Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒79 | 66‒85 ] [ Все сообщения ]

aramisRe: Это правда? [37][Ответить
[40] 2004-10-09 06:04 Так не воруйте и у вас всё хорошо будет! В отличие от
> Украины Белоруссия ведь не страна воров! (на правду нельзя
> обижаться)
Нельзя. Согласен по этой фразе полностью.>



А почему вы согласны? От того что честны от природы или потому что сами находитесь весьма далеко от кормушки?

Много лет назад Михалкова [старого] обвинили что он продался власти. Его ответ был: "А вас когда нибудь пробовали купить?"
Ваш максимализм, Миша, забавен, но мир не черно белый и одна и таже ситуация смотрится по разному с разных углов. В этом я еще раз убедился посмотрев вторые президентские дебаты
 
MishaRe: Это правда? [40][Ответить
[41] 2004-10-09 11:17> А почему вы согласны? От того что честны от природы или
> потому что сами находитесь весьма далеко от кормушки?
Потому что коррупция в стране достаточно высока.

> Ваш максимализм, Миша, забавен, но мир не черно белый и
> одна и таже ситуация смотрится по разному с разных углов.
Согласен. Даже у США есть чему поучиться.
 
aramisRe: Это правда? [41][Ответить
[42] 2004-10-09 15:25> > А почему вы согласны? От того что честны от природы или >
> потому что сами находитесь весьма далеко от кормушки?
> Потому что коррупция в стране достаточно высока. > Ваш
> максимализм, Миша, забавен, но мир не черно белый и > одна
> и таже ситуация смотрится по разному с разных углов.
> Согласен. Даже у США есть чему поучиться.?>

Я не понял ответа. Или это в духе гибчайшей диалектики в стиле Вышинского? Слышали о таком? Очень умный был человек. Ну а учиться вам лично ни у кого не надо, не у США, не у России или там еще кто.
И все же. вы честны от природы или предложи вам Омеля должность, побежали бы сломя голову? Можно не отвечать, я и так знаю
 
Сергей ФедосовRe: Это правда? [41][Ответить
[43] 2004-10-09 15:56Интересная, однако, дилемма, или честен от природы, или должность.... :-)
 
MishaRe: Это правда? [42][Ответить
[44] 2004-10-09 21:05> И все же. вы честны от природы или предложи вам Омеля
> должность, побежали бы сломя голову? Можно не отвечать, я и
> так знаю
Я честен от природы.
Поэтому на должность бы не согласился. Так как те зарплаты - не для меня, я в разы болше программистом зарабатываю. Значит, честно жить на одну зарплату не смогу. Вот и всё рассуждение...
 
Сергей ФедосовЭта недружественная Россия... :-([Ответить
[45] 2004-10-10 00:12Вот, сходил на страничку "Известий"

"Америка в общем-то неплохая, но лучше с ней не водиться" - таково превалирующее мнение участников общероссийского опроса на тему "Как вы относитесь к США?", проведенного социологической компанией ROMIR Monitoring. А вот в самих Соединенных Штатах общественное мнение по отношению к России настроено заметно более дружелюбно - и каждый десятый американец даже включает нашу страну в число близких союзников США.

35% опрошенных россиян негативно относятся к Америке. Остальным либо Соединенные Штаты нравятся (30%), либо их они не волнуют вовсе.

Но это безразличие кажущееся. Стоило задать респондентам вопрос о том, какое влияние внешняя политика Америки оказывает на Россию, и более половины опрошенных (60% из 1500 человек в 102 городах и селах России) ответили, что Америка дурно влияет на нашу страну.

Таким образом, по мнению среднестатистического россиянина, "Америка в общем-то неплохая, но лучше с ней не водиться".

ROMIR так комментирует результаты собственных исследований: "Подобная оценка, возможно, вызвана в целом негативным отношением граждан России к силовым акциям США в Ираке и Афганистане, а также рядом проблем российско-американских отношений".

Если же говорить о тенденциях, то с января 2003 года по август 2004-го больше россиян стали думать, что Америка оказывает на нас отрицательное воздействие (+1%), и еще больше опрошенных утвердились в уверенности: Америка влияет на Россию отрицательно (+5%).

Американцы относятся к нашей стране куда более дружественно. Лишь 4% опрошенных назвали Россию врагом. Каждый десятый американец (11%) считает, что Россия является близким союзником США. Еще 40% видят в России дружественную страну, хотя и не союзника. 33% думают, что Россия "и не друг и не враг". Более половины американцев видят в России друга.

Отношение американцев к России в последние десятилетия менялось довольно заметно, свидетельствуют данные социологической службы Harris Interactive. В канун перестройки, в 1983-1985 годах, лишь 1-2% американцев считали СССР близким союзником. К 1991 году СССР стал союзником для 14% респондентов. Впоследствии доля американцев, которые думали так, неуклонно снижалась: с 10% в 1993 году до 4% в 1995-м, затем вновь чуть выросла.

Многое изменилось с началом войны против терроризма - в 2001 году Россия стала близким союзником для 17% респондентов. Но затем энтузиазм стал угасать. По уровню "дружественности" Россия сегодня находится между Индией (которую считают союзником 15% американских респондентов) и Аргентиной (11%). По этому показателю Россия заметно опережает Китай, который является союзником для 6% американцев.

В числе ближайших союзников США, по мнению американцев, находятся Британия (так считают 70% опрошенных), Канада (51%), Австралия (45%), Израиль (43%).

Далее начинаются сомнения: Японию американцы уже считают скорее другом (34%), чем близким союзником (33%). Затем следуют другие «скорее друзья, чем союзники» - Мексика, Италия, Южная Корея, Испания, Германия. И лишь после них приходит очередь Индии и России."



Ничего нового, я это и без заумных опросов теперь знаю. Далёкая страна России всё никак жить-поживать не даёт. И не будет давать, потому как приятно искать проблемы где угодно на стороне, но только не в самих себе.

Что касается американцев, то мне кажется, что Россия их вовсе не волнует. А те, кто проявляют интерес, порой задают мне классные вопросы, т.к. для них "ГУЛАГ" и "гуляш" - практически одно и то же :-)

P.S. Щас Миша поддаст жару... :-))))
 
MishaRe: Эта недружественная Россия... :-([Ответить
[46] 2004-10-10 00:21Не поддам, всё вполне закономерно.
Американцев вообще мало что волнует за пределами США, насколько я знаю. Так что асимметрии особой нет.
 
Сергей ФедосовRe: Эта недружественная Россия... :-([Ответить
[47] 2004-10-10 00:33Всё правильно, но так именно потому ассиметрия и есть..

Ну и хрен с ней!
 
MishaRe: Эта недружественная Россия... :-([Ответить
[48] 2004-10-10 00:43Вообще, замкнутость американской культуры часто принимает просто-напросто патологический формы. Когда культура США замкнулась на себя (особенно - массовая)?
 
Сергей ФедосовRe: Эта недружественная Россия... :-([Ответить
[49] 2004-10-10 01:42Это не совсем так просто однозначно, т.к с другой стороны Америка открыта всему миру и принимает иммигрантов со всех уголков Земли..

Массовая культура - так с этим всё ясно...

Вероятно, также играет свою роль американская самодостаточность, это одно из её проявлений.
 
aramisRe: Эта недружественная Россия... :-( [48][Ответить
[50] 2004-10-10 02:01> Вообще, замкнутость американской культуры часто принимает
> просто-напросто патологический формы. Когда культура США
> замкнулась на себя (особенно - массовая)??>

О какой замкнутости речь? Чьи фильмы идут в ваших кинотеатрах? Чьи джинсы и кроссовки носите? Чьи сигареты курите, если курите? Это могут не быть вещи произведенные в США, но марки все американские. А напитки, все эти колы и фанты, Мак. Американская рок музыка. Если уж говорить о замкнутости, то это скорее относится к Украине. Что произвела Украина в любой сфере, что нибудь узнаваемое? Кроме сала в шоколаде ничего в голову не приходит.
 
Сергей ФедосовRe: Эта недружественная Россия... :-( [48][Ответить
[51] 2004-10-10 02:12Они имеют в виду, что в США недостаточно смотрят русских фильмов по сравнению с американскими там, что у них есть маклоналдсы, а у нас нет в таком повсеместном колическтве пирожковых, блинных да чебуречных и всё тому подобное...

Ну так и это не совсем так, вокруг полно китайских закусочных, японских или корейских магазинов, недалеко от меня турецкий ресторан открылся, в библиотеке "Огонёк" на полке стоит, в супермаркетах кефиром да фондю торговать стали, всё больше футбольных команд (в смысле футбол который soccer) и пр. примеры такого рода, хотя я живу не в НЙ, не в Чикаго и даже не в Кливленде..
 
MishaRe: Эта недружественная Россия... :-( [48][Ответить
[52] 2004-10-10 08:46aramis, американская культура открыта только для самораспостранения в других странах.
Джинсы и кроссовки носим в основном не американские, как и американцы :)Меряться культурой с США и объяснять, что произвела Украина, я сейчас не хочу (опять назовёте меня прихвостнем Януковича, коррупционером и вообще нехорошим человеком; я от этого начал уставать), вопрос заключается в другом.
Сергей, имеется в виду скорее не это. Тот простой факт, что при появлении за границей интересного кинофильма американцы тут же снимают его ремейк (иностранные фильмы не могут смотреть в принципе?), то, что песни, в большинстве своём, могут слушать только на англ. языке и т.п. Это не так просто чётко объяснить, но я думаю - Вы понимаете.
 
Сергей ФедосовRe: Эта недружественная Россия... :-( [52][Ответить
[53] 2004-10-10 14:32> aramis, американская культура открыта только для

> Сергей, имеется в виду скорее не это. Тот простой факт, что
> при появлении за границей интересного кинофильма американцы
> тут же снимают его ремейк

??

> (иностранные фильмы не могут смотреть в принципе?),

Да, не могут, потому как они очень часто навевают зевоту. Во многих странах (в России, например), принцип кинематографа не тот, действия не хватает.

> то, что песни, в большинстве своём,
> могут слушать только на англ. языке и т.п.

Увы... как в СССР россияне знали только русский, так и тут. Злая ирония, когда родной язык является межународным. И потом, когда абсолютно всё что хочешь, доступно на английском, зачем напрягаться и что-то учить?

> Это не так
> просто чётко объяснить, но я думаю - Вы понимаете.?

К сожалению, не всегда иногда с трудом или вовсе не понимаю. Слишком давно здесь живу и сам вольно или невольно перестроился. Возможно, хорошо бы поняли имигрировавшие недавно, живушие в иммигранской общине или на два-дома - на две страны.
 
Сергей ФедосовRe: Эта недружественная Россия... :-( [52][Ответить
[54] 2004-10-10 14:32> aramis, американская культура открыта только для

> Сергей, имеется в виду скорее не это. Тот простой факт, что
> при появлении за границей интересного кинофильма американцы
> тут же снимают его ремейк

??

> (иностранные фильмы не могут смотреть в принципе?),

Да, не могут, потому как они очень часто навевают зевоту. Во многих странах (в России, например), принцип кинематографа не тот, действия не хватает.

> то, что песни, в большинстве своём,
> могут слушать только на англ. языке и т.п.

Увы... как в СССР россияне знали только русский, так и тут. Злая ирония, когда родной язык является межународным. И потом, когда абсолютно всё что хочешь, доступно на английском, зачем напрягаться и что-то учить?

> Это не так
> просто чётко объяснить, но я думаю - Вы понимаете.?

К сожалению, не всегда иногда с трудом или вовсе не понимаю. Слишком давно здесь живу и сам вольно или невольно перестроился. Возможно, хорошо бы поняли имигрировавшие недавно, живушие в иммигранской общине или на два-дома - на две страны.
 
aramisRe: Эта недружественная Россия... :-( [52][Ответить
[55] 2004-10-10 15:29Да, это правда. Даже True lies со Шварцем-это римейк французского фильма. Никита, помните, женщина-киллер. Тоже пересняли. Mission imposible с Томом Крузом и еще много. Причина-американцы не хотят смотреть фильмы с субтитрами, а дубляж тут отсутствует в принципе.
Насчет музыки тоже во многом верно, хотя Селин Дион поет и по англ. и по французски. А что касается русских исполнителей, то просто нет артистов такого уровня которые могли бы конкуриривать, хотя вся русская попса постоянно пасется в Америке в местах скопления русских [Стефан,ау] Шаляпин пел на русском, в основном, и это ему не мешало быть звездой. Хворостовский поет на русском и он тоже звезда. Ну а когда зайку предлагают или Кобзона, тут уж извините
 
Сергей ФедосовRe: Эта недружественная Россия... :-( [55][Ответить
[56] 2004-10-10 16:39
> Причина-американцы не хотят смотреть фильмы с субтитрами, а
> дубляж тут отсутствует в принципе.

С другой стороны, отсуствие недублированных фильсов в СССР тоже было плохо... Нет в мире совершенства..

> французски. А что касается русских исполнителей, то просто
> нет артистов такого уровня которые могли бы конкуриривать,
> хотя вся русская попса постоянно пасется в Америке в местах
> скопления русских [Стефан,ау] Шаляпин пел на русском, в
> основном, и это ему не мешало быть звездой. Хворостовский
> поет на русском и он тоже звезда. Ну а когда зайку
> предлагают или Кобзона, тут уж извините?


Ну вот.. Кто такой Хворостовский? Мне это имя ни о чём не говорит. Кто такая Зайка - тоже понятия не имею... Разве что Кобзона с советских времён помню, не говоря уж о Шаляпине.
 
Сергей ФедосовЭта неизвестная Америка[Ответить
[57] 2004-10-10 17:10Вообще эта тем лучше всего говорт о незнании иностранцами Америки. Котоая очень многолика и очень сильно РАЗДЕЛЕНА.

Отборнейшие сорта кофе в кафешках моей "деревеньки" - и популярность помойной кофейной бурды. Ломяшиеся от лучших сортов пива из разных стран прилавки Андерсонса или Джубили (никто бы не покупал - не завозили бы) - и популярность того, что мой сосед метко называет carbonated piss. Лучшие университеты, оборудованные всем необходимым, с лучшими библиотеками, напряжёнными программами, высокими требованиями - и неумение проделать простейшие арифметические оперции без калькулятора, или полнейшее незнание географии... Лучшие и отборные симфонические окрестры, море бродвейских постановок, рядом с которыми МХАТу делать нечего - и засилье массдерьма...
Приезд Лучиано Павароти в обычный город в центре какого-то Огайо, связанный с этим ажиотаж, огромный забитый зал, билеты за сотни и тысячи (!) долларов - и вопрос наутро сослуживцев (не упаковщиков, не разносчиков пиццы и не кассиров!): "А кто это такой?"...

Действительно, кто он такой, какой-то там Паваротти... вот русского хоккеиста Федотова знают все!
 
СтефанRe: Эта неизвестная Америка [57][Ответить
[58] 2004-10-10 17:50> Вообще эта тем лучше всего говорт о незнании иностранцами
> Америки. Котоая очень многолика и очень сильно РАЗДЕЛЕНА.

Во-во. Не в бровь, а в глаз.
В рамках примитивного мышления значительной части постсоветских людей (не имею в виду никаких обидных обобщений. Доля американцев с таким же примитивным мышлением, полагаю, не меньше) сравнивается, грубо говоря, советский профессор и американский дворник, после чего делается вывод: "Какие же они (американцы) дурные!"

А насчет самодостаточности и вытекающей из нее замкнутости на себе — увы, что правда, то правда. С исключениями, безусловно, но в целом — да. (И мне это довольно активно не нравится.)

Кстати, если уж вспоминать о том, что "носит" весь мир, я бы начинал не с джинсов и кросовок, а с компьютеров (да, да, штампуемых на Тайване, знаю, знаю) и Интернета. (Точнее, с Интернетов — надеюсь, после пятничного выступления г-на Буша все усвоили, что Интернетов у нас много? :-))
 
Сергей ФедосовRe: Эта неизвестная Америка [57][Ответить
[59] 2004-10-10 18:43Не знаю, сколько у нас интернетов, однако помню, что изобрёл эту штуку Ал Гор. Он сам признался :-))
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒79 | 66‒85 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011