[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒39 | 40‒65 | 66‒85 ] [ Все сообщения ]
| aramis | Re: Это правда? [37] | [Ответить] |
| Так не воруйте и у вас всё хорошо будет! В отличие от
> Украины Белоруссия ведь не страна воров! (на правду нельзя > обижаться) Нельзя. Согласен по этой фразе полностью.> А почему вы согласны? От того что честны от природы или потому что сами находитесь весьма далеко от кормушки? Много лет назад Михалкова [старого] обвинили что он продался власти. Его ответ был: "А вас когда нибудь пробовали купить?" Ваш максимализм, Миша, забавен, но мир не черно белый и одна и таже ситуация смотрится по разному с разных углов. В этом я еще раз убедился посмотрев вторые президентские дебаты | ||
| Misha | Re: Это правда? [40] | [Ответить] |
| > А почему вы согласны? От того что честны от природы или
> потому что сами находитесь весьма далеко от кормушки? Потому что коррупция в стране достаточно высока. > Ваш максимализм, Миша, забавен, но мир не черно белый и > одна и таже ситуация смотрится по разному с разных углов. Согласен. Даже у США есть чему поучиться. | ||
| aramis | Re: Это правда? [41] | [Ответить] |
| > > А почему вы согласны? От того что честны от природы или >
> потому что сами находитесь весьма далеко от кормушки? > Потому что коррупция в стране достаточно высока. > Ваш > максимализм, Миша, забавен, но мир не черно белый и > одна > и таже ситуация смотрится по разному с разных углов. > Согласен. Даже у США есть чему поучиться.?> Я не понял ответа. Или это в духе гибчайшей диалектики в стиле Вышинского? Слышали о таком? Очень умный был человек. Ну а учиться вам лично ни у кого не надо, не у США, не у России или там еще кто. И все же. вы честны от природы или предложи вам Омеля должность, побежали бы сломя голову? Можно не отвечать, я и так знаю | ||
| Сергей Федосов | Re: Это правда? [41] | [Ответить] |
| Интересная, однако, дилемма, или честен от природы, или должность.... :-) | ||
| Misha | Re: Это правда? [42] | [Ответить] |
| > И все же. вы честны от природы или предложи вам Омеля
> должность, побежали бы сломя голову? Можно не отвечать, я и > так знаю Я честен от природы. Поэтому на должность бы не согласился. Так как те зарплаты - не для меня, я в разы болше программистом зарабатываю. Значит, честно жить на одну зарплату не смогу. Вот и всё рассуждение... | ||
| Сергей Федосов | Эта недружественная Россия... :-( | [Ответить] |
| Вот, сходил на страничку "Известий"
"Америка в общем-то неплохая, но лучше с ней не водиться" - таково превалирующее мнение участников общероссийского опроса на тему "Как вы относитесь к США?", проведенного социологической компанией ROMIR Monitoring. А вот в самих Соединенных Штатах общественное мнение по отношению к России настроено заметно более дружелюбно - и каждый десятый американец даже включает нашу страну в число близких союзников США. 35% опрошенных россиян негативно относятся к Америке. Остальным либо Соединенные Штаты нравятся (30%), либо их они не волнуют вовсе. Но это безразличие кажущееся. Стоило задать респондентам вопрос о том, какое влияние внешняя политика Америки оказывает на Россию, и более половины опрошенных (60% из 1500 человек в 102 городах и селах России) ответили, что Америка дурно влияет на нашу страну. Таким образом, по мнению среднестатистического россиянина, "Америка в общем-то неплохая, но лучше с ней не водиться". ROMIR так комментирует результаты собственных исследований: "Подобная оценка, возможно, вызвана в целом негативным отношением граждан России к силовым акциям США в Ираке и Афганистане, а также рядом проблем российско-американских отношений". Если же говорить о тенденциях, то с января 2003 года по август 2004-го больше россиян стали думать, что Америка оказывает на нас отрицательное воздействие (+1%), и еще больше опрошенных утвердились в уверенности: Америка влияет на Россию отрицательно (+5%). Американцы относятся к нашей стране куда более дружественно. Лишь 4% опрошенных назвали Россию врагом. Каждый десятый американец (11%) считает, что Россия является близким союзником США. Еще 40% видят в России дружественную страну, хотя и не союзника. 33% думают, что Россия "и не друг и не враг". Более половины американцев видят в России друга. Отношение американцев к России в последние десятилетия менялось довольно заметно, свидетельствуют данные социологической службы Harris Interactive. В канун перестройки, в 1983-1985 годах, лишь 1-2% американцев считали СССР близким союзником. К 1991 году СССР стал союзником для 14% респондентов. Впоследствии доля американцев, которые думали так, неуклонно снижалась: с 10% в 1993 году до 4% в 1995-м, затем вновь чуть выросла. Многое изменилось с началом войны против терроризма - в 2001 году Россия стала близким союзником для 17% респондентов. Но затем энтузиазм стал угасать. По уровню "дружественности" Россия сегодня находится между Индией (которую считают союзником 15% американских респондентов) и Аргентиной (11%). По этому показателю Россия заметно опережает Китай, который является союзником для 6% американцев. В числе ближайших союзников США, по мнению американцев, находятся Британия (так считают 70% опрошенных), Канада (51%), Австралия (45%), Израиль (43%). Далее начинаются сомнения: Японию американцы уже считают скорее другом (34%), чем близким союзником (33%). Затем следуют другие «скорее друзья, чем союзники» - Мексика, Италия, Южная Корея, Испания, Германия. И лишь после них приходит очередь Индии и России." Ничего нового, я это и без заумных опросов теперь знаю. Далёкая страна России всё никак жить-поживать не даёт. И не будет давать, потому как приятно искать проблемы где угодно на стороне, но только не в самих себе. Что касается американцев, то мне кажется, что Россия их вовсе не волнует. А те, кто проявляют интерес, порой задают мне классные вопросы, т.к. для них "ГУЛАГ" и "гуляш" - практически одно и то же :-) P.S. Щас Миша поддаст жару... :-)))) | ||
| Misha | Re: Эта недружественная Россия... :-( | [Ответить] |
| Не поддам, всё вполне закономерно.
Американцев вообще мало что волнует за пределами США, насколько я знаю. Так что асимметрии особой нет. | ||
| Сергей Федосов | Re: Эта недружественная Россия... :-( | [Ответить] |
| Всё правильно, но так именно потому ассиметрия и есть..
Ну и хрен с ней! | ||
| Misha | Re: Эта недружественная Россия... :-( | [Ответить] |
| Вообще, замкнутость американской культуры часто принимает просто-напросто патологический формы. Когда культура США замкнулась на себя (особенно - массовая)? | ||
| Сергей Федосов | Re: Эта недружественная Россия... :-( | [Ответить] |
| Это не совсем так просто однозначно, т.к с другой стороны Америка открыта всему миру и принимает иммигрантов со всех уголков Земли..
Массовая культура - так с этим всё ясно... Вероятно, также играет свою роль американская самодостаточность, это одно из её проявлений. | ||
| aramis | Re: Эта недружественная Россия... :-( [48] | [Ответить] |
| > Вообще, замкнутость американской культуры часто принимает
> просто-напросто патологический формы. Когда культура США > замкнулась на себя (особенно - массовая)??> О какой замкнутости речь? Чьи фильмы идут в ваших кинотеатрах? Чьи джинсы и кроссовки носите? Чьи сигареты курите, если курите? Это могут не быть вещи произведенные в США, но марки все американские. А напитки, все эти колы и фанты, Мак. Американская рок музыка. Если уж говорить о замкнутости, то это скорее относится к Украине. Что произвела Украина в любой сфере, что нибудь узнаваемое? Кроме сала в шоколаде ничего в голову не приходит. | ||
| Сергей Федосов | Re: Эта недружественная Россия... :-( [48] | [Ответить] |
| Они имеют в виду, что в США недостаточно смотрят русских фильмов по сравнению с американскими там, что у них есть маклоналдсы, а у нас нет в таком повсеместном колическтве пирожковых, блинных да чебуречных и всё тому подобное...
Ну так и это не совсем так, вокруг полно китайских закусочных, японских или корейских магазинов, недалеко от меня турецкий ресторан открылся, в библиотеке "Огонёк" на полке стоит, в супермаркетах кефиром да фондю торговать стали, всё больше футбольных команд (в смысле футбол который soccer) и пр. примеры такого рода, хотя я живу не в НЙ, не в Чикаго и даже не в Кливленде.. | ||
| Misha | Re: Эта недружественная Россия... :-( [48] | [Ответить] |
| aramis, американская культура открыта только для самораспостранения в других странах.
Джинсы и кроссовки носим в основном не американские, как и американцы :)Меряться культурой с США и объяснять, что произвела Украина, я сейчас не хочу (опять назовёте меня прихвостнем Януковича, коррупционером и вообще нехорошим человеком; я от этого начал уставать), вопрос заключается в другом. Сергей, имеется в виду скорее не это. Тот простой факт, что при появлении за границей интересного кинофильма американцы тут же снимают его ремейк (иностранные фильмы не могут смотреть в принципе?), то, что песни, в большинстве своём, могут слушать только на англ. языке и т.п. Это не так просто чётко объяснить, но я думаю - Вы понимаете. | ||
| Сергей Федосов | Re: Эта недружественная Россия... :-( [52] | [Ответить] |
| > aramis, американская культура открыта только для
> Сергей, имеется в виду скорее не это. Тот простой факт, что > при появлении за границей интересного кинофильма американцы > тут же снимают его ремейк ?? > (иностранные фильмы не могут смотреть в принципе?), Да, не могут, потому как они очень часто навевают зевоту. Во многих странах (в России, например), принцип кинематографа не тот, действия не хватает. > то, что песни, в большинстве своём, > могут слушать только на англ. языке и т.п. Увы... как в СССР россияне знали только русский, так и тут. Злая ирония, когда родной язык является межународным. И потом, когда абсолютно всё что хочешь, доступно на английском, зачем напрягаться и что-то учить? > Это не так > просто чётко объяснить, но я думаю - Вы понимаете.? К сожалению, не всегда иногда с трудом или вовсе не понимаю. Слишком давно здесь живу и сам вольно или невольно перестроился. Возможно, хорошо бы поняли имигрировавшие недавно, живушие в иммигранской общине или на два-дома - на две страны. | ||
| Сергей Федосов | Re: Эта недружественная Россия... :-( [52] | [Ответить] |
| > aramis, американская культура открыта только для
> Сергей, имеется в виду скорее не это. Тот простой факт, что > при появлении за границей интересного кинофильма американцы > тут же снимают его ремейк ?? > (иностранные фильмы не могут смотреть в принципе?), Да, не могут, потому как они очень часто навевают зевоту. Во многих странах (в России, например), принцип кинематографа не тот, действия не хватает. > то, что песни, в большинстве своём, > могут слушать только на англ. языке и т.п. Увы... как в СССР россияне знали только русский, так и тут. Злая ирония, когда родной язык является межународным. И потом, когда абсолютно всё что хочешь, доступно на английском, зачем напрягаться и что-то учить? > Это не так > просто чётко объяснить, но я думаю - Вы понимаете.? К сожалению, не всегда иногда с трудом или вовсе не понимаю. Слишком давно здесь живу и сам вольно или невольно перестроился. Возможно, хорошо бы поняли имигрировавшие недавно, живушие в иммигранской общине или на два-дома - на две страны. | ||
| aramis | Re: Эта недружественная Россия... :-( [52] | [Ответить] |
| Да, это правда. Даже True lies со Шварцем-это римейк французского фильма. Никита, помните, женщина-киллер. Тоже пересняли. Mission imposible с Томом Крузом и еще много. Причина-американцы не хотят смотреть фильмы с субтитрами, а дубляж тут отсутствует в принципе.
Насчет музыки тоже во многом верно, хотя Селин Дион поет и по англ. и по французски. А что касается русских исполнителей, то просто нет артистов такого уровня которые могли бы конкуриривать, хотя вся русская попса постоянно пасется в Америке в местах скопления русских [Стефан,ау] Шаляпин пел на русском, в основном, и это ему не мешало быть звездой. Хворостовский поет на русском и он тоже звезда. Ну а когда зайку предлагают или Кобзона, тут уж извините | ||
| Сергей Федосов | Re: Эта недружественная Россия... :-( [55] | [Ответить] |
|
> Причина-американцы не хотят смотреть фильмы с субтитрами, а > дубляж тут отсутствует в принципе. С другой стороны, отсуствие недублированных фильсов в СССР тоже было плохо... Нет в мире совершенства.. > французски. А что касается русских исполнителей, то просто > нет артистов такого уровня которые могли бы конкуриривать, > хотя вся русская попса постоянно пасется в Америке в местах > скопления русских [Стефан,ау] Шаляпин пел на русском, в > основном, и это ему не мешало быть звездой. Хворостовский > поет на русском и он тоже звезда. Ну а когда зайку > предлагают или Кобзона, тут уж извините? Ну вот.. Кто такой Хворостовский? Мне это имя ни о чём не говорит. Кто такая Зайка - тоже понятия не имею... Разве что Кобзона с советских времён помню, не говоря уж о Шаляпине. | ||
| Сергей Федосов | Эта неизвестная Америка | [Ответить] |
| Вообще эта тем лучше всего говорт о незнании иностранцами Америки. Котоая очень многолика и очень сильно РАЗДЕЛЕНА.
Отборнейшие сорта кофе в кафешках моей "деревеньки" - и популярность помойной кофейной бурды. Ломяшиеся от лучших сортов пива из разных стран прилавки Андерсонса или Джубили (никто бы не покупал - не завозили бы) - и популярность того, что мой сосед метко называет carbonated piss. Лучшие университеты, оборудованные всем необходимым, с лучшими библиотеками, напряжёнными программами, высокими требованиями - и неумение проделать простейшие арифметические оперции без калькулятора, или полнейшее незнание географии... Лучшие и отборные симфонические окрестры, море бродвейских постановок, рядом с которыми МХАТу делать нечего - и засилье массдерьма... Приезд Лучиано Павароти в обычный город в центре какого-то Огайо, связанный с этим ажиотаж, огромный забитый зал, билеты за сотни и тысячи (!) долларов - и вопрос наутро сослуживцев (не упаковщиков, не разносчиков пиццы и не кассиров!): "А кто это такой?"... Действительно, кто он такой, какой-то там Паваротти... вот русского хоккеиста Федотова знают все! | ||
| Стефан | Re: Эта неизвестная Америка [57] | [Ответить] |
| > Вообще эта тем лучше всего говорт о незнании иностранцами
> Америки. Котоая очень многолика и очень сильно РАЗДЕЛЕНА. Во-во. Не в бровь, а в глаз. В рамках примитивного мышления значительной части постсоветских людей (не имею в виду никаких обидных обобщений. Доля американцев с таким же примитивным мышлением, полагаю, не меньше) сравнивается, грубо говоря, советский профессор и американский дворник, после чего делается вывод: "Какие же они (американцы) дурные!" А насчет самодостаточности и вытекающей из нее замкнутости на себе — увы, что правда, то правда. С исключениями, безусловно, но в целом — да. (И мне это довольно активно не нравится.) Кстати, если уж вспоминать о том, что "носит" весь мир, я бы начинал не с джинсов и кросовок, а с компьютеров (да, да, штампуемых на Тайване, знаю, знаю) и Интернета. (Точнее, с Интернетов — надеюсь, после пятничного выступления г-на Буша все усвоили, что Интернетов у нас много? :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: Эта неизвестная Америка [57] | [Ответить] |
| Не знаю, сколько у нас интернетов, однако помню, что изобрёл эту штуку Ал Гор. Он сам признался :-)) | ||
| aramis | Re: Эта неизвестная Америка [57] | [Ответить] |
| Кстати, если уж вспоминать о том, что "носит" весь мир, я бы начинал не с джинсов и кросовок, а с компьютеров (да, да, штампуемых на Тайване, знаю, знаю) и Интернета. (Точнее, с Интернетов — надеюсь, после пятничного выступления г-на Буша все усвоили, что Интернетов у нас много? :-))>
А ведь точно. Когда он говорил о призыве в армию то упомянул об "conspiracy all over the internets". Наверно волновался сильно <Ну вот.. Кто такой Хворостовский? Мне это имя ни о чём не говорит. Кто такая Зайка - тоже понятия не имею... Разве что Кобзона с советских времён помню, не говоря уж о Шаляпине.> Позор, м-р Федосов! Незнание Хворостовского я еще готов вам простить. Я бы и сам его не знал если бы не моя жена которая от него без ума как от певца и от его внешности тоже. Его часто сравнивают с Шаляпиным, это оперный певец, родом с Красноярска, сейчас живет в Лондоне [естественно] и голос у него действирельно прекрасный, хотя я в этом ничего не понимаю. Ну а зайку не знать це вже вобше. Может вы и Пугачеву не знаете? Так он ее муж. Не поленился, обсмотрел всю свою электронику, картина такая: PC-Тайвань, Dell Flat panel 17" TV/PC monitor-Китай, Dell DVD/VCR-Китай, Samsung 30" Sony DLP TV-assembled in Mexico. Вроде как немецкие машины в России собирают Camcorder JVC-Япония. Вот такой интернационал А русский фильм Ночной дозор совершенно завальный. Я получил большой кайф | ||
| Misha | Re: Эта недружественная Россия... :-( [54] | [Ответить] |
| > > (иностранные фильмы не могут смотреть в принципе?),
> Да, не могут, потому как они очень часто навевают зевоту. > Во многих странах (в России, например), принцип > кинематографа не тот, действия не хватает. Вот это уже говорит многое о американском способе мышления. Тема отдельная. Но поверьте, что фильмы не все - боевики, а книги - приключенческие. Причём не такими являются лучшие фильмы и книги, это правило работает почти всегда. > > то, что песни, в большинстве своём, > > могут слушать только на англ. языке и т.п. > Увы... как в СССР россияне знали только русский, так и тут. Эээ, нет. В СССР всегда знали и слушали музыку на англ. языке. > Злая ирония, когда родной язык является межународным. И > потом, когда абсолютно всё что хочешь, доступно на > английском, зачем напрягаться и что-то учить? Чтобы слушать мызыку, не обязательно понимать язык, на котором поют. Это - как минимум. | ||
| Сергей Федосов | Пааазоор.... | [Ответить] |
| > Позор, м-р Федосов!
Да пазор, пазор, вся голова в пепле :-) > Незнание Хворостовского я еще готов вам > простить. Я бы и сам его не знал если бы не моя жена > которая от него без ума как от певца и от его внешности > тоже. Его часто сравнивают с Шаляпиным, это оперный певец, > родом с Красноярска, сейчас живет в Лондоне [естественно] и > голос у него действирельно прекрасный, хотя я в этом ничего > не понимаю. Тем более позор, shame, (кажется, ганьба?)... Эх... жизнь ускоряется, ускоряется... > Ну а зайку не знать це вже вобше. Может вы и > Пугачеву не знаете? Так он ее муж. Ну так у Пугачёвой (как старшей, так и младшей) мужей да любовников сколько было, поди упомни... (да и неудобно, это её в конце концов личная жизнь). Последний, кажется, был некий Киркоров (если не путаю), вроде как они в Израиле венчались, вроде как он горазжо моложе её, примадонна вроде заявила, что это точно её последний брак на всю оставшуюся... Не сдержала слово? | ||
| Сергей Федосов | И ещё пааазоор.... | [Ответить] |
| Кстати, какой фильм? Ночной Дозор - это фильм или участник форума? Или и то и другое?
Запутали совсем :-))) | ||
| Misha | Re: Эта недружественная Россия... :-( [55] | [Ответить] |
| > Причина-американцы не хотят смотреть фильмы с субтитрами
Вот интересно - почему? Я люблю иност. фильмы смотреть с субтитрами. Даже, например, японские. Так гораздо интереснее - слышны реальные голоса актёров, реальные эмоции. > А что касается русских > исполнителей, то просто нет артистов такого уровня которые > могли бы конкуриривать, хотя вся русская попса постоянно > пасется в Америке в местах скопления русских [Стефан,ау] А может, Вы таких просто не знаете? Конечно, о попсе говорить нельзя, в попсе всё зависит только от денег. В абсолютно никакие Тату вложили n миллионов долларов и получили топы в западных чартах. И популярность. Если говорить о серьёзной, но не классической музыке. Вы слушали ДДТ (Юрий Шевчук), Кино (Виктор Цой), Чижа, других представителей классического русского рока? Сюда же можно включить и несколько более попсовый Чайф. А достаточно интеллектуальная музыка Дельфина? Оригинальная музыка украинской группы ВВ? Тяжёлый рок (Наив)? Хип-хоп, смешанный с тяжеловатым роком (Кирпичи)? Да, эти все группы не стремятся на западный рынок - большинство из них о рынке не думает вообще и не гасает, подобно Киркорову, по зарубежным гастролям. Но ведь и Nirvana, и Metallica, Prodigy, Chemical Brothers и другие даже и не думали становиться популярными в бСССР. Но стали. Просто потому, что играли/играют хорошую музыку. И "наши люди" внимания не обращали на то, что не всегда понимают, или вообще не понимают, о чём речь. Слушать Металлику на русском языке я бы, например, даже не стал. А вот средний американец, наоборот, не стал бы слушать сколь угодно хорошую музыку не на английском языке. > Ну а когда зайку предлагают или Кобзона, тут уж > извините Так и гоните эту пошлость из США, у вас и своей хватает, как и везде. | ||
| Сергей Федосов | Re: Эта недружественная Россия... :-( [61] | [Ответить] |
| > Вот это уже
> говорит многое о росийском способе мышления. Или > затянутые сцены, или - боевики! :-))) > только русский, так и тут. Эээ, нет. В СССР всегда знали и > слушали музыку на англ. языке. На никто не знал английского-то, в том-то и дело! Точнее, знали немногие и в минимальном объёме. Остальные - нечто вроде припевов АББА "Мани-мани"... > Чтобы слушать мызыку, не обязательно понимать > язык, на котором поют. Это - как минимум.? И всё-таки если понимаешь песню, восприятие принципиально иное, не так ли? Иначе это всё равно, что слушать "Подмосковные вечера" в виде позывных "Маяка"... | ||
[ Список тем | Создать тему ]