Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒54 ]

MishaЖдём первых шагов Ющенко[Ответить
[0] 2005-01-04 13:15Итак, как обещал:
Немедленно после инаугурации - срок службы в армии - 1 год, пособие на рождение 8460 гривен, пенсия и минимальная зарпалата - 423 гривны.

 
Ночной_ДозорRe: Ждём первых шагов Ющенко[Ответить
[1] 2005-01-04 13:18А мне что? Несправедливо....
 
Борис S.Re: Ждём первых шагов Ющенко[Ответить
[2] 2005-01-04 15:10А какие он там ещё декреты подписал ?
 
no_remRe: Ждём первых шагов Ющенко[Ответить
[3] 2005-01-04 15:36Не указы, но ожидание первых шагов... http://www.obkom.net.ua/news/2005-01-04/1305.shtml. Томенко молодец!
 
Борис S.Re: Ждём первых шагов Ющенко[Ответить
[4] 2005-01-04 15:46Я имел ввиду то, что Ющенко подписывал ещё до результатов выборов. Там было несколько указов и т.д. ...
 
no_remRe: Ждём первых шагов Ющенко[Ответить
[5] 2005-01-04 15:47http://www.razom.org.ua/ua/news/cat/7/

Это все тут. А предыдущая ссылка была просто в тему
 
АндрейкаRe: Ждём первых шагов Ющенко [0][Ответить
[6] 2005-01-05 10:14> Итак, как обещал: Немедленно после инаугурации - срок
> службы в армии - 1 год, пособие на рождение 8460 гривен,
> пенсия и минимальная зарпалата - 423 гривны. ?

Ждем. Но давай все же не будем уже вечером того же дня,когда произойдет гурация, кричать о том, что он не выполняет обещаний. ;)
 
Борис S.Re: Ждём первых шагов Ющенко [0][Ответить
[7] 2005-01-05 10:29ОК, как скажешь :-)
 
Ночной_ДозорRe: Ждём первых шагов Ющенко [7][Ответить
[8] 2005-01-05 10:32> ОК, как скажешь :-)

Ясное дело, года четыре потерпеть придется.
 
Вячеслав ВятченкоRe: Ждём первых шагов Ющенко [0][Ответить
[9] 2005-01-05 11:17> Итак, как обещал: Немедленно после инаугурации - срок
> службы в армии - 1 год, пособие на рождение 8460 гривен,
> пенсия и минимальная зарпалата - 423 гривны. ?

Чистейшей воды популизм. Правда, Януковичт тем же занимался перед выборами (это насчет зарплат и пенсий).
 
MishaRe: Ждём первых шагов Ющенко [0][Ответить
[10] 2005-01-05 11:26Неужто обманет народный? :-)
 
no_remRe: Ждём первых шагов Ющенко [0][Ответить
[11] 2005-01-05 11:31Эх, блин, с фашизмом не получилось, так позлорадствуем пока тут :-)
 
MishaRe: Ждём первых шагов Ющенко [0][Ответить
[12] 2005-01-05 11:38Да нет, пока ждём. Кто его знает?
 
no_remRe: Ждём первых шагов Ющенко [0][Ответить
[13] 2005-01-05 11:42Вот Витренко ТОЧНО знает :-)


Люди, будьте бдительны!


Я, Наталия Витренко, как и
полвека назад перед фашистским
путчем в Германии Юлиус Лучик,
обращаюсь к вам с этим призывом

Призыв - тут http://www.livejournal.com/users/sofuckinwhat/40209.html

Сорри за дубляж, но уж очень ярко :-)
 
КнязьRe: Ждём первых шагов Ющенко [0][Ответить
[14] 2005-01-05 16:04М-да! Прочитал ЭТО... и решил написать.
Нашему вниманию представлен обычный пасквиль (используемый также как самореклама) со стилистикой "Краткого курса ВКП(б)" (когда отсутствие аргументов заменяют площадной бранью). А теперь немного конкретики.
Автор обвиняет сторонников Ющенко в националистическом кураже. Ну что можно сказать по этому поводу? Слава Богу, что вековая история украинского народа и воспитание его самосознания не дали нам возможность спокойно смотреть, как продают нашу Родину. Я понимаю стремление автора провести параллель между оранжевой революцией и пивным путчем Гитлера, но создается впечатление, что он явно где-то что-то о нем слышал, но не более того. Автор упрекает "оранжевых" в неприятии двойного гражданства (за что так ратует "добренький дяденька" Янукович). А почему оно должно быть? Если быть последовательным, то в Германии, с которой так усиленно сравнивают Украину в негативном плане, двойное гражданство не разрешено (Кстати, в Германии некоторые обладатели украинского паспорта пошли голосовать за Януковича только потому, чтобы потом экономить 50 евро на визе. Вот где роль играет не судьба Украины, а 30 серебренников!)
Дальше автор беснуется по поводу русского языка. А почему он должен быть государственным? Только потому, что более ста лет Украине навязывался русский язык? И только поэтому на нем сейчас разговаривает "больше половины" населения. Да и в самой России только подавляемое меньшинство разговаривает на языке Пушкина и Лермонтова. Послушайте хотя бы самого ВВП с его "сортирами" и "кличками". Так что, этот язык должен быть государственным? Я понимаю, что некоторым этого очень хочется. Но тогда они могут переехать к себе домой в Россию, и не лезть со своим уставом в чужой монастырь.
Долгие и продолжительные апплодисменты вызвали у меня моменты, связанные с этническими чистками, якобы подготавливаемыми "оранжевыми" и "хрустальные" ночи, которые те же должны были провести в Киеве в канун Нового года. Автор благосклонно напомнил нам, что "хрустальная" ночь - это "ночь массовых погромов", забыв указать, о чьих массовых погромах идет речь. Так вот: несмотря на попытки российских представителей и иже с ними распустить слух об антисемитизме команды Ющенко, евреи оказались не только в команде Ющенко, но и в самой оранжевой революции. Его же поддержали и многие еврейско-украинские ассоциации. Увидев свой очередной промах, ВВП так разобиделся, что даже обвинил команду Ющенко в распространении сионизма (впоследствии было сказано, что он ошибся, но, зная Путина, я склонен думать, что он выражал свои истнные мысли, не подкорректированные его главным пиарщиком Глебом Трепловским).
Автор "послания" охает на тему, что президент страны, милиция и т.п. не принимали никаких мер против повстанцев. Я думаю, такому президенту, как Кучма, выдвинувшему в свои преемники уголовника, да и судя по пленкам, предшествовавшим "Кучма-гейту", предпочитающему говорить на русском матерном, а не на украинском языке, не гнушающемуся ничем, даже антисемитизмом, стоило помолчать. Ему ведь нужно здуматься о своем будущем. А правохранительные органы, в зависимости от месности либо переходили на сторону восставших, либо соблюдали нейтралитет, сознавая, на чьей стороне правда.
И 15 миллионов проголосовали за Януковича только на сфальсифицированных им выборах.
И губернаторов Ющенко собрался заменить ВСЕХ, а не только своих оппонентов.
И юго-восток можно назвать Новороссией только после того, как Россию назовут Киевской Русью.
И раскол Украины со всякими там автономиями нужен не людям, живущим на востоке Украины, а Путину, для того, чтобы впоследствии тем или иным способом аннексировать эту территорию.
И не надо трепаться о рабочих и интеллегентах. Что, по-Вашему, "оранжевые" без социального статуса, без определенных занятий? Все мои знакомые, друзья, люди разных профессий проголосовали за Ющенко.
И, к глубокому сожалению автора, именно в этой "оранжевой ржи" лежит прах Тараса Шевченко. Автору стоит перечитать его поизведения еще раз. Ведь великий певец Украины даже Богдана критиковал за то, что тот отдал Украину в кабалу России (то, что собирался сделать Янукович).
Да и ОУН не стоит подводит под одну базу. Течения там были разные. История эта довольно сложная. Обвинять сейчас всех украинских националистов огульно в фашизме - это то же самое, что предъявлять Петлюре или Махно обвинения в антисемитизме, несмотря на все уже известные факты (кстати, для любителей национального вопроса: в войсках УПА, как ни удивительно, были как украинцы, так и евреи и русские).
"Я вижу, что нашисты предчувствуют свое поражение 26 декабря, подготовили боевиков, которые и устроят "хрустальную ночь" в Киеве для завершении неофашистского путча." Ну а это - вообще совершенный улет! Да и вообще создается ощущение, что автор слишком хорошо осведомлен в "тайных" планах погромщиков. А он, часом, не из их среды? Сколько дала им братва денег на такой пиар? А поэтому, слава Богу, что победил Ющенко. Дай Бог, чтоб Украина оторвалась от постсоветского застоя и двинулась навстречу Евросоюзу. Человек живет надеждой, и эта надежда у нас появилась!
С уважением. Александр
 
no_remRe: Ждём первых шагов Ющенко [0][Ответить
[15] 2005-01-05 16:46Александр, мне кажется, появленю этого пасквиля можно только радоваться. Практически полное совпадение риторики Януковича и Витренко нам наглядно продемонстрировало где НАСТОЯЩЕЕ место этого политика :-) Пусть бьются с Витренко за ее вечные полтора процента! :-)
 
Сергей ФедосовRe: Ждём первых шагов Ющенко [14][Ответить
[16] 2005-01-05 19:48
> что-то о нем слышал, но не более того. Автор упрекает
> "оранжевых" в неприятии двойного гражданства (за что так
> ратует "добренький дяденька" Янукович). А почему оно должно
> быть? Если быть последовательным, то в Германии, с которой
> так усиленно сравнивают Украину в негативном плане, двойное
> гражданство не разрешено

В США формально не запрещено, но явно не приветствуется и государство прямо об этом и заявляет.

> Дальше автор беснуется по поводу русского языка. А почему
> он должен быть государственным? Только потому, что более
> ста лет Украине навязывался русский язык? И только поэтому
> на нем сейчас разговаривает "больше половины" населения.

Не только поэтому, но ещё и потому, что в Украину входят районы, которые Украиной никогда не были.

> и в самой России только подавляемое меньшинство
> разговаривает на языке Пушкина и Лермонтова. Послушайте
> хотя бы самого ВВП с его "сортирами" и "кличками".

Ну так сторонники Ющенко (интеллигенция!!!) так прямо и сказали: "язык блатняка и попсы"

> Так что,
> этот язык должен быть государственным? Я понимаю, что
> некоторым этого очень хочется. Но тогда они могут переехать
> к себе домой в Россию, и не лезть со своим уставом в чужой
> монастырь.

А они не хотят переезжать оттуда, где родились и выросли, они хотят новоиспечённым самоназванным князьям дать пинка под зад. И абсолютно правильно делают.!

> массовых погромах идет речь. Так вот: несмотря на попытки
> российских представителей и иже с ними распустить слух об
> антисемитизме команды Ющенко, евреи оказались не только в
> команде Ющенко, но и в самой оранжевой революции.

На то они и евреи, чтобы в революциях поучаствовать.

> И 15 миллионов проголосовали за Януковича только на
> сфальсифицированных им выборах.

Ну, верьте, тешьте себя, живите в придуманном мире...

> И юго-восток можно назвать Новороссией только после того,
> как Россию назовут Киевской Русью.

Так тут вроде бы несогласных нет. Или есть?

> И раскол Украины со всякими там автономиями нужен не людям,
> живущим на востоке Украины, а Путину, для того, чтобы
> впоследствии тем или иным способом аннексировать эту
> территорию.

Блажен, кто верует и медитирует.

> слава Богу, что победил Ющенко. Дай Бог, чтоб Украина
> оторвалась от постсоветского застоя

Однозначно! Слава Богу, что это пока и происходит. Пока...

> и двинулась навстречу Евросоюзу.

От одного барина у другому... Почему надо к кому-то двигаться? Евросоюз уже спит и видит Украину в своих рядах? Вы уверены. Всё просчитали? Европейские Норвегия и Швейцария туда не вступали и не собираются, наверное, есть причина.

> Человек живет надеждой, и эта надежда у нас появилась!

Поздравляю! Успехов и Бог в помощь.
 
no_remRe: Ждём первых шагов Ющенко [16][Ответить
[17] 2005-01-05 20:33> в самой оранжевой революции. На то они и евреи, чтобы в
> революциях поучаствовать.
Ко всему прочему, он еще и антисемит! :-)

> И 15 миллионов проголосовали за
> Януковича только на > сфальсифицированных им выборах. Ну,
> верьте, тешьте себя, живите в придуманном мире...
Придуманный мир - это что?

> Украины, а Путину, для того, чтобы > впоследствии тем или
> иным способом аннексировать эту > территорию. Блажен, кто
> верует и медитирует.
Ну в это поверить несложно. Да и сами русские регулярно подкидывают дровишки в огонь этой веры.

> слава Богу, что победил Ющенко. Дай
> Бог, чтоб Украина > оторвалась от постсоветского застоя
> Однозначно! Слава Богу, что это пока и происходит. Пока...
Тьфу-тьфу :-)
 
СкептикRe: Ждём первых шагов Ющенко [16][Ответить
[18] 2005-01-05 22:58
[...]
> Только потому, что более > ста лет Украине навязывался
> русский язык? И только поэтому > на нем сейчас
> разговаривает "больше половины" населения. Не только
> поэтому, но ещё и потому, что в Украину входят районы,
> которые Украиной никогда не были.

Ой, а давайте вспоним про Техас, Клифорнию и Луизиану. Ну с последней-то все понятно. Продали так продали. А вот, про Техас хотелось бы послушать. Истинно-ли американская территория Штат Одинокой звезды?


[...]


 
МихалычRe: Ждём первых шагов Ющенко [16][Ответить
[19] 2005-01-05 23:13>Истинно-ли американская территория Штат Одинокой звезды? >

Конечно "исконно американская" - только вот не "исконно СШАшская". Исконно СШАшские территории - это тюрьмы Англии и.т.п.
 
MishaRe: Ждём первых шагов Ющенко [16][Ответить
[20] 2005-01-06 00:23> > И 15 миллионов проголосовали за Януковича только на
> > сфальсифицированных им выборах.
Сказав "а", скажите и "б". А именно - сколько проголосовало на выборах, которые Ющенко признал.
 
Сергей ФедосовRe: Ждём первых шагов Ющенко [17][Ответить
[21] 2005-01-06 01:33> > в самой оранжевой революции. На то они и евреи, чтобы в
> > революциях поучаствовать.
> Ко всему прочему, он еще и антисемит! :-)

У меня нижайшая просьба - огласите весь список, пожалста! :-)

> Придуманный мир - это что?

То что придумали и чего на самом деле нет.
 
Сергей ФедосовRe: Ждём первых шагов Ющенко [18][Ответить
[22] 2005-01-06 01:55
> Ой, а давайте вспоним про Техас, Клифорнию и Луизиану. Ну с
> последней-то все понятно. Продали так продали. А вот, про
> Техас хотелось бы послушать. Истинно-ли американская
> территория Штат Одинокой звезды?

Техас изначально был частью Мексики. Поведение центрального мексиканского правительства им не нравилось.
Затем к власти в стране пришёл диктатор Санта Анна, отменивший конституцию и наложивший лапу на налоги. Через год в Техасе вспыхнуло восстание.

Позднее Техас провозгласил собственную независимость и сам предлагал США собя аннексировать. Долгая и нудная война с Мексикой изматывала. Сенат США принимать Техас отказывался. Но в конце концов он стал 28-м штатом. С Мексикой была достигнута договорённость, по которой США прощали весь мексиканский долг, перевели на себя три миллиона долларов претензий, которые месттны жители имели к мексиканскому правительству, и заплатили Мексике 15 миллионов откупных,.

Помимо всего этого 10 миллионов заплатили самому Техасу в качестве платы за "Компромисс 1850 года" - штат претендовал на земли новоиспечённого штата Нью Мексико. Но это другая история, связанная также с проблемой рабства.
 
Ночной_ДозорRe: Ждём первых шагов Ющенко [18][Ответить
[23] 2005-01-06 03:05Это Михалыч немного промахнулся, а хотел намекнуть наверное на Пуэрто Рико.

А вообще теперь я понял что такое настоящий флуд. Бесконца возвращаться к одним и тем же вопросам, по которым казалось уже поставили точку. В этом есть что-то патологическое, вроде разговоров с самим собой.
 
MishaRe: Ждём первых шагов Ющенко [18][Ответить
[24] 2005-01-06 03:08Так и в жизни. Не только в нете.
 
AntonRe: Ждём первых шагов Ющенко [21][Ответить
[25] 2005-01-06 03:55> > > в самой оранжевой революции. На то они и евреи, чтобы в
> > > революциях поучаствовать. > Ко всему прочему, он еще и
> антисемит!

А как прикажете понимать эту фразу: "на то они и евреи"? Кстати, сказано в шутку

:-) У меня нижайшая просьба - огласите весь
> список, пожалста! :-)

Лучше, если вы сделаете это сами.
 
Сергей ФедосовRe: Ждём первых шагов Ющенко [25][Ответить
[26] 2005-01-06 04:09
> А как прикажете понимать эту фразу: "на то они и евреи"?

Так, что евреи - активные участники революций.
Не знал, что на новоукраинском это назвается антисемитизмом :-))

> :-) У меня нижайшая просьба - огласите весь
> > список, пожалста! :-)
>
> Лучше, если вы сделаете это сами.

Не-е, с этими (не)малороссийскими украми точно никогда не соскучишься...

"Списочек" у вас?! Вот вы и оглашайте! :-))
 
AntonRe: Ждём первых шагов Ющенко [26][Ответить
[27] 2005-01-06 04:29> > А как прикажете понимать эту фразу: "на то они и евреи"?
> Так, что евреи - активные участники революций. Не знал, что
> на новоукраинском это назвается антисемитизмом :-))

Кстати, сказано это было в шутку, и не на новоукраинском, а на чистом русском (если есть отличия - скажите)

> :-) У
> меня нижайшая просьба - огласите весь > > список, пожалста!
> :-) > > Лучше, если вы сделаете это сами. Не-е, с этими
> (не)малороссийскими украми точно никогда не соскучишься...

Просто иногда мне кажется, что вы рассказываете о своих опасениях в том, что вас в чем-то обвиняют (и даже говорите как :-)), несколько чаще, чем это есть на самом деле. Не так ли?

 
Сергей ФедосовФорумить меньше надо.... :-)[Ответить
[28] 2005-01-06 06:16
> Кстати, сказано это было в шутку, и не на новоукраинском, а
> на чистом русском (если есть отличия - скажите)

Отвечено тоже в шутку.

> Просто иногда мне кажется, что вы рассказываете о своих
> опасениях в том, что вас в чем-то обвиняют (и даже говорите
> как :-)), несколько чаще, чем это есть на самом деле. Не
> так ли?

Возможно и так. Я, выходит, жертва своего форумного опыта :-)
 
АндрейкаRe: Ждём первых шагов Ющенко [20][Ответить
[29] 2005-01-06 10:47> > > И 15 миллионов проголосовали за Януковича только на > >
> сфальсифицированных им выборах. Сказав "а", скажите и "б".
> А именно - сколько проголосовало на выборах, которые Ющенко
> признал.?

По-моему, как раз на те 2-3 сфальсифицированные миллиона меньше и есть. :-)
 
Ночной_ДозорRe: Ждём первых шагов Ющенко [20][Ответить
[30] 2005-01-06 10:50Первые шаги. По госучреждениям культура разошелся циркуляр о повышении ставок. Руководящим работникам - 100%, рядовым - до 30%. Виза Азарова.
 
no_remRe: Ждём первых шагов Ющенко [30][Ответить
[31] 2005-01-06 10:52> Первые шаги. По госучреждениям культура разошелся циркуляр
> о повышении ставок. Руководящим работникам - 100%, рядовым
> - до 30%. Виза Азарова.?

Что-то они поторопились... он же еще только через неделю станет президентом! :-)
 
НиколайRe: Ждём первых шагов Ющенко [30][Ответить
[32] 2005-01-06 10:59Да а в налоговые факс пришёл -- частников разогнать , с 15 января начнутся репресии против мелких продавцов .
 
Ночной_ДозорRe: Ждём первых шагов Ющенко [30][Ответить
[33] 2005-01-06 11:30Разогнать не разгонят, а потрясти потрусят.
 
MishaRe: Ждём первых шагов Ющенко [29][Ответить
[34] 2005-01-06 11:59> > > > И 15 миллионов проголосовали за Януковича только на >
> >
> > сфальсифицированных им выборах. Сказав "а", скажите и
> "б".
> > А именно - сколько проголосовало на выборах, которые
> Ющенко
> > признал.
> По-моему, как раз на те 2-3 сфальсифицированные миллиона
> меньше и есть. :-)
ПРавильно. Но тоже не очень мало, не так ли?
 
AntonRe: Ждём первых шагов Ющенко [34][Ответить
[35] 2005-01-06 14:31> > > > > И 15 миллионов проголосовали за Януковича только на
> > > > > > сфальсифицированных им выборах. Сказав "а",
> скажите и > "б". > > А именно - сколько проголосовало на
> выборах, которые > Ющенко > > признал. > По-моему, как раз
> на те 2-3 сфальсифицированные миллиона > меньше и есть. :-)
> ПРавильно. Но тоже не очень мало, не так ли??

Безусловно, Миша, безусловно! Разве это кто-то оспаривает?
 
MishaRe: Ждём первых шагов Ющенко [34][Ответить
[36] 2005-01-06 14:36Да как тебе сказать. Похоже, это вообще никого не волнует.
 
AntonRe: Ждём первых шагов Ющенко [36][Ответить
[37] 2005-01-06 14:59> Да как тебе сказать. Похоже, это вообще никого не волнует.

Я думаю, что ты не прав. Но время покажет?
 
АндрейкаRe: Ждём первых шагов Ющенко [32][Ответить
[38] 2005-01-06 15:01> Да а в налоговые факс пришёл -- частников разогнать , с 15
> января начнутся репресии против мелких продавцов .?

Естественно, мой друг-предприниматель тоже в ужасе- раньше платил инспектору сотку в месяц и этим все ограничивалось, а теперь черте-что начнется, придется честно сотку платить, и уже не гривен, и не инспектору.. И с бамажками бегать.. И бухгалтера нанимать.. Ужас просто! ;)

 
АндрейкаRe: Ждём первых шагов Ющенко [34][Ответить
[39] 2005-01-06 15:03> > > > > И 15 миллионов проголосовали за Януковича только на
> > > > > > сфальсифицированных им выборах. Сказав "а",
> скажите и > "б". > > А именно - сколько проголосовало на
> выборах, которые > Ющенко > > признал. > По-моему, как раз
> на те 2-3 сфальсифицированные миллиона > меньше и есть. :-)
> ПРавильно. Но тоже не очень мало, не так ли??

Так никто и не спорит. Или ты бы предложил простить Яныку кражу такого кол-ва голосов?
 
MishaRe: Ждём первых шагов Ющенко [32][Ответить
[40] 2005-01-06 15:04Серьёзно? Его уже заставили налоги платить?
А ПОрошенко з/п уже вбелую платит или продолжает воровать?
 
АндрейкаRe: Ждём первых шагов Ющенко [40][Ответить
[41] 2005-01-06 15:15> Серьёзно? Его уже заставили налоги платить?

Ты бы в пылу баталий хоть на времена внимания обращал, что ли.. А то как-то перестаешь соответствоввать описанному Выхухолем типажу грамотного.
Читаем:

------------------------------
раньше платил инспектору сотку в месяц и этим все ограничивалось, а теперь черте-что начнется, придется честно сотку платить,
-----------------------------

и видим, что напуган он тем, что будет в будущем.

>А ПОрошенко з/п
> уже вбелую платит или продолжает воровать??

Если бы Порошенко был белым и пушистым, то он бы не был Порошенко в привычном понимании этого слова. И тогда, кстати, у тебя было бы намного больше основания сказать, что Ющенко финансируется из Штатов. А так - если честно, я и сам сомневаюсь, но все-таки не исключаю, что он может начать работать вбелую. Хотя бы потому, что сейчас ему уже не придется ничего бояться, его никто не будет притеснять, и он сможет официально расширять производство.
 
MishaRe: Ждём первых шагов Ющенко [40][Ответить
[42] 2005-01-06 15:17А-а, просто напуган. Посмотрим, заставят ли твоего приятеля.
 
КнязьRe: Ждём первых шагов Ющенко [16][Ответить
[43] 2005-01-06 15:49 Дальше автор беснуется по поводу
> русского языка. А почему > он должен быть государственным?
> Только потому, что более > ста лет Украине навязывался
> русский язык? И только поэтому > на нем сейчас
> разговаривает "больше половины" населения. Не только
> поэтому, но ещё и потому, что в Украину входят районы,
> которые Украиной никогда не были. >
Что значит - "никогда не были"? Вы по какой карте судите? Если копаться в истории, то с территориями вообще сложно. Если, например, взять переселение Екатериной украинских казаков, то территории Дона и Кубани должны принадлежать Украине, поскольку живущие там являются русифицированными потомками украинских переселенцев и их там большинство. А если касаться карты, изданной в той же Германии в 1918 году во время краткосрочного, но все-таки существования УНР, то мы узнаем, что по договору, официально ратифицированному даже российской стороной, Украине принадлежали не только нзванные Вами якобы неукраинские области, но также Крым и половина Белоруссии. Так что же считать украискими землями? Если вообще забираться вглубь истории, то и русского государства как такового на карте не найдешь. Одна Киевская Русь. Или, по-Вашему, это и есть Россия? Так что не надо пустых фраз.

и в самой России только
> подавляемое меньшинство > разговаривает на языке Пушкина и
> Лермонтова. Послушайте > хотя бы самого ВВП с его
> "сортирами" и "кличками". Ну так сторонники Ющенко
> (интеллигенция!!!) так прямо и сказали: "язык блатняка и
> попсы" > Так что, > этот язык должен быть государственным?
> Я понимаю, что > некоторым этого очень хочется. Но тогда
> они могут переехать > к себе домой в Россию, и не лезть со
> своим уставом в чужой > монастырь. А они не хотят
> переезжать оттуда, где родились и выросли, они хотят
> новоиспечённым самоназванным князьям дать пинка под зад. И
> абсолютно правильно делают.! >
Вам, конечно, из Америки виднее, чего кто хочет на Украине. Только вот странно: когда Янукович сфальсифицировал выборы, это всколыхнуло 2/3 Украины. По разным подсчетам, в Киеве собралось до 500 тыс. сторонников Ющенко. Люди простояли там неделю при минусовой температуре в снегу, люди разного возраста. А многие находятся там и сейчас. А Януковичу удалось собрать 40 тыс. Более того: (цитирую) "Киевская милиция отказалась идти против демонстрантов, поэтому в Киев нагнали милицию из восточных областей". Чуствуется, кто радеет за будущее Украины. Ну а после вторых выборов - где эти сторонники Януковича? Где эти миллионы страждующих, замерзающих во имя святого дела?Да просто они знают, что дело неправое. Где те, кто хочет "дать пинка"? Да просто они либо в Кремле, либо, я так понимаю, в Америке. Просто людям на востоке Украины чушь всякую наплели, а они хотят просто нормально и спокойно жить. В этой связи вспомнилось: пару дней назад Митрофанов, лидер фракции ЛДПР в Думе, усиленно поддерживавшей Януковича, рассказал в интервью RTVi: (цитирую) "Пришли к нам ... (понятно кто) из Донецка и спросили: "Вот у нас денег много. Могли бы протолкнуть нашего человека на президента Украины?" А так нам было все равно, на кого ставить." И тогда на вопрос М.Ганапольского "Почему же тогда не Ющенко?" Митрофанов сказал гениальную вещь: "А он денег не принес!" Вот такая разница!

массовых погромах идет речь.
> Так вот: несмотря на попытки > российских представителей и
> иже с ними распустить слух об > антисемитизме команды
> Ющенко, евреи оказались не только в > команде Ющенко, но и
> в самой оранжевой революции. На то они и евреи, чтобы в
> революциях поучаствовать. >
Если бы Вы немного занимались историей, то Вы бы знали, что Ваша реплика стара как мир. У некоторых категорий людей принято для успокоения души считать всех евреев заговорщиками и революционерами, по-вашему - жидомасонами. Но опять же, если бы Вы серьезно заглянули в историю, то Вы бы заметили, что даже в Октябрьском перевороте, в котором принято в последнее время обвинять мировое еврейство, подавляющее большинство еврейских политических деятелей из меньшевиков, правых эсеров, Бунда и даже большевиков (Каменев и Зиновьев) были не просто противниками вооруженного восстания, но и призывали к парламентским, то есть к естественным изменениям. В истории существуют сотни примеров, когда евреи не только не участвовали в революциях, но и были ее врагами. Поэтому будьте оригинальны, придумайте что-нибудь новенькое, свое!


И раскол Украины со всякими
> там автономиями нужен не людям, > живущим на востоке
> Украины, а Путину, для того, чтобы > впоследствии тем или
> иным способом аннексировать эту > территорию. Блажен, кто
> верует и медитирует. >
Цитата: "Имперская идея - идея старая. Мыслящие по-имперски мыслят в старых категориях миллионов квадратных километров и миллионов жителей/ подданых. Современный российский государственный национализм по сути своей является новоимперским, а Россия как империя без Украины немыслима. Разумеется, сама имперская идея в путинские времена несколько модифицировалась, прагматизировалась. Нет больше речи о прямых территориальных приращиваниях, но есть жеание контролировать и управлять. Это еще и выгоднее с чисто меркантильной точки зрения: если совсм включить в состав государства некую территорию с жителями, так их же еще и кормить придется, в смысле брать на себя полную ответственность за происходящее. Но в России этого не хотят." Я, надеюсь, исчерпывающе помедитировал на Ваш запрос.

> > и двинулась навстречу Евросоюзу. От одного барина у
> другому... Почему надо к кому-то двигаться?
А потому что на месте стоят вредно! А назад еще вреднее! У Украины появился первый раз за всю историю настоящий шанс. И этот шанс у Украины есть только с Европой. Можнт быть, если бы в России был другой президент, тогда был бы шанс и с Рооссией, но пока у руля ЭТО, из двух зол выбирают меньшее.
 
Ночной_ДозорRe: Ждём первых шагов Ющенко [16][Ответить
[44] 2005-01-06 16:34А знаете, в среде руской эммиграции было распостранено мнение, что Россия, как таковая, прекратила свое существование после отречения и больше ее не было. Белые воевали за мифы прошлого, красные за мифы будущего.
 
Сергей ФедосовRe: Ждём первых шагов Ющенко [43][Ответить
[45] 2005-01-06 17:09> Дальше автор беснуется по поводу > русского языка. А почему
> > он должен быть государственным? > Только потому, что
> более > ста лет Украине навязывался > русский язык? И
> только поэтому > на нем сейчас > разговаривает "больше
> половины" населения. Не только > поэтому, но ещё и потому,
> что в Украину входят районы, > которые Украиной никогда не
> были. > Что значит - "никогда не были"? Вы по какой карте
> судите? Если копаться в истории, то с территориями вообще
> сложно. Если, например, взять переселение Екатериной
> украинских казаков, то территории Дона и Кубани должны
> принадлежать Украине, поскольку живущие там являются
> русифицированными потомками украинских переселенцев и их
> там большинство. А если касаться карты, изданной в той же
> Германии в 1918 году во время краткосрочного, но все-таки
> существования УНР, то мы узнаем, что по договору,
> официально ратифицированному даже российской стороной,
> Украине принадлежали не только нзванные Вами якобы
> неукраинские области, но также Крым и половина Белоруссии.
> Так что же считать украискими землями? Если вообще
> забираться вглубь истории, то и русского государства как
> такового на карте не найдешь. Одна Киевская Русь. Или,
> по-Вашему, это и есть Россия? Так что не надо пустых фраз.

Если чего и не надо, так это демагогии. Ни Крым, ни Новороссия, никогда Украиной не были. Вы же хотите строить именно этническое государство? Вот У СЕБЯ его и стройте!
И о восточных гленинских раницах Украины напомню, что они подозрительно похожи на те места, куда дошла германская армия. А видения от белой горячки о выселениях оттуда потомков коренных племён укров и оккупации освободившихся территорий потомками россов рассказывайте полоумным соседям по палате или соответствующим докторам.

Что касается Януковича, то после всех скандалов и при неслыханном числе наблюдателей он опять почему-то набрал 44% и опять это разделение географическое. Умный бы задумался, а дурак всё на стоит на своём.

> где эти сторонники Януковича? Где эти миллионы страждующих,
> замерзающих во имя святого дела?Да просто они знают, что
> дело неправое. Где те, кто хочет "дать пинка"? Да просто
> они либо в Кремле, либо, я так понимаю, в Америке. Просто
> людям на востоке Украины чушь всякую наплели, а они хотят
> просто нормально и спокойно жить.

А нацики этого не хотят, в такой стаблильной и спокойной стране они на хрен никому не нужны станут!

> вещь: "А он денег не принес!" Вот такая разница! массовых
> погромах идет речь.

> то они и евреи, чтобы в > революциях поучаствовать. > Если
> бы Вы немного занимались историей, то Вы бы знали, что Ваша
> реплика стара как мир. У некоторых категорий людей принято
> для успокоения души считать всех евреев заговорщиками и
> революционерами, по-вашему - жидомасонами. Но опять же,
> если бы Вы серьезно заглянули в историю, то Вы бы заметили,
> что даже в Октябрьском перевороте, в котором принято в
> последнее время обвинять мировое еврейство, подавляющее
> большинство еврейских политических деятелей из меньшевиков,
> правых эсеров, Бунда и даже большевиков (Каменев и
> Зиновьев) были не просто противниками вооруженного
> восстания, но и призывали к парламентским, то есть к
> естественным изменениям. В истории существуют сотни
> примеров, когда евреи не только не участвовали в
> революциях, но и были ее врагами. Поэтому будьте
> оригинальны, придумайте что-нибудь новенькое, свое!

Я не дурак, чтобы изобретать колесо, а кем вы там меня считаете, мне глубоко одновалентно.


> "Имперская идея - идея старая. Мыслящие по-имперски мыслят
> в старых категориях миллионов квадратных километров и
> миллионов жителей/ подданых. Современный российский
> государственный национализм по сути своей является
> новоимперским, а Россия как империя без Украины немыслима.
> Разумеется, сама имперская идея в путинские времена
> несколько модифицировалась, прагматизировалась. Нет больше
> речи о прямых территориальных приращиваниях, но есть жеание
> контролировать и управлять. Это еще и выгоднее с чисто
> меркантильной точки зрения: если совсм включить в состав
> государства некую территорию с жителями, так их же еще и
> кормить придется, в смысле брать на себя полную
> ответственность за происходящее. Но в России этого не
> хотят." Я, надеюсь, исчерпывающе помедитировал на Ваш
> запрос. > > и двинулась навстречу Евросоюзу. От одного
> барина у > другому... Почему надо к кому-то двигаться? А
> потому что на месте стоят вредно! А назад еще вреднее! У
> Украины появился первый раз за всю историю настоящий шанс.
> И этот шанс у Украины есть только с Европой. Можнт быть,
> если бы в России был другой президент, тогда был бы шанс и
> с Рооссией, но пока у руля ЭТО, из двух зол выбирают
> меньшее.?

"Как обзываешься, так сам и называешься" - детская мудрость, а их устами истина глаголет.
Россия имперская? Да, имперская. Но обвиняют её в этом точно такие же империалисты, которые сами делают то же самое.
 
AntonRe: Ждём первых шагов Ющенко [45][Ответить
[46] 2005-01-06 17:34 Если чего и не надо, так это
> демагогии. Ни Крым, ни Новороссия, никогда Украиной не
> были. Вы же хотите строить именно этническое государство?
> Вот У СЕБЯ его и стройте! И о восточных гленинских раницах
> Украины напомню, что они подозрительно похожи на те места,
> куда дошла германская армия. А видения от белой горячки о
> выселениях оттуда потомков коренных племён укров и
> оккупации освободившихся территорий потомками россов
> рассказывайте полоумным соседям по палате или
> соответствующим докторам.

Не надо демагогии? А кто её тут разводит? Где в №43 Крым и Новороссия названы украинскими землями не в том смысле, что они сейчас входят в состав Украины?

Что касается Януковича, то после
> всех скандалов и при неслыханном числе наблюдателей он
> опять почему-то набрал 44% и опять это разделение
> географическое.

Кто в №43 подвергает сомнению эти 44% Януковича? Речь о том, чтоподавляющее большинство из этих 44% понимают, что остальные выступают не против них, 13 миллионов, а против фальсификации выборов, и того, кто в этом деле замешан

А
> нацики этого не хотят, в такой стаблильной и спокойной
> стране они на хрен никому не нужны станут!

тут вы были бы правы, только если б не в очередной раз: "НУ ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ НАЦИКИ?"

Я не дурак, чтобы изобретать
> колесо, а кем вы там меня считаете, мне глубоко
> одновалентно.

Никто вас дураком не называл

? "Как обзываешься, так сам и называешься" -
> детская мудрость, а их устами истина глаголет. Россия
> имперская?

А чтоб вы на антиукраинские цитаты так реагировали!

Да, имперская. Но обвиняют её в этом точно такие
> же империалисты, которые сами делают то же самое.

А вот это уже голословное утверждение
 
КнязьRe: Ждём первых шагов Ющенко [43][Ответить
[47] 2005-01-06 17:35Ну что ж, этого я и ожидал! Ответ написан в стиле Витренко и "краткого курса". Фактов - ноль, одни эмоции.

"Если чего и не надо, так это демагогии. Ни Крым, ни Новороссия, никогда Украиной не были. Вы же хотите строить именно этническое государство? Вот У СЕБЯ его и стройте!
И о восточных гленинских раницах Украины напомню, что они подозрительно похожи на те места, куда дошла германская армия. А видения от белой горячки о выселениях оттуда потомков коренных племён укров и оккупации освободившихся территорий потомками россов рассказывайте полоумным соседям по палате или соответствующим докторам. "
Сразу видно, что Вы в истории - дилетант. Вы лучше, вместо того, чтобы всякое в форумах писать, сядьте, почитайте книжки, там много умного написано. Там и про уничтожение Екатериной украинского казачества найдется, и про переселение, и про территорию УНР, которая к Ленину не имеет никакого отношения. А пустыми разглаголствованиями каждый заниматься может. Поэтому лучше пишите о том, что знаете.

"Я не дурак, чтобы изобретать колесо"
Дураки как раз колесо не изобретали, они сидели рядом и от зависти скрежетали зубами на тех, кто это делал. А потом за глаза их всякими словами погаными называли.

""Как обзываешься, так сам и называешься" - детская мудрость, а их устами истина глаголет.
Россия имперская? Да, имперская. Но обвиняют её в этом точно такие же империалисты, которые сами делают то же самое."
От отсутствия аргументов перешли к абракадабре. Ну да ладно, это типичный стиль для людей с небольшими знаниями. Вы, кстати, часом, не спутали форумы? Вам на форум РНЕ.
 
НиколайRe: Ждём первых шагов Ющенко [43][Ответить
[48] 2005-01-06 18:23Украина в которой я живу никогда не имела государственности независимой . То что происходит последние лет 14 на последней фазе развития местности Украины -- дурдом !

Выбранные в дурдоме больные как и Вы все . Просто люди не умеют рассуждать ...
 
Сергей ФедосовRe: Ждём первых шагов Ющенко [47][Ответить
[49] 2005-01-06 18:49
> Вы в истории - дилетант. Вы лучше, вместо того, чтобы
> всякое в форумах писать, сядьте, почитайте книжки, там
> много умного написано.

ВАШИ книжки я тоже читал. Ничего умного там не было написано, один шизофренический бред. Больше и пытаться не буду.

> самое." От отсутствия аргументов перешли к абракадабре. Ну
> да ладно, это типичный стиль для людей с небольшими знаниями.

Я вот думаю, откуда пошла пословица, что "хохол пять раз на дню не соврёт - день зря прожит"?

Посему она появилась и почему именно про хохлов? Лгуны-то есть везде. Или всё-таки где-то их количество стало переходить в качество?

Лично я это установил экспериментально :-)))

> Вы, кстати, часом, не спутали форумы? Вам на
> форум РНЕ.

Я не знаю, что такое РНЕ.
 
КнязьRe: Ждём первых шагов Ющенко [47][Ответить
[50] 2005-01-06 19:58"Я вот думаю, откуда пошла пословица, что "хохол пять раз на дню не соврёт - день зря прожит"?
Посему она появилась и почему именно про хохлов?"
Я думаю, в этой фразе все - Ваш интеллект, Ваш уровень, Ваши знания. Оскорблять нацию только потому, что обделен умом - последнее дело и дело последних людей.

"Я не знаю, что такое РНЕ."
Что экспериментальным образом еще раз доказывает Ваш интеллектуальный уровень.

И в заключении. И в других ветках форума мне довелось читать, что аргументы у Вас заканчиваются очень быстро, а все остальное лишь "один шизофренический бред" и оскорбления. Но, как говорится, каждому свое. Написанное мною первое письмо было адресовано все равно не таким, как Вы. А посему я и не ожидал от Вас никаких глубоких мыслей по этому поводу. Зачем Вам ломать голову над судьбой ненавистной Вам страны? Это и без Вас сделают люди, которым она дорога. Расслабляйтесь лучше в "демократическом" обществе страны Вашего пребывания под знойным солнцем родного вам Буша.
 
no_remRe: Ждём первых шагов Ющенко [47][Ответить
[51] 2005-01-21 14:46http://www.obkom.net.ua/news/2005-01-21/1407.shtml

Ющенко огласил проекты своих первых 11 указов

Избранный президент Украины Виктор Ющенко подготовил проекты своих первых 11 указов, касающиеся внутренней и внешней политики. Как сообщается на его официальном сайте, где размещены тексты проектов документов, указы также посвящены вопросам социальной политики и изменений в военной сфере.

О проектах подготовленных указов Ющенко заявил еще в ноябре 2004 года и поэтому на всех проектах проставлен 2004 год как дата возможного подписания. В силу затянувшегося беспрецедентного для Украины избирательного процесса документы требуют внесения корректировок, в частности изменения сроков выполнения указанных поручений, часто относящихся к первой декаде января 2005 года.

Наибольший блок - пять указов - касаются борьбы с коррупцией и защиты прав граждан и предпринимателей. В частности, команда Ющенко подготовила проекты указов «О критериях оценки деятельности глав местных государственных администраций», «О создании системы народного контроля за деятельностью органов государственной власти», «О борьбе с коррупцией высших должностных лиц Украины, государственных служащих и служащих органов местного самоуправления» и «Об уменьшении количества проверок субъектов предпринимательской деятельности, упрощения системы их регистрации». Кроме того, также подготовлен проект указа «О защите прав граждан на использование русского языка и языков других национальностей Украины».

Другие три указа, составляющие социальный блок, предусматривают увеличение размеров социальных выплат и возврата утраченных сбережений. В частности, Ющенко собирается подписать указы «О неотложных мерах по обеспечению проведения утраченных (обесцененных) сбережений граждан», «О повышении размера одноразовой помощи при рождении ребенка» и «О первоочередных мерах по усилению социальной защиты граждан Украины».

Кроме того, Ющенко намерен подписать указы «Об отзыве миротворческого контингента Украины из Республики Ирак» и «О сокращении сроков срочной военной службы».

Последний из 11 первоочередных документов посвящен облегчению условий взаимных поездок граждан Украины, России и Белоруссии, что предусмотрено указом «Об обеспечении благоприятных условий для взаимные поездок граждан Украины, Российской Федерации и Республики Белоруссия».
 
Ночной_ДозорRe: Ждём первых шагов Ющенко [47][Ответить
[52] 2005-01-21 14:51Как я понял, первый указ фактически выполнен, даже с опережением. Рада все приняла.
 
Сергей ФедосовRe: Ждём первых шагов Ющенко [50][Ответить
[53] 2005-01-21 15:18> "Я вот думаю, откуда пошла пословица, что "хохол пять раз
> на дню не соврёт - день зря прожит"? Посему она появилась и
> почему именно про хохлов?" Я думаю, в этой фразе все - Ваш
> интеллект, Ваш уровень, Ваши знания. Оскорблять нацию
> только потому, что обделен умом - последнее дело и дело
> последних людей.

Вот уж чего Вы совершенно точно не делаете, так это не думаете. Ну да дело Ваше...

> "Я не знаю, что такое РНЕ." Что
> экспериментальным образом еще раз доказывает Ваш
> интеллектуальный уровень.

Я очень рад, что дал Вам возможность почувствовать своё превосходство.

К Вас ко мне всё?
 
AntonRe: Ждём первых шагов Ющенко [53][Ответить
[54] 2005-01-22 15:35> > "Я вот думаю, откуда пошла пословица, что "хохол пять раз
> > на дню не соврёт - день зря прожит"? Посему она появилась
> и > почему именно про хохлов?" Я думаю, в этой фразе все -
> Ваш > интеллект, Ваш уровень, Ваши знания. Оскорблять нацию
> > только потому, что обделен умом - последнее дело и дело >
> последних людей. Вот уж чего Вы совершенно точно не
> делаете, так это не думаете.

Кто бы говорил? Переврать, переиначить чужую позицию, как вы сделали в №45 - на это, по вашему, много ума надо?

> "Я не
> знаю, что такое РНЕ." Что > экспериментальным образом еще
> раз доказывает Ваш > интеллектуальный уровень. Я очень рад,
> что дал Вам возможность почувствовать своё превосходство.

Ещё раз подмечаем, кто начинает писать про "превосходство"
 
0‒54 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011