :-)>

Это у вас вождь, по велению которого вы готовы перекрывать все что угодно и делать все, что вам прикажут. А у нас МОЗГИ. А мозги - они на то и даны, что бы думать. И не надо быть мудрецом, что бы понять, что 3 тур устраивался ИЗНАЧАЛЬНО под победу Ющенко, и даже если бы за Януковича проголосовала бы ВСЯ украина, то всеравно "иностранные наблюдатели"(читай - спонсоры) признали бы победу Ющенко, а его сторонники, по воли вождя, ринулись бы на штурм "почт, вокзалов" и.т.п.(с)

 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [82][Ответить
[89] 2005-01-05 23:17В принципе, на том форуме почти любую тему об Украине в архиве открывай - не ошибешся
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [88][Ответить
[90] 2005-01-05 23:19> 3 тур устраивался
> ИЗНАЧАЛЬНО под победу Ющенко, и даже если бы за Януковича
> проголосовала бы ВСЯ украина, то всеравно "иностранные
> наблюдатели"(читай - спонсоры) признали бы победу Ющенко, а
> его сторонники, по воли вождя, ринулись бы на штурм "почт,
> вокзалов" и.т.п.(с) ?

Вы противоречите себе же :-)))) если бы ВСЯ Украина проголосовала за Януковича, то откуда бы взялись сторонники "вождя"?
 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [88][Ответить
[91] 2005-01-05 23:19> >У загадки легкая отгадка - вождь сказал, что "примет любой
> выбор" :-)> Это у вас вождь, по велению которого вы готовы
> перекрывать все что угодно и делать все, что вам прикажут.
> А у нас МОЗГИ. А мозги - они на то и даны, что бы думать. И
> не надо быть мудрецом, что бы понять, что 3 тур устраивался
> ИЗНАЧАЛЬНО под победу Ющенко,

Столь интересные рассуждения вполне достойные отдельной темы. Открывайте - обсудим!
 
МихалычRe: О националистах, странах и т.п. [82][Ответить
[92] 2005-01-05 23:20>А вот, Михалыч, ВАШЕ "неоскорбительное" сообщение :-) >

Ну и ? Я у себя в стране, и могу говорить, что считаю нужным. Почитайте внимательнее, и может тогда поймете, что почти все, за исключением некоторых "либерастов" говорили то же, что и я, тлько в более мягкой форме...
 
МихалычRe: О националистах, странах и т.п. [82][Ответить
[93] 2005-01-05 23:23>если бы ВСЯ Украина проголосовала за Януковича, то откуда бы взялись сторонники "вождя"?>

Дайте мне 65 млн$, и я вам столько своих сторонников за неделю приведу, что ваш майдан покажется невинной детской шалостью...:-)

>Столь интересные рассуждения вполне достойные отдельной темы. Открывайте - обсудим!>

Оно мне надо? Интересно - спрашивайте, мне не влом поделиться своими мыслями :-)



 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [70][Ответить
[94] 2005-01-05 23:23 Моё отноршение к
> ЭТОЙ России вам известно и я его не скрываю. Будь я на
> московском форуме - врезал бы там за такие дела кому надо и
> вновь был бы оттуда изгнан :-)?

Ну у нас-то обвинять российских националистов можно сколько угодно :-). А вы всё почему-то украинских предпочитаете
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [88][Ответить
[95] 2005-01-05 23:24> Это у вас вождь, по велению которого вы готовы
> перекрывать все что угодно и делать все, что вам прикажут.
> А у нас МОЗГИ. А мозги - они на то и даны, что бы думать

Насчет вождя. да будет вам известно, что уже сегодня в Киеве проходил скрмный предупредительный митинг против Ющенко. Поползли слухи, что он может взять себе в новое правительство коррупционера из партии Януковича и люди немедленно стали протестовать. И что? К вечеру эти слухи немедленно были опровергнуты. Протестовать надо дор тех пор, пока власть не научится учитывать мнение народа без таких крайних мер, как митинги. Ющенко, очевидно, готов к этому - и потому люди ему доверяют. Но ошибаться не дают, пока что
 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [93][Ответить
[96] 2005-01-05 23:27>Столь интересные
> рассуждения вполне достойные отдельной темы. Открывайте -
> обсудим!> Оно мне надо? Интересно - спрашивайте, мне не
> влом поделиться своими мыслями :-)

Не, но будет несколько глупо, если мы откроем тему "для рассуждений Михалыча". Так что не стесняйтесь, там мы с интересом подискутируем ?
 
ЯрославRe: О националистах, странах и т.п. [88][Ответить
[97] 2005-01-05 23:30За ссылы спасибо. Читать - не перечитать...
:)
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [92][Ответить
[98] 2005-01-05 23:31> >А вот, Михалыч, ВАШЕ "неоскорбительное" сообщение :-) > Ну
> и ? Я у себя в стране, и могу говорить, что считаю нужным.
> Почитайте внимательнее, и может тогда поймете, что почти
> все, за исключением некоторых "либерастов" говорили то же,
> что и я, тлько в более мягкой форме...?

Права говорить у вас никто не забирает, но вот ваше заявление о том, что "ничего оскорбительного не было" - не соответствует действительности. Именно это я и хотел сказать.
 
МихалычRe: О националистах, странах и т.п. [92][Ответить
[99] 2005-01-05 23:43>Поползли слухи, что он может взять себе в новое правительство коррупционера из партии Януковича>

Правильно - нефига в окружении Вождя делать "побежденным" - там есть место только для настоящих "революционеров" - таких как г-жа Тиможенко, которая находится в розыске :-) и причастна к разворовыванию Российского газа :-) - свои коррупционеры - они к оранжевой рубахе ближе :-)...


> Права говорить у вас никто не забирает>

Благодарствую :-)


>но вот ваше заявление о том, что "ничего оскорбительного не было" - не соответствует действительности.>

"Негоже пенять на зеркало, коли сами рожей не вышли" :-)
 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [99][Ответить
[100] 2005-01-05 23:49 таких как
> г-жа Тиможенко, которая находится в розыске :-) и причастна
> к разворовыванию Российского газа :-)

и кто вам это сказал? Её имя есть среди разыскиваемых интерполом (ссылку!)

ЗЫ. Михалыч, откройте пожалуйста новую тему
 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [100][Ответить
[101] 2005-01-05 23:51> таких как > г-жа Тиможенко, которая находится в розыске :-)
> и причастна > к разворовыванию Российского газа :-) и кто
> вам это сказал? Её имя есть среди разыскиваемых интерполом?

(читать со знаком вопроса)
 
ЯрославRe: О националистах, странах и т.п. [99][Ответить
[102] 2005-01-05 23:51>Правильно
> - нефига в окружении Вождя делать "побежденным" - там есть
> место только для настоящих "революционеров" - таких как
> г-жа Тиможенко, которая находится в розыске :-)

где это написано?

и причастна
> к разворовыванию Российского газа :-)

Законы нормальные придумайте. Она сумела обмануть алкаша, ну и молодец! Вы еще про электричество (ЕЭС) вспомните!
Молодей вдвойне!

- свои коррупционеры
> - они к оранжевой рубахе ближе :-)... > Права говорить у
> вас никто не забирает> Благодарствую :-) >но вот ваше
> заявление о том, что "ничего оскорбительного не было" - не
> соответствует действительности.> "Негоже пенять на зеркало,
> коли сами рожей не вышли" :-)?

??? О ком Вы?
 
ЯрославRe: О националистах, странах и т.п. [99][Ответить
[103] 2005-01-05 23:53В 102 читать, как "молодец вдвойне!"
 
МихалычRe: О националистах, странах и т.п. [99][Ответить
[104] 2005-01-05 23:57>Её имя есть среди разыскиваемых интерполом>

А его там небыло??? И среди розыскиваемых Россией его тоже нет???


> Михалыч, откройте пожалуйста новую тему>

Вам надо - вам и открывать :-)


>О ком Вы?>

Перечитайте абзац еще раз, и может тогда вы разглядите в нем фамилию одной не совсем вменяемой дамы со взглядом Жанны Агузаровой...


 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [104][Ответить
[105] 2005-01-06 00:08> >Её имя есть среди разыскиваемых интерполом> А его там
> небыло??? И среди розыскиваемых Россией его тоже нет???

С тем же успехом в международный розыск можно объявить и вас.

> Михалыч, откройте пожалуйста новую тему> Вам надо - вам и
> открывать :-)

... и рекомендую назвать её "А правда ли, что..." :-)

>О ком Вы?> Перечитайте абзац еще раз, и
> может тогда вы разглядите в нем фамилию одной не совсем
> вменяемой дамы со взглядом Жанны Агузаровой...

в каком именно месте того абзаца можно разглядеть даму, а тем более "со взглядом Жанны Агузаровой"? ?
 
МихалычRe: О националистах, странах и т.п. [104][Ответить
[106] 2005-01-06 00:11>С тем же успехом в международный розыск можно объявить и вас. >

Однако не объявляли :-)


>в каком именно месте того абзаца можно разглядеть даму>

Вот в этом - "там есть место только для настоящих "революционеров" - таких как г-жа Тиможенко".

 
ЯрославRe: О националистах, странах и т.п. [104][Ответить
[107] 2005-01-06 00:15Вообще-то, ТимоШенко.
 
МихалычRe: О националистах, странах и т.п. [104][Ответить
[108] 2005-01-06 00:17>Вообще-то, ТимоШенко.>

Не спорю. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.

 
ЯрославRe: О националистах, странах и т.п. [108][Ответить
[109] 2005-01-06 00:20> >Вообще-то, ТимоШенко.> Не спорю. Не ошибается только тот,
> кто ничего не делает. ?

И что же Вы такое "грандиозное" делаете?
 
Сергей ФедосовRe: О националистах, странах и т.п. [72][Ответить
[110] 2005-01-06 00:24
> Хорошо, а вы согласны, что ЭТА Россия использует
> исторически сложившуюся ситуацию с распространением
> русского языка в соседних странах для навязывания своих
> ("ЭТИХ") интересов? Я повторю еще раз - не имею ничего
> против русского языка в Украине (как части украинской
> культуры!), но нельзя его отдавать в руки ЭТОЙ России и ее
> политическим "деятелям".

Ну так вы же (те, кто националисты) САМИ и отдаёте-то! Сами!
 
МихалычRe: О националистах, странах и т.п. [72][Ответить
[111] 2005-01-06 00:29>И что же Вы такое "грандиозное" делаете?>

Я где то говорил про грандиозность?

Вы указали мне на опечатку, я объяснил вам причину ее появления. Так понятно?

 
MishaRe: О националистах, странах и т.п. [72][Ответить
[112] 2005-01-06 00:31Проблему русского языка и козыри России создали свидомые украинцы, пекущиеся о украинском языке.Не было бы принуждения - не было бы и проблемы, и Россия просто ничего не могла бы сказать на эту тему.
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [73][Ответить
[113] 2005-01-06 00:32> А если денежка на строительство тоже из Киева придёт, тоже
> протестовать будете?

А из чьего кармана?
Часто под словом "Киев" подразумевают пополняемый налогами госбюджет.

> Не надо выдергивать слово из контекста и всецело
> раскручивать его ("привилегированною"). Или новая школа, по
> вашему, должна быть хуже старой?

Новая школа должна быть такой же, какой была бы любая хорошая новая школа.
 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [106][Ответить
[114] 2005-01-06 00:32> >С тем же успехом в международный розыск можно объявить и
> вас. > Однако не объявляли

так ведь и её вроде как не объявляли!

:-) >в каком именно месте того
> абзаца можно разглядеть даму> Вот в этом - "там есть место
> только для настоящих "революционеров" - таких как г-жа
> Тиможенко"

Хорошо, часть абзаца с упоминанием Тимошенко в сообщении № 102 тоже присутствует. А вот почему вы её называете коррупционером, мне не понятно

. ?
 
ЯрославRe: О националистах, странах и т.п. [111][Ответить
[115] 2005-01-06 00:36>Вы указали мне на опечатку, я объяснил
> вам причину ее появления. Так понятно? ?
интересно Вы объясняете. А вообще, так понятнее.
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [112][Ответить
[116] 2005-01-06 00:37> Проблему русского языка и козыри России создали свидомые
> украинцы, пекущиеся о украинском языке.Не было бы
> принуждения - не было бы и проблемы, и Россия просто ничего
> не могла бы сказать на эту тему.?

ну как же "великая Россия", о величи которой ты так беспокоишься, не нашла бы на своих просторах какого-нибудь урода вроде Жириновского, Лужкова, Павловского и не отправила бы сюда раскол делать? очень сомневаюсь, что ЭТА Россия не нашла бы что сказать... А украинские слова употреблять в негативно-уничижительном смысле - некрасиво. Пора уже запомнить. Я вот например считаю себя сознательным украинцем (укр. свідомим українцем), так что я по-твоему занимаюсь созданием каких-то языковых проблем?
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [76][Ответить
[117] 2005-01-06 00:39>
> Именно! Вы как Михалыч, только старше, образованней. Со
> взглядами, на которые благотворно повлияло проживание в
> США. Еще 10 лет проживания в Америке и Вы полностью
> смиритесь с написанием "в Украине" и перестанете навешивать
> ярлыки националистов.

Америка здесь ни при чём. Когда "на Украине" перестанут считать признаком политнеблагонадёжности и признают за ним право на существование и обломают рога укрцензорам, тогда и признаю.

Потому как более 10 лет из жизни увы, не сотрёшь. В этом деле дураки таки победили и своего добились. Капля камень точит.
Впрочем, и сам Пушкин ешё и не такое с языком выделывал.
 
MishaRe: О националистах, странах и т.п. [116][Ответить
[118] 2005-01-06 00:46> ну как же "великая Россия", о величи которой ты так
> беспокоишься, не нашла бы на своих просторах какого-нибудь
> урода вроде Жириновского, Лужкова, Павловского и не
> отправила бы сюда раскол делать? очень сомневаюсь, что ЭТА
> Россия не нашла бы что сказать...
Это все спекуляции. Про языковую проблему если бы её не было, сказать бы никто и ничего не мог.

> А украинские слова
> употреблять в негативно-уничижительном смысле - некрасиво.
> Пора уже запомнить. Я вот например считаю себя сознательным
> украинцем (укр. свідомим українцем), так что я по-твоему
> занимаюсь созданием каких-то языковых проблем?
Пора!
Никакого негативно-уничижительного смысла я не вкладывал, а просто написал украинское слово в русской транскрипции (фактически, я поленился переключать раскладву). За это ещё не судят? :-)
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [118][Ответить
[119] 2005-01-06 00:47> ничего не мог. > А украинские слова > употреблять в
> негативно-уничижительном смысле - некрасиво. > Пора уже
> запомнить. Я вот например считаю себя сознательным >
> украинцем (укр. свідомим українцем), так что я по-твоему >
> занимаюсь созданием каких-то языковых проблем? Пора!
> Никакого негативно-уничижительного смысла я не вкладывал, а
> просто написал украинское слово в русской транскрипции
> (фактически, я поленился переключать раскладву). За это ещё
> не судят? :-)?

ок, повторяю еще раз вопрос:
> Я вот например считаю себя сознательным
> украинцем (укр. свідомим українцем), так что я по-твоему >
> занимаюсь созданием каких-то языковых проблем?
 
MishaRe: О националистах, странах и т.п. [119][Ответить
[120] 2005-01-06 00:50> ок, повторяю еще раз вопрос:
> > Я вот например считаю себя сознательным
> > украинцем (укр. свідомим українцем), так что я по-твоему
> >
> > занимаюсь созданием каких-то языковых проблем?
Я же не говорил, что ВСЕ свідомі украинцы занимаются созданием языковых проблем!
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [120][Ответить
[121] 2005-01-06 00:52> языковых проблем? Я же не говорил, что ВСЕ свідомі украинцы
> занимаются созданием языковых проблем!?

будем считать что: 1) формально ты отмазался, 2) ты все равно меня обидел, и, думаю, не меня одного. задумайся.
 
AntonRe: Одна только просьба... [117][Ответить
[122] 2005-01-06 00:56Когда "на
> Украине" перестанут считать признаком
> политнеблагонадёжности и признают за ним право на
> существование и обломают рога укрцензорам, тогда и признаю.
> Потому как более 10 лет из жизни увы, не сотрёшь. В этом
> деле дураки таки победили и своего добились. Капля камень
> точит. Впрочем, и сам Пушкин ешё и не такое с языком
> выделывал.?

ха-ха, но именно вы указывали на написания "в украине". Высказывали ли вам здесь претензии, что вы пишете "на украине"? Придираться к грамматическим ошибкам собеседника - дурной тон, не так ли?
Хотите спорить в соответствующей теме по поводу В/На - пожалуйста, но зачем же делать это где-то ещё?
 
МихалычRe: О националистах, странах и т.п. [118][Ответить
[123] 2005-01-06 00:56>так ведь и её вроде как не объявляли!>

Объявлять - объяляли. Но потом объявление с сайтоа сняли. Но - ОБЪЯВЛЯЛИ. Это -раз. Два - с розыска по России ее никто не снимал.


>А вот почему вы её называете коррупционером, мне не понятно >

Поинтересуйтесь поподробнее "Делом Лазоренко", а особенно - составом обвиняемых :-) Оччень много для себя нового откроете :-)


>очень сомневаюсь, что ЭТА Россия не нашла бы что сказать..>

Не переживайте - вот будет ТА Россия, с Жириновским во главе - тогда и говорить ничего не будут. Скинут Тополь - "чиста па приколу - чтоб другим неповадно было" - вот тогда и поговорите о ТОЙ России :-)
 
MishaRe: О националистах, странах и т.п. [121][Ответить
[124] 2005-01-06 00:57> > языковых проблем? Я же не говорил, что ВСЕ свідомі
> украинцы
> > занимаются созданием языковых проблем!
>
> будем считать что: 1) формально ты отмазался, 2) ты все
> равно меня обидел, и, думаю, не меня одного. задумайся.
Если так, очень жаль. Приношу свои искренние извинения всем возможным участникам форума, которых я обидел.
 
Сергей Федосов"Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!"[Ответить
[125] 2005-01-06 01:13
> ха-ха, но именно вы указывали на написания "в украине".
> Высказывали ли вам здесь претензии, что вы пишете "на
> украине"? Придираться к грамматическим ошибкам собеседника
> - дурной тон, не так ли?
> Хотите спорить в соответствующей теме по поводу В/На -
> пожалуйста, но зачем же делать это где-то ещё?

Вспоминаю "Ералаш". Тот где "может мне лечиться". Помните?

Вы написали комментарий и про "в". Я ответил. Вы поняли, что я оказался прав, но сдаваться не хочется, внутри свербит..

Неужели не так? Ну... тогда это неадекватные реакции...

"...может, мне лечиться....?" :-)
 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [123][Ответить
[126] 2005-01-06 01:17> >так ведь и её вроде как не объявляли!> Объявлять -
> объяляли. Но потом объявление с сайтоа сняли. Но -
> ОБЪЯВЛЯЛИ. Это -раз

Почему тогда сняли? Что, нашли?.

Два - с розыска по России ее никто не
> снимал.

ещё раз - а если вас в Украине в розыск объявить?

>А вот почему вы её называете коррупционером, мне
> не понятно > Поинтересуйтесь поподробнее "Делом Лазоренко",
> а особенно - составом обвиняемых :-) Оччень много для себя
> нового откроете :-)

Тут уже надо доказывать не только вину Тимошенко, но и её связь с Лазаренко

>очень сомневаюсь, что ЭТА Россия не
> нашла бы что сказать..> Не переживайте - вот будет ТА
> Россия, с Жириновским во главе - тогда и говорить ничего не
> будут. Скинут Тополь - "чиста па приколу - чтоб другим
> неповадно было"

Россия хочет стать международным террористом? :-)
 
AntonRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [125][Ответить
[127] 2005-01-06 01:20 Вспоминаю "Ералаш". Тот где
> "может мне лечиться". Помните? Вы написали комментарий и
> про "в". Я ответил. Вы поняли, что я оказался прав, но
> сдаваться не хочется, внутри свербит.. Неужели не так?
> Ну... тогда это неадекватные реакции... "...может, мне
> лечиться....?" :-)

Вы снова не поняли. Пишите как хотите!!! Неужели вам кто-то это запрещает? Но и к другим, кто пишет "в Украине", нечего приставать, за исключением, повторюсь, соответствующей темы.?
 
Сергей ФедосовRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [127][Ответить
[128] 2005-01-06 01:27
> Вы снова не поняли. Пишите как хотите!!! Неужели вам кто-то
> это запрещает?

Именно так. Украинская цензура. Кстати, я лично задал этот вопрос одному бывшему львовскому журналисту. С нуля задал и попросил подробный ответ. Ну он много чего интересного поведал :-)
 
МихалычRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [127][Ответить
[129] 2005-01-06 01:49>Почему тогда сняли? Что, нашли?. >

Спросите у спонсоров "оранжевой революции" - они в этом вопросе явно осведоиленнее меня.

Что касается "не объявляли" - как видим - всетаки объявляли. А объявить в розыск по интерполу - не так уж просто.


>ещё раз - а если вас в Украине в розыск объявить? >

Вперед. Но сначала вам надо будет найти причину такого решения.


>Тут уже надо доказывать не только вину Тимошенко, но и её связь с Лазаренко >

Дык сказал же - поинтересуйтесь делом, только ВНИМАТЕЛЬНЕЕ... Может тогда и узнаете, что она была одной из обвиняемых и связь их была доказана. Только во потом, по "таинственным причинам" про нее почему то забыли.

Еще можете вспомнить - кто сажал Лазаренко и кто спонсировал "оранжевых" :-)


>Россия хочет стать международным террористом? :-)>

А Жириновскому пофигу. Вы сами то подумайте - будет ли кто "впрягаться" за уничтоженную Российскими ядерными ракетами Украину? Просто так - в рамках "теории"...



 
ЯрославRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [129][Ответить
[130] 2005-01-06 01:53> Вы сами то подумайте - будет ли кто "впрягаться" за
> уничтоженную Российскими ядерными ракетами Украину? Просто
> так - в рамках "теории"... ?

Вот поэтому и надо, как можно скорее, вступать в НАТО и размещать ядерные ракеты, направленные на Москву.
 
AntonRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [128][Ответить
[131] 2005-01-06 01:54> > Вы снова не поняли. Пишите как хотите!!! Неужели вам
> кто-то > это запрещает? Именно так. Украинская цензура.

А вот на этом форуме почему-то наоборот было

> Кстати, я лично задал этот вопрос одному бывшему львовскому
> журналисту. С нуля задал и попросил подробный ответ. Ну он
> много чего интересного поведал :-)

Ну и что? Весь вопрос в том, сколько таких "львовских журналистов", и почему вам на них так "везёт"?
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [130][Ответить
[132] 2005-01-06 01:56> > Вы сами то подумайте - будет ли кто "впрягаться" за
> > уничтоженную Российскими ядерными ракетами Украину?
> Просто
> > так - в рамках "теории"...
> Вот поэтому и надо, как можно скорее, вступать в НАТО и
> размещать ядерные ракеты, направленные на Москву.
Вау.


Антон на №131 - всемирный заговор, однозначно.
 
no_remRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [132][Ответить
[133] 2005-01-06 01:59> Просто > > так - в рамках "теории"... > Вот поэтому и надо,
> как можно скорее, вступать в НАТО и > размещать ядерные
> ракеты, направленные на Москву.

Я сначала хотел возмутиться, а потом задумался, и, неожиданно для себя, соглашусь....
 
ЯрославRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [130][Ответить
[134] 2005-01-06 02:00>Вау.
Вау, не вау, но с тами настроениями "соседа-брата" это, пожалуй, единственный выход.
 
Сергей ФедосовRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [131][Ответить
[135] 2005-01-06 02:00
> Ну и что? Весь вопрос в том, сколько таких "львовских
> журналистов", и почему вам на них так "везёт"

Вопрос в том, что ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ украинские газеты в то время вдруг по команде одномоментно перестроились с "на" на "в". А так само по себе не бывает! :-))
 
AntonRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [129][Ответить
[136] 2005-01-06 02:01> >Почему тогда сняли? Что, нашли?. > Спросите у спонсоров
> "оранжевой революции" - они в этом вопросе явно
> осведоиленнее меня.

Ага, так они ещё и Интерпол кукпили?

Что касается "не объявляли" - как видим
> - всетаки объявляли.

Какие юридические последствия несет в себе это "обьявление"?

А объявить в розыск по интерполу - не
> так уж просто. >ещё раз - а если вас в Украине в розыск
> объявить? > Вперед. Но сначала вам надо будет найти причину
> такого решения.

А ведь с Тимошенко то ситуация точно такая же!

>Тут уже надо доказывать не только вину
> Тимошенко, но и её связь с Лазаренко > Дык сказал же -
> поинтересуйтесь делом, только ВНИМАТЕЛЬНЕЕ...

Ну нет у меня дела под рукой. Если у вас есть - поделитесь

Может тогда и
> узнаете, что она была одной из обвиняемых и связь их была
> доказана. Только во потом, по "таинственным причинам" про
> нее почему то забыли. Еще можете вспомнить - кто сажал
> Лазаренко и кто спонсировал "оранжевых"

И кто же?

:-) >Россия хочет
> стать международным террористом? :-)> А Жириновскому
> пофигу.

Насчет Жириновского - это понятно.

Вы сами то подумайте - будет ли кто "впрягаться" за
> уничтоженную Российскими ядерными ракетами Украину? Просто
> так - в рамках "теории"... ?

А вы хотите, чтобы ваша страна стала международным террористом?
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [131][Ответить
[137] 2005-01-06 02:02Ну вот, Ярослав и no_rem, вы и открыли карты :-)
А вот для меня то, что ві предлагаете, равнозначно безумию.
 
ЯрославRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [137][Ответить
[138] 2005-01-06 02:03> Ну вот, Ярослав и no_rem, вы и открыли карты :-) А вот для
> меня то, что ві предлагаете, равнозначно безумию.?

Глаз за глаз
 
no_remRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [131][Ответить
[139] 2005-01-06 02:03Миша, знаешь, вот такие настроения: "Не переживайте - вот будет ТА Россия, с Жириновским во главе - тогда и говорить ничего не будут. Скинут Тополь - "чиста па приколу - чтоб другим неповадно было" - вот тогда и поговорите о ТОЙ России :-)" сложно встречать хлебом-солью....
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [131][Ответить
[140] 2005-01-06 02:04no_rem, знаешь, Михалыч пока всё же не президент России.
 
AntonRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [132][Ответить
[141] 2005-01-06 02:04 Антон на №131 -
> всемирный заговор, однозначно.?

Где я говорю о всемирном заговоре?
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [132][Ответить
[142] 2005-01-06 02:05Журналистов. Все журналисты рассказывают Федосову о цензуре.
 
ЯрославRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [137][Ответить
[143] 2005-01-06 02:05> Ну вот, Ярослав и no_rem, вы и открыли карты :-) А вот для
> меня то, что ві предлагаете, равнозначно безумию.?

Как им так можно! А нам - так националисты! Ты же и сам, Миша, видишь какие "храбрые" взгляды и речи. Что сам предлагаешь?
 
no_remRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [140][Ответить
[144] 2005-01-06 02:06> no_rem, знаешь, Михалыч пока всё же не президент России.?

ну и у нас с Ярославом нет красной кнопки :-) Так что око за око
 
no_remRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [142][Ответить
[145] 2005-01-06 02:06> Журналистов. Все журналисты рассказывают Федосову о
> цензуре.?

неправда! Не все :-)
 
AntonRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [135][Ответить
[146] 2005-01-06 02:07> > Ну и что? Весь вопрос в том, сколько таких "львовских >
> журналистов", и почему вам на них так "везёт" Вопрос в том,
> что ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ украинские газеты в то время вдруг
> по команде одномоментно перестроились с "на" на "в". А так
> само по себе не бывает! :-))?

И сейчас в киевских по крайней мере газетах бывает "на". Недоперестроились? Перепоказалось?
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [143][Ответить
[147] 2005-01-06 02:08> Как им так можно! А нам - так националисты! Ты же и сам,
> Миша, видишь какие "храбрые" взгляды и речи. Что сам
> предлагаешь?
Теперь взгляни на всё наоборот. Что изменилось?
 
ЯрославRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [143][Ответить
[148] 2005-01-06 02:10>Теперь взгляни на всё наоборот.
Т.е. представить себя русским, а Михалыча с Жириком - украинцами?
 
no_remRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [143][Ответить
[149] 2005-01-06 02:10Предлагаю немедленно подать заявку на вступление Украины в НАТО! Где в интернете можно заполнить соответствующую анкету и указать желательное месторасположения ракет?
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [148][Ответить
[150] 2005-01-06 02:10> >Теперь взгляни на всё наоборот.
> Т.е. представить себя русским, а Михалыча с Жириком -
> украинцами?
Нет. Посмотри на ситуацию со стороны. Забудь на секунду, что русские плохие, а украинцы хорошие.
 
AntonRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [142][Ответить
[151] 2005-01-06 02:12> Журналистов. Все журналисты рассказывают Федосову о
> цензуре.?

Ах, журналистов. А откуда тогда предлог "все"?

> Ну вот, Ярослав и no_rem, вы и открыли карты :-)
А вот для меня то, что ві предлагаете, равнозначно безумию.

Стоп. Пока перед нами Михалычем ставится проблема - угроза России применить силу. Так может сначала оценим саму угрозу, а потом будем критиковать её отведение?

 
Сергей ФедосовRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [146][Ответить
[152] 2005-01-06 02:13
> И сейчас в киевских по крайней мере газетах бывает "на".
> Недоперестроились? Перепоказалось?

Удавку, наверное, ослабили.
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [151][Ответить
[153] 2005-01-06 02:13> Стоп. Пока перед нами Михалычем ставится проблема - угроза
> России применить силу. Так может сначала оценим саму
> угрозу, а потом будем критиковать её отведение?
Опять какой-то нонсенс. Михалыч = Россия?
 
no_remRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [153][Ответить
[154] 2005-01-06 02:17> Опять какой-то нонсенс. Михалыч = Россия??

А Ярослав - не = Украина. так что слово за слово. В чем проблема?
 
AntonRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [153][Ответить
[155] 2005-01-06 02:18> > Стоп. Пока перед нами Михалычем ставится проблема -
> угроза > России применить силу. Так может сначала оценим
> саму > угрозу, а потом будем критиковать её отведение?
> Опять какой-то нонсенс. Михалыч = Россия??

Увы, во многом да. Сам знаешь по московскому форуму, что подобная точка зрения там у многих.

 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [153][Ответить
[156] 2005-01-06 02:19№154 - согласен, уели.
№155 - нет, не знаю.
 
ЯрославRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [149][Ответить
[157] 2005-01-06 02:23> указать желательное месторасположения ракет??

Я предоставлю свой балкон!

>Нет. Посмотри на ситуацию со стороны. Забудь на секунду, что
> русские плохие, а украинцы хорошие.

Cо стороны это выглядит так: два соседа жили в мире и покое. У одного сдохла корова. Он идет на базар и выбирает новую. Останавливается возле двух торгашей. У одного из которых, корова значительно лучше. Человек уже отдает деньги этому торгашу, тогда как другой вырывает эти деньги и кричит, что мужик купил корову именно у него. Сосед идет сихронно, но в паралельном ряду. Вместо того, чтоб помочь соседу разоблачить нечестного торгаша, он кричит на весь рынок, что его сосед пытается махлевать с торгашем, что все правильно и честно. Покупатель, самостоятельно разобравшись с нечестным торгашем, фактически забрав купленную хорошую корову, идет к дому. В это время его сосед, доганяя его, кричит, мол сейчас начну тебя бить. Как любому человеку, нашему покупателю, это ес-но не нравится и он готовится дать сдачи.
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [149][Ответить
[158] 2005-01-06 02:24Ой. Ну ты и загнул!
 
ЯрославRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [158][Ответить
[159] 2005-01-06 02:26> Ой. Ну ты и загнул!?
Твой вариант:...
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [158][Ответить
[160] 2005-01-06 02:27Мой вариант.
Два соседа кидаются друг в друга отбросами. Им это нравится. Почему бы не делать это всю жизнь?
 
ЯрославRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [160][Ответить
[161] 2005-01-06 02:44> Мой вариант. Два соседа кидаются друг в друга отбросами. Им
> это нравится. Почему бы не делать это всю жизнь??

Добавлю, говорят, раньше эти соседи были соседи - не розлей вода (а, жили они в одной деревне, где было ровно 15 домов, эта деревня очень дружила с еще одной деревней со своими 10ми домишками). Было даже дело, что один из них, начал поголовно называть "братом" каждого жителя этой деревни. Так они и прожили 70 лет. Да тут у старшего "брата" своя корова сдохла. Ой, он напился тогда! Младшие, которым изрядно надоели братские "узы" односельца, сразу же открестились от этого "брата", поставив на меже невысокий тынок. (Некогда "дружняя" деревня отгородилась бетонным 3х метровым заборищем). Однако, старший сосед, отрезвев немного, решил снова "забрататься" с соседями, дождавшись смерти их коров. Один из-них сдался без боя. Другой, поборовшись немного, отстоял себя. Судьба остальных соседей туманна...
 
AntonRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [160][Ответить
[162] 2005-01-06 02:50> №155 - нет, не знаю.

Давно ли ты был в последний раз в России?

> Мой вариант. Два соседа кидаются друг в друга отбросами. Им
> это нравится. Почему бы не делать это всю жизнь?

Зачем всю жизнь?
Если один сосед бросаться отбросами не перестает, то не проще ли отгородиться от него забором, чтоб хоть в него бросал??
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [160][Ответить
[163] 2005-01-06 02:54Так самому тоже бросаться хочется!
 
ЯрославRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [163][Ответить
[164] 2005-01-06 03:01> Так самому тоже бросаться хочется!?
если бросаться ч-з забор, то можно и удовольствие получать и меньше шанс, что попадут в тебя. Однако, и сам будешь попадать реже.
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [163][Ответить
[165] 2005-01-06 03:02Какой-то мазохизм. Не легче ли перестать бросаться?
 
ЯрославRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [165][Ответить
[166] 2005-01-06 03:05> Какой-то мазохизм. Не легче ли перестать бросаться??
так хочется же :)
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [165][Ответить
[167] 2005-01-06 03:05Кошмар.
 
ЯрославRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [165][Ответить
[168] 2005-01-06 03:07вот именно
:)
 
AntonRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [163][Ответить
[169] 2005-01-06 03:21> Так самому тоже бросаться хочется!?

Нет, лично мне - не хочется
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [163][Ответить
[170] 2005-01-06 03:23Тебе лично - верю что не хочется.
А вот в масштабах страны с 1991 года Россию буквально забрасывают этими самыми отбросами.
 
AntonRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [169][Ответить
[171] 2005-01-06 03:23> > Так самому тоже бросаться хочется!? Нет, лично мне - не
> хочется?

А вот если бросаться хочется соседу, то тут два варианта: либо продолжать бросаться в ответ, либо построить забор :-(
 
AntonRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [170][Ответить
[172] 2005-01-06 03:26> Тебе лично - верю что не хочется. А вот в масштабах страны
> с 1991 года Россию буквально забрасывают этими самыми
> отбросами.

14 лет с тех пор уж прошло! Не надоело ли искать крайнего, кто кого отбросами закидывал??
 
AntonRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [152][Ответить
[173] 2005-01-06 03:28> > И сейчас в киевских по крайней мере газетах бывает "на".
> > Недоперестроились? Перепоказалось?

> Удавку, наверное, ослабили.

А может, всё же мой вариант??
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [170][Ответить
[174] 2005-01-06 03:28Вот именно. Не надоело ли?
 
ЯрославRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [170][Ответить
[175] 2005-01-06 03:28> Тебе лично - верю что не хочется. А вот в масштабах страны
> с 1991 года Россию буквально забрасывают этими самыми
> отбросами.?
Ой, бедная-несчастная Россия!
 
Сергей ФедосовRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [170][Ответить
[176] 2005-01-06 03:29Да уж действительно. Не по-русски это как-то, надо врезать и тем, и другим, ни во что не вникая и ни в чём не разбираясь не разбираясь.
 
AntonRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [128][Ответить
[177] 2005-01-06 03:33> > Вы снова не поняли. Пишите как хотите!!! Неужели вам
> кто-то > это запрещает? Именно так. Украинская цензура.
> Кстати, я лично задал этот вопрос одному бывшему львовскому
> журналисту. С нуля задал и попросил подробный ответ. Ну он
> много чего интересного поведал :-)

Или, другой вариант ответа, не проще ли так общаться ТОЛЬКО с теми, которые вам лично что-то запрещали??
 
ЯрославRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [170][Ответить
[178] 2005-01-06 03:34А это уж больно по-американски...
 
ЯрославRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [170][Ответить
[179] 2005-01-06 03:35178 на 176
 
AntonRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [174][Ответить
[180] 2005-01-06 03:35НА-ДО-Е-ЛО! Но это ж не я лезу в эту зловонную кучу с этим дерьмом
 
Сергей ФедосовRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [179][Ответить
[181] 2005-01-06 03:37> 178 на 176

По американски всё-таки разбираются. Не людят здесь русский национальный спор - многократное наступление на одни и те же грабли.
 
AntonRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [178][Ответить
[182] 2005-01-06 03:38> А это уж больно по-американски...?

Ярослав, спокойнее. От любого участника форума можно иногда услышать неглупые мысли :-)
 
Сергей ФедосовRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [179][Ответить
[183] 2005-01-06 03:39Правильно следует читать "Не любят здесь русский национальный спорт". Приношу извинения..
 
ЯрославRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [182][Ответить
[184] 2005-01-06 03:41> > А это уж больно по-американски...? Ярослав, спокойнее. От
> любого участника форума можно иногда услышать неглупые
> мысли :-)?
Ладно, говорите что хотите. Поздно уже. Завтра встану - прочту.
 
СкептикRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [135][Ответить
[185] 2005-01-06 09:26> > Ну и что? Весь вопрос в том, сколько таких "львовских
> > журналистов", и почему вам на них так "везёт"
>
> Вопрос в том, что ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ украинские газеты в то
> время вдруг по команде одномоментно перестроились с "на" на
> "в". А так само по себе не бывает! :-))

Бывает. Сергей, мы ведь уже обсуждали это. А откуда вдруг взялись идиотские аббревиатуры СМИ, силовики? Также взялись откуда-то и сразу. Журналисты - они как дети. Бросаются на все яркое, новое ;-)

Упоминание источников, вроде, "львовский журналист", "друг", "знакомый", без конкретизации, не вызывает никакого доверия к источнику.
 
Вых.Re: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [185][Ответить
[186] 2005-01-06 09:46> > > Ну и что? Весь вопрос в том, сколько таких "львовских
> > > журналистов", и почему вам на них так "везёт"
> > > Вопрос в том, что ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ украинские газеты
> в то
> > время вдруг по команде одномоментно перестроились с "на"
> на
> > "в". А так само по себе не бывает! :-))
>
> Бывает. Сергей, мы ведь уже обсуждали это. А откуда вдруг
> взялись идиотские аббревиатуры СМИ, силовики? Также взялись
> откуда-то и сразу. Журналисты - они как дети. Бросаются на
> все яркое, новое ;-)
>
> Упоминание источников, вроде, "львовский журналист",
> "друг", "знакомый", без конкретизации, не вызывает никакого
> доверия к источнику.

Подозреваю, что "львовского журналиста" зовут Ганна Герман :-)))
 
НиколайRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [185][Ответить
[187] 2005-01-06 11:07Американцы это не нация , австралийцы это не нация , израильтянин это не нация . В этих странах собрались все изгои из стран которые их породили ...
 
СкептикRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [186][Ответить
[188] 2005-01-06 11:34> > > > Ну и что? Весь вопрос в том, сколько таких "львовских
> > > > журналистов", и почему вам на них так "везёт"
> > > > Вопрос в том, что ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ украинские
> газеты
> > в то
> > > время вдруг по команде одномоментно перестроились с
> "на"
> > на
> > > "в". А так само по себе не бывает! :-))
> > > Бывает. Сергей, мы ведь уже обсуждали это. А откуда
> вдруг
> > взялись идиотские аббревиатуры СМИ, силовики? Также
> взялись
> > откуда-то и сразу. Журналисты - они как дети. Бросаются
> на
> > все яркое, новое ;-)
> > > Упоминание источников, вроде, "львовский журналист",
> > "друг", "знакомый", без конкретизации, не вызывает
> никакого
> > доверия к источнику.
>
> Подозреваю, что "львовского журналиста" зовут Ганна Герман
> :-)))

Это которая "Один раз в год, сады цветут"? ;-)))
 
ЯрославRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [186][Ответить
[189] 2005-01-06 11:38Нет, так, которая Ганна Стэцив-Герман.
 
no_remRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [188][Ответить
[190] 2005-01-06 11:38> источнику. > > Подозреваю, что "львовского журналиста"
> зовут Ганна Герман > :-))) Это которая "Один раз в год,
> сады цветут"? ;-)))?

Это же наша Птаха-Свобода, как можно ТАК о ней? :-))
 
СкептикRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [190][Ответить
[191] 2005-01-06 11:46> > источнику. > > Подозреваю, что "львовского журналиста"
> > зовут Ганна Герман > :-))) Это которая "Один раз в год,
> > сады цветут"? ;-)))
>
> Это же наша Птаха-Свобода, как можно ТАК о ней? :-))

А я ведь стрААААшный украинсий националист. Без пюре из российских младенцев и за стол не сажусь.
Чего от меня еще ожидать. ;-))))
 
no_remRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [191][Ответить
[192] 2005-01-06 11:52> можно ТАК о ней? :-)) А я ведь стрААААшный украинсий
> националист. Без пюре из российских младенцев и за стол не
> сажусь. Чего от меня еще ожидать. ;-))))?

Еще одна маска сброшена! :-) Ужас, в какой стране мы живем - куда ни глянь - везде одни нациналисты! И главное, сами не понимаем куда вляпались...
 
Вых.Re: Одна только просьба... [18][Ответить
[193] 2005-01-06 12:07> Украинско озабоченные невежды и неучи указывают русскоговорящим, как им говорить и писать на их языке, языке который на Украине официально иностранный.
>
> Как писал один московский поэт: "Он над нами издевался, ну сумасшедший, что возьмешь!" :-)))

Поскольку данная реплика, очевидно, является ответом на пост 2, вопрос к автору: а на каком языке "Украинско озабоченные невежды и неучи указывают русскоговорящим"? Иными словами, можно ли "неучей" считать квалифицированными пользователями этого "иностранного языка"?
 
MishaRe: Одна только просьба... [18][Ответить
[194] 2005-01-06 12:09Выхухоль, а давняя проблема "на/в" не в счёт?
 
no_remRe: Одна только просьба... [194][Ответить
[195] 2005-01-06 12:10> Выхухоль, а давняя проблема "на/в" не в счёт??

Миша, если для тебя это проблема, то мне тебя жаль :-)
 
MishaRe: Одна только просьба... [194][Ответить
[196] 2005-01-06 12:12Для меня это не проблема. Это проблема для русского языка.
 
Вых.Re: Одна только просьба... [194][Ответить
[197] 2005-01-06 12:14> Выхухоль, а давняя проблема "на/в" не в счёт?
Миша, так об этом и речь. Является ли любой сторонник "В", выступающий на этом форуме, столь же квалифицированным пользователем русского языка, как и апологет идеи "НА"?
А вообще ,как любит говорить Стефан, "в этом вопросе есть две школы"...
 
no_remRe: Одна только просьба... [196][Ответить
[198] 2005-01-06 12:14> Для меня это не проблема. Это проблема для русского языка.?

Что тут проблематичного для русского языка? То, что русский язык в Украине отличается от русского в России?
 
Вых.Re: Одна только просьба... [198][Ответить
[199] 2005-01-06 12:18> > Для меня это не проблема. Это проблема для русского
> языка.
>
> Что тут проблематичного для русского языка? То, что русский
> язык в Украине отличается от русского в России?
НА России. Они так привыкли - пусть будут последовательны :-)))
 
no_remRe: Одна только просьба... [198][Ответить
[200] 2005-01-06 12:21Предлагаю образовать движение "За украинский русский язык" - язык, не имеющий никакого отношения к государству со столицей в Москве! :-)
 
MishaRe: Одна только просьба... [198][Ответить
[201] 2005-01-06 12:23Не может быть украинского русского языка. Он на Украине - иностранный. И точка.
 
VyacheslavRe: Одна только просьба... [198][Ответить
[202] 2005-01-06 12:36200 сообщений менее чем за сутки!!!
Ну и монстры тут собралися :-)))
 
no_remRe: Одна только просьба... [202][Ответить
[203] 2005-01-06 12:39> 200 сообщений менее чем за сутки!!! Ну и монстры тут
> собралися :-)))?

Тема уж больно благодатная...
 
Ночной_ДозорRe: Одна только просьба... [199][Ответить
[204] 2005-01-06 13:17> НА России. Они так привыкли - пусть будут последовательны
> :-)))

Не судите по частностям. Вот очевидный пример:
http://www.dni.ru/news/polit/2004/12/23/55011.html
 
Ночной_ДозорRe: Одна только просьба... [201][Ответить
[205] 2005-01-06 13:18> Не может быть украинского русского языка. Он на Украине -
> иностранный. И точка.

Новость? Или опять 25?
 
MishaRe: Одна только просьба... [201][Ответить
[206] 2005-01-06 13:19Какая новость? Руский язык не имеет на Украине никакого статуса. Эрго он иностранный.
 
Сергей ФедосовRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [185][Ответить
[207] 2005-01-06 13:25> > > Ну и что? Весь вопрос в том, сколько таких "львовских >
> > журналистов", и почему вам на них так "везёт" > > Вопрос
> в том, что ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ украинские газеты в то >
> время вдруг по команде одномоментно перестроились с "на" на
> > "в". А так само по себе не бывает! :-)) Бывает. Сергей,
> мы ведь уже обсуждали это. А откуда вдруг взялись идиотские
> аббревиатуры СМИ, силовики? Также взялись откуда-то и
> сразу. Журналисты - они как дети. Бросаются на все яркое,
> новое ;-)

Повторяю ещё раз - все сразу одномоментно во всех БЕЗ исключения украинских изданиях и только нав них.

> Упоминание источников, вроде, "львовский
> журналист", "друг", "знакомый", без конкретизации, не
> вызывает никакого доверия к источнику.?

Ну не доверяйте, можно подумать... :-))
 
Ночной_ДозорRe: Одна только просьба... [206][Ответить
[208] 2005-01-06 13:26> Какая новость? Руский язык не имеет на Украине никакого
> статуса. Эрго он иностранный.

Так и говорить нужно - имеет статус иностранного. Иначе получается - то, что я написал.
 
MishaRe: Одна только просьба... [206][Ответить
[209] 2005-01-06 13:27Ну хорошо, имеет статус иностранного. Не вижу разницы.
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [200][Ответить
[210] 2005-01-06 13:30> Предлагаю образовать движение "За украинский русский язык"
> - язык, не имеющий никакого отношения к государству со
> столицей в Москве! :-)?

Так оно у вас уже существует, его осталось только юридически оформить! :-)))
 
Ночной_ДозорRe: Одна только просьба... [206][Ответить
[211] 2005-01-06 13:31Оригинально.
 
no_remRe: Одна только просьба... [209][Ответить
[212] 2005-01-06 13:31> Ну хорошо, имеет статус иностранного. Не вижу разницы.?

А где прописан "статус иностранного языка"? Чем определяется это понятие?
 
MishaRe: Одна только просьба... [209][Ответить
[213] 2005-01-06 13:33Просто иностранный язык и всё.
 
no_remRe: Одна только просьба... [210][Ответить
[214] 2005-01-06 13:33> > Предлагаю образовать движение "За украинский русский
> язык" > - язык, не имеющий никакого отношения к государству
> со > столицей в Москве! :-)? Так оно у вас уже существует,
> его осталось только юридически оформить! :-)))?

Вот в том-то и дело, что никому это тут не нужно. Самые активно ратующие за статус русского языка на самом деле грезят союзом с Россией (и их не так много, чтобы влиять на политику государства, но достаточно много, чтобы уважать их мнение), а для остальных русскоязычных украинцев не нужно ни статуса, ни юридического оформления.
 
no_remRe: Одна только просьба... [213][Ответить
[215] 2005-01-06 13:34> Просто иностранный язык и всё.?

Нечего возразить даже :-)
 
Ночной_ДозорRe: Одна только просьба... [209][Ответить
[216] 2005-01-06 13:34По Мише, что не государственное, то иностранное. В принципе с этим можно согласиться. Что еще раз показывает неуместность понятия "государственный язык". Ну да это повторение пройденного.
 
MishaRe: Одна только просьба... [209][Ответить
[217] 2005-01-06 13:35Правильно, понятие госязыка неуместно. Совершенно согласен.
 
Ночной_ДозорRe: Одна только просьба... [209][Ответить
[218] 2005-01-06 13:36Миша, а ты себя к иностранцам в Украине относишь?
 
MishaRe: Одна только просьба... [209][Ответить
[219] 2005-01-06 13:43Нет, конечно.
 
no_remRe: Одна только просьба... [219][Ответить
[220] 2005-01-06 13:54> Нет, конечно.?
Почему? Разве твой личный государственный статус прописан в Конституции? А если нет - см. 206 :-)
 
Ночной_ДозорRe: Одна только просьба... [209][Ответить
[221] 2005-01-06 13:55Тогда возникает противоречие. Говоришь по-русски, но не иностранец. Хотя согласно закону, русский - иностранный. Кто бы разрешил этот нонсенс.
 
MishaRe: Одна только просьба... [219][Ответить
[222] 2005-01-06 13:55Великолепная логика. И возразить нечего.
 
Ночной_ДозорRe: Одна только просьба... [209][Ответить
[223] 2005-01-06 13:56Чееерт! мышка напол свалилась...

Может быть народный президент? :):)
 
AntonRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [207][Ответить
[224] 2005-01-06 14:00 Повторяю ещё раз - все сразу
> одномоментно во всех БЕЗ исключения украинских изданиях и
> только нав них.

Вот и я повторяю - написание "на" встречается и сейчас, и никуда оно не исчезало

> Упоминание источников, вроде, "львовский
> > журналист", "друг", "знакомый", без конкретизации, не >
> вызывает никакого доверия к источнику.? Ну не доверяйте,
> можно подумать... :-))?

Источник-то преподношения этой информации, увы, не сильно информирован, да ещё и "приукрасить", скажем мягко, любит
 
no_remRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [207][Ответить
[225] 2005-01-06 14:01> Великолепная логика. И возразить нечего.

Ну аналогична твоей с русским языком :-)
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [207][Ответить
[226] 2005-01-06 14:05Так, может, и грамматику английского анчнём менять?
 
Сергей ФедосовRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [224][Ответить
[227] 2005-01-06 14:06> Повторяю ещё раз - все сразу > одномоментно во всех БЕЗ
> исключения украинских изданиях и > только нав них. Вот и я
> повторяю - написание "на" встречается и сейчас, и никуда
> оно не исчезало

Из изданий, выхолящий за пределами Украины, не исчезало, а из выходяших в её границах - исчезло полностью. Возможно, теперь оно частично вернулось, этого я не знаю.

> > можно подумать... :-))? Источник-то преподношения этой
> информации, увы, не сильно информирован, да ещё и
> "приукрасить", скажем мягко, любит ?

Конечно. Человек работал в львовской газете и не был информирован. Не знал собственных служебных обязанностей.
 
no_remRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [226][Ответить
[228] 2005-01-06 14:07> Так, может, и грамматику английского анчнём менять??

Зачем и почему?
 
АндрейкаRe: О националистах, странах и т.п. [51][Ответить
[229] 2005-01-06 14:08> > Опасно делать такие заявления, но я все-таки рискну >
> заявить, что ситуация мне в основном ясна :-) > Имеет место
> достаточно элементарная путаница: в отношении > любого или
> почти любого человека, ратующего ЗА украинский > язык
> (культуру и т.п.), практически немедленно > постулируется,
> что он ПРОТИВ русского языка. Стефан, а я не видел ни
> одного того, кто будучи "за украинское", не был бы против
> русского. Разве только себя самого, ну и, ествественно,
> Стефана.

Есть еще и такие, которым этот вопрос сугубо параллелен и они приходят в ужас, открыв случайно эту тему или тему тупой полярной птички.
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [226][Ответить
[230] 2005-01-06 14:08А просто так.
no_rem, цензуры нет? А сможешь написать в своей статье "на Украине"?
 
Сергей ФедосовRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [226][Ответить
[231] 2005-01-06 14:09> Так, может, и грамматику английского анчнём менять??

Так уже начали - Kyiv, Chisinau, артикль перед названием Украины убрали.. :-)
 
no_remRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [230][Ответить
[232] 2005-01-06 14:10> А просто так. no_rem, цензуры нет? А сможешь написать в
> своей статье "на Украине"??

лёгко! :-) Вот только зачем?
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [229][Ответить
[233] 2005-01-06 14:11> ествественно, > Стефана. Есть еще и такие, которым этот
> вопрос сугубо параллелен и они приходят в ужас, открыв
> случайно эту тему или тему тупой полярной птички.?

А еще есть такие, которые морально отдыхают, участвуя в бесконечных дискуссиях :-)
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [230][Ответить
[234] 2005-01-06 14:11Не думаю, что её после этого опубликуют.
 
no_remRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [234][Ответить
[235] 2005-01-06 14:13> Не думаю, что её после этого опубликуют.?

А я знаю, что ТУТ никто не обратит на это внимание
 
Ночной_ДозорRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [230][Ответить
[236] 2005-01-06 14:13А при чем здесь грамматика, можно поинтересоваться? Я как-то просил привести соответствующее правило.
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [230][Ответить
[237] 2005-01-06 14:15Было уже очень много публикаций и разъяснений от институтов, которые именно определяют правила русского языка. Лень искать.
 
анонимRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [226][Ответить
[238] 2005-01-06 14:18> Так, может, и грамматику английского анчнём менять??

Ну, злобные сшашские нацики давно уже над ним издеваются - color там, понимаешь, theater всякий... А старый добрый Underground вообще в какой-то позорный subway перекрестили :)
 
Вых.Re: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [231][Ответить
[239] 2005-01-06 14:18> > Так, может, и грамматику английского анчнём менять?
>
> Так уже начали - Kyiv, Chisinau, артикль перед названием Украины убрали.. :-)

Никак, всеукраинский референдум провели:
"Не возражаете ли вы, чтобы написание "the Ukraine" изменить на "Ukraine"?
- Да, не возражаю;
- Нет, не возражаю.

Или:

- Хай заберуть
- Нехай заберуть
 
no_remRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [230][Ответить
[240] 2005-01-06 14:18Миша, лови, специально, см. последний абзац. Обрати внимание, что грамматика никак не связана с политикой :-)

http://www.music.com.ua/news/alternative/2004/11/30/16139.html
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [238][Ответить
[241] 2005-01-06 14:19> Ну, злобные сшашские нацики давно уже над ним издеваются -
> color там, понимаешь, theater всякий... А старый добрый
> Underground вообще в какой-то позорный subway перекрестили
> :)
Так сшашские нацики не бьюстя в истерике, когда в Англии метро называют The Tube.
 
AntonRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [227][Ответить
[242] 2005-01-06 14:23Из изданий, выхолящий за пределами
> Украины, не исчезало, а из выходяших в её границах -
> исчезло полностью.

А я говорю - никуда оно не исчезало - ни в Украине, ни за её пределами

Источник-то
> преподношения этой > информации, увы, не сильно
> информирован, да ещё и > "приукрасить", скажем мягко, любит
> ? Конечно. Человек работал в львовской газете и не был
> информирован. Не знал собственных служебных обязанностей.

Речь не об источнике информации (львовском журналисте), а о источнике преподношения этой информации?

> > Так, может, и грамматику английского анчнём менять? Так
> уже начали - Kyiv, Chisinau, артикль перед названием
> Украины убрали.. :-)

А кого это волнует? Что, вас заставляют писать по-новому или по-старому?
 
Ночной_ДозорRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [237][Ответить
[243] 2005-01-06 14:24> Было уже очень много публикаций и разъяснений от
> институтов, которые именно определяют правила русского
> языка. Лень искать.

Действительно. Все уже давно сказано и пережевано. В русском нет нормы для данного случая. И употребление того или иного определяется исключительно взаимоуважением. Не нравятся тебе россияне говори "на России", уважаешь украинцев - говори "в Украине" (из приведенной мной ссылки видно, что так пишут и в России). Дело сугубо личное и глупо упрекать кого-то в том, что он тебя не уважает. Г-н Федосов например давно обьяснил, что ему Украину уважать не за что. Это его выбор.

Ну а грамматика здесь абсолютно свободна и ни при чем.
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [237][Ответить
[244] 2005-01-06 14:26В русском языке есть норма.
На Украине, но в государстве Украина.
 
no_remRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [237][Ответить
[245] 2005-01-06 14:28Миша, ты берешь свои слова назад? Ты признаешь, что твои слова о "в/на"-цензуре это ложь?
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [237][Ответить
[246] 2005-01-06 14:29С какой стати-то?
 
no_remRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [245][Ответить
[247] 2005-01-06 14:30И вообще, признаешь ли ты, что ты последовательно искажешь ситуацию, постоянно додумываешь то, чего не знаешь? Выдвигаешь не имеющие основания обвинения?
:-)
 
no_remRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [246][Ответить
[248] 2005-01-06 14:30> С какой стати-то??

Ну я тебе привел линк.
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [246][Ответить
[249] 2005-01-06 14:32СОздаётся впечатление, что там опечатка. В предыдущем абзаце - "в Украине".
 
Сергей ФедосовRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [242][Ответить
[250] 2005-01-06 14:32> Из изданий, выхолящий за пределами > Украины, не исчезало,
> а из выходяших в её границах - > исчезло полностью. А я
> говорю - никуда оно не исчезало - ни в Украине, ни за её
> пределами

Ну тогда мне врут мои собственные глаза. Однозначно врут, украицы же в принципе врать не могут. Не имеют физической возможности. :-)

> собственных служебных обязанностей. Речь не об источнике
> информации (львовском журналисте), а о источнике
> преподношения этой информации?

Так, всё! Колу не покупаю! Преподносить её мне незачем, раз это от меня, то ни она уже не кола, ни этикетка от неё. :-)

> > Так, может, и грамматику
> английского анчнём менять? Так > уже начали - Kyiv,
> Chisinau, артикль перед названием > Украины убрали.. :-) А
> кого это волнует? Что, вас заставляют писать по-новому или
> по-старому? ?

Да никого не волнует. 99.9% Украина вообще по барабану. А 0.1% как слышали-видели, так и пишут.
 
Вых.Re: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [244][Ответить
[251] 2005-01-06 14:33> В русском языке есть норма.
> На Украине, но в государстве Украина.
Нет такой нормы. Равно как нет прецедента.
 
no_remRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [249][Ответить
[252] 2005-01-06 14:34> СОздаётся впечатление, что там опечатка. В предыдущем
> абзаце - "в Украине".?

А как же вездесущая цензура???? Ты что?? ТАКОГО же нельзя допускать! :-))

Миша, не придумывай никаких впечатлений. Употреблены два равноправных предлога, чтобы максимально разнообразить текст. Это, к тому же, еще и политкорректно :-) И вашим - и нашим, грубо говоря :-)
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [244][Ответить
[253] 2005-01-06 14:34Вых, есть такая норма и есть прецендент.
 
СкептикО национализме, шовинизме и РПЦ[Ответить
[254] 2005-01-06 14:35Весьма интерестная статья

http://www.obozrevatel.com/index.php?r=news&id=175209
 
Сергей Федосов"Ты меня уважаешь?!" (с)[Ответить
[255] 2005-01-06 14:35> > Было уже очень много публикаций и разъяснений от >
> институтов, которые именно определяют правила русского >
> языка. Лень искать. Действительно. Все уже давно сказано и
> пережевано. В русском нет нормы для данного случая. И
> употребление того или иного определяется исключительно
> взаимоуважением. Не нравятся тебе россияне говори "на
> России", уважаешь украинцев - говори "в Украине"

Ого! Вот это замах!
А главное - мы тебя не уважаем, но ты нас уважай!
 
Ночной_ДозорRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [253][Ответить
[256] 2005-01-06 14:39> Вых, есть такая норма и есть прецендент.

Эх. Ну поехали. Давай норму... Учебник, страница и т.п.
 
НиколайRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [238][Ответить
[257] 2005-01-06 14:40Уважаемые , прежде всего человек говорит на том языке который ему понятен и привычен. Какая разница на каком языке говорят, ко мне обращаются к примеру на украинском я отвечею на украинском , на русском говорят ч говорю с ними на русском -- и тут ни должно быть разницы русский или суржик , считайте что суржик это наречие или определённый говор.

Взять допустим Россию -- там отличается говор Рязанской или Вологодской или Московской области . Берём нашего "стратегического" партнёра США -- говор живущих в Великобритании или Австралии или США отличаются, отличаются даже язык английский в тех странах , где до 50-60 годов они были колониями Англии. И там естественно так болезнено к этому вовсе не относятся.

Даже в самих США жители Севера или Юга или Востока и Центра по разному говорят , а язык -АНГЛИЙСКИЙ вот и всё ! Это проблема высосана самими-же националистами у нас , и к проблеме языка относится лишь косвенно .

Слушал БИ-БИ-СИ так они интерьвью с русского переводили на украинский -- это такое у наших националистов может быть этакий ЛОХашизм...
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [253][Ответить
[258] 2005-01-06 14:40Были разъяснения от соответствующих институтов.
 
Ночной_ДозорRe: "Ты меня уважаешь?!" (с) [255][Ответить
[259] 2005-01-06 14:41> А главное - мы тебя не уважаем, но ты нас уважай!

Это откуда?
 
анонимRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [241][Ответить
[260] 2005-01-06 14:41> Так сшашские нацики не бьюстя в истерике,
> когда в Англии метро называют The Tube.?

Фраза предполагает, что "кто-то кое-где" таки бьется в истерике? прошу уточнить с фактажом в руках.
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [258][Ответить
[261] 2005-01-06 14:41> Были разъяснения от соответствующих институтов.
Хотя сорри. То москальские институты. Нет им веры и не будет.
 
Вых.Re: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [253][Ответить
[262] 2005-01-06 14:42> Вых, есть такая норма и есть прецендент.
Миша, обсуждали, в другой теме. Какая еще материковая страна удостоилась такой чести? "НА" применяется:
- На ОСТРОВЕ Украина
- На ГОРЕ Украина
- или как провинция (на Кубани, на Кавказе, на Колыме).
 
no_remRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [258][Ответить
[263] 2005-01-06 14:43Миша, ты собираешься признавать, что ты не прав насчет цензуры? Или все же это "опечатка"? Скажи четко!
 
Ночной_ДозорRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [258][Ответить
[264] 2005-01-06 14:44> Были разъяснения от соответствующих институтов.

Ты это уже третий раз повторяешь. Приведи пожалуйста название, раздел и правило в каком либо учебнике русского языка.
 
MishaRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [253][Ответить
[265] 2005-01-06 14:44Обсуждали, обсуждали. Представь, что Аляска - государство. Что дальше? В Аляске?
 
Вых.Re: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [253][Ответить
[266] 2005-01-06 14:47Миша, представь, что у мужика 10 членов. Представил? :-))
Гипотетически может быть все, что угодно. А Украину представлять не надо - вот она, есть.
 
НиколайRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [253][Ответить
[267] 2005-01-06 14:47Если считать что мы на открытой местности живём то ассоциация Украина расположена на поляне , если мы проживаем в чём-то , то ассоциация мы живём-- в дыре, норе, пещере, гамне, и т.д.
 
Сергей ФедосовRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [253][Ответить
[268] 2005-01-06 14:47Что, не нравится?

Сами виноваты. Не хотели "В Малороссии" - получили "НА Украине"! :-)))
 
Сергей ФедосовRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [253][Ответить
[269] 2005-01-06 14:49А ещё мне понравился нецензурный анекдот, когда укрозабоченного посылают не "на самизнаетекуда", а "в тудаже" !-)))
 
НиколайRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [268][Ответить
[270] 2005-01-06 14:50> Что, не нравится? Сами виноваты. Не хотели "В Малороссии" -
> получили "НА Украине"! :-)))?

Мне как-то это от фоноря НА или В , это лишняя проблема надуманая которая простому населению не нужна !
 
AntonRe: "Ты меня уважаешь?!" (с) [255][Ответить
[271] 2005-01-06 14:51Ого! Вот
> это замах! А главное - мы тебя не уважаем, но ты нас
> уважай!?

Ну и много тут говорят "на России"?
 
MishaRe: "Ты меня уважаешь?!" (с) [255][Ответить
[272] 2005-01-06 14:52Антон, №271 - твои методы дискуссии меня поражают :-)))
 
Ночной_ДозорRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [268][Ответить
[273] 2005-01-06 14:52Да, простому населению вообще мало что нужно.
 
НиколайRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [268][Ответить
[274] 2005-01-06 15:00А как правильно "выходить" или "сходить" с трамвая ...

Правильно-- выходить , сходят --с ума...

 
Ночной_ДозорRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [268][Ответить
[275] 2005-01-06 15:04Если ИЗ - выходят, если С - слазят.

Интересно бывают ли плавающие трамваи?
 
AntonRe: "Ты меня уважаешь?!" (с) [272][Ответить
[276] 2005-01-06 15:15> Антон, №271 - твои методы дискуссии меня поражают :-)))?

Какие именно? :-)
 
Вых.Re: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [275][Ответить
[277] 2005-01-06 15:15> Если ИЗ - выходят, если С - слазят.
>
> Интересно бывают ли плавающие трамваи?

Выходят замуж...

Вот еще одна лексическая дилемма: если "сесть НА трамвай" (есть такое выражение?), то, по идее, обратный процесс звучит "С трамвая"? Тогда - "сойти С трамвая". А если "вошел В трамвай", то, будь добр, и "выйди ИЗ трамвая".
 
MishaRe: "Ты меня уважаешь?!" (с) [272][Ответить
[278] 2005-01-06 15:15Даже трудно охарактеризовать. Они фееричны.
 
AntonRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [268][Ответить
[279] 2005-01-06 15:20> Что, не нравится? Сами виноваты. Не хотели "В Малороссии" -
> получили "НА Украине"! :-)))?

Стоп. Вы можете писать, как угодно - никто вам за написание "на" тут ничего не высказывал. Может, это вам не нравится "в"?
 
AntonRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [269][Ответить
[280] 2005-01-06 15:24> А ещё мне понравился нецензурный анекдот,

ах, вы ещё и нецензурные анекдоты полюбляете... :-)
 
Сергей Федосов"В Украине - 4396"[Ответить
[281] 2005-01-06 15:53> > Что, не нравится? Сами виноваты. Не хотели "В Малороссии"
> - > получили "НА Украине"! :-)))? Стоп. Вы можете писать,
> как угодно - никто вам за написание "на" тут ничего не
> высказывал. Может, это вам не нравится "в"??

Мне осточертел этот бесконечный идиотский спор. По-русски пишется и говорится "НА Украине". Точка. ВСЕ, кто навязывал взамен дурацкое "В" и тянул сюда политику - болваны или невежды, или и то, и другое. Все. Точка.

> Выходят замуж...

Ну и почему выходят? Почему не входят? Или хотя бы не заходят? Ах, непорядок!

> Вот еще одна лексическая дилемма: если "сесть НА трамвай"
> (есть такое выражение?),

На Бруклиниш-Рашене нет ни того, ни другого. Трамвай, автобус или метро только "берут", как такси :-)

 
Сергей ФедосовRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [280][Ответить
[282] 2005-01-06 15:54> > А ещё мне понравился нецензурный анекдот, ах, вы ещё и
> нецензурные анекдоты полюбляете... :-)?

Нет, я их не люблю. Но данный мне как раз понравился.
 
AntonRe: "В Украине - 4396" [281][Ответить
[283] 2005-01-06 16:00> > > Что, не нравится? Сами виноваты. Не хотели "В
> Малороссии" > - > получили "НА Украине"! :-)))? Стоп. Вы
> можете писать, > как угодно - никто вам за написание "на"
> тут ничего не > высказывал. Может, это вам не нравится
> "в"?? Мне осточертел этот бесконечный идиотский спор.

А может, просто аргументов не хватило? Не многовато ли вы вопросов без ответа оставляете?

> По-русски пишется и говорится "НА Украине". Точка. ВСЕ, кто
> навязывал взамен дурацкое "В" и тянул сюда политику -
> болваны или невежды, или и то, и другое. Все. Точка.

Ещё раз, надеюсь, в последний. Так КТО притащил сюда проблему в/на?

> > А ещё мне понравился нецензурный анекдот, ах, вы ещё и
> нецензурные анекдоты полюбляете... :-)

Нет, я их не люблю. Но данный мне как раз понравился.

конечно. Он же на любимую вами тему

 
VyacheslavRe: "В Украине - 4396" [281][Ответить
[284] 2005-01-06 16:04Не успели 300 сообщений за сутки :-(
Жаль :-)
 
Сергей ФедосовRe: "В Украине - 4396" [283][Ответить
[285] 2005-01-06 16:12
> может, просто аргументов не хватило? Не многовато ли вы
> вопросов без ответа оставляете?

Это не имеет значения, сколько аргументов, Вы УЖЕ сделали себе мнение. Знающие меня ещё с московского форума подтвердят, что я терпеливо приводил много убедительных аргументов. Всё тщетно. Укрнац - это диагноз, тут даже медицина бессильна.

> последний. Так КТО притащил сюда проблему в/на?

Укры. До них проблемы и близко не существовало, и никому в голову она не приходила.
 
AntonRe: "В Украине - 4396" [285][Ответить
[286] 2005-01-06 16:23> > может, просто аргументов не хватило? Не многовато ли вы >
> вопросов без ответа оставляете? Это не имеет значения,
> сколько аргументов, Вы УЖЕ сделали себе мнение. Знающие
> меня ещё с московского форума подтвердят, что я терпеливо
> приводил много убедительных аргументов. Всё тщетно.

Вам кстати уже делали замечание, что вы изменились, и не в лучшую сторону. "Терпеливо" - это вранье - почитайте хотя бы №281. Много аргументов - да, а вам приводили аргументов меньше?

Укрнац
> - это диагноз, тут даже медицина бессильна.

Ну хоть на один вопрос ответьте. Где вы тут видите укрнац?

> последний.
> Так КТО притащил сюда проблему в/на? Укры. До них проблемы
> и близко не существовало, и никому в голову она не
> приходила.

Ещё раз. Вам кто-то делал здесь замечание, что вы пишете "на"??
 
Сергей ФедосовRe: "В Украине - 4396" [286][Ответить
[287] 2005-01-06 16:46> лучшую сторону. "Терпеливо" - это вранье - почитайте хотя
> бы №281.

РАНЬШЕ было терпеливо, а не теперь. Я разве непонятно об этом написал или Вы нарочно придуриваетесь?

> Много аргументов - да, а вам приводили аргументов
> меньше?

Ни одного убедительного. Ни одного. И не приведут.

> Укрнац > - это диагноз, тут даже медицина
> бессильна. Ну хоть на один вопрос ответьте. Где вы тут
> видите укрнац?

Не отвечу. Сказал же - надоело. Они ВСЕ дураки, почему бы не осудить что-то поинтереснее?

> последний. > Так КТО притащил сюда
> проблему в/на? Укры. До них проблемы > и близко не
> существовало, и никому в голову она не > приходила. Ещё
> раз. Вам кто-то делал здесь замечание, что вы пишете
> "на"???

ЗДЕСЬ не делали.
 
AntonRe: "В Украине - 4396" [287][Ответить
[288] 2005-01-06 17:07> > лучшую сторону. "Терпеливо" - это вранье - почитайте хотя
> > бы №281. РАНЬШЕ было терпеливо, а не теперь. Я разве
> непонятно об этом написал или Вы нарочно придуриваетесь?

Нет, это вы не поняли написанное ещё в №0 http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=401&ft=1
"Охота на ведьм" в исполнении некоторых посетителей этого форума меня уже просто достала.

>
> Много аргументов - да, а вам приводили аргументов > меньше?
> Ни одного убедительного. Ни одного. И не приведут.

Считайте ваши аргументы абсолютно точно такими же

> Укрнац
> > - это диагноз, тут даже медицина > бессильна. Ну хоть на
> один вопрос ответьте. Где вы тут > видите укрнац? Не
> отвечу. Сказал же - надоело. Они ВСЕ дураки,

кто "они все"

почему бы не
> осудить что-то поинтереснее?

а разве наблюдать за вашими ответами в этой теме не интереснее? :-)

> последний. > Так КТО
> притащил сюда > проблему в/на? Укры. До них проблемы > и
> близко не > существовало, и никому в голову она не >
> приходила. Ещё > раз. Вам кто-то делал здесь замечание, что
> вы пишете > "на"??? ЗДЕСЬ не делали.?

А вы делали замечание тому, кто написал "в"?
 
Сергей ФедосовRe: "В Украине - 4396" [287][Ответить
[289] 2005-01-06 17:16Антон, я прекращаю с Вами эту дискуссию. Она ЗАВЕДОМО ни к чему не приведёт, кроме бесконечного повторения глупостей и попытке поставить собеседника на одну доску с приписыванием ему собственных пороков.

Ни одной умной мысли здесь заведомо не родится и потому любой Ваш ответ повиснет в воздухе.
 
AntonRe: "В Украине - 4396" [289][Ответить
[290] 2005-01-06 17:23> Антон, я прекращаю с Вами эту дискуссию. Она ЗАВЕДОМО ни к
> чему не приведёт, кроме бесконечного повторения глупостей и
> попытке поставить собеседника на одну доску с приписыванием
> ему собственных пороков.

Пожалуйста. Но помните, Сергей Федосов, что всякий раз, когда вы будете начинать эту дискуссию снова, но уже не со мной, подлавливая других вырыванием слов из контеста, я оставляю за собой право задавать вам вопросы снова
 
no_remRe: "В Украине - 4396" [289][Ответить
[291] 2005-01-06 17:25> Антон, я прекращаю с Вами эту дискуссию. Она ЗАВЕДОМО ни к
> чему не приведёт, кроме бесконечного повторения глупостей и
> попытке поставить собеседника на одну доску с приписыванием
> ему собственных пороков. Ни одной умной мысли здесь
> заведомо не родится и потому любой Ваш ответ повиснет в
> воздухе.?

Может, вы, отдохнув, найдете возможность ответить на мой вчерашний вопрос - что такое здравый смысл, кто определяет его рамки, и чем ваш здравый смысл отличается, например, от моего?
 
НиколайRe: "В Украине - 4396" [291][Ответить
[292] 2005-01-06 18:46> возможность ответить на мой вчерашний вопрос - что такое
> здравый смысл, кто определяет его рамки, и чем ваш здравый
> смысл отличается, например, от моего??

Здравый смысл я понимаю определённое действие или понятие в угоду своим мировозрениям и не в укор другим людям .

Мой правый , а ваш левый -- взгляды (плюс и минус, соль и сахар)...
 
Сергей ФедосовRe: "В Украине - 4396" [291][Ответить
[293] 2005-01-06 19:12
> повиснет в > воздухе.? Может, вы, отдохнув, найдете
> возможность ответить на мой вчерашний вопрос - что такое
> здравый смысл, кто определяет его рамки, и чем ваш здравый
> смысл отличается, например, от моего??

Не знаю, как определить. Нечто касающееся людских взаимоотношений, основанное на многовековом опыте и потому интуитивное принимаемое общестом как мудрое.
 
МихалычRe: "В Украине - 4396" [291][Ответить
[294] 2005-01-06 20:03Cколько всего понаписать успели, пока меня небыло... Попробую ответить.

>Вот поэтому и надо, как можно скорее, вступать в НАТО и размещать ядерные ракеты, направленные на Москву.>


Наивные люди всегда будут наивными :-) Вы действительно полагаете, что кто нибудь(включая НАТО) будет впрягаться за Украину(или какое нибудь другое маленькое государство рядом с Россией) и рисковать получить в ответку еще порцию "Тополей"?
Дураков нет. Всомните Югославию. Вспомните как Российские БТРы заблокировали единственный аэродром, на который могли сесть самолеты НАТО. Всомните приказ начальника операцией из США, котоый приказал бомбить БТРы. И вспомните, как далеко его послали Англичане, которые мало того. что "главные союзники"США, мало того, что члены НАТО, так еще и непосредственные подчиненные... А все почему? А потому, что всем плевать на все, когда под угрозой свое государство, и когда из-за какой то мелочи(Югославии ли, Украины ли) можно схлопотать "Тополей". Даже, если США(НАТО) умудрятся запустить свои ракеты "вотместку" - то лучше уже всеравно никому не будет - останутся на Земле одни тараканы...если не поджарятся...

Так что не испытывайте лишних иллюзий...


>Вау, не вау, но с тами настроениями "соседа-брата" это, пожалуй, единственный выход.>

Нет никаких настроений. Это предостережение для тех,кому не нравится ЭТА Россия, которая поставляет халявный газ, которая строит вместе с вами самолеты, которая дает вам возможность заработать на транзите своего сырья, которая дает работу сотням тысяч ваших сограждан на своей территории...

Вот я вам и привел пример, что вместо ЭТОЙ России, с Путиным во главе, вы можете "огрести" себе ТУ Россию, во главе с Жириком...



>А вы хотите, чтобы ваша страна стала международным террористом?>


Если у власти будет Жирик, то мое "хотение" мало кому будет интересно. Равно как и хотение кого либо другого, не находящегося у власти. Хотя, у меня есть один небольшой плюс - я хорошо знаком с некоторыми депутатами от ЛДПР :-)


>no_rem, знаешь, Михалыч пока всё же не президент России.>

Да и если бы был, то долбить вас атомными боеголовками не стал бы. Во первых - у моего друга осталась квартира в Евпатории, а во вторых - облако может не в ту сторону пойти :-)

А вот что бы я предпринял, буть я президентом России - так это определил бы сначала - нужна ли нам Украина целиком, или можно ограничится лишь восточной частью и Крымом. А уже исходя из решения сотворил бы почти такую же "оранжевую революцию", только более "доработанную и отшлифованную", после проведения которой необходимая территория была бы присоединена к России. Можно даже было бы впоследствии столицу в Киев перенести :-) - как никак - "матерь городов Русских"...



>Т.е. представить себя русским, а Михалыча с Жириком - украинцами?>

Я один раз себя представил - один из моих знакомых затащил меня в Украинский ресторан :-)


>Предлагаю немедленно подать заявку на вступление Украины в НАТО! Где в интернете можно заполнить соответствующую анкету и указать желательное месторасположения ракет?>

Больница "Алексеевская"(бывш. Кащенко) в Москве. там вас с радостью выслушают и примут любые заявления. Может даже с "Наполеоном из 6 палаты" познакомят :-)


>Пока перед нами Михалычем ставится проблема - угроза России применить силу.>

А Жирик и угрожать не будет - возьмет, и "бабахнет". А вот потом вполне может объявить что то типа "есть желающие быть следующими"?





 
no_remRe: "В Украине - 4396" [294][Ответить
[295] 2005-01-06 20:19> власти. Хотя, у меня есть один небольшой плюс - я хорошо
> знаком с некоторыми депутатами от ЛДПР :-)

Может, и с неким Митрофановым знакомы?
 
СтефанRe: О националистах, странах и т.п. [51][Ответить
[296] 2005-01-06 20:23> Стефан, а я не видел ни одного того, кто будучи "за
> украинское", не был бы против русского.

Плохо смотришь! (Прошу прощения за прямоту... :-)

> Разве только себя самого, ну и, ествественно, Стефана.

Почему, собственно, естественно? Я на самом деле хорошо законспирированный норвежский националист... :-) А еще у меня на столе в подставку для ручек флажок Конфедерации вставлен (последнее — не шутка).

> Наверняка такие есть, но то ли их просто не слышно, либо
> пропорция один к десяти.
>
> Это сугубо мои наблюдения.

А мои наблюдения — пропорция где-то обратная (если не больше чем обратная). Что будем делать? :-)

Но при этом внаглую замечу, что:
1) я регулярно бываю в/на (через раз :-) Украине, а многих из тех, кто участвует здесь в дискуссиях и кого мы тут, эээ... наблюдаем, знаю лично;
2) даже в отношении тех, кто, как я считаю, входит в "один" (сразу приходит на ум Полярный Птах), предпочитаю тактику не "обличения" — а если называть вещи своими именами, то обругивания — а (в большинстве случаев) игнорирования. Почему? Потому что обругивание никаких положительных результатов не принесет (доказать что-либо упертому националисту действительно весьма и весьма тяжело), а отрицательные — налицо. Мы их наблюдаем здесь едва ли не каждый день.

> Ну когда сам неправ, там всё понятно, но если правильное
> мнение действительно совпадает с собственным? Такое,
> представьте себе, тоже бывает! :-)

Безусловно, бывает :-)
Но проблема в наличии порочного круга: когда на самом деле это не так (т.е. собственное мнение != правильное), то убежденность в том, что это так (собственное мнение = правильное), не оставляет выхода. Ибо если, дескать, я считаю, что оно правильное, то зачем я должен его пересматривать?! :-)
 
МихалычRe: О националистах, странах и т.п. [51][Ответить
[297] 2005-01-06 20:29>Может, и с неким Митрофановым знакомы?>

Скорее "виделся", чем "знаком". Те люди, которых я знаю хорошо, находятся немного ниже в "партийной иерархии" ЛДПР.


А что вам Митрофанов плохого сделал? Вполне вменяемый дядька, без закидонов Жирика...
 
СтефанRe: О националистах, странах и т.п. [52][Ответить
[298] 2005-01-06 20:29> >Ну и,
> > как говорится, балансу ради: по сути сообщения #0. Россию
> > мне обсуждать по большей части неинтересно, а в отношении
> > США тут и так высказывается столько... ругаться не буду,
> > скажу дипломатично: неинформированных предвзятых мнений,
> > что хватит и на две страны с лихвой.
>
> Что ещё предвзятого в отношении США есть в сообщении №0?

Я в очередной раз попытался выразиться кратко, и в очередной раз у меня это не получилось :-)

Имелось в виду не что-либо, сказанное в сообщении №0 в отношении США, а прозвучавшее там предложение "указывать ему на кучу другую". И я хотел отметить, что "указаний на другую кучу" на этом форуме (в целом) на самом деле уже бывает довольно много, причем многие из них, к моему разочарованию, неинформированно-предвзятые.

Если кто сумел дочитать до конца, то теперь должно быть понятно :-)
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [297][Ответить
[299] 2005-01-06 20:43> >Может, и с неким Митрофановым знакомы?> Скорее "виделся",
> чем "знаком". Те люди, которых я знаю хорошо, находятся
> немного ниже в "партийной иерархии" ЛДПР. А что вам
> Митрофанов плохого сделал? Вполне вменяемый дядька, без
> закидонов Жирика... ?

Просто интересно что он делал на сцене на Майдане в оранжевом шарфике...
 
Сергей ФедосовRe: "В Украине - 4396" [294][Ответить
[300] 2005-01-06 20:56> Cколько всего понаписать успели, пока меня небыло...
> Попробую ответить. >Вот поэтому и надо, как можно скорее,
> вступать в НАТО и размещать ядерные ракеты, направленные на
> Москву.> Наивные люди всегда будут наивными :-) Вы
> действительно полагаете, что кто нибудь(включая НАТО) будет
> впрягаться за Украину(или какое нибудь другое маленькое
> государство рядом с Россией) и рисковать получить в ответку
> еще порцию "Тополей"? Дураков нет. Всомните Югославию.
> Вспомните как Российские БТРы заблокировали единственный
> аэродром, на который могли сесть самолеты НАТО. Всомните
> приказ начальника операцией из США, котоый приказал бомбить
> БТРы. И вспомните, как далеко его послали Англичане,
> которые мало того. что "главные союзники"США, мало того,
> что члены НАТО, так еще и непосредственные подчиненные... А
> все почему? А потому, что всем плевать на все, когда под
> угрозой свое государство, и когда из-за какой то
> мелочи(Югославии ли, Украины ли) можно схлопотать
> "Тополей". Даже, если США(НАТО) умудрятся запустить свои
> ракеты "вотместку" - то лучше уже всеравно никому не будет
> - останутся на Земле одни тараканы...если не поджарятся...

Нормальненький такой ход мысли! То есть Россия, понятное дело, запустит оружие, поджарив последних тараканов планеты, ей плевать. Это же так по-русски - ни себе ни людям!

> Так что не испытывайте лишних иллюзий...

Ну раз вы предпочитаете такие отношения, то имейте в виду, что вас могут медленно но верно дожимать. И в итоге дожмут, как когда-то дожали Союз нерушимый, и останутся от вас только воспоминания да исторические документы, как от древних Вавилона, Египта или Византии. А человечество по прежнему жить будет :-)

> выход.> Нет никаких настроений. Это предостережение для
> тех,кому не нравится ЭТА Россия, которая поставляет
> халявный газ,

Ой-ой-ой! "Халявный". Ой не могу, ой живот болит! :-)))))

> которая строит вместе с вами самолеты,
> которая дает вам возможность заработать на транзите своего
> сырья,

А вы давайте газовыми танкерами вокруг Норвегии или самолётами. :-)

> которая дает работу сотням тысяч ваших сограждан на
> своей территории...

Человеколюбие не знает границ! :-)

> Вот я вам и привел пример, что вместо
> ЭТОЙ России, с Путиным во главе, вы можете "огрести" себе
> ТУ Россию, во главе с Жириком...

Прежде всего её огребёте ВЫ. Знаете, что евреи называют несчастьем? Иметь такое "счастье"!
У нас уже был один "Жирик", Джеймсом Траффикантом звать, вошёл в историю. Так его вышвырнули из Конгресса, сейчас срок отбывает, а ваш Жирик - государственный человек, бля, важная птица бля, к парламенту так прикипел, бля - с мясом не вырвешь!

> А вы хотите, чтобы ваша
> страна стала международным террористом?> Если у власти
> будет Жирик, то мое "хотение" мало кому будет интересно.
> Равно как и хотение кого либо другого, не находящегося у
> власти.

Вот это абсолютно верно!

> - облако может не в ту сторону пойти :-) А вот что бы я
> предпринял, буть я президентом России - так это определил
> бы сначала - нужна ли нам Украина целиком, или можно
> ограничится лишь восточной частью и Крымом. А уже исходя из
> решения сотворил бы почти такую же "оранжевую революцию",
> только более "доработанную и отшлифованную", после
> проведения которой необходимая территория была бы
> присоединена к России. Можно даже было бы впоследствии
> столицу в Киев перенести :-) - как никак - "матерь городов
> Русских"...

А я бы озаботился развитием того, что уже есть, и так крупнейшая страна в мире, а от жадности лопнуть готова. Для чего поучился бы у Израиля, как своих людей принимать, чтобы им было хорошо и чтобы страна развивалась. В том числе и своих с Украины. А на саму Украину бы просто махнул рукой, не хотят укры уживаться с москалями - судьба заставит их уживаться с арабами.
 
СтефанRe: "Догадываешься, Петров, зачем я тебя вызывал?!" [242][Ответить
[301] 2005-01-06 21:08> > Так уже начали - Kyiv, Chisinau, артикль перед названием
> > Украины убрали.. :-)
>
> А кого это волнует?

Вынужден признаться: в отношении Киева — волнует меня. На другие города внимания не хватит, а что до "исправления" латинского написания Киева — я таки да являюсь непримиримым противником такового действия.

> Что, вас заставляют писать по-новому
> или по-старому?

Меня лично пока не заставляли ни так, ни так. (Жду вот выхода своей научной статьи на английском языке в украинском журнале. Слово "Киев" там фигурирует. Интересно, "подредактируют" ли...) Но:

1) Была (может, и сейчас есть) такая организация, Open Media Research Institute (надеюсь, не переврал название), в Чехии. Рассылали электронной почтой всякие дайджесты о том, чего происходит в странах СНГ. И вот где-то на рубеже 1995-96 годов они выдали "в эфир" примерно следующее: "К нам в редакцию пришел посол Украины Андрей Озадовский [угораздило меня фамилию запомнить! — С.М.] и разъяснил, что отныне Киев по-английски следует писать так-то и так-то, в каковой связи он просит нас придерживаться этого написания. Что ж, мы выполняем просьбу".
Да, с тех пор прошло почти десять лет. Посмотрим (см. выше).

2) Есть еще такая вещь, как латинское написание имен/фамилий. Опять же, как безнадежный эгоист пекусь исключительно о своем :-) Здесь проблема похожая: я ее (свою фамилию) УЖЕ писал латинскими буквами так, как писал (и это написание, нескромно замечу, отображалось в неких печатных органах, так что для меня это было отнюдь не только делом принципа "моя фамилия, я и хочу решать") ДО ТОГО, как пришли проФФесора-лингвисты от ОВИРа и стали мне объяснять, как ее, оказывается, надо писать. (Здесь-таки "заставляли" в чистом виде: или она пишется так, или мы не выдаем вам заграничный паспорт.)
Чем и заслужили соответствующее к себе отношение с моей стороны.
 
МихалычRe: "В Украине - 4396" [294][Ответить
[302] 2005-01-06 21:13>Просто интересно что он делал на сцене на Майдане в оранжевом шарфике...>

Прикалывался наверное:-) У них В ЛДПР специфическое чувство юмора.

>То есть Россия, понятное дело, запустит оружие, поджарив последних тараканов планеты, ей плевать.>


Нет, не плевать. Потому Россия и не бомбит США после его вторжения в Ирак. Я же говорю - маленькие страны всегда были и будут разменной монетой в игре больших стран.


>И в итоге дожмут, как когда-то дожали Союз нерушимый>

Дожали Горбачева, а не Союз. Безвольные люди не должны стоять у руля империй.


>Ой-ой-ой! "Халявный". >

Угу - более чем в 2 раза дешевле, чем для стран ЕС.


>А вы давайте газовыми танкерами вокруг Норвегии или самолётами. >

Смех смехом, но газовые танкеры скоро будут, т.к. возить ими дешевле, чем транзитом через иностранные государства. Будет и трубопровод по дну Балтийского Моря. Ссылки на сайт Газпрома с проектом я уже давал.


>Человеколюбие не знает границ!>

Вы можете оспорить то, что Россия кормит сотни тысяч рабочих из Украины?


>Прежде всего её огребёте ВЫ.>

Не-а. Мне то хорошо будет - Жирик будет заботиться о гражданах своей страны. Да и выборы Императора у нас останутся - раз в 5 лет. Преступников расстреляют, с коррупцией покончат... Рай вобщем. Это конечно шутка, но 20% Жирика на выборах в думу - это о чем то говорит. так что настоятельно рекомендую ВСЕМ нелюбителям ЭТОЙ России хорошенько задуматься - может быть, если будет не ЭТА, а ТА Россия, то вас самих просто не будет?


>А я бы озаботился развитием того, что уже есть>

Я бы тоже. Можете почитать соотв. тему на Московском форуме. Но сдесь речь о политике России по отношению к Украине, а не о внутренней политике России.
 
no_remRe: "В Украине - 4396" [302][Ответить
[303] 2005-01-06 21:16> >Просто интересно что он делал на сцене на Майдане в
> оранжевом шарфике...> Прикалывался наверное:-) У них В ЛДПР
> специфическое чувство юмора.

Спасибо, отлично! Это самое оригинальное объяснение действий политика/государственного деятеля, которое я слышал. Да прикалывался он просто, не обращайте внимания! :-))
 
НиколайRe: "В Украине - 4396" [294][Ответить
[304] 2005-01-06 21:27Вот проснулся варвар и напал на все страны как вовремена фашисткой Германии.
Я думаю мы не справились с агресором особенно если были самостийными.
Тема такая - пока мы будем утверждать что Украина некое ископаемое с тремя глазами или пятью ногами ,-толку не будет , особенно переживя непосредственно Чернобыльскую трагедию происходит мутация мозгов украинцев.
 
Сергей ФедосовRe: "В Украине - 4396" [302][Ответить
[305] 2005-01-06 21:31> Дожали Горбачева, а не Союз.

Дожали именно Союз. Причём начали дожимать ДО Горбачёва.

> Угу - более чем в 2 раза дешевле, чем для
> стран ЕС.

Не на этом ли форуме с цифрами писалось, что это не так?

> Вы можете оспорить
> то, что Россия кормит сотни тысяч рабочих из Украины?

Могу. Они сами себя кормят.

> >Прежде всего её огребёте ВЫ.> Не-а. Мне то хорошо будет -
> Жирик будет заботиться о гражданах своей страны. Да и
> выборы Императора у нас останутся - раз в 5 лет.

И на всех побеждать будет Лукашенко :-)

> Преступников расстреляют, с коррупцией покончат

Уточнение: преступников сначала назначат, а потом расстреляют.
Дураки как всегда будут радоваться "процессам", а потом, как их прадедушки, искренне недоумевать, почему же добрались до них.

> вобщем. Это конечно шутка, но 20% Жирика на выборах в думу
> - это о чем то говорит. так что настоятельно рекомендую
> ВСЕМ нелюбителям ЭТОЙ России хорошенько задуматься

Уже задумались. И сделали выводы - бежать от неё как от прокажённой.
 
НиколайRe: "В Украине - 4396" [305][Ответить
[306] 2005-01-06 21:40> > них. > вобщем. Это конечно шутка, но 20% Жирика на выборах
> в думу > - это о чем то говорит. так что настоятельно
> рекомендую > ВСЕМ нелюбителям ЭТОЙ России хорошенько
> задуматься Уже задумались. И сделали выводы - бежать от неё
> как от прокажённой. ?


А Земля-то круглая -- дальше задницы не убежишь если в ногах не окажешься...
 
no_remRe: "В Украине - 4396" [306][Ответить
[307] 2005-01-06 21:44> ВСЕМ нелюбителям ЭТОЙ России
> хорошенько > задуматься Уже задумались. И сделали выводы -
> бежать от неё > как от прокажённой. ? А Земля-то круглая --
> дальше задницы не убежишь если в ногах не окажешься...?

Николай, некрасиво называть Россию "задницей", у нас тут бывают гости из России, их это может обидеть... Они же не виноваты, что живут там

:-)))
 
МихалычRe: "В Украине - 4396" [302][Ответить
[308] 2005-01-06 21:48>Это самое оригинальное объяснение действий политика/государственного деятеля, которое я слышал.>

Ну а что - я за него должен отвечать, что он там делал? Может тогда и вы объясните, зачем ваша "безумная мадам" призывала "брать почту, аэропорты и вокзалы"? Вот уж бред, так бред...До такого даже Жирик не додумался...


>Причём начали дожимать ДО Горбачёва. >

А развалил его однако САМ Горбачев... Ну что ж - "потомки его не забудут". Может и по его душу будет трибунал...


>Не на этом ли форуме с цифрами писалось, что это не так?>

Не на этом. А если и на этом - то то кто писл нифига не смыслит в газе... Средняя цена для ЕС - 120 $ за тысячу кубов. Украина покупала газ по 48$ за тысячу кубов. Считать умеем? 120/48= солько?


> Могу. Они сами себя кормят. >

:-)))) Угу... Сами покупают нам квартиры, и сами их потом ремонтируют... А еще трамваи для наших парков закупают и сами их водят... Вот такие молодцы :-)


>И на всех побеждать будет Лукашенко :-) >

Если победит Лукашенко - я только рад буду. в отличае от победы Жирика.


>Уточнение: преступников сначала назначат, а потом расстреляют. >

А всегда так - сначал назначают(судом), потом расстреливают. Но в США не так - в их концлагерях нет суда, а расстреливают и травят сабаками там "чиста па приколу"...


>Уже задумались. И сделали выводы - бежать от неё как от прокажённой. >

Далеко не убежите - земля, она круглая. Кстати убегать от проблем - стандартная черта СШАшцев...




 
НиколайRe: "В Украине - 4396" [307][Ответить
[309] 2005-01-06 21:53> > ВСЕМ нелюбителям ЭТОЙ России > хорошенько > задуматься
> Уже задумались. И сделали выводы - > бежать от неё > как от
> прокажённой. ? А Земля-то круглая -- > дальше задницы не
> убежишь если в ногах не окажешься...? Николай, некрасиво
> называть Россию "задницей", у нас тут бывают гости из
> России, их это может обидеть... Они же не виноваты, что
> живут там :-)))?

А я к вашему вниманию стою и смотрю задом к Западу !
 
НиколайRe: "В Украине - 4396" [308][Ответить
[310] 2005-01-06 21:56> >Это самое оригинальное объяснение действий
> политика/государственного деятеля, которое я слышал.> Ну а
> что - я за него должен отвечать, что он там делал? Может
> тогда и вы объясните, зачем ваша "безумная мадам" призывала
> "брать почту, аэропорты и вокзалы"? Вот уж бред, так
> бред...До такого даже Жирик не додумался...

Ну так она же возомнила себя Лениным и Кларой Цеткин в одном лице!
 
AntonRe: "В Украине - 4396" [294][Ответить
[311] 2005-01-06 22:32. >Вот поэтому и надо, как можно скорее,
> вступать в НАТО и размещать ядерные ракеты, направленные на
> Москву.> Наивные люди всегда будут наивными :-) Вы
> действительно полагаете, что кто нибудь(включая НАТО) будет
> впрягаться за Украину

НАТО - один из вариантов забора от соседа, который швыряется дерьмом. Он может обсуждаться, нужен он или не нужен (всеукраинский референдум), он может быть ОДНИМ ИЗ МНОГИХ других способов

>Вау, не вау, но с
> тами настроениями "соседа-брата" это, пожалуй, единственный
> выход.> Нет никаких настроений. Это предостережение для
> тех,кому не нравится ЭТА Россия

оставьте ваши "предостережения" себе. Мы в состоянии дать оценку сами

, которая поставляет
> халявный газ, которая строит вместе с вами самолеты,
> которая дает вам возможность заработать на транзите своего
> сырья, которая дает работу сотням тысяч ваших сограждан на
> своей территории...

не захотите взаимовыгодных отношений сами - напрашиваться не будем

Вот я вам и привел пример, что вместо
> ЭТОЙ России, с Путиным во главе, вы можете "огрести" себе
> ТУ Россию, во главе с Жириком...

нам в вашем смысле плевать, кто будет у руля "той" или "этой" России

>А вы хотите, чтобы ваша
> страна стала международным террористом?> Если у власти
> будет Жирик, то мое "хотение" мало кому будет интересно.

а вы хотите, чтобы жирик стал президентом?

:-) >no_rem, знаешь,
> Михалыч пока всё же не президент России.> Да и если бы был,
> то долбить вас атомными боеголовками не стал бы. Во первых
> - у моего друга осталась квартира в Евпатории, а во вторых
> - облако может не в ту сторону пойти :-)

и в "добродушии" вашем мы совершенно не нуждаемся

А вот что бы я
> предпринял, буть я президентом России - так это определил
> бы сначала - нужна ли нам Украина целиком, или можно
> ограничится лишь восточной частью и Крымом. А уже исходя из
> решения сотворил бы почти такую же "оранжевую революцию",
> только более "доработанную и отшлифованную", после
> проведения которой необходимая территория была бы
> присоединена к России. Можно даже было бы впоследствии
> столицу в Киев перенести :-) - как никак - "матерь городов
> Русских"...

" Больница "Алексеевская"(бывш. Кащенко) в Москве. там вас с радостью выслушают и примут любые заявления. Может даже с "Наполеоном из 6 палаты" познакомят"

>Т.е. представить себя русским, а Михалыча с
> Жириком - украинцами?> Я один раз себя представил - один из
> моих знакомых затащил меня в Украинский ресторан :-)

плохо представили

> >Предлагаю немедленно подать заявку на вступление Украины в
> НАТО! Где в интернете можно заполнить соответствующую
> анкету и указать желательное месторасположения ракет?

а вот шуток вы совсем не понимаете

>Пока перед нами
> Михалычем ставится проблема - угроза России применить
> силу.> А Жирик и угрожать не будет - возьмет, и "бабахнет".
> А вот потом вполне может объявить что то типа "есть
> желающие быть следующими"?

пусть сначала станет, там мы будем думать
 
НиколайRe: "В Украине - 4396" [294][Ответить
[312] 2005-01-06 22:41У малороссов оказывается резиновая голова и надутые мозги...
 
МихалычRe: "В Украине - 4396" [294][Ответить
[313] 2005-01-06 22:52>он может быть ОДНИМ ИЗ МНОГИХ других способов >

Таких как самоликвидация Украины и вхождение ее в состав РФ, как Вхождение в Союз с Россией(как у России с Белорусью), как распад Украины на несколько государств...


>оставьте ваши "предостережения" себе. Мы в состоянии дать оценку сами >

Ню-ню... Поглядим, какой будет ваша "оценка вашей оценки" ререз пару-тройку лет.


>не захотите взаимовыгодных отношений сами - напрашиваться не будем >

Да, будете покупать газ из европы по 150$ за тысячу кубов. будете леталь на б/ушных Боингах,т.к. своих самолетов у вас не будет, ваши гастрбайтеры будут наконец-то работать не у нас, а у себя дома... Я не против :-)


>нам в вашем смысле плевать, кто будет у руля "той" или "этой" России >

Я уже написал, что может быть с теми, кому "плевать", и как "плевать" на них будет НАТО - даже если они будут его членом :-) Плюйте - мне то не жалко...


>а вы хотите, чтобы жирик стал президентом? >

А вы читать ВНИМАТЕЛЬНО не пробовали?

>" Больница "Алексеевская"....>

Вот... Сразу виден уровень аппонента, который даже своих слов найти не может, и ему приходится пользоваться заимствования...причем у аппонента...:-)


>плохо представили >

Извините - как жить без света и воды, получать копейки, есть несвежую колбасу и ездить в автобусах на базе б/ушных шасси я уже давно забыл. Вспоминать не хочу.


>пусть сначала станет, там мы будем думать>

Поздно думать уже будет... Хотя вам это вряд ли доступно...




 
НиколайRe: "В Украине - 4396" [294][Ответить
[314] 2005-01-06 23:06В конце-концов пора брать переводку у вожатого и доказывать правоту свою всем ленточным патриотам...
 
AntonRe: "В Украине - 4396" [313][Ответить
[315] 2005-01-07 00:33> >он может быть ОДНИМ ИЗ МНОГИХ других способов > Таких как
> самоликвидация Украины и вхождение ее в состав РФ, как
> Вхождение в Союз с Россией(как у России с Белорусью), как
> распад Украины на несколько государств...

Словесный понос?

>оставьте ваши
> "предостережения" себе. Мы в состоянии дать оценку сами >
> Ню-ню... Поглядим, какой будет ваша "оценка вашей оценки"
> ререз пару-тройку лет.

Но вы же не хотите ждать трех лет. И ню-ни себе тоже оставьте

>не захотите взаимовыгодных
> отношений сами - напрашиваться не будем > Да, будете
> покупать газ из европы по 150$ за тысячу кубов. будете
> леталь на б/ушных Боингах,т.к. своих самолетов у вас не
> будет, ваши гастрбайтеры будут наконец-то работать не у
> нас, а у себя дома... Я не против

Против вы или нет, также как и за - никого это здесь не волнует. Ну нет у вас здесь даже совещательного голоса, так понятнее

:-) >нам в вашем смысле
> плевать, кто будет у руля "той" или "этой" России > Я уже
> написал, что может быть с теми, кому "плевать", и как
> "плевать" на них будет НАТО - даже если они будут его
> членом :-) Плюйте - мне то не жалко...

Ну не боимся мы вас, хоть с жириком, хоть без.

>а вы хотите, чтобы
> жирик стал президентом? > А вы читать ВНИМАТЕЛЬНО не
> пробовали?

Вроде вы писали, что он станет. Писали ли где о том, кого хотите, не знаю - ну не могу дать гарантию 100% прочтения ваших постов

>" Больница "Алексеевская"....> Вот... Сразу
> виден уровень аппонента, который даже своих слов найти не
> может, и ему приходится пользоваться заимствования...причем
> у аппонента...:-)

А чтоб не обвинили потом, что вас оскорбили

>плохо представили > Извините - как жить
> без света и воды, получать копейки, есть несвежую колбасу и
> ездить в автобусах на базе б/ушных шасси я уже давно забыл.

я тоже

> Вспоминать не хочу. >пусть сначала станет, там мы будем
> думать> Поздно думать уже будет... Хотя вам это вряд ли
> доступно...

Я не хочу, и не собираюсь влиять на то, кто, или что, станет вашим президентом. В первую очередь, хуже будет вам самим... ?
 
MishaRe: "В Украине - 4396" [315][Ответить
[316] 2005-01-07 00:38> >плохо представили > Извините - как жить
> > без света и воды, получать копейки, есть несвежую колбасу
> и
> > ездить в автобусах на базе б/ушных шасси я уже давно
> забыл.
По слухам, "Богданы" делаются именно на б/у шасси :-)
 
МихалычRe: "В Украине - 4396" [315][Ответить
[317] 2005-01-07 01:00>Словесный понос? >

Каждый размышляет на своем уровне. Кому то уровень размышлений о "словестном поносе" более близок...


>Но вы же не хотите ждать трех лет>

А с чего вы это взяли?

> И ню-ни себе тоже оставьте >

А у меня "ню-ней" не бывает. Нечего мне печалится - я жизнью своей вполне доволен.


>Против вы или нет, также как и за - никого это здесь не волнует.>

Не волновало бы - не писали бы вы столько ерунды, и не реагировали бы на каждое моё слово...


>Ну не боимся мы вас, хоть с жириком, хоть без. >

"Психи никого не боятся" (с)...:-)

>Вроде вы писали, что он станет. >

Писал, что "он станет" сильно отличается от "писал, что Я ХОЧУ что бы он стал". Хотя для тех, кто привык рассуждать на уровне "словестного поноса" эти мои слова наверное - слишком высокии, недоступные сознанию материи...


>А чтоб не обвинили потом, что вас оскорбили >

А я не обвиняю никого, и к модератору с криками "он меня обижает" никогда не бегаю. Свои проблемы привык решать сам.
 
Сергей ФедосовRe: "В Украине - 4396" [317][Ответить
[318] 2005-01-07 01:35> > А
> я не обвиняю никого, и к модератору с криками "он меня
> обижает" никогда не бегаю. Свои проблемы привык решать
> сам.?

Конечно, надо только самому. Даже на чужом форуме. Это же типично русская черта - хозяйничать в гостях.
 
AntonRe: "В Украине - 4396" [317][Ответить
[319] 2005-01-07 01:51> >Словесный понос? > Каждый размышляет на своем уровне. Кому
> то уровень размышлений о "словестном поносе" более
> близок...

Слова "Таких как самоликвидация Украины и вхождение ее в состав РФ, как Вхождение в Союз с Россией(как у России с Белорусью), как распад Украины на несколько государств... " не являются аргументом и не имеют ничего общего с действительностью - вот они и заслужили такую характеристику

>Но вы же не хотите ждать трех лет> А с чего вы
> это взяли?

Пугаете нас уже сейчас

> И ню-ни себе тоже оставьте > А у меня "ню-ней"
> не бывает.

Именительный падеж (что?) - ню-ню
Родительный падёж (чего?) - ню-ни, ню-ней :-)

Нечего мне печалится - я жизнью своей вполне
> доволен.

Рад за вас. Без шуток

>Против вы или нет, также как и за - никого это
> здесь не волнует.> Не волновало бы - не писали бы вы
> столько ерунды, и не реагировали бы на каждое моё слово...

Ну, грязью ж кидаетесь - невозможно не отреагировать

> >Ну не боимся мы вас, хоть с жириком, хоть без. > "Психи
> никого не боятся" (с)

Кто говорит, что мы ничего не боимся? Вас - да.

...:-) >Вроде вы писали, что он
> станет. > Писал, что "он станет" сильно отличается от
> "писал, что Я ХОЧУ что бы он стал"

Написано же - вроде. Ну не могу я уследить ьза всеми вашими мыслями. Или здесь я как-то принципиально исказил вашу точку зрения?

. Хотя для тех, кто
> привык рассуждать на уровне "словестного поноса"

что есть понос - написано выше

эти мои
> слова наверное - слишком высокии, недоступные сознанию
> материи...

Очень может быть. К примеру, я не понимаю смысл слова "высокии"

>А чтоб не обвинили потом, что вас оскорбили > А
> я не обвиняю никого, и к модератору с криками "он меня
> обижает" никогда не бегаю. Свои проблемы привык решать
> сам.?

Я насчет вас тоже к модератору не обращался
 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [298][Ответить
[320] 2005-01-07 05:43> Что ещё предвзятого в отношении США есть в сообщении
> №0? Я в очередной раз попытался выразиться кратко, и в
> очередной раз у меня это не получилось :-)

В №0 я пытался сделать тебе приятное, но очевидно не получилось тоже :-)

Имелось в виду
> не что-либо, сказанное в сообщении №0 в отношении США, а
> прозвучавшее там предложение "указывать ему на кучу
> другую". И я хотел отметить, что "указаний на другую кучу"
> на этом форуме (в целом) на самом деле уже бывает довольно
> много, причем многие из них, к моему разочарованию,
> неинформированно-предвзятые.

Мне кажется, что лучше получить всю порцию помоев сразу, чем по чуть-чуть долго и по частям. И тогда, как любит выражаться один из участников, случится самое интересное: "а вот вы себя выдали и меня это очень радует!"
Надеюсь, что кроме фигурального "указания на другую кучу", никаких помоев я не разливал.

Если кто сумел дочитать до
> конца, то теперь должно быть понятно :-)

Ага :-)?
 
Сергей ФедосовRe: О националистах, странах и т.п. [320][Ответить
[321] 2005-01-07 06:01> > Что ещё предвзятого в отношении США есть в сообщении >
> №0?

Формально это не сказано, но намёк более чем явный на некую страну, проводящую активную националистическую политику. Если это не предвзятость, то тогда я Саддам Хусейн..

А впрочем, кем меня только уже не называли! :-)
 
СтефанRe: О националистах, странах и т.п. [320][Ответить
[322] 2005-01-07 06:03> В №0 я пытался сделать тебе приятное, но очевидно не
> получилось тоже :-)

Почему нет? Я заметил ;-)

> Мне кажется, что лучше получить всю порцию помоев сразу,
> чем по чуть-чуть долго и по частям.

Лучше, конечно, вообще не получать (то есть, лучше не выливать); но ...

> И тогда, как любит
> выражаться один из участников, случится самое интересное:
> "а вот вы себя выдали и меня это очень радует!"

... с этим утверждением вполне согласен! :-)

> Надеюсь, что кроме фигурального "указания на другую кучу",
> никаких помоев я не разливал.

Я не видел...
 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [321][Ответить
[323] 2005-01-07 06:17> > №0? Формально это не сказано, но намёк более чем явный

Я не ангел. Но в постах №№18, 20, 24, 28, 57, 62.... (только в этой теме!) даже видимость приличия не соблюдена
 
Сергей ФедосовRe: О националистах, странах и т.п. [321][Ответить
[324] 2005-01-07 06:25Невежд, неучей, дураков и пр. я буду называть словами, которые определяют это понятие независимо от того, нравится это кому-то или нет. Если кто-то принял это на свой счёт - его проблемы.

Это по 18. Остальное и опровергать, даже проверять не буду - waste of time...
 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [324][Ответить
[325] 2005-01-07 06:38> Невежд, неучей, дураков и пр. я буду называть словами,
> которые определяют это понятие независимо от того, нравится
> это кому-то или нет. Если кто-то принял это на свой счёт -
> его проблемы.

Никто на свой счет этого не принимал. А воспринимается это при отсутствии объекта критики как, простите, речи не очень трезвого матерщинника (ничего личного, приведено в сравнительных целях)
 
Сергей ФедосовRe: О националистах, странах и т.п. [324][Ответить
[326] 2005-01-07 06:45Антон, националисты для меня - человеческие отбросы и ничто иное. Сколько не тужьтесь, Вы меня не измените.

Только добьётесь того, что я вообще Вас буду игнорировать. В любой теме.

Ничего личного, ничего предвзятого. Только собственый форумный опыт
 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [326][Ответить
[327] 2005-01-07 06:52> Антон, националисты для меня - человеческие отбросы и ничто
> иное.

Только у страха глаза велики. По моему скромному мнению, нацоналистов намного меньше, чем вам кажется
Сколько не тужьтесь, Вы меня не измените.

И не пытаюсь.

Только
> добьётесь того, что я вообще Вас буду игнорировать. В любой
> теме. Ничего личного, ничего предвзятого. Только собственый
> форумный опыт?

Ваше право. И я ещё раз адресую вам свой пост №290 в этой же теме
 
НиколайRe: О националистах, странах и т.п. [326][Ответить
[328] 2005-01-07 19:09Раньше была социалистическо-коммунистическая идеология, а сейчас тоже но другая-- украинонациошизофриническая.
 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [328][Ответить
[329] 2005-01-08 01:04> Раньше была социалистическо-коммунистическая идеология, а
> сейчас тоже но другая-- украинонациошизофриническая.?

Украина сейчас - не обязательно то, что вы видите
 
ЯрославRe: О националистах, странах и т.п. [328][Ответить
[330] 2005-01-08 02:51> Раньше была социалистическо-коммунистическая идеология, а
> сейчас тоже но другая-- украинонациошизофриническая.?

Видимо я особенный, на меня почему-то оная не действует. Николай, выкиньте свои шизофреническо-пессимистические идеи из головы и наша страна покажется Вам совершенно в ином "цвете". Если не получается, постарайтесь смотреть на события, а точнее воспоминания от событий, сквозь призму терпимости, понимания и иронии.
 
НиколайRe: О националистах, странах и т.п. [330][Ответить
[331] 2005-01-08 17:11> > Раньше была социалистическо-коммунистическая идеология, а
> > сейчас тоже но другая-- украинонациошизофриническая.?
> Видимо я особенный, на меня почему-то оная не действует.
> Николай, выкиньте свои шизофреническо-пессимистические идеи
> из головы и наша страна покажется Вам совершенно в ином
> "цвете". Если не получается, постарайтесь смотреть на
> события, а точнее воспоминания от событий, сквозь призму
> терпимости, понимания и иронии.?

Тая так прикалываюсь надо-же горчинку с кислинкой добовлять .
 
СтефанRe: О националистах, странах и т.п. [331][Ответить
[332] 2005-01-08 18:58> Тая так прикалываюсь надо-же горчинку с кислинкой добовлять .

... а на самом деле Николай — не кто иной, как двойник Ю. Тимошенко :-)
 
НиколайRe: О националистах, странах и т.п. [332][Ответить
[333] 2005-01-08 19:07> > Тая так прикалываюсь надо-же горчинку с кислинкой
> добовлять . ... а на самом деле Николай — не кто иной, как
> двойник Ю. Тимошенко :-)?

Весьма ЭфффЕКТНО , но Вы ошибаетесь .
 
ЯрославRe: О националистах, странах и т.п. [332][Ответить
[334] 2005-01-08 19:09> ... ЭфффЕКТНО...
ПроФФесор...
 
НиколайRe: О националистах, странах и т.п. [334][Ответить
[335] 2005-01-08 19:13> > ... ЭфффЕКТНО... ПроФФесор...?

Так я прикалываюсь на вашу АГыыТАЦІЮ&
 
ЯрославRe: О националистах, странах и т.п. [335][Ответить
[336] 2005-01-08 20:03> > > ... ЭфффЕКТНО... ПроФФесор...? Так я прикалываюсь на
> вашу АГыыТАЦІЮ&?
Замечательно, в таком случае, я поприкалывался над Вашей.
 
НиколайRe: О националистах, странах и т.п. [336][Ответить
[337] 2005-01-08 20:07> > > > ... ЭфффЕКТНО... ПроФФесор...? Так я прикалываюсь на
> > вашу АГыыТАЦІЮ&? Замечательно, в таком случае, я
> поприкалывался над Вашей.?
хо хо ...
 
Вых.И о латинском написании фамилий...[Ответить
[338] 2005-01-10 10:55Лежат передо мной три кредитки из разных банков. Все - мои собственные. Смотрю на окончания фамилии.
Аваль: -skiy
ProCreditBank: - skyy
RaiffeisenBank: - sky
Самое смешное, что моя фамилия, как многие тут знают, имеет польское происхождение. И в языке оригинала должна заканчиваться на -ski.
Внимание - вопрос к людям знающим (шкурный вопрос, без подколок). Если в моем загранпаспорте фамилия заканчивается, как и полагается, на -ski, какие последствия для меня будет иметь попытка воспользоваться любой из имеющихся карточек? (для справки: мою сестру чуть не депортировали из Франции по подозрению в том, что она... не жена своего мужа, т.к. фамилии -ski и -skа(уа), с точки зрения французов, как говорят в городе - побратиме Марселя, "две большие разницы".
 
no_remRe: И о латинском написании фамилий... [338][Ответить
[339] 2005-01-10 11:44> Лежат передо мной три кредитки из разных банков. Все - мои
> собственные. Смотрю на окончания фамилии. Аваль: -skiy
> ProCreditBank: - skyy RaiffeisenBank: - sky Самое смешное,
> что моя фамилия, как многие тут знают, имеет польское
> происхождение. И в языке оригинала должна заканчиваться на
> -ski.

А как так получилось? Неужели банки сами определяют написание фамилий? Вот уж не думал, что они могут пойти вразрез с договором... У меня карточка всего одна, но написано на ней в точности так, как я "разборчиво печатными латинскими буквами" указал в договоре. Правда, и сама фамилия особых разночтений не предполагает.
 
Вых.Re: И о латинском написании фамилий... [338][Ответить
[340] 2005-01-10 11:48ИМенно так (банки сами определяют). Райффайзен вообще оформлял мне карточку как подарок, без моего участия. Что касается остальных - тупой транслит с украинского заявления (зарплатные проекты). На все возражения ответ один: надо будет - приходите, поменяем.
 
no_remRe: И о латинском написании фамилий... [338][Ответить
[341] 2005-01-10 11:51РайФФайзен - проФФесорский банк... :-) Значит мне просто повезло. С фамилией и с банками :-)
 
СкептикRe: И о латинском написании фамилий... [338][Ответить
[342] 2005-01-10 11:53> Лежат передо мной три кредитки из разных банков. Все - мои
> собственные. Смотрю на окончания фамилии.
> Аваль: -skiy
> ProCreditBank: - skyy
> RaiffeisenBank: - sky
> Самое смешное, что моя фамилия, как многие тут знают, имеет
> польское происхождение. И в языке оригинала должна
> заканчиваться на -ski.
> Внимание - вопрос к людям знающим (шкурный вопрос, без
> подколок). Если в моем загранпаспорте фамилия
> заканчивается, как и полагается, на -ski, какие последствия
> для меня будет иметь попытка воспользоваться любой из
> имеющихся карточек? (для справки: мою сестру чуть не
> депортировали из Франции по подозрению в том, что она... не
> жена своего мужа, т.к. фамилии -ski и -skа(уа), с точки
> зрения французов, как говорят в городе - побратиме Марселя,
> "две большие разницы".

Если в банкомате, то никаких проблем. Если на терминали или импринтере будут проблемы. У меня в США были. Я себя на карточке написал как мне привычно, а в паспорте записано как они сочли необходимым ;-))

Наученый этим бардаком, новую карточку, новые права и все подобное уже делал как в паспорте.
 
Вых.Re: И о латинском написании фамилий... [341][Ответить
[343] 2005-01-10 12:01> РайФФайзен - проФФесорский банк... :-) Значит мне просто
> повезло. С фамилией и с банками :-)
Не, ну он серьезно так называется. См. в 338 оригинальное написание.
 
no_remRe: И о латинском написании фамилий... [343][Ответить
[344] 2005-01-10 12:04> > РайФФайзен - проФФесорский банк... :-) Значит мне просто
> > повезло. С фамилией и с банками :-) Не, ну он серьезно
> так называется. См. в 338 оригинальное написание.?

Вых., я знаю :-) Его офис с большими желтыми вывесками на Жилянской, а банкоматы по городу найти нереально :-)
 
Вых.Re: О националистах, странах и т.п. [324][Ответить
[345] 2005-01-10 12:12> Невежд, неучей, дураков и пр. я буду называть словами,
> которые определяют это понятие независимо от того, нравится
> это кому-то или нет. Если кто-то принял это на свой счёт - его проблемы.

НДравится мне такая позиция. То есть:
"Я жду трамвая" - это чуть ли не литературная норма, хотя в винительном падеже (жду кого/что), неодушевленное существительное второго склонения "трамвай" должно звучать как "трамвай". Равно как мы не говорим "вижу сарая", "ношу флага" или "читаю словаря" (хотя "жду друга", "вижу бомжа" или "выбираю президента").
- "Сесть в трамвай" или "сесть на трамвай" воспринимаются как равнодопустимые выражения (с детализацией - "ко мне можно доехать НА 28-м трамвае", но "сев В трамвай 5642, я увидел бригаду контролеров").
- "В кухне" и "на кухне" - тоже, вроде бы, возражений не вызывает. Мы "пьем чай на кухне", и вместе с тем, "в кухне стоит новая вытяжка".
Вот только когда речь заходит об Украине, наших форумных филологов переклинивает. Отсюда вывод: корень зла все же не в филологии, а в политике.
 
Сергей ФедосовRe: И о латинском написании фамилий... [338][Ответить
[346] 2005-01-10 14:05
> -ski. Внимание - вопрос к людям знающим (шкурный вопрос,
> без подколок). Если в моем загранпаспорте фамилия
> заканчивается, как и полагается, на -ski, какие последствия
> для меня будет иметь попытка воспользоваться любой из
> имеющихся карточек? (для справки: мою сестру чуть не
> депортировали из Франции по подозрению в том, что она... не
> жена своего мужа, т.к. фамилии -ski и -skа(уа), с точки
> зрения французов, как говорят в городе - побратиме Марселя,
> "две большие разницы".?

У нас misspelling - совершенно обычное дело, а вот разные фамилии супругов, столь распространённые в э
кс-СССР, очень удивляют. Это допускается, но не принято, принято, что жена берёт фамилию мужа.

Благодаря школьной администрации мою фамилию тоже систематически переделывают на Fedosova. Таковы последствия рождения девочки и попытки сохранить её фамилию как положено с нашей точки зрения.
 
Вячеслав РассыпаевRe: О националистах, странах и т.п. [324][Ответить
[347] 2005-01-10 14:09Та же история. Почитал-почитал я всё это - и стало скучно. Как по мне - лучше быть проФФесором, чем не представлять, что за троллейбус 162 или 4399.
 
Сергей ФедосовRe: И о латинском написании фамилий... [342][Ответить
[348] 2005-01-10 14:13> разницы". Если в банкомате, то никаких проблем. Если на
> терминали или импринтере будут проблемы. У меня в США были.
> Я себя на карточке написал как мне привычно, а в паспорте
> записано как они сочли необходимым ;-)) Наученый этим
> бардаком, новую карточку, новые права и все подобное уже
> делал как в паспорте. ?

Можно было просто получить американское ID и там написать так, как считаешь нужным сам, а не заморские проффесора и знатоки. Я так сразу поменял своё Serguei (по их инструкции положено было писать по-французски) на Sergey.

В конце концов, помимо имени-фамилии есть день рождения, адрес, девичья фвмилия матери и само собой - последние 4 цифры SSN-номера, хотя вникать во всё это каждый раз забодает не столько клерков, сколько вас самих.
 
Сергей ФедосовRe: О националистах, странах и т.п. [345][Ответить
[349] 2005-01-10 14:53> стоит новая вытяжка". Вот только когда речь заходит об
> Украине, наших форумных филологов переклинивает.

Открываю Пучеглазого. "На Кубi" - 93 попадания, "в Кубi" - одного-единственное (лиха беда начало?).
"На Алясцi" - 6 попаданий (всего-то?), "в Алясцi" - ни одного.

> Отсюда
> вывод: корень зла все же не в филологии, а в политике.?

Естественно в ней, о том и речь.
 
ЗигфридНа / в[Ответить
[350] 2005-01-10 16:55Сергей, хватит. Уже триста нет назад решили, что "на" ставится, когда описывается какой-то край, земля, остров, материк итд, а "в" - когда описывается каоке-то государство. Правило общее почти для всех славянских языков. Отсутствие исторической конструкции "в Украине" попросту объясняется тем, что исторически ее не описывали, как государство. Сейчас Украина - государство и нарушением языковых норм русского языка будет, например фраза "а сегодня президент Путин прибыл с рабочим визитом на Украину". Как будто "на Псковщину" или "на Дальний Восток" или "на Атлантическое побережье". Аналогично в 1989 году, если помните, разбирались с конструкцией "на / в Мадагаскар" и решение, между прочим, приняли аналогичное. Так что хватит тянуть кота за хвост,- все уже давно решено и нормализовано.
 
Сергей ФедосовRe: На / в[Ответить
[351] 2005-01-10 17:04Статус русского языка принять не хотят, в коверкать его - пожалуйста!
А потом обижаются, когда к ним относятся как к недорослям-интфантилам, хотя именно так относиться и должно. На что нарывались, то по заслугам и получили.

Кстати, как надо реагировать на справедливый упрёк? Правильно - встречным упрёком! Всё равно каким.
 
Зигфрид?[Ответить
[352] 2005-01-10 17:23Это мне? Если да - то кто это тогда язык коверкает в таком случае? :-) read subj
 
IRJRe: И о латинском написании фамилий... [338][Ответить
[353] 2005-01-10 17:26> Лежат передо мной три кредитки из разных банков. Все - мои
> собственные. Смотрю на окончания фамилии. Аваль: -skiy
> ProCreditBank: - skyy RaiffeisenBank: - sky Самое смешное,
> что моя фамилия, как многие тут знают, имеет польское
> происхождение. И в языке оригинала должна заканчиваться на
> -ski. Внимание - вопрос к людям знающим (шкурный вопрос,
> без подколок). Если в моем загранпаспорте фамилия
> заканчивается, как и полагается, на -ski, какие последствия
> для меня будет иметь попытка воспользоваться любой из
> имеющихся карточек? (для справки: мою сестру чуть не
> депортировали из Франции по подозрению в том, что она... не
> жена своего мужа, т.к. фамилии -ski и -skа(уа), с точки
> зрения французов, как говорят в городе - побратиме Марселя,
> "две большие разницы".?

У меня тоже прикол. Мою фамилию перевели на украинский, написали (попытались) согласно английской транскрипции и после всего этого ЭТО пытаются прочитать немцы. СМЕШНО :)
А на чёт -skiy / -ska та же фигня - разные фамилии. Особенно смешно, когда мою жену называют фрау Кричевский, а меня - герр Кричевска ;) БРЕД!
 
Сергей ФедосовRe: ? [352][Ответить
[354] 2005-01-10 17:35> Это мне? Если да - то кто это тогда язык коверкает в таком
> случае? :-) read subj?

Вы.
 
СильвестрRe: ? [352][Ответить
[355] 2005-01-10 20:03Зиг и все прочие! Ну хватит уже этих споров о предлогах! Как по мне - то пусть глубокоуважаемый "по образованию американец" считает меня малограмотным, безграмотным или даже вовсе антиграмотным. Меня от этого не убудет. Берите пример с эстонцев, с того же Ааре: очень ли достают их русские анекдоты о том, что эстонцы - тормоза, а? Они что, горячо оправдываются, каждый раз такой анекдот услышав? Вот так и здесь: пусть господин Федосов хоть докторскую защищает по этой теме. Прижился предлог "в" - вот и славненько.
 
СильвестрRe: ? [352][Ответить
[356] 2005-01-10 20:04Зиг и все прочие! Ну хватит уже этих споров о предлогах! Как по мне - то пусть глубокоуважаемый "по образованию американец" считает меня малограмотным, безграмотным или даже вовсе антиграмотным. Меня от этого не убудет. Берите пример с эстонцев, с того же Ааре: очень ли достают их русские анекдоты о том, что эстонцы - тормоза, а? Они что, горячо оправдываются, каждый раз такой анекдот услышав? Вот так и здесь: пусть господин Федосов хоть докторскую защищает по этой теме. Прижился предлог "в" - вот и славненько.
 
Сергей ФедосовRe: ? [355][Ответить
[357] 2005-01-10 20:20> Зиг и все прочие! Ну хватит уже этих споров о предлогах!
> Как по мне - то пусть глубокоуважаемый "по образованию
> американец" считает меня малограмотным, безграмотным или
> даже вовсе антиграмотным. Меня от этого не убудет. Берите
> пример с эстонцев, с того же Ааре: очень ли достают их
> русские анекдоты о том, что эстонцы - тормоза, а? Они что,
> горячо оправдываются, каждый раз такой анекдот услышав? Вот
> так и здесь: пусть господин Федосов хоть докторскую
> защищает по этой теме. Прижился предлог "в" - вот и
> славненько.?

Так ведь много чего прижилось. "Упрямый хохол" например.
"Вот и славненько"? :-)
 
ЗигфридRe: ? [352][Ответить
[358] 2005-01-10 20:31Сильвестр, Ааре эстонские анекдоты очень сильно достают, но он - джентльмен и вообще человек умный и воспитанный, поэтому делает вид, что "не слышал". Дело в том, что каждый второй человек из России, с которым он знакомится в поездках, не знавший его доселе в сети, пытает что-то вспомнить по Эстонию, что знает, но мозгов хватает только на тупорылые анекдоты, которые он ему же и расскаывает. Замечательно, правда? Один раз он с такой ситуацией столкнулся и на Украине - я был свидетелем. В общем, неприятное ощущение было... И чувство безграничной жалости к таким вот "кладезям народного творчества". А теперь параллели попроводим.

Я тут и решил закончить споры о предлогах. Но мне уже смешно, если честно. По правилам РУССКОГО языка, сложившимся сотни лет назад, предлог в конкретном случае один, но мне в счет выставляют главное правило - устные традиции, *****, по которым все равно предлог другой, а конкретного случая как бы и не существует. Потому как в Руси так повелось. На московском форуме месяц назад я написал то же самое, но никто, благо, отвечать не стал. Либо мозгов не хватило спорить, либо все же задумались предметно.
 
МихалычRe: ? [352][Ответить
[359] 2005-01-10 20:54>На московском форуме месяц назад я написал то же самое, но никто, благо, отвечать не стал. Либо мозгов не хватило спорить, либо все же задумались предметно.>

Есть еще один вариант - людям пофигу, как вы вашу страну называть будете. А мы как называли - так и будем называть...

 
СтефанШкурный ответ[Ответить
[360] 2005-01-10 21:39> Внимание - вопрос к людям знающим (шкурный вопрос, без
> подколок). Если в моем загранпаспорте фамилия
> заканчивается, как и полагается, на -ski, какие последствия
> для меня будет иметь попытка воспользоваться любой из
> имеющихся карточек? (для справки: мою сестру чуть не
> депортировали из Франции по подозрению в том, что она... не
> жена своего мужа, т.к. фамилии -ski и -skа(уа), с точки
> зрения французов, как говорят в городе - побратиме Марселя,
> "две большие разницы".

У меня похожая ситуация с "-вич", которое по моему решению и на абсолютно всех американских документах и кредитных карточках — "-vich", а в украинском паспорте — сами знаете как. Авторитетно заявляю, что у меня это нигде ни разу никаких проблем не вызывало, хотя возможностей было много, а я принципиально везде пишу "-vich", включая визовые анкеты, в коих написано "ФАМИЛИЯ (КАК В ПАСПОРТЕ)". После подачи анкеты вкупе с паспортом иногда наблюдаю, как чиновник, взглянув на паспорт, зачеркивает мое "i" и всовывает на его место игрек; но это уже как бы его дело.

Заодно исполняю ритуальный плевок в сторону сотрудников конторы по выдаче водительских прав в Нью-Джерси, которые в свое время потребовали от меня предъявить паспорт, после чего вписали в права тот самый игрек. Видимо, означенные сотрудники проходили курсы повышения квалификации в киевском ОВИРе, т.к. закатанный мною скандал с предъявлением документов с "i" и вызовом начальства возымел ровно тот же эффект, что и там: "Либо мы пишем вашу фамилию вот так, либо до свидания". Только позже, в Нью-Йорке, при замене прав игрек удалось изгнать (ну, я всегда знал, что Нью-Йорк лучше, чем Америка!).

 
Сергей ФедосовRe: ? [358][Ответить
[361] 2005-01-10 21:45> к таким вот "кладезям народного творчества". А теперь
> параллели попроводим. Я тут и решил закончить споры о
> предлогах. Но мне уже смешно, если честно. По правилам
> РУССКОГО языка, сложившимся сотни лет назад, предлог в
> конкретном случае один, но мне в счет выставляют главное
> правило - устные традиции, *****, по которым все равно
> предлог другой, а конкретного случая как бы и не
> существует. Потому как в Руси так повелось. На московском
> форуме месяц назад я написал то же самое, но никто, благо,
> отвечать не стал. Либо мозгов не хватило спорить, либо все
> же задумались предметно.?

А может потому и не стали отвечать, что давно поняли - это абсолютно бесполезно?
Откуда такая уверенность, что отсуствие возражения есть знак согласия? :-)))
 
Сергей ФедосовRe: ? [358][Ответить
[362] 2005-01-10 21:52Ритуально плюнуть и я могу, т.к. мои попытки переадресации почты их Нью-Йорка были тщетны даже полгода спустя после ..лусят...цатого заявления-обращения и пр. Ты просто говоришь со стенкой. Вероятно, единственный образ заставить этих социально защищённых мутантов тебя услышать - явиться с бомбой и взорвать её.

Я абсолютно серьёзно.
 
СтефанRe: ? [362][Ответить
[363] 2005-01-10 22:02> Ритуально плюнуть и я могу, т.к. мои попытки переадресации
> почты их Нью-Йорка были тщетны даже полгода спустя после
> ..лусят...цатого заявления-обращения и пр.

О! Спасибо, напомнил! А мои — из Ньюарка! :-))

> Ты просто говоришь со стенкой.

Увы, именно так :-(

> Вероятно, единственный образ заставить
> этих социально защищённых мутантов тебя услышать - явиться
> с бомбой и взорвать её.

Вполне согласен, но побочный эффект будет крайне нежелательным...
 
AntonRe: ? [352][Ответить
[364] 2005-01-11 00:47> Это мне? Если да - то кто это тогда язык коверкает в таком
> случае? :-) read subj?

Зигфрид, действительно, хватит. Вся проблема не в том, что кое-кто искренне верит в правильность написания "на", а в том, что он видит националиста в каждом, кто пишет "в". И здесь, говоря его же словами, "медицина бессильна"...
 
Сергей ФедосовRe: ? [352][Ответить
[365] 2005-01-11 01:43Именно националисты это всё затеяли, а сваливают как всегда со своей больной головы на чужую здоровую.
 
ЗигфридRe: ? [365][Ответить
[366] 2005-01-11 02:14> Именно националисты это всё затеяли

Когда?

Да и не было причины. Кроме той, что, если следовать правилам русского языка и продолжать писать "на", то подразумевается, что страна имярек, как государство, не признается. Так что уж, скорее вопрос национализма страны, где многострадальный описываемый язык государственный, а не национализма страны имярек ;-) Действтельно, вопрос принципа. Но я гражданин станы имярек и я буду отстаивать ее интересы в рамках существующих задолго до меня правил.

 
ЗигфридRe: ? [359][Ответить
[367] 2005-01-11 02:17> Есть еще один
> вариант - людям пофигу, как вы вашу страну называть будете.
> А мы как называли - так и будем называть... ?

А на Укарине после революции все больше людей любят называть государство Россия не иначе, как Кацапстаном :-) За заслуги, как говорится. Тоже пофигу? :-)
 
AntonRe: ? [365][Ответить
[368] 2005-01-11 02:32> Именно националисты это всё затеяли, а сваливают как всегда
> со своей больной головы на чужую здоровую.

-- Националисты - где они?
-- Да они - везде! (с)
:-)?
 
МихалычRe: ? [359][Ответить
[369] 2005-01-11 02:32>А на Укарине после революции все больше людей любят называть государство Россия не иначе, как Кацапстаном :-) >

А у нас Украину как наывали Хохляндией, так и называют...

А еще реклама смешная есть - сыра "Хохлэнд"... Вот и думай, где этот сыр сделан - уж не в Хохлянде ли ? :-)
 
МихалычRe: ? [359][Ответить
[370] 2005-01-11 02:38>Тоже пофигу? :-)>

Пофигу. Мне как было на радикальных хохлов пофигу, так и сейчас пофигу... Пусть едят свое сало - что бы "москаль его не съел"...

 
MishaRe: ? [367][Ответить
[371] 2005-01-11 02:41> А на Укарине после революции все больше людей любят
> называть государство Россия не иначе, как Кацапстаном :-)
> За заслуги, как говорится. Тоже пофигу? :-)
Зифгрид, два коммента-вопроса.
1. О какой революции речь?
2. Ни разу не слушал такого выражения ни от одного знкомого. Они разнятся по политическим взглядам. Я вообще не вижу особой ненависти к Российскому государству.
 
AntonRe: ? [359][Ответить
[372] 2005-01-11 03:16> Есть еще один
> вариант - людям пофигу, как вы вашу страну называть будете.
> А мы как называли - так и будем называть...

Как говорится, не плюй в колодец... :-)?
 
СтефанRe: ? [367][Ответить
[373] 2005-01-11 03:16> > Есть еще один
> > вариант - людям пофигу, как вы вашу страну называть будете.
> > А мы как называли - так и будем называть...
>
> А на Укарине после революции все больше людей любят
> называть государство Россия не иначе, как Кацапстаном :-)
> За заслуги, как говорится. Тоже пофигу? :-)

Да по-хорошему, оно и должно быть пофигу. Хоть в ту, хоть в другую сторону.

Коль тут вспомнили Ааре, то и я припомню, что как-то написал ему что-то вроде: "Таллин(н?)... я уж и не знаю, как правильнее?", на что и получил абсолютно резонный ответ: "Как писать по-русски, безусловно дело самих русских. Нам это все равно".
И это правильно! © Правильно еще и потому, что если одна сторона занимает такую позицию, то вторая тут же... правильно, сама себя выдает! © :-)
 
СтефанRe: ? [372][Ответить
[374] 2005-01-11 03:18> Как говорится, не плюй в колодец... :-)

Ой, Антон, щас тебе объяснят (если поймут, конечно), что Россия без Украины ... а вот Украина без России ... ну вы поняли! :-)
 
MishaRe: ? [372][Ответить
[375] 2005-01-11 03:25А это разве надо объяснять? Имхо это очевидно ;-)
 
AntonRe: ? [375][Ответить
[376] 2005-01-11 03:40> А это разве надо объяснять? Имхо это очевидно ;-)

Далеко не очевидно (ни первое, ни второе). Но проверить не удастся?


 
Сергей ФедосовRe: ? [375][Ответить
[377] 2005-01-11 03:46Уж от кого угодно, Зигфрид, но он Вас я такого никак не ожидал!...

> если одна сторона занимает такую позицию, то вторая тут
> же... правильно, сама себя выдает!

Вот именно это мы сейчас и наблюдаем. По существу возразить давно уже нечего и потому в ход пошли ужимки :-)
 
МихалычRe: ? [375][Ответить
[378] 2005-01-11 04:35>Как говорится, не плюй в колодец... :-) >

Как говорится - "не в склад - невпопад"... Что сказать то хотели? То, что я просто обязан называть вашу страну не так, как ее все называли больше 50 лет, а так, как вам приспичило? Ну что ж - "мечтать не вредно" (с) :-)


>Ой, Антон, щас тебе объяснят >

Обяснять можно только тому, кто не лишен способности понимать и мыслить...

 
ЗигфридRe: ? [372][Ответить
[379] 2005-01-11 05:20> Как говорится, не плюй в колодец... :-)??

В мой плюнули - я дал понять, чем это плохо.

> Уж от кого угодно, Зигфрид, но он Вас я такого никак не ожидал!...

Я всего лишь РАЗ показал то, чем кишат российские общественно-политические форумы, всего лишь РАЗ написал о России так, как ежедневно тысячи обормотов, в т.ч. Михалыч пишут об Украине. И не стесняются. При чем не со своих слов. А его, заметьте - его сразу "прорвало", а местные все застеснялись как-то оправдываться полезли. Странно, да?

Я улыбаюсь, господа.
 
Сергей ФедосовRe: ? [372][Ответить
[380] 2005-01-11 06:23Зигфрид, моё отношение к обормотам Вы прекрасно знаете, в том числе и к российским. Я не ожидал от Вас №366, начиная со второго предложения второго абзаца... :-(
 
Вых.Re: ? [359][Ответить
[381] 2005-01-11 09:28> Есть еще один вариант - людям пофигу, как вы вашу страну
> называть будете. А мы как называли - так и будем называть...
>
Существует в Европе некая страна. Сама себя она называет Deutchland. Соседи с Востока говорят о ней Niemcy, еще восточнее - Германия. На севере уверены, что ее надо называть Tyskland, на юго-востоке - Alemanie, на юге - Tedesco. Ну и сильно ей это мешает жить? И многих ли они убедили называть себя Дойчами? И многие ли переубедили их?
 
AntonRe: ? [378][Ответить
[382] 2005-01-11 11:22> > Обяснять можно только тому, кто не лишен способности
> понимать и мыслить...

Именно поэтому я не буду заниматься объяснениями?
 
AntonRe: ? [378][Ответить
[383] 2005-01-11 11:44> >Как говорится, не плюй в колодец... :-) > Как говорится -
> "не в склад - невпопад"... Что сказать то хотели?

Я не собираюсь истолковывать известную (русскую) поговорку. Непонимание смысла отдельных (русских) слов - тем более не ко мне.

То, что я
> просто обязан называть вашу страну не так, как ее все
> называли больше 50 лет

Не обязаны. Пишите как хотите. Выбор абсолютно добровольный. Но, написал же, не плюйте в колодец, но вы не поняли, а более доходчиво объяснить я не могу.

> а так, как вам приспичило?

А уж мы сами можем называть свою страну так, как захотим.
 
AntonRe: ? [377][Ответить
[384] 2005-01-11 11:45> если одна сторона занимает такую позицию, то
> вторая тут > же... правильно, сама себя выдает! Вот именно
> это мы сейчас и наблюдаем.

По существу возразить давно уже
> нечего и потому в ход пошли ужимки :-)

А как вы думаете, кому адресованы первые два предложения??
 
МихалычRe: ? [377][Ответить
[385] 2005-01-11 12:24>Я не собираюсь истолковывать известную (русскую) поговорку. >

Вы, как всегда "не в ту степь"... Я просил не истолковать поговорку, а объяснить - к чему вы ее написали.


>А уж мы сами можем называть свою страну так, как захотим. >

А я с этим нигде и не спорил - "хоть горшком назови, только в печку не ставь"...
 
no_remRe: ? [377][Ответить
[386] 2005-01-11 12:40http://www.podrobnosti.ua/power/2005/01/11/171853.html

Ющенко поздравили украинцы России

...В поздравлении говорится: "Мы, украинцы России, как никогда ранее, и, очевидно, как никто в мире, на протяжении последних месяцев ощутили большую боль за Украину, которая, на взгляд многих из нас, стояла на грани утраты независимости. Именно на территории Российской Федерации отрабатывались грязные политические технологии вмешательства в избирательный процесс в Украине. При участии украинских государственных чиновников прежнего режима проводились бутафорские съезды так называемых украинских общественных организаций России с целью демонстрации единодушной поддержки провластного кандидата, делались попытки организации огромного количества избирательных участков в России с целью фальсификации выборов, популистские заявления относительно двойного гражданства, второго государственного языка и тому подобное. Украинские организации Российской Федерации не только не имели к этому никакого отношения, но и активно противостояли попыткам дискредитации Украинского государства"...
 
MishaRe: ? [377][Ответить
[387] 2005-01-11 12:43А украинцы России - кто это? Работяги, которые на нелегальном положении строят дачи в Москве, входят в их число?
 
no_remRe: ? [387][Ответить
[388] 2005-01-11 12:52> А украинцы России - кто это? Работяги, которые на
> нелегальном положении строят дачи в Москве, входят в их
> число??

Это Совет Объединения украинцев России и Совет Федеративной национально-культурной автономии "Украинцы России".

Вообще мимикрия подобных организаций уже даже не удивляет :-)
 
МихалычRe: ? [387][Ответить
[389] 2005-01-11 13:41>Мы, украинцы России>

...Проголосовали за Януковича...

Опять наверное Немцов с Хакамадой упражняются в отрабатывании денег БАБы...

А сайт то у этих "Украинцев" есть?
 
no_remRe: ? [389][Ответить
[390] 2005-01-11 13:52Мне вот интересно, это те украинцы, которые в октябре поддержали Януковича? Или другие? Если те же, то ситуация очень грустной выглядит. Получается, осенью пришла вказивка - президентом назначат Януковича. Быстренько собрали съезд, приняли резолюцию, что "Янукович - наш президент" и разошлись. А тут вдруг - бац! - а президент Ющенко. Что остается делать? Только заявить, что то был неправильный съезд, и принимал он неправильные решения... короче, неприятно все это... Вообще массовая поддержка от имени целой группы людей должна уйти в прошлое...

> >Мы, украинцы России> ...Проголосовали за Януковича...
А те, кто в России проголосовали за Ющенко - уже не украинцы? :-)
 
Сергей ФедосовRe: ? [383][Ответить
[391] 2005-01-11 14:38> > >Как говорится, не плюй в колодец... :-) > Как говорится
> - > "не в склад - невпопад"... Что сказать то хотели? Я не
> собираюсь истолковывать известную (русскую) поговорку.
> Непонимание смысла отдельных (русских) слов - тем более не
> ко мне. То, что я > просто обязан называть вашу страну не
> так, как ее все > называли больше 50 лет Не обязаны. Пишите
> как хотите. Выбор абсолютно добровольный. Но, написал же,
> не плюйте в колодец, но вы не поняли, а более доходчиво
> объяснить я не могу.

Зато я могу объяснить. У вас, господа, явная мания величия. Шизофрения. С греческого переводится как "расщепление разума". Полная дезорганизация и отсуствие элементарной логичности, причём в запущенной стадии. Это не только доходчиво, это правдиво.

"Не обижайтесь, это же правда, на правду нелья обижаться".
Тут лечиться надо...
 
Сергей ФедосовRe: ? [386][Ответить
[392] 2005-01-11 14:42> http://www.podrobnosti.ua/power/2005/01/11/171853.html
> Ющенко поздравили украинцы России ...В поздравлении
> говорится: "Мы, украинцы России, как никогда ранее, и,
> очевидно, как никто в мире, на протяжении последних месяцев
> ощутили большую боль за Украину, которая, на взгляд многих
> из нас, стояла на грани утраты независимости. Именно на
> территории Российской Федерации отрабатывались грязные
> политические технологии вмешательства в избирательный
> процесс в Украине. При участии украинских государственных
> чиновников прежнего режима проводились бутафорские съезды
> так называемых украинских общественных организаций России с
> целью демонстрации единодушной поддержки провластного
> кандидата, делались попытки организации огромного
> количества избирательных участков в России с целью
> фальсификации выборов, популистские заявления относительно
> двойного гражданства, второго государственного языка и тому
> подобное. Украинские организации Российской Федерации не
> только не имели к этому никакого отношения, но и активно
> противостояли попыткам дискредитации Украинского
> государства"...?

Ну вот, что и требовалось доказать. Да кто же может вас дискредитировать сильнее чем вы сами? :-))
 
Сергей ФедосовRe: ? [390][Ответить
[393] 2005-01-11 14:45
> неприятно все это... Вообще массовая поддержка от имени
> целой группы людей должна уйти в прошлое... > >Мы, украинцы
> России> ...Проголосовали за Януковича... А те, кто в России
> проголосовали за Ющенко - уже не украинцы? :-)?

А 44% проголосовавших за Януковича на Украине (причём в третий раз!) - тоже не украинцы, они - враги нации!
 
no_remRe: ? [393][Ответить
[394] 2005-01-11 14:47> 44% проголосовавших за Януковича на Украине (причём в
> третий раз!) - тоже не украинцы, они - враги нации!?

Нет, вы не правы. Они и украинцы, и не враги нации.
 
Вых.Re: ? [393][Ответить
[395] 2005-01-11 15:18Но поскольку президентом должен стать не тот, за кого больше проголосовало народу, а тот, кто обещает сделать русский язык государственным, то, те украинцы - это не те украинцы, и вообще не украинцы.
 
no_remRe: ? [393][Ответить
[396] 2005-01-11 15:20> 44% проголосовавших за Януковича на Украине (причём в
> третий раз!) - тоже не украинцы, они - враги нации!?

Вообще по меньшей мере странно слышать такие бредни от человека, совсем недавно разразившегося следующей цитатой: "А Ослы давно уже не партия вкалывающих трудяг или работающих мамаш, как когда-то было, теперь там кучкуются слишком много беспринципных циничных зазнаек, демагогов всейх мастей и жуликов" о партии, за которую голосует половина американцев. А, ну да, если 44% голосует не за "оранжевых" - то "оранжевые" сами виноваты, а когда пол-Америки не голосует за демократов, то республиканцы, конечно, в этом не виноваты :-)
 
no_remRe: ? [396][Ответить
[397] 2005-01-11 15:21> - то "оранжевые" сами виноваты, а когда пол-Америки не
> голосует за демократов, то республиканцы, конечно, в этом
> не виноваты :-)?

"не голосует" = "голосует"
 
Сергей ФедосовRe: ? [395][Ответить
[398] 2005-01-11 15:23> Но поскольку президентом должен стать не тот, за кого
> больше проголосовало народу, а тот, кто обещает сделать
> русский язык государственным,

Чего-чего????
 
Сергей ФедосовRe: ? [396][Ответить
[399] 2005-01-11 15:26> > 44% проголосовавших за Януковича на Украине (причём в >
> третий раз!) - тоже не украинцы, они - враги нации!? Вообще
> по меньшей мере странно слышать такие бредни от человека,
> совсем недавно разразившегося следующей цитатой: "А Ослы
> давно уже не партия вкалывающих трудяг или работающих
> мамаш, как когда-то было, теперь там кучкуются слишком
> много беспринципных циничных зазнаек, демагогов всейх
> мастей и жуликов" о партии, за которую голосует половина
> американцев. А, ну да, если 44% голосует не за "оранжевых"
> - то "оранжевые" сами виноваты, а когда пол-Америки не
> голосует за демократов, то республиканцы, конечно, в этом
> не виноваты :-)?

И этот упрёк мне бросает гражданин страны, половина которой три раза показала, что хочет видеть своим президентом своей страны уголовника?! :-)
 
no_remRe: ? [399][Ответить
[400] 2005-01-11 15:31> упрёк мне бросает гражданин страны, половина которой три
> раза показала, что хочет видеть своим президентом своей
> страны уголовника?! :-)?

Это называется съезд. Я упрекал вас ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за ваши же слова, не касаясь остальных жителей США, а вы пытаетесь поставить меня в роль адвоката Украины. Я-то за уголовника не голосовал. Ни разу, заметьте
 
Андрейка[399][Ответить
[401] 2005-01-11 15:52Судя по поличестку сообщений, после вопроса, быть презом Ющу или Яныку, вторым по важности вопросом является национализм... ;-)
 
no_remRe: [401][Ответить
[402] 2005-01-11 15:55> Судя по поличестку сообщений, после вопроса, быть презом
> Ющу или Яныку, вторым по важности вопросом является
> национализм... ;-)?

Судя по тому, что даже в невинное слово "количество" пролезла политика, наше общество серьезно болеет :-)))
 
АндрейкаRe: [401][Ответить
[403] 2005-01-11 16:03мда............. клянусь честью, эта описка - чистая случайность. :-)
 
Вых.Re: ? [398][Ответить
[404] 2005-01-11 16:06> > Но поскольку президентом должен стать не тот, за кого
> > больше проголосовало народу, а тот, кто обещает сделать
> > русский язык государственным,
>
> Чего-чего????
Сергей, я не могу лишать Вас повода упрекать "националистов" в тупизме. Это мой подарок Вам...
 
СильвестрСергею Федосову на 357[Ответить
[405] 2005-01-11 16:11"Так ведь много чего прижилось. "Упрямый хохол" например".

Упрямый хохол по имени Сергей Федосов? Феерично!
 
Сергей ФедосовRe: Сергею Федосову на 357[Ответить
[406] 2005-01-11 16:14Так, хохлом я ещё не был. Замечательно!

Продолжайте, будь ласка! Настояший Хохол по призванию ведь должен соврать минимум пять раз в день, Вам осталось ещё четыре, а день у вас скоро закончится. Не проживите его зря! :-)))
 
no_remRe: Сергею Федосову на 357 [406][Ответить
[407] 2005-01-11 16:15> ласка! Настояший Хохол по призванию ведь должен соврать
> минимум пять раз в день, Вам осталось ещё четыре, а день у
> вас скоро закончится. Не проживите его зря! :-)))?

А кто такой "Хохол"?
 
Вых.Re: Сергею Федосову на 357 [407][Ответить
[408] 2005-01-11 16:17> А кто такой "Хохол"?

В порядке передергивания и вранья - Федосов перевирает мой ник. Дескать, ВЫ - ХОХОЛ! :-)))
 
no_remRe: Сергею Федосову на 357 [408][Ответить
[409] 2005-01-11 16:20> > А кто такой "Хохол"? В порядке передергивания и вранья -
> Федосов перевирает мой ник. Дескать, ВЫ - ХОХОЛ! :-)))?

Да безграмотный он просто, безграмотный :-) Сергей, повторяйте по слогам "ВЫ-ХУ-ХОЛЬ". И никаких "Хохол" :-))
 
Сергей ФедосовRe: Сергею Федосову на 357 [407][Ответить
[410] 2005-01-11 16:22Так, второй раз. Ник я не перевирал, а наменул, что Вых., известный в прошлом как Выхухоль, ведёт себя как "Хохол по призванию" (не путать с украинцем), то есть - упрямый враль.

Осталось ещё три раза, милейший! Который там у вас час? :-)
 
Вых.Re: Сергею Федосову на 357 [407][Ответить
[411] 2005-01-11 16:2516-26, что на момент прочтения Вами уже будет неправдой. Так что - еще один плюсик!
 
Сергей ФедосовRe: Сергею Федосову на 357 [411][Ответить
[412] 2005-01-11 16:29> 16-26, что на момент прочтения Вами уже будет неправдой.
> Так что - еще один плюсик!?

Осечка. У меня на часах было 9:26, когда я это прочёл.

> Да безграмотный он просто, безграмотный :-)
> Сергей, повторяйте по слогам "ВЫ-ХУ-ХОЛЬ".
> И никаких "Хохол" :-))

Откуда я знаю, "ВыхУхоль" чи "ВыхОхоль"?
Он же себя до трёх букв созратил! :-)
 
Вых.Re: Сергею Федосову на 357 [412][Ответить
[413] 2005-01-11 16:46> > 16-26, что на момент прочтения Вами уже будет неправдой.
> > Так что - еще один плюсик!
>
> Осечка. У меня на часах было 9:26, когда я это прочёл.
Значит, неправдой было то, что это будет неправдой! Беспроигрышный вариант!
>
> > Да безграмотный он просто, безграмотный :-)
> > Сергей, повторяйте по слогам "ВЫ-ХУ-ХОЛЬ".
> > И никаких "Хохол" :-))
>
> Откуда я знаю, "ВыхУхоль" чи "ВыхОхоль"?
> Он же себя до трёх букв созратил! :-)
Не все то выхухоль, что из трех букв! :-))
 
Вых.О хохлах (удодам посвящается)[Ответить
[414] 2005-01-11 16:50С точки зрения группы лиц, именующих себя Сергеем Федосовым, им оппонирует Большой Хохол, скрывающийся под разными никами. В частности, сообщение 405, написанное Сильвестром, пошло в общий зачет Вых-Хохлу.
Сергей, 2-1?
 
Сергей ФедосовRe: О хохлах (удодам посвящается)[Ответить
[415] 2005-01-11 17:05Господа Выхи, не надо хитрить, хорошо?
Сильвестр не Выхухоль, он за себя сам ответит, если захочет впутываться.

А насчёт 2-1 - согласен. Два раза Вы солгали, и один раз - схитрили.
 
ЗигфридАааа[Ответить
[416] 2005-01-11 17:48> Зигфрид, моё отношение к обормотам Вы прекрасно знаете, в
> том числе и к российским. Я не ожидал от Вас №366, начиная
> со второго предложения второго абзаца... :-(?

Ааааа!... Так это и не мое мнение - это логический вывод из правил, не мою придуманных. Мнением моим оно еще стать не успело. Только контраргументов я жажду, и не психополитических, а лингвистических. Ибо, насколько я знаю русский, конструкция формируется именно так, как я сказал. Собственно, я правило и привел. ЖАЖДУ контраргументов!
 
Сергей ФедосовRe: Аааа[Ответить
[417] 2005-01-11 18:45Зигфрид, мне это ещё более странно, т.к. это активно обсуждалось ещё на московском форуме. Неужели Вы это не читали?

Человеческий язык нелогичен, в том числе и русский, он живёт по своим правилам как живой организм. В английском тоже нет чёткого правила, где "on", а где "upon", но ухо инстинктивно улавливает правильный вариант и сразу реагирует на корявый.
Потому в лингвистике и существуют исключения, в украинском языке, наверное, тоже.

Слова "безыдейный" и "безынициативный" пишутся через "ы", что вреде бы нелогично, но делает речь правильной. Виталий Левенталь, автор учбников английского, приводил пример отлично освоившего русский язык иностранца, говорившего "на конце концов". Вроде бы не ошибка, но ведь неправильно! (Он, кстати, специальный учебник по предлогам издал, изучающим английский очень рекомендую!).

Всё это, конечно, не постоянно, иногда меняется, потому что язык - живой организм. Но в это нельзя тянуть политику! Да и вообще нельзя тянуть растение из земли, чтобы оно быстрее росло.

"В Украине" для русского уха - как расчёской по стреклу, причём любой носитель любого языка интуитивно чувствует правильный вариант и почти никогда не обращается к правилам, даже когда само правило очевидно (зачем - за чем, поэтому - по этому, предал - придал и пр.).

В русском выработалось "на Руси", "на Аляске" (давно уже штат), "на Урале" но - "в Карпатах" (и то и другое - горы), "на Камчатке" но "во Флориде" (и то и другое - полуострова). "На Кубе", но - "в Японии", "в Индонезии". Примеры можно продолжать, где-то логика работает, где-то так сложилось, а где-то благозвучие требует. И потому язык надо просто оставить в покое, он сам подберёт правильные слова или даже изобретёт новые. Или примет иностранное как родное, самый великолепный и любимый мой пример - "юзаный" (used), хотя оттенок, конечно, поменялся. В конце концов для этого есть лингвисты, которые грамотно объяснят неочевидную ситуацию.

Не только русский оставить в покое, но и любой, например, английский. В нём тоже есть странные правила, и не только в географии. Например "advice" не пишут с артиклем, так что я могу to give somebody a suggestion, но никак не могу дать an advice, каким бы неопределённым он ни был, или the advice, даже самый определённый.

В конце концов, не украинцам, называющим, например, австрийскую столицу Видэнем, молдавскую - Кышынивом, а соседнюю страну - Угорщиной (на что имеют, разумеется, полное право), поучать других.. Если, конечно, они хотят, чтобы к ним относились как к вменяемым, а не умственно отсталым.
 
Вых.Re: Аааа [417][Ответить
[418] 2005-01-11 18:52> В конце концов, не украинцам, называющим, например,
> соседнюю страну - Угорщиной (на что имеют, разумеется,
> полное право), поучать других.
Конечно! Эту страну необходимо называть Венгрией! Ведь сами они ее называют Magyagorszag!
(Сегрей, я выделенную квоту заполняю).
 
Сергей ФедосовГолодные микробы.[Ответить
[419] 2005-01-11 18:59Так Мадьярошаг как только не называют! Особенно по-английски, так и слышится "голодный". А уж в Германии так и вовсе почти микробы сплошные, как в той телерекламе: "...germs and worms...").

(Причём последнее подтверждено экспериментально при занесении в Россию, хоть в книжных страницах, хоть в пломбированных вагонах! :-) )
 
MishaRe: Аааа [418][Ответить
[420] 2005-01-11 19:07> > В конце концов, не украинцам, называющим, например,
> > соседнюю страну - Угорщиной (на что имеют, разумеется,
> > полное право), поучать других.
> Конечно! Эту страну необходимо называть Венгрией! Ведь сами
> они ее называют Magyagorszag!
> (Сегрей, я выделенную квоту заполняю).
Вых, ты же только что логично показал, что ты неправ :)
 
Сергей Федосов"Пар бриву ун неаткаригу!"[Ответить
[421] 2005-01-11 19:14Кстати, ни переименование Двинска в Даугавпилс, ни официальное назывние по-русски рижского Задвинья Пардаугавой, не помогло, страна всё равно стала вильной и нэзадэжной.

И, естественно, как называла Псков Плескавой, так и называет. И даже Москву - Маскавой. И о ужас! Нэзалэжну Беларусь - Балтокривией!

Старый еврей бы на это сказал: "Нахальство - второе счастье!" :-)
 
Вых.Re: Аааа [418][Ответить
[422] 2005-01-11 19:17Поясни. Как по мне, страну, которая называет себя Мадьяроршаг (или ...орсаг? Кажется, так правильнее), гораздо логичнее называть Венгрией, чем Угорщиной. Ведь Угорщиной ее называют тупые украинские националисты, которые даже не могут выговорить элементарных венгерских названий Секешфехервар, Хайдусобосло или Ньиредьхаза! А Венгрией называет не только Россия, но и Польша (Wie,gry), и даже, с натяжкой, Грит Бритн.
 
MishaRe: Аааа [418][Ответить
[423] 2005-01-11 19:20Поясняю.
Каждый язык как сложившаяся культурная сущность через своих носителей выбирает, как именовать на нём ту или иную страну.
 
Сергей ФедосовRe: Аааа [418][Ответить
[424] 2005-01-11 19:21Пояснять Вам бесполезно. Разве что напомнить, как поляки называют Италию! :-))
 
СтефанRe: [401][Ответить
[425] 2005-01-11 19:31> Судя по поличестку сообщений, после вопроса, быть презом
> Ющу или Яныку, вторым по важности вопросом является
> национализм... ;-)

Нет, будущее пока идет с опережением (а если приплюсовать будущее-2, то и подавно).
И это радует... :-))

 
Вых.Re: Аааа [418][Ответить
[426] 2005-01-11 19:33Кстати,Сергей, #408, насчет "передергивания и вранья" - это я в свой адрес. Получилось, признаю, двусмысленно, да и, как говорится, "если лжец говорит - я лжец, то лжец ли он", но ради лишнего балла... Сколько мы там насчитали? Четыре? Вот вам логическая задачка: я соврал четырежды. Это правда или нет?
Ответ: да, правда, четырежды (395, 408, 411 и 418).
Ответ: нет, неправда, ибо приведенное утверждение - тоже ложь, а значит, соврал пять раз, и выполнил норматив.
 
MishaRe: Аааа [418][Ответить
[427] 2005-01-11 19:37Сейчас к обсуждению присоединятся Бертран и Рассел (или это один человек?)
 
Сергей ФедосовRe: Аааа [418][Ответить
[428] 2005-01-11 19:43Нет, не выполнили.. Не втирайте себе очки.

(да и выполнять, думаю, не стоит)
 
Вых.Re: Аааа [418][Ответить
[429] 2005-01-11 19:46Ну, раз не стоит - пойду спать.
 
ЗигфридRe: Аааа [427][Ответить
[430] 2005-01-11 23:49> Сейчас к обсуждению присоединятся Бертран и Рассел (или это
> один человек?)?

Лишь бы не Бивис и Баттхед - это было бы хуже :-)
 
AntonСловесный понос-2[Ответить
[431] 2005-01-12 03:33> Зато я
> могу объяснить. У вас, господа, явная мания величия.
> Шизофрения. С греческого переводится как "расщепление
> разума". Полная дезорганизация и отсуствие элементарной
> логичности, причём в запущенной стадии. Это не только
> доходчиво, это правдиво. "Не обижайтесь, это же правда, на
> правду нелья обижаться". Тут лечиться надо...?

... сказал Сергей Федосов и отвернулся от зеркала
:-)
 
AntonRe: ? [385][Ответить
[432] 2005-01-12 03:52> >Я не собираюсь истолковывать известную (русскую)
> поговорку. > Вы, как всегда "не в ту степь"... Я просил не
> истолковать поговорку, а объяснить - к чему вы ее написали.

К вашему отношению к Украине. С моей точки зрения, оно не является уважительным или хотя бы нейтральным. Поэтому мне трудно понять, на какую ответную реакцию вы рассчитываете
 
AntonRe: [425][Ответить
[433] 2005-01-12 03:52> > Судя по поличестку сообщений, после вопроса, быть презом
> > Ющу или Яныку, вторым по важности вопросом является >
> национализм... ;-) Нет, будущее пока идет с опережением (а
> если приплюсовать будущее-2, то и подавно). И это радует...
> :-))

Ну, у будущего фора была - оно раньше началось :-)?
 
0‒433 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011