Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒107 | 108‒127 ] [ Все сообщения ]

БолтушкаRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [13][Ответить
[40] 2014-07-06 13:11Здравствуйте, дорогие форумчане. Меня тоже волнует вопрос по поводу въезда в Российскую Федерацию. У в Питере живет тетя, хотелосябы навестить в августе этого года, но боюсь как пропускают на границе с украинским паспортом или нужен загран?!
 
Юпитер5Re: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [13][Ответить
[41] 2014-07-06 17:08>У в Питере живет тетя, хотелосябы навестить в августе этого >года, но боюсь как пропускают на границе с украинским >паспортом или нужен загран?!

До конца этого года можно по внутреннему паспорту, а с 2015 г - только загран. Если частная поездка, проблем быть не должно, если у вас не будет символики "майдана", националистических организаций...
Нужно сохранять билет , чтобы подтвердить дату въезда, и миграционную карту.
 
СтефанRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [38][Ответить
[42] 2014-07-08 00:13> Вы о чём ?! Институт временной регистрации для граждан
> Украины в России отменён лет 15 назад уже!

Точно не 15. В 2008 году, когда я ездил в Москву на финал Лиги Чемпионов, должен был регистрироваться (т.к. провел в Москве что-то около 77 часов, т.е. больше трех суток). Конечно, на выезде никто эту регистрацию не проверил :-)

> Въезжать можно по внутреннему
> паспорту, в миграционке (во время пересечения границы)
> указывается цель визита (например, "частная") и вряд ли
> даже вопросы будут задавать!

Мне два месяца назад, в аэропорту Пулково, задавали вопросы минут сорок.
Правда, это после того, как я имел наглость предъявить заграничный паспорт, в котором не было места для штампов. (Уточнение: для российских штампов. В шенгенскую зону я уже после этого по этому же паспорту трижды въезжал и трижды из нее выезжал, и никаких проблем с местом для штампов не возникло :-)
 
Юпитер5Re: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [42][Ответить
[43] 2014-07-08 01:59> > Вы о чём ?! Институт временной регистрации для граждан >
> Украины в России отменён лет 15 назад уже! Точно не 15.

90-дневный срок пребывания в России без регистрации ввели для граждан Украины в 2010 году.
 
Меня знаютRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [42][Ответить
[44] 2014-07-08 08:18Хунта Украину вывела из СНГ, так что законы вроде бы и не отменены, но и Украина не в союзе независимых государств. Следует понимать если этот закон и действует, то однозначно до конца года, не распространяется он на счёт беженцев из Украины...
 
Алексей КолинRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [42][Ответить
[45] 2014-07-08 17:55НЯЗ, де-юре, Украина в составе СНГ никогда и не была, так как договор о членстве в СНГ не ратифицирован. В Законе о миграции Украина упоминается отдельно, вне контекста СНГ
 
Меня знаютRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [45][Ответить
[46] 2014-07-08 20:06> НЯЗ, де-юре, Украина в составе СНГ никогда и не была, так
> как договор о членстве в СНГ не ратифицирован. В Законе о
> миграции Украина упоминается отдельно, вне контекста СНГ

Ну я имел о договоренностях с РФ о безвизовом пересечении границ СНГ, в частности России, ещё какой то договор был о торговле, теперь и хунта и Россия вводят запреты на экспорт сюда и импорт от сюда в Россию. Но это к этой теме не относится...
 
Алексей КолинRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [45][Ответить
[47] 2014-07-08 21:39Не знаю, как Вы относитесь к Википедии, но вот здесь чётко написано, что Украина является одним из учредителей СНГ, но при этом никогда не являлась её членом (официально), потому что не ратифицировала устав СНГ (даже Грузия ратифицировала, но в 2008 году вышла из СНГ): http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E4%F0%F3%E6%E5%F1%F2%E2%EE_%CD%E5%E7%E0%E2%E8%F1%E8%EC%FB%F5_%C3%EE%F1%F3%E4%E0%F0%F1%F2%E2

Никаких поправок в закон о миграции в отношении Украины не вносилось, всё работает как и раньше: граждане Украины имеют право пребывать в России без регистрации на протяжении 90 суток.

Торговые связи да, разрываются (к сожалению). К примеру, сдача грузовых вагонов по стыку Валуйки - Купянск (Юго-Восточная и Южная железная дороги соответственно) сократилась почти в 2 раза, но пока ещё есть.
Сам замечаю, что грузовых вагонов приписки "УЗ" теперь у нас не встретить за очень редким исключением. Хотя раньше они катались повсеместно и даже во внутрироссийском сообщении в них можно было осуществлять погрузку!

P.S.: Друзья, мы тут уже несколько месяцев переписываемся, но я даже не знаю ваших имён. Хочу обратиться по имени, но не знаю как. Мы случайно раньше не переписывались на tr.ru ? Буду рад знакомству
 
Меня знаютRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [45][Ответить
[48] 2014-07-08 22:08Алексей, я только тут переписываюсь. Так сложилось, что мне пришлось изменить свой ник, после конфликта с администрацией Киевпастранса, а именно с Ламбуцким (раньше я работал диспетчером), был такой сайт - "Киевляне против Черновецкого", я там без всякого подвоха зарегистрировался под своим настоящим именем, и рассказал про незаконную аренду коммунальной собственности Киевпастранса, предварительно обозвал его козлом. Создали такие условия, что пришлось уволится по собственному желанию. Пол года не работал, а теперь работаю в Подольском трамвайном депо Киева. Я бы не хотел раскрывать своё имя, боясь, что устроят репрессии мне, если не на работе так ещё кто то. Могу подсказку дать, мой почтовый адрес savcnik@yandex.ua , последние три буквы от логина начало моего имени...
 
Старый знакомыйRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [40][Ответить
[49] 2014-07-10 16:55> Здравствуйте, дорогие форумчане. Меня тоже волнует вопрос
> по поводу въезда в Российскую Федерацию. У в Питере живет
> тетя, хотелосябы навестить в августе этого года, но боюсь
> как пропускают на границе с украинским паспортом или нужен
> загран?! 

В сторону России граница открыта - инфа из обладминистрации Белгорода. Они таким макаром уже больше 100 000 беженцев приняли. Не знаю, везде ли, но это так на границе Белгородской и Харьковской областей.
 
Алексей КолинRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [49][Ответить
[50] 2014-07-11 01:11> В сторону России граница открыта - инфа из обладминистрации
> Белгорода. Они таким макаром уже больше 100 000 беженцев
> приняли. Не знаю, везде ли, но это так на границе
> Белгородской и Харьковской областей.

Везде, нигде ничего не закрывали для украинцев
 
Меня знаютRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [49][Ответить
[51] 2014-07-11 06:38Просто со стороны ЛНР проход не везде возможен так как обстрел идёт со стороны хунты...
 
СергейЛукашенко назвал причину кризиса в Украине[Ответить
[52] 2014-07-11 08:55http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/18840867/?frommail=1

ЛУКАШЕНКО НАЗВАЛ ПРИЧИНУ КРИЗИСА В УКРАИНЕ.

Александр Лукашенко считает, что причиной кризиса в Украине были действия непорядочных политиков

Президент Беларуси Александр Лукашенко считает, что причиной кризиса в Украине были действия непорядочных политиков, из-за которых было нарушено единство.

"Никакой войны народов сегодня нет. Не воюет в Украине народ с народом, с белорусами, русскими и так далее, и даже с украинцами", — заявил в четверг А. Лукашенко на церемонии открытия международного фестиваля искусств "Славянский базар в Витебске".

"Есть негодные, непорядочные политики, которые когда-то недооценили это единство, важность этого единства, появилась трещина, а в эту трещину пролезли наши противники и враги", — отметил он.
 
Меня знаютRe: Лукашенко назвал причину кризиса в Украине [52][Ответить
[53] 2014-07-11 09:14> "Есть негодные, непорядочные политики, которые когда-то
> недооценили это единство, важность этого единства,
> появилась трещина, а в эту трещину пролезли наши противники
> и враги", — отметил он.

С которыми он поспешил встретиться после переворота...

Лукашенко в моих глазах упал до уровня - кто больше даст. В данном моменте ему могут майдан подарить...
 
КондукторRe: Лукашенко назвал причину кризиса в Украине [53][Ответить
[54] 2014-07-11 09:57> > "Есть негодные, непорядочные политики, которые когда-то
> > недооценили это единство, важность этого единства,
> > появилась трещина, а в эту трещину пролезли наши
> противники
> > и враги", — отметил он.
> С которыми он поспешил встретиться после переворота...
> Лукашенко в моих глазах упал до уровня - кто больше даст. В
> данном моменте ему могут майдан подарить...

Лукашенко молодец!
Как только дети президента начинают заниматься бизнесом — жди беды. Как только у жен и любовниц появляются короны на голове — жди беды", — сказал Лукашенко Сразу после бегства Януковича.

А Вам все Януковича не хватает с ПР в Украине. Уже и Лукашенко Вам плохой.
 
Меня знаютRe: Лукашенко назвал причину кризиса в Украине [53][Ответить
[55] 2014-07-11 10:00Молодец он для Беларусии и Москвы, а для меня лично балаболка!
 
anonimusRe: Лукашенко назвал причину кризиса в Украине [52][Ответить
[56] 2014-07-12 00:44Лукашенко напрашивается на майдан у себя.
Ничего организуют и его скинут.

> "Никакой войны народов сегодня нет. Не воюет в Украине
> народ с народом, с белорусами, русскими и так далее, и даже
> с украинцами", — заявил в четверг А. Лукашенко на церемонии
> открытия международного фестиваля искусств "Славянский
> базар в Витебске".

Зато Украинцы воюют с Украинцами.
Это называется гражданская война или он забыл приднестровский, осетинский конфликты?

> "Есть негодные, непорядочные политики, которые когда-то
> недооценили это единство, важность этого единства,
> появилась трещина, а в эту трещину пролезли наши противники
> и враги", — отметил он.

Это он просто дает повод написать разные интерпретации. Не нужно было делать раскол который нагнетают сми в каждых новостях.
 
Меня знаютRe: Лукашенко назвал причину кризиса в Украине [52][Ответить
[57] 2014-07-12 08:52Вот именно что и поспешил встретится с негодяями Турчиновым и Яценюком и согласился с ними о внешней политике в отношении России после аннексии Крыма. Кто он Батька - лицемер тоже.
 
VCRRe: Лукашенко назвал причину кризиса в Украине [56][Ответить
[58] 2014-07-12 16:16> Лукашенко напрашивается на майдан у себя.
> Ничего организуют и его скинут.
He будет у них никакого майдана. Ибо для этого нужны значительные капиталовложения из-за океана. Байдены и маккейны все-таки боятся Батьку :))
> > "Никакой войны народов сегодня нет. Не воюет в Украине
> > народ с народом, с белорусами, русскими и так далее, и
> даже
> > с украинцами", — заявил в четверг А. Лукашенко на
> церемонии
> > открытия международного фестиваля искусств "Славянский
> > базар в Витебске".
> Зато Украинцы воюют с Украинцами.
> Это называется гражданская война или он забыл
> приднестровский, осетинский конфликты?
Ситуация в ДНР и ЛНР как раз очень напоминает Приднестровье.
 
VCRRe: Лукашенко назвал причину кризиса в Украине [57][Ответить
[59] 2014-07-12 16:20> Вот именно что и поспешил встретится с негодяями Турчиновым
> и Яценюком и согласился с ними о внешней политике в
> отношении России после аннексии Крыма. Кто он Батька -
> лицемер тоже.
Он не лицемер.Он маневрирует между теми и теми.
А 3 числа,на 70-летие Освобождения Белоруссии он в Минске с Путиным открывал новый музей Победы.
А так - сказать хочется, что нам ну очень нехватает такого же Батьки...
Нам бы их проблемы!!!
 
Меня знаютRe: Лукашенко назвал причину кризиса в Украине [57][Ответить
[60] 2014-07-12 16:27Пусть будет так, манёвры, но рано или поздно приходит вопрос кто с кем и что будет дальше?
 
СашаRe: Лукашенко назвал причину кризиса в Украине [57][Ответить
[61] 2014-07-12 17:23https://www.youtube.com/watch?v=avDVZDgN8IA
 
anonimusRe: Лукашенко назвал причину кризиса в Украине [57][Ответить
[62] 2014-07-12 23:48> Вот именно что и поспешил встретится с негодяями Турчиновым
> и Яценюком и согласился с ними о внешней политике в
> отношении России после аннексии Крыма. Кто он Батька -

Сейчас кстати многие ездят в Беларусь заправлять баллоны с газом так как в приграничных районах Украины что ближе к Беларусь он опять пропадает.
 
натаRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [38][Ответить
[63] 2014-07-17 19:06Спасибо всем огромное за ответы)))
 
Алексей КолинRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [38][Ответить
[64] 2014-07-17 22:40Ребят, прежде чем поливать Лукашенко, нужно вспомнить предысторию российско-белорусских отношений (тут всё не так просто).
Увы, они никогда не были безоблачными: ни при Ельцине, ни при Путине.
Я напомню тотлько три эпизода:

1. "Пик белорусского этапа карьеры Павла стал скандал на белорусско-литовской границе в июле 1997 года. Собкор ОРТ и его оператор Дмитрий Завадский нелегально перешли границу, сняв свои действия в сюжете для ОРТ. После чего абсолютно законно Шеремет был арестован по обвинению в незаконном пересечении государственной границы Беларуси. Российское ОРТ раздуло истерию, за Шеремета вступился даже президент России Борис Ельцин." http://infosmi.com/news/read/Pavel_Sheremet_Istorija_telekillera.html

2. Газовые войны России с Белоруссией. Они происходили непрерывно и очень некрасиво с нашей (российской) стороны. Вот одна из них. 2010 год: Газпром предъявляет претензию на 192 млн. долларов долга за поставки газа, имея при этом долг перед Белтрансгазом долг 260 млн. долларов. В российских СМИ развёрнута истерия: http://yandex.ru/video/search?p=1&filmId=JUBU___WUXI&text=%D0%9B%D1%83%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BF%D0%...

3. Уже в 2013 г. в Минске задерживают зама ген.директора Уралкалия Баумнтгертнера за экономические махинации и нанесения урона экомикам Беларуси и России. Медеведев поднимает вой и требует немедленно отпустить бизнесмена. Когда его отпускают, в РФ в самой заводят против Баумтгертнера уголовное дело. При этом перед Лукашенко извиниться никто не удосужился.

P.S.: Что касаемо возможности совершения майдана в самой РБ: пока он у власти, - он не возможен. Ибо в отличие от Украины спецслужбы там работаюти куда более эффективны. Попытки "майданов" в Минске, кстати, раза 4-е совершались. Все они не удачные
 
Меня знаютRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [38][Ответить
[65] 2014-07-18 21:36Давненько по каналу Беларусь 24 давал интервью зарубежным СМИ Лукашенко. На вопрос, что в Беларуси нет свободы слова, нет демократии, Батька ответил - критику я признаю, когда она по делу, а когда визжат что законы жёсткие, и то плохо и это плохо, отвечаю если будут эти законы мягкими, то у нас в Беларуси будет вседозволенность, бандитизм будет расти, на производстве порядка не будет, что касается демократии, то нам в вашем западном понимании такой демократии не надо, у меня ( у Лукашенко сказал) своя демократия- кто должен работать и не работает, и занимается тунеядством, будет привлекаться на общественные работы по уборке помещений, улиц или на грязную работу на стройку.

Где то в этом духе, дословно я не помню.

Но иногда его выходки я не понимаю.
 
N-anonimusRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [38][Ответить
[66] 2014-08-01 12:58Привет, трамвайщики!
Забежал сюда, реально, чисто по случаю, загуглив "в россию по украинским паспортам" (жду родственников к себе в гости в СПб). А тут... цельный полит-диспут всё на ту же нескончаемую тему всеми любимого хохлосрача.
Во-первых, за инфу по паспортам - всем спасибо за ответы.
Во-вторых, переходя на мову. До речi, не такий вже я й москалик у розумiннi деяких осiб, i не такий вже непричетний до мiсцевих завсiдникiв. Бо дiдусь мiй та бабуся (кияни - українцi з цiлком українським прiзвищем) були свого часу вагоноводами у Лук'янiвському трамвайному депо. В 30-тi роки жiнка-вагоновод - це було не менш почесно, нiж жiнка, керуюча лiтаком. А дiдусь загинув пiд час Вiтчизняної, визволяя вiд нiмецько-фашистських загарбникiв саме Захiдну Україну, зауважте. I призвище його висiчено на пам'ятнiй стеллi робiтникам КТТУ, загинувшим пiд час ВОВ (на кiнцевiй зупинцi тролейбуса №23 на Лук'янiвцi). Так що у розрiзi мого українського радянського корiння пишатися менi є чим, вважаю. Але все це так, до речi.
И, наконец, в-третьих. Считаю, что все, кто причастен к нынешней вакханалии на Украине, обязательно ответят. Ответят с большой буквы. Не перед земным судом, так перед Высшим. И ответят сполна. Жалко лишь тех малолетних долбоёбов с напрочь засранным мозком (пардон за мой плохой французский), которых жидобандеровские марионетки секты отправляют "у невiдомий край, аж на Донбасс" практически на верную и бесславную смерть. Что же до Лукашенки, про которого тут заговорили, то считал я его самым, пожалуй, приличным политиком на всём постсоветском пространстве, намного более приличным, чем все наши медвепуты и прочая подобная шелупонь. Но вот после просмотра этого (смотреть с 1:18):
http://www.youtube.com/watch?v=5GA9PFxaVt0
могу со всей определенностью сказать - ну ты, бацька, и ПИДАРАС! Не взирая ни на какие политические лавирования, о которых тут кто-то упомянул.
В общем, очень надеюсь, что время - честный человек, и рано или поздно всё будет расставлено по своим местам.
Всем привет!
 
Старый знакомыйRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [38][Ответить
[67] 2014-08-01 19:15> Но вот после просмотра этого (смотреть с 1:18):
http://www.youtube.com/watch?v=5GA9PFxaVt0
могу со всей определенностью сказать - ну ты, бацька, и ПИДАРАС! Не взирая ни на какие политические лавирования, о которых тут кто-то упомянул.

Посмотрел чуток, но так и не понял, что там не так. Поясните, плз. Смотреть все 5 минут неохота.
 
Меня знаютRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [67][Ответить
[68] 2014-08-01 19:39> > Но вот после просмотра этого (смотреть с 1:18):
>
> http://www.youtube.com/watch?v=5GA9PFxaVt0
>
> могу со всей определенностью сказать - ну ты, бацька, и
> ПИДАРАС! Не взирая ни на какие политические лавирования, о
> которых тут кто-то упомянул.
> Посмотрел чуток, но так и не понял, что там не так.
> Поясните, плз. Смотреть все 5 минут неохота.

Украина будет единой,
А как на счёт России его спросили и помощи ополченцам, ответил - может помогает, может не помогает, главное Украина будет и есть единой. Ну и в этом духе...
 
Старый знакомыйRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [67][Ответить
[69] 2014-08-02 12:19Понял, благодарю. Боюсь только, что, как президент-сосед, он и не мог сказать ничего другого.
 
юрец7552Re: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [13][Ответить
[70] 2014-08-09 11:08Кто знает подскажите,действительно легко можно выехать в Россию?
 
Меня знаютRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [70][Ответить
[71] 2014-08-09 13:30> Кто знает подскажите,действительно легко можно выехать в
> Россию?

Самолётом увы, вчера по русским каналам объявили о закрытии российского пространства украине, а поездом можно или на авто...
 
Старый знакомыйRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [70][Ответить
[72] 2014-08-11 10:32> Кто знает подскажите,действительно легко можно выехать в
> Россию? 

Пару недель назад знакомая харьковчанка с мужем уехали в Крым, поездом. Муж 1979 года рождения. Никаких проблем. Погранцы даже не спрашивали его военные документы.

В то же время, рядом ехала группа парней лет по 28-30, по виду. Так вот у них приписные и тд таки спрашивали.
 
Бухель в БугельRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [71][Ответить
[73] 2014-08-31 13:56> Самолётом увы, вчера по русским каналам объявили о закрытии
> российского пространства украине, а поездом можно или на
> авто...

От, блин! А по украинским каналам ничего не говорят.
 
Алексей КолинRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [66][Ответить
[74] 2014-08-31 19:08> Но вот после просмотра этого (смотреть с
> 1:18):
> http://www.youtube.com/watch?v=5GA9PFxaVt0
> могу со всей определенностью сказать - ну ты, бацька, и
> ПИДАРАС! Не взирая ни на какие политические лавирования, о
> которых тут кто-то упомянул.

Посмотрел внимательно этот сюжет. Ничего предательского к России в нём не нашёл. Лукашенко ведёт как настоящий дипломат, 1:1 как Лавров, только менее циничнее и более естесственно! а Лаврова никто не хочет обвинить в предательстве ?
 
Алексей КолинRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [66][Ответить
[75] 2014-08-31 19:14в период с 13 по 15 августа ехал в поезде 44 Москва - Хабаровск от Читы до Хабаровска. Говорю то, что видел своими глазами. Это не эшелон для беженцев, коих у нас было уже очень много (Ростов / Лихая - Иркутск / Хабаровск / Владивосток, где перевозка бесплатная), а обычный графиковый поезд. Так вот, даже в нём было много беженцев из Украины. Нек столько из Донбасса, сколько просто бежавших от призыва в АТО. Целыми семьями ехали. через границу пробирались нелегально - какими-то коридорами на машинах. Лично оьщался - настроение шоковое. Люди плюются от украинских СМИ
 
Меня знаютRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [75][Ответить
[76] 2014-08-31 22:44> в период с 13 по 15 августа ехал в поезде 44 Москва -
> Хабаровск от Читы до Хабаровска. Говорю то, что видел
> своими глазами. Это не эшелон для беженцев, коих у нас было
> уже очень много (Ростов / Лихая - Иркутск / Хабаровск /
> Владивосток, где перевозка бесплатная), а обычный
> графиковый поезд. Так вот, даже в нём было много беженцев
> из Украины. Нек столько из Донбасса, сколько просто
> бежавших от призыва в АТО. Целыми семьями ехали. через
> границу пробирались нелегально - какими-то коридорами на
> машинах. Лично оьщался - настроение шоковое. Люди плюются
> от украинских СМИ

Около 200 тысяч сбежало ещё при киевском майдане, потом при геноциде то есть при АТО ещё более 750 тысяч в Россию. Во общем количестве миллион.

О чём можно говорить украинской хунте, я уже не говорю, что беженцы есть в Чехии, Венгрии, Польше...
 
Сан СанычRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [76][Ответить
[77] 2014-09-03 14:53> > в период с 13 по 15 августа ехал в поезде 44 Москва -
> > Хабаровск от Читы до Хабаровска. Говорю то, что видел
> > своими глазами. Это не эшелон для беженцев, коих у нас
> было
> > уже очень много (Ростов / Лихая - Иркутск / Хабаровск /
> > Владивосток, где перевозка бесплатная), а обычный
> > графиковый поезд. Так вот, даже в нём было много беженцев
> > из Украины. Нек столько из Донбасса, сколько просто
> > бежавших от призыва в АТО. Целыми семьями ехали. через
> > границу пробирались нелегально - какими-то коридорами на
> > машинах. Лично оьщался - настроение шоковое. Люди плюются
> > от украинских СМИ
> Около 200 тысяч сбежало ещё при киевском майдане, потом при
> геноциде то есть при АТО ещё более 750 тысяч в Россию. Во
> общем количестве миллион.
> О чём можно говорить украинской хунте, я уже не говорю, что
> беженцы есть в Чехии, Венгрии, Польше...
Кстати, по всей Центральной Европе идут манифестации за прекращение так называемой АТО, только украинские и западные СМИ этого, естественно, не показывают. А с началом Майдана ещё в декабре стало возрастать количество украинцев, делающих себе загранпаспорта.
 
Меня знаютRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [76][Ответить
[78] 2014-09-04 22:32Мне тявкают - езжая в свою Россию, а я отвечаю в шутку, лучше я буду партизанить...
 
МедведевRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [76][Ответить
[79] 2015-04-15 17:10реальные факты касательно того, как полиция РФ относится к людям с украинским паспортом:

- моего знакомого (гражданин Украины, обычный работяга на ЖД, лет 50-ти) 12.03.2015 при проверке документов на вокзале в РФ задержали, оттащили в участок. Били 3-е суток, хотя документы были в порядке. Заставили подписать бумагу о том, что будет сотрудничать, информировать;

- есть случаи, когда тупо издеваются на гражданами Украины представители полиции РФ (дубинкой в задний проход изнасиловать, избить - это бывает). Было заявление украинского МИДа по этому вопросу, погуглите. Но, в принципе, российские полицейские и со своими гражданами так же поступают (РФ - страна с самым высоким уровнем умышленных убийств, особенно если взять реальную статистику и органы полиции в РФ - не ангелы);

- общая истерия в РФ имеется. Люди уверены в наличии фашизма и хунты в Киеве, американских войск на Украине, реально с жителями РФ очень сложно разговаривать, они на 120% уверены, что ЛУЧШЕ жителей Украины понимают все происходящее на Украине ("каждый суслик - агроном", только в данном случае - это агрессивные суслики, поддерживающие убийство жителей Украины);

- около 70% сообщений на этом форуме - это сообщения троллей, т.е. оплачиваемых властью РФ профессиональных "писателей". Реальная ситуация как от жителя Востока Украины: в Донецке и Луганске на данный момент находятся войска РФ, российская техника, войска РФ убили уже более 5 тыс. украинцев. Никакого раскола среди жителей Украины не было, идет война войск РФ с войсками ВС Украины. К сожалению, жители РФ массово поддержали подкинутую троллями и ТВ РФ версию о великой духовной империи в виде РФ, имеющей право убивать жителей соседней страны (ТВ РФ очень профессионально дезинформирует россиян, реально понимают способы манипуляций).

Вывод: ехать в РФ гражданину Украины можно, криминогенных точек вроде вокзала или рынков избегать; пытаться говорить о реальном положении вещей в Украине - вряд ли целесообразно; при возможности все же отложить поездку - лучше отложить.
 
МедведевRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [76][Ответить
[80] 2015-04-15 17:18http://kharkov.dozor.ua/news/politics/1157253.html

05.03.2015 19:53
МИД Украины: Ездить в Россию для украинцев опасно

Министерство иностранных дел Украины предупреждает украинцев, что поездки в Российскую Федерацию опасны.

Как отмечается в заявлении министерства, гражданам Украины при планировании поездок в Россию необходимо «реально оценивать существующие риски и существующие угрозы и тщательно взвешивать необходимость таких путешествий».
«МИД Украины с обеспокоенностью отмечает, что в последнее время нормой стали случаи безосновательного задержания граждан Украины на территории Российской Федерации, отсутствие гуманного отношения к украинцам со стороны российских правоохранительных органов, их несовместимое с человеческим достоинством поведение, применение к нашим соотечественникам недопустимых методов физического и психологического воздействия, в том числе – пыток», – подчеркнул в ведомстве.
В случае задержания, негуманного обращения, физического и психологического давления со стороны российских органов или граждан МИД рекомендует украинским гражданам безотлагательно обращаться на горячую линии Центра оперативного реагирования министерства или на горячие линии консульских учреждений Украины, расположенных на территории РФ.
Кабинет министров на этой неделе расторг соглашение с Россией о малом пограничном движении. Теперь россияне смогут попасть в Украину только через международные пункты пропуска.
 
МедведевRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [13][Ответить
[81] 2015-04-15 22:26Ирина Белоколос https://www.facebook.com/iren.belokolos/posts/473028796146721

Итак, постараюсь по порядку. Нашу границу в Харькове миновали спокойно. Таможня, погранцы, собака. Всё как обычно. От Харькова до Белграда ехать около часа, поэтому многие уже дремали, когда зашли российские таможенники. Дальше всё как в плохом сне. У меня лично в паспорте у букв "л" и "с" в фамилии - слегка размазаны хвостики. Но я с этим паспортом уже почти 12 лет живу. И в Россию ездила раз 10 с ним же. И самолётом и поездом. И никогда никаких проблем не возникало. А тут вдруг резко не понравились эти буковки. Меня, полусонную, в режиме "скорее, скорее, весь состав ждёт Вас одну", чуть не под рученьки вытолкали на перрон, где оказалось, что ещё 4 человека из нашего вагона, а со всего поезда - 12 человек, тоже подверглись такой процедуре. Дальше нас, спотыкающихся и роняющих вещи,, бегом провели в помещение, где собсно располагается таможенный (или пограничный, не поняла) пункт под названием Долбино...Символическое такое название, вам не кажется? Почти 4 часа все мы, а потом и куча народа, снятого с Криворожского, Симферопольского, Днепропетровского, Одесского и ещё каких то поездов, сидели, стояли, маялись в этом самом пункте. Большей части людей, без объяснения, были вручены бумажки "для ознакомления", где было написано, что такому то (такой то) запрещён въезд в город Москва до 2015, 2016 или ещё более дальнего года. На вопросы ошарашенных людей, ответ был один - ничего не знаем, мы только исполняем, хотите подробностей, обращайтесь в Российское консульство. Очень запомнилась молодая женщина с украинским паспортом, но 10 лет живущая в Москве замужем за москвичём. Двое деток. Младшей девочке в понедельник должны делать операцию. Мама поехала к родителям на Украину чтобы забрать лекарство, необходимое ребёнку для реабилитационного периода (здесь его можно купить гораздо дешевле). Обратно в Москву её не пустили. Запрет до 2016-го года. Не запомнила, к сожалению, фамилии лейтенанта, начальника смены. Лет 25-26, не больше. Но такого неприкрытого наслаждения властью ( хочу пущу, хочу нет), давно не видела. Мой отказ вообще с очаровательной формулировкой - "частичная подделка паспорта"... На мой вопрос как это частично, по примеру "немного беременна" или "почти умерла", ответил - "А Вы скажите спасибо своим паспортистам". Когда, наконец нас сопроводили на проходящий поезд, оказалось, что до Харькова нам не положено. Паспорта наши отдали бригадиру и велели сдать нас на руки украинским пограничникам как только пересечём границу А границу пересекаем мы оказывается в замечательном месте - село Казацкий Лопарь (!!!). Ночь, с одной стороны поле, с другой - 5-6 домиков. Проезжают там многие поезда, останавливаются единицы. А до Харькова - хоть пешком. Наши пограничники сразу вернули нам все документы, попросили проводников довезти нас до Харькова и рассказали, что этот дурдом на границе продолжается недели три. Каждый день им "возвращают" человек 50-60. Как я доехала домой - уже не очень интересно"
 
Старый знакомыйRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [13][Ответить
[82] 2015-04-16 16:33:-))))

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/2/1/5012127.jpg
 
Меня знаютRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [82][Ответить
[83] 2015-04-17 10:27> :-))))
>
> http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/2/1/5012127.jpg
>

Это ещё культурная карикатура, дальше мог бы быть только мат, но звук выключили...
 
пикиRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [13][Ответить
[84] 2015-12-13 21:50пропускают на границах парней 30-35 лет в гости к родственикам на пару дней без проблем или есть проблемы?
 
alexferRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [13][Ответить
[85] 2016-01-19 18:45в принципе не опасно если быть осторожным и не говорить на дымящие темы
по поводу загран паспорта, загран нужен для пересечения границы, это относительно недавно было введено, раньше ездили по национальным паспортам
вот более подробно о пересечении границы http://tur-pasport.kiev.ua/2012/10/18/%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D...
 
Алексей КолинRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [81][Ответить
[86] 2016-01-24 21:57> Ирина Белоколос
> https://www.facebook.com/iren.belokolos/posts/473028796146721

Зачем сюда вынесли этот фейк ? Это просто пердёж в уши!
Исходное сообщение датируется 13 ноября 2013 года, это ещё до начала печально известных событий 30 ноября 2013 года в Киеве

> Итак, постараюсь по порядку. Нашу границу в Харькове
> миновали спокойно. Таможня, погранцы, собака. Всё как
> обычно. От Харькова до Белграда ехать около часа, поэтому
> многие уже дремали, когда зашли российские таможенники.

Девушка настолько разволновалась, что забыла куда она едет.... Спутать столицу Сербии с областным центром Черноземья России - это надо ж так!!!

> Дальше всё как в плохом сне. У меня лично в паспорте у букв
> "л" и "с" в фамилии - слегка размазаны хвостики. Но я с
> этим паспортом уже почти 12 лет живу. И в Россию ездила раз
> 10 с ним же. И самолётом и поездом. И никогда никаких
> проблем не возникало. А тут вдруг резко не понравились эти
> буковки. Меня, полусонную, в режиме "скорее, скорее, весь
> состав ждёт Вас одну", чуть не под рученьки вытолкали на
> перрон, где оказалось, что ещё 4 человека из нашего вагона,
> а со всего поезда - 12 человек, тоже подверглись такой
> процедуре. Дальше нас, спотыкающихся и роняющих вещи,,
> бегом провели в помещение, где собсно располагается
> таможенный (или пограничный, не поняла) пункт под названием
> Долбино...Символическое такое название, вам не кажется?
> Почти 4 часа все мы, а потом и куча народа, снятого с
> Криворожского, Симферопольского, Днепропетровского,
> Одесского и ещё каких то поездов, сидели, стояли, маялись в
> этом самом пункте.

Бессовестное враньё! Пассажирские поезда, следующие через Харьков и Белгород никогда в жизни в Долбино не останавливались. Таможенно-пограничный контроль проходил только в Белгороде. И тем более через Белгород - Харьков никогда в жизни не проходил поезда Москва - Одесса, а поезд Москва - Николаев к тому времени (2013 год) уже был переведён на киевский ход.
Г-н "Медведев", прежде чем выкладывать сюда всякую тухлятину, потрудитесь изучить хотя бы вопрос.
 
Алексей КолинRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [79][Ответить
[87] 2016-01-24 22:00Ну, судя по тому, что написав сначала вот это:

> реальные факты касательно того, как полиция РФ относится к
> людям с украинским паспортом:
> - моего знакомого (гражданин Украины, обычный работяга на
> ЖД, лет 50-ти) 12.03.2015 при проверке документов на
> вокзале в РФ задержали, оттащили в участок. Били 3-е суток,
> хотя документы были в порядке. Заставили подписать бумагу о
> том, что будет сотрудничать, информировать;

А потом вот это:

> - около 70% сообщений на этом форуме - это сообщения
> троллей, т.е. оплачиваемых властью РФ профессиональных
> "писателей".

Троллем являетесь Вы. Не скажу, что оплачиваемым, вряд ли, просто идейным троллем, выдающим желаемое за действительное.
 
Меня знаютRe: Насколько опасно сейчас ехать в Россию с украинским паспортом? [79][Ответить
[88] 2016-01-25 23:43Просто не надо кого либо обвинять, что здесь на бывшей процветающей Украине жили люди плохо. При советской власти с 60-х годов прошлого столетия республика действительно жила, и не в чём не нуждалась до 1991 года, а местные руководители страны её окончательно развалили с приходом суверенности.

Наш киевский мэр со своим братом близнецом занимались рэкетом в конце 80-х прошлого века в Украине, а вот президент наш берите круче рейдерством занимались со своим покойным братом, которого где то под Киевом укатали в бетон и своим отцом героем украины от ющенка, так как они кумовья это по совремённому понятию профессионалы за 25 лет объебали ВСЕХ ПРОСТЫХ ГРАЖДАН КТО ПРОЖИВАЕТ СВОЮ СОЗНАТЕЛЬНУЮ ЖИЗНЬ В УКРАИНЕ
которой ни когда не было...
 
TGСкажите,пожалуйста...[Ответить
[89] 2016-01-27 23:29Если,к примеру,я въеду на территорию РФ по укр.паспорту,и там его уничтожу -что мне будет?
 
Меня знаютRe: Скажите,пожалуйста... [89][Ответить
[90] 2016-01-30 22:18> Если,к примеру,я въеду на территорию РФ по укр.паспорту,и
> там его уничтожу -что мне будет?

Не документы не надо уничтожать, но лучше сказать правду - (уехал по политическим убеждениям, могут призвать воевать против своего народа, не согласен с политикой, страшно проживать, поступают угрозы, травля начинается меня и членов моей семьи) хочу получить гражданство.
 
TGRe: Скажите,пожалуйста... [89][Ответить
[91] 2016-02-05 11:13Нужна ли сейчас обязательная справка из военкомата для выезда из Украины на территорию Белоруссии? и пересечение границы РБ/РФ гражданнином Украины как проходит?
 
TGRe: Скажите,пожалуйста... [89][Ответить
[92] 2016-02-05 11:22По словам знакомого из Овруча и района,там совсем прозрачный кордон,перейти можно даже иногда,особенно по ночам просто проходными тропами.Патрулирование почти никакое...
 
MishaRe: Скажите,пожалуйста... [89][Ответить
[93] 2016-03-02 18:57> Если,к примеру,я въеду на территорию РФ по укр.паспорту,и
> там его уничтожу -что мне будет?
Отправят на родину за документом.
Если хочется уехать, а не цирк устроить - надо идти в консульство РФ и оформлять переселение.
 
Меня знаютRe: Скажите,пожалуйста... [89][Ответить
[94] 2016-04-09 22:26Как бы я хотел переселить всё правительство уКРАИНЫ куда нибудь на планету Меркурий....
 
Старый знакомыйRe: Скажите,пожалуйста... [89][Ответить
[95] 2016-04-27 00:07> Если,к примеру,я въеду на территорию РФ по укр.паспорту,и
> там его уничтожу -что мне будет?

Вам будет стыдно перед Всевышним. (c)

http://anekdotov.net/anekdot/all/rntshstgprdstnt.htm

:-)
 
Старый знакомыйRe: Скажите,пожалуйста... [94][Ответить
[96] 2016-04-27 01:24> Как бы я хотел переселить всё правительство уКРАИНЫ куда
> нибудь на планету Меркурий....

А если они переселят своих - сюда, оно вам надо? :))
 
Меня знаютRe: Скажите,пожалуйста... [96][Ответить
[97] 2016-04-27 13:44> > Как бы я хотел переселить всё правительство уКРАИНЫ куда
> > нибудь на планету Меркурий....
> А если они переселят своих - сюда, оно вам надо? :))

Та там на меркурии холод - 360, и солнышко бывает раз в полгода...
 
TGRe: Скажите,пожалуйста... [96][Ответить
[98] 2016-04-27 16:51Я считаю,что Кремль должен экстренно разработать специальную программу по переезду русскоязычного населения на территорию РФ,в первую очередь в Москву и Питер. Ибо ,как по мне,здесь нет даже самых долгосрочных перспектив - это,в самом оптимистичном случае,будет продолжаться лет 500, не меньше.
Программа должна заключаться в предоставлении гражданства на упрощенных процедурах вне очередей,надо только подтвердить свою 100% пророссийскую позицию.Далее - 100% государственное освобождение в течение года от всех оплат за услуги ЖКХ и проезд в транспорте. В это же время, вне очереди все такие граждане Украины,имеющие дипломы украинских ВУЗов должны иметь право вне очереди перерегистрировать их на российские+право внеочередного трудоустройства.
ЛИБО ТАК,ЛИБО НИКАК.
 
Меня знаютRe: Скажите,пожалуйста... [96][Ответить
[99] 2016-04-28 10:15Либо в крови утопим друг друга в этом географическом образовании как У_ края...
 
Старый знакомыйRe: Скажите,пожалуйста... [97][Ответить
[100] 2016-05-06 00:56> > > Как бы я хотел переселить всё правительство уКРАИНЫ
> куда
> > > нибудь на планету Меркурий....
> > А если они переселят своих - сюда, оно вам надо? :))
> Та там на меркурии холод - 360, и солнышко бывает раз в
> полгода...

Так вот и представьте, что будет тут, если пассажиры, которые в тех условиях себя чувствовали нормально, окажутся на Печерске.
 
Старый знакомыйRe: Скажите,пожалуйста... [98][Ответить
[101] 2016-05-06 01:18> Я считаю,что Кремль должен экстренно разработать
> специальную программу по переезду русскоязычного населения
> на территорию РФ,в первую очередь в Москву и Питер. Ибо
> ,как по мне,здесь нет даже самых долгосрочных перспектив -
> это,в самом оптимистичном случае,будет продолжаться лет
> 500, не меньше.
> Программа должна заключаться в предоставлении гражданства
> на упрощенных процедурах вне очередей,надо только
> подтвердить свою 100% пророссийскую позицию.Далее - 100%
> государственное освобождение в течение года от всех оплат
> за услуги ЖКХ и проезд в транспорте. В это же время, вне
> очереди все такие граждане Украины,имеющие дипломы
> украинских ВУЗов должны иметь право вне очереди
> перерегистрировать их на российские+право внеочередного
> трудоустройства.
> ЛИБО ТАК,ЛИБО НИКАК.

TG V президенты РФ! :-]

Особо добила программа по экстренному переезду именно в Москву и Питер. :))))) Невольно вспомнились чучелы с цензор.нет, подкалывавшие 2+ лет назад, ещё почти по-доброму, как раз на тему "зачем Москва, чем вам Мусохраново Лабытнанги не Россия?"

А перспективы долгосрочные, кстати, есть. Земли хватит на всех. ;( Правда, из расчёта 2,5x1,5 метра на лицо.
 
Меня знаютRe: Скажите,пожалуйста... [98][Ответить
[102] 2016-05-06 20:17Ну такие размеры и здесь выдают, вопрос в цене и качестве...
 
Старый знакомыйRe: Скажите,пожалуйста... [102][Ответить
[103] 2016-05-09 23:18> Ну такие размеры и здесь выдают, вопрос в цене и
> качестве...

КО считает, что выделенные у вас 2,5 на 1,5 метра не будут сильно обременять их обладателя ни ценой, ни качеством.
 
TGRe: Скажите,пожалуйста... [102][Ответить
[104] 2016-05-10 00:10Камбоджа со своим Пол Потом - вот и все перспективы этой недостраны лет на 50,не меньше...
 
TGRe: Скажите,пожалуйста... [102][Ответить
[105] 2016-05-10 00:20А потом майдан за майданом...благо поколения уже настоящих неонацистов взрастут,и памятники Поппелю будут стоять не то,что в каждом городе,но и в каждом селе,в каждом доме в обязательном порядке должны будут висеть его портреты,а заградотряды в балаклавах в форме УПА будут отстреливать всех,у кого он упал или отсутствует на месте. Будет реальный укрорейх с камбоджийской военщиной,который будет поддерживаться Штатами на 100 %.И они пойдут войной на Россию,и закончится все ядерным противостоянием между РФ и США,миллиардами убитых,ну и полным перерождением мирового порядка.....
 
Старый знакомыйRe: Скажите,пожалуйста... [105][Ответить
[106] 2016-05-10 00:33закончится все ядерным противостоянием между РФ и
> США,миллиардами убитых,ну и полным перерождением мирового
> порядка.....

Имею основания полагать, что не настолько всё трагично.

Это мой AOD на письмо от товарища из одной из бывших союзных республик.

--- Исходное сообщение ---
От кого: "***" <***@.com>
Дата: 9 мая 2016, **:**:30

https://youtu.be/_B3rhvU_oOQ
блять у вас там реально упоротые массы или это выборка?!)))
вы забыли парады 2010, 2012гг когда эта лента была символом победы.
Вы там совсем ёбнулись?
*********************** вырази своё весомое мнение....можно в стихах!

Писать стихи про идиотов
Мне в день Победы не с руки
Так что, пожалуй, пусть поскачут
Ну что возьмёшь-то - дураки!

Вместо того, чтобы полезным
Хоть чем-нибудь себя занять
Святошинская шваль и дальше
Будет за ленточкой гонять!

Если мозгов своих негусто,
Глаза залиты до ушей,
Во всём, конечно, виноваты
Медведев, Путин, сто чертей!

Поскольку это невозможно -
Бороться с сотнею чертей,
То мы бороться будем с лентой!
Победу - н....! Эт прощей!

Пожалуй, прав Чарльз Роберт Дарвин
Насчёт теории своей
Придёт зима, и эти дятлы
Вкусят европы вместо щей!

Отрадно, ведь сюрреализм сей
Не повлиял, к счастью, на всех
Уж как старалась пропаганда
Хватает тут ещё Людей!

Людей, которых с большой буквы
Можно со смелостью назвать
Якi, попри всiлякий пiдступ
Прийшли могилки прибирать!

Тиран наш бывший, Янукович
На цвинтарi на всi, завжди
В день Перемоги, однозначно
Кучу автобусов плодил.

Для нынешних же европейцев
Сегодня - просто выходной
На кладбище идти рискнули?
А вот вам - ну-ка, марш домой!

Не забувайте, дорогенькi
Про наш новiсiнький закон
Де комуняки геть поганi,
А гитлер - малость плох и он.

Звичайно, що ще не на часi
Змiнити цi всi полюси
Але рокiв десь через десять
Заборонять краснi труси!

Сегодня утром по Стеценко
Стояла пробка в три кило
На Берковецьке кладовище
З усiх бокiв iшло кубло!

Если б мильён живых гвоздичек
Я на могилках не узрел
Пожалуй даже, что я мог бы
Поверить, что народ ступел!

Но нет, я вижу, всё - нормально!
Как и пятнадцать лет назад
Идут с цветами даже дети
И лица радостью горят!

Понятно, это не покажут,
Это не тот, увы, сюжет,
У нацкомиссии морали
Сегодня валидол в обед! :-)

Так что пускай те кенгурята
Скачут вообще хоть целый день!
Пускай носы поразбивают
Хоть об какой-то старый пень!

Да, я не видел, к сожаленью
Сегодня ленты ни одной
Зачем дебилов провоцирвать?
Раз власть за них - то он герой!

Но дело-то отнюдь не в лентах,
Это для них она - серпом!
Важны ведь мысли, ну и, сердце,
А внешний признак - то потом!

И пускай нет у нас парада,
Пускай салюта тоже нет
Но бандерлоги здесь чужие
Пускай помэкают свой бред.

Так что, в итоге, за сегодня
Могу сказать наверняка
Хрен вам, нацисты, а не Киев,
У вас короткая рука!
:-)
 
Меня знаютRe: Скажите,пожалуйста... [103][Ответить
[107] 2016-05-10 22:21> > Ну такие размеры и здесь выдают, вопрос в цене и
> > качестве...
> КО считает, что выделенные у вас 2,5 на 1,5 метра не будут
> сильно обременять их обладателя ни ценой, ни качеством.

Прямо скажу это размеры двухместной могилы на кладбище, тут и цена и качество всплывают...
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒107 | 108‒127 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011