Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒79 | 80‒413 | 414‒433 ] [ Все сообщения ]

СтефанRe: Одна только просьба... [38][Ответить
[40] 2005-01-05 21:48> А Ослы давно уже не партия вкалывающих трудяг или
> работающих мамаш, как когда-то было, теперь там кучкуются
> слишком много беспринципных циничных зазнаек, демагогов
> всейх мастей и жуликов.

И соответственно почти половина страны, за них голосующая — абсолютно и необратимо конченные идиоты. И только так, потому что никак иначе.
Как это страна такой груз выдерживает?.. 8-()
 
AntonRe: Одна только просьба... [38][Ответить
[41] 2005-01-05 21:48> Прежде чем рассуждать о Демократах (Голубых Ослах),

Как бы вам не хотелось, вам не удасться съехать с темы. И я очень надеюсь, что все помнят, кто громче всего кричит "держи вора", и экстраполируют это на то, кто громче всех кричит о националистах
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [37][Ответить
[42] 2005-01-05 21:49> Для националисчтов у меня
> > нет аргументов. Только издёвки и сила. Аргументами я
> раньше
> > пытался, на этих же форумах. И не один раз. Итог всегда
> > один и тот же, независимо от аргументов. Это неизлечимо.
>
> Ещё раз: где в настоящее время вы видите на этом форуме
> националистов? На основании каких ихних слов вы так
> думаете?

Имена называть не хочу. Думаю на основании слов, что в Украине всё должно быть украинское с упоминанием многовекового русского ига. Точнее, слова каждый раз разные, но всегда и неизбежно вывод такой.

И при этом под "украинским" имеется в виду именно личный мир людей, а не то, что и так должно быть украинским (деньги, почтовые марки, армия, законы, парламент, президент, правительство, суды, гражданство, паспорта и пр.).
 
СтефанО националистах, странах и т.п.[Ответить
[43] 2005-01-05 21:50Опасно делать такие заявления, но я все-таки рискну заявить, что ситуация мне в основном ясна :-)
Имеет место достаточно элементарная путаница: в отношении любого или почти любого человека, ратующего ЗА украинский язык (культуру и т.п.), практически немедленно постулируется, что он ПРОТИВ русского языка. На основании чего человек, разумеется, объявляется украинским националистом. Отсюда и такое количество националистов :-)
В реальности все, разумеется, несколько не так. Но для осязания реальности нужно... на некоторое время изменить принципу "есть два мнения: мое и неправильное". Помогает. Проверено! :-)

Ну и, как говорится, балансу ради: по сути сообщения #0. Россию мне обсуждать по большей части неинтересно, а в отношении США тут и так высказывается столько... ругаться не буду, скажу дипломатично: неинформированных предвзятых мнений, что хватит и на две страны с лихвой. Я не жалуюсь — просто констатирую факт.

В связи с чем хотелось бы пожелать (в новом году, если угодно) заметной части форумян повесить где-нибудь у себя над монитором лозунг:
"БЫВАЮТ И ДРУГИЕ МНЕНИЯ, КРОМЕ МОЕГО".
И время от времени его перечитывать.

Узость мышления, неважно, в какую сторону, не приносит пользы самому человеку и сплошь и рядом отравляет жизнь окружающим.
 
no_remRe: Одна только просьба... [41][Ответить
[44] 2005-01-05 21:50> > Прежде чем рассуждать о Демократах (Голубых Ослах), Как
> бы вам не хотелось, вам не удасться съехать с темы. И я
> очень надеюсь, что все помнят, кто громче всего кричит
> "держи вора", и экстраполируют это на то, кто громче всех
> кричит о националистах?

Федосов - латентный украинский националист :-)
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [40][Ответить
[45] 2005-01-05 21:52> > А Ослы давно уже не партия вкалывающих трудяг или
> > работающих мамаш, как когда-то было, теперь там кучкуются
> > слишком много беспринципных циничных зазнаек, демагогов
> > всейх мастей и жуликов.
>
> И соответственно почти половина страны, за них голосующая —
> абсолютно и необратимо конченные идиоты. И только так,
> потому что никак иначе.
> Как это страна такой груз выдерживает?.. 8-()

А так и есть. Население больших городов - публика определёного толка и их там просто очень много. Чисто численное преимущество из-за неравномерно распределённого населения.
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [41][Ответить
[46] 2005-01-05 21:53> > Прежде чем рассуждать о Демократах (Голубых Ослах),
>
> Как бы вам не хотелось, вам не удасться съехать с темы. И я
> очень надеюсь, что все помнят, кто громче всего кричит
> "держи вора", и экстраполируют это на то, кто громче всех
> кричит о националистах

Так, то есть я - националист?

Ну этим я ещё не был! :-))))
 
СтефанRe: Одна только просьба... [39][Ответить
[47] 2005-01-05 21:53no_rem [39] 2005-01-05 21:47

> А исхожу из того, что за них голосует половиа американцев.
> Или эти американцы - тоже ослы? да ище и голубые?

Стефан [40] 2005-01-05 21:48

> И соответственно почти половина страны, за них голосующая —
> абсолютно и необратимо конченные идиоты. И только так, потому что
> никак иначе.

=====

Слушайте, мы с Вами точно не двойники? Нет, точно?!

Я что-то в последнее время начинаю бояться... :-))

 
AntonRe: Одна только просьба... [42][Ответить
[48] 2005-01-05 21:55Имена
> называть не хочу

Это почему же? мы бы дружно заклеймили их позором.

Думаю на основании слов, что в Украине
> всё должно быть украинское с упоминанием многовекового
> русского ига. Точнее, слова каждый раз разные, но всегда и
> неизбежно вывод такой. И при этом под "украинским" имеется
> в виду именно личный мир людей, а не то, что и так должно
> быть украинским (деньги, почтовые марки, армия, законы,
> парламент, президент, правительство, суды, гражданство,
> паспорта и пр.).

Давайте будем судить по первоисточнику. Ссылка на то, где это написано. Если человек адекватный, то за слова типа "Впрочем, чего тут обсуждать, ясно, что украинкая должна быть лучше всех. Как к вас сейчас говорят, "круче".
Все на скотском дворе равны, но некоторые скоты равнее! :-)" он принесет извинения, если нет - то это Стефану судить.
?
 
no_remRe: Одна только просьба... [47][Ответить
[49] 2005-01-05 21:57> потому что > никак иначе. ===== Слушайте, мы с Вами точно
> не двойники? Нет, точно?! Я что-то в последнее время
> начинаю бояться... :-)) ?

Если это окажется так на самом деле, то я не удивлюсь :-)
 
AntonRe: Одна только просьба... [47][Ответить
[50] 2005-01-05 21:57Слушайте, мы с Вами точно
> не двойники? Нет, точно?! Я что-то в последнее время
> начинаю бояться... :-)) ?

Та не, тройники: ты, я, no_rem :-)
 
Сергей ФедосовRe: О националистах, странах и т.п. [43][Ответить
[51] 2005-01-05 22:02> Опасно делать такие заявления, но я все-таки рискну
> заявить, что ситуация мне в основном ясна :-)
> Имеет место достаточно элементарная путаница: в отношении
> любого или почти любого человека, ратующего ЗА украинский
> язык (культуру и т.п.), практически немедленно
> постулируется, что он ПРОТИВ русского языка.

Стефан, а я не видел ни одного того, кто будучи "за украинское", не был бы против русского.
Разве только себя самого, ну и, ествественно, Стефана.

Наверняка такие есть, но то ли их просто не слышно, либо пропорция один к десяти.

Это сугубо мои наблюдения.

> В реальности все, разумеется, несколько не так. Но для
> осязания реальности нужно... на некоторое время изменить
> принципу "есть два мнения: мое и неправильное". Помогает.
> Проверено! :-)

И как ей, пардон, ему, Прынципу, изменить?
Ну когда сам неправ, там всё понятно, но если правильное мнение действительно совпадает с собственным? Такое, представьте себе, тоже бывает! :-)

> В связи с чем хотелось бы пожелать (в новом году, если
> угодно) заметной части форумян повесить где-нибудь у себя
> над монитором лозунг:
> "БЫВАЮТ И ДРУГИЕ МНЕНИЯ, КРОМЕ МОЕГО".
> И время от времени его перечитывать.

Так бывает всякое. И правильное мнение бывает твоим собственным и вообще... бывает у девушки муж умирает, а у вдовы живёт! :-)
 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [43][Ответить
[52] 2005-01-05 22:07> Опасно делать такие заявления, но я все-таки рискну
>Ну и,
> как говорится, балансу ради: по сути сообщения #0. Россию
> мне обсуждать по большей части неинтересно, а в отношении
> США тут и так высказывается столько... ругаться не буду,
> скажу дипломатично: неинформированных предвзятых мнений,
> что хватит и на две страны с лихвой.

Что ещё предвзятого в отношении США есть в сообщении №0?
За (американцы) не равно (значительное число американцев) я написал в №17. Или оспариваются эти слова: с"делает ли эта страна выводы теперь, когда главый аргумент начала той войны - необходимость разоружения Ирака - на поверку оказался липой? Очень сильно сомневаюсь?"
Я действительно пытаюсь быть объективным

 
no_remRe: Одна только просьба... [42][Ответить
[53] 2005-01-05 22:08>> называть не хочу. Думаю на основании слов, что в Украине
> всё должно быть украинское с упоминанием многовекового
> русского ига. Точнее, слова каждый раз разные, но всегда и
> неизбежно вывод такой. И при этом под "украинским" имеется
> в виду именно личный мир людей, а не то, что и так должно
> быть украинским (деньги, почтовые марки, армия, законы,
> парламент, президент, правительство, суды, гражданство,
> паспорта и пр.).?

У вас устаревшая информация. Такие перегибы были безусловно, но они уже давно в прошлом. А сейчас ситуация накалилась искусственно. Собственно, за все эти годы была создана благодатная почва (ситуацию "никому не давать" я уже описывал), а этой осенью власть и русские политтехнологи (нет, не говорите, что я по провычке все валю на Россию - своего активного участия они даже не скрывают) умышленно довели страну до кризиса. Но на самом деле все ГОРАЗДО ПРОЩЕ! И вам бы я посоветовал отложить накомпленные с годами предрассудки (если это вообще выполнимо) и заново досконально изучить ситуацию.
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [51][Ответить
[54] 2005-01-05 22:11> понятно, но если правильное мнение действительно совпадает
> с собственным? Такое, представьте себе, тоже бывает! :-)

А КТО определяет правильное оно или нет? Свое мнение оно всегда и ближе, и правильнее, но чужое мнение для кого-то не менее правильное, чем ваше для вас. так что, оскорблять их из-за этого? Не понимаю я такого отношения.
 
AntonRe: О националистах, странах и т.п. [51][Ответить
[55] 2005-01-05 22:11Стефан, а я не видел ни
> одного того, кто будучи "за украинское", не был бы против
> русского. Разве только себя самого, ну и, ествественно,
> Стефана. Наверняка такие есть, но то ли их просто не
> слышно, либо пропорция один к десяти. Это сугубо мои
> наблюдения.

Так вот, мы и пытаемся выяснить, на чём эти наблюдения основаны. И примеры приводим, почему к примеру это утверждение:

кто будучи "за украинское", не был бы против русского. Разве только себя самого

не соответствует действительности
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [51][Ответить
[56] 2005-01-05 22:11> почти любого человека, ратующего ЗА украинский > язык
> (культуру и т.п.), практически немедленно > постулируется,
> что он ПРОТИВ русского языка. Стефан, а я не видел ни
> одного того, кто будучи "за украинское", не был бы против
> русского. Разве только себя самого, ну и, ествественно,
> Стефана.

Хорошо, а я, по вашему мнению, тоже "против всего русского"?
 
Сергей ФедосовRe: Одна только просьба... [48][Ответить
[57] 2005-01-05 22:12
> Давайте будем судить по первоисточнику. Ссылка на то, где
> это написано. Если человек адекватный, то за слова типа
> "Впрочем, чего тут обсуждать, ясно, что украинкая должна
> быть лучше всех. Как к вас сейчас говорят, "круче".

Некий Anton написал, что в Ялте нужно построить украинскую школу, саму лучшую с самыми современными компьютерами.
О великом переселении украинцев в русскокультурную Ялту ничего не известно, зато хорошо известно мнение, что Ялта находится на Украине и значит, там обязана быть школа с преподаванием всех предметов на украинском. Ибо "имммею прррраво!".
Мнение самих ялтинцев? А кого оно волнует? :-)
Учить как следует в ялтинских школах украинский язык? А кто с этим спорил?

> Все на скотском дворе равны, но некоторые скоты равнее!
> :-)" он принесет извинения, если нет - то это Стефану
> судить.
>

Это хоть и вольный перевол, но всё же Оруэлл, а он вряд ли здесь извинится.
 
Сергей ФедосовRe: О националистах, странах и т.п. [54][Ответить
[58] 2005-01-05 22:18> > понятно, но если правильное мнение действительно
> совпадает
> > с собственным? Такое, представьте себе, тоже бывает! :-)
>
> А КТО определяет правильное оно или нет? Свое мнение оно
> всегда и ближе, и правильнее, но чужое мнение для кого-то
> не менее правильное, чем ваше для вас. так что, оскорблять
> их из-за этого? Не понимаю я такого отношения.

Вообще-то есть такая вещь как здравый смысл. Судя по одному художественному фильму, королева Виктория назвала это (common sense) наиболее английской virtue. На этом пока ещё базируется американская жизнь (демократы, кстати, из кожи вон лезут, чтобы это изменить). Но это, как видно (я не первый год на форумах) начисто чуждо что великорусским, что украинским. Они заведомо не понимают, о чём речь.
 
no_remRe: О националистах, странах и т.п. [58][Ответить
[59] 2005-01-05 22:22> отношения. Вообще-то есть такая вещь как здравый смысл.
> Судя по одному художественному фильму, королева Виктория
> назвала это (common sense) наиболее английской virtue. На
> этом пока ещё базируется американская жизнь (демократы,
> кстати, из кожи вон лезут, чтобы это изменить). Но это, как
> видно (я не первый год на форумах) начисто чуждо что
> великорусским, что украинским. Они заведомо не понимают, о
> чём речь.

У "здравого смысла", как и любого другого понятия, должны быть какие-то четкие рамки. Кто вам дал право определять что здраво, а что - уже нет? И если по-моему что-то здраво, а по-вашему - не здраво, то кто прав? Или я автоматически попадаю в категорию "ослов"? На вас можно перенести большую тех обвинений, которыми вы тут сыпете в разные стороны, но почему-то никто этого не делает. Вас ЭТО не заставляет задуматься?
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒79 | 80‒413 | 414‒433 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011