[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒379 | 380‒399 | 400‒419 | 420‒439 ] [ Все сообщения ]
| Anton | Re: оскорбления. [397] | [Ответить] |
| > >А чего тут думать? > Правильно - некоторые вообще считают,
> что думать вредно... Не будем фразы из контекста выдергивать, ладно? >Вы изначально строите свои > рассуждения на неверной фразе "верит каждому слову своих > лидеров", на том, что вам ПОКАЗАЛОСЬ> А теперь вперед по > ссылке Андрейки, и ВНИМАТЕЛЬНО - только > В_Н_И_М_А_Т_Е_Л_Ь_Н_О!!! - читаем - кому что по показалось, > и кто решил, что "верит каждому слову своих лидеров". "ходящую в любую сторону по велению пастуха" вполне включает в себя "верит каждому слову своих лидеров" (иначе не ходили бы) - верно? Так показалось или нет? Я не утверждал, что фраза ваша, я сделал вывод, что на ней вы строите свои рассуждения. Это не так? > >Соответственно, выводы не могут быть верными > Как я уже > давно понял - для вас верными могут быть ТОЛЬКО ваши > выводы, и никакие другие. С чего вы это взяли? Были какие-либо ваши аргументы мною проигнорированы? >Богатое у вас воображение, > однако > Да, я всетаки в школе учился, ВУЗ закончил... Я тоже, но у меня вроде такого нет :-) ? | ||
| Михалыч | Re: оскорбления. [396] | [Ответить] |
| >ссылку на то, где я это говорил? >
Опаньки... А ведь это действительно не вы, а Андрейка... Каюсь. >А где я говорил, что вас заставляют? > Да, вы спрашивали - заставляют ли кто-то меня учить Украинский. >Вы меня определенно с кем-то путаете. > С Андрейкой. Каюсь еще раз :-) >Обьясню, почему - когда ссылаются на Конституцию и закон о выборах, то не говорят, что так в конституции или законе о выборах написано, а говорят, в какой статье, и возможно даже приводят её текст. > Так могут делать либо юристы(Украинские), либо те, у кого слишком много свободного времени. Ни к тем, ни к другим я не отношусь. >Несогласие с чем? > Вам виднее. >Нет, тут имелось ввиду вот это: "Так с чего вы взяли, что это были оранжевые? А уродов везде хватает.> А уроды часто обматываются оранжевыми шарфиками? А то с синими, и с плакатами "геть москалей" во Львове ни одного не показывали. А вот с оранжевыми - наоборот... >Ещё раз приношу за перепутанное свои извинения> Выходит, мы квиты :-) > Обвинитель - вы> Не - обвинители в суде. А я к правоохранительным органам не имею никакого отношения... >Вы подвергаете сомнению его решения. Причем, пока немотивированно. > Да, подвергаю. А мотивированно или нет - мы узнаем тогда, когада вы выложите тут два приведенных мною закона вашей страны. >призвал ливаш КС некоторые законы Думы, "не соответствующими конституции"? > Вероятно да. Хотя примеров я не помню. Только не следует забывать, что КОНСТИТУЦИЮ признавать незаконной КС не может - он может только рукоодствоваться ей. такой, какой она есть. И уж тем более не может менять конституцию Верховный суд. Ежели он так поступит - то решение не будет лигитимным. Т.о. Ющенко, формально, не является лигитимным президентом страны, хотя вполне вероятно, что большинство пришедших на выборы проголосовало именно за него... >Много ли телегрфов, почт, ж/д было заблокировано?> так и Жириновский пока Тополя никому не посадил..:-) | ||
| Михалыч | Re: оскорбления. [396] | [Ответить] |
| >Я не утверждал, что фраза ваша>
Вот и замечательно. >Были какие-либо ваши аргументы мною проигнорированы? > Весь прикол в том, что если я скажу "Да", то тогда вы поросите ссылку. А мне лень искать - мне уже ехать пора - "город ждет" :-) Так что отвечу так - "наверное" :-) | ||
| Сергей Федосов | Верховный Суд | [Ответить] |
| "Только не следует забывать, что КОНСТИТУЦИЮ признавать незаконной КС не может - он может только рукоодствоваться ей."
А что сделал Верховный Суд? Отменил результаты выборов? А что при этом было нарушено? Я посмотрел Конституцию Украины, весь 5-й раздел, и не обнаружил ничего, что предуматривало бы, как действовать в случае срыва выборов. Или я не там смотрел? | ||
| no_rem | Re: Верховный Суд [403] | [Ответить] |
| > "Только не следует забывать, что КОНСТИТУЦИЮ признавать
> незаконной КС не может - он может только рукоодствоваться > ей." А что сделал Верховный Суд? Отменил результаты > выборов? А что при этом было нарушено? Я посмотрел > Конституцию Украины, весь 5-й раздел, и не обнаружил > ничего, что предуматривало бы, как действовать в случае > срыва выборов. Или я не там смотрел?? Верховный суд действительно принял политическое решение - т.е. решение, наиболее удобное для общества в сложившейся ситуации для скорейшего выхода из кризиса. И ничего при этом не нарушил, т.к. прецедентов не была и подобная ситуация вообще никак не регулировалась законами. Поэтому формально правы и те, кто говорил, что суд превысил полномочия, но если бы он так не поступил, то кто знает, что могло бы сейчас быть? | ||
| Anton | Re: оскорбления. [401] | [Ответить] |
| >Обьясню, почему
> - когда ссылаются на Конституцию и закон о выборах, то не > говорят, что так в конституции или законе о выборах > написано, а говорят, в какой статье, и возможно даже > приводят её текст. > Так могут делать либо > юристы(Украинские), либо те, у кого слишком много > свободного времени. Ни к тем, ни к другим я не отношусь. Значит, вы не имеете права бросаться обвинениями. Обвинения без доказательств - КЛЕВЕТА > >Несогласие с чем? > Вам виднее. Ответ не понят. Напомню смысл дискусси по этому вопросу: ----------------------------------------------------------------- >Если вы не согласны - опровергайте > Фраза - "скромность - > она украшает" означает лишь то, что "скромность - она > украшает". Если вам мерешится несогласие, то и опровергайте > его сами. Несогласие с чем? С тем, что на этом форуме Россию грязью не поливают? Ну не могу же я не соглашаться сам с собой -------------------------------------------------------------------------- >Нет, тут имелось ввиду > вот это: "Так с чего вы взяли, что это были оранжевые? А > уродов везде хватает.> А уроды часто обматываются > оранжевыми шарфиками? А то с синими, и с плакатами "геть > москалей" во Львове ни одного не показывали. А вот с > оранжевыми - наоборот... А вы можете гарантировать, что а) Вам показывали б) Вы видели ВСЁ? Что то, что вам показывали, было достоверным? (у нас такие случаи с извращением смысла высказывания той же Тимошенко (и не только её) были в БОЛЬШОМ количестве) > Обвинитель - вы> Не > - обвинители в суде. А я к правоохранительным органам не > имею никакого отношения... Но вы здесь занимаетесь обвинениями. Вы ведб считаете акции оппозиции незаконными. А обвинения без доказательств, как я уже сказал - КЛЕВЕТА >Вы подвергаете сомнению его > решения. Причем, пока немотивированно. > Да, подвергаю. А > мотивированно или нет - мы узнаем тогда, когада вы выложите > тут два приведенных мною закона вашей страны. это ваша ОБЯЗАННОСТЬ - доказывать обвинения. А у меня ПРАВО защишаться >призвал > ливаш КС некоторые законы Думы, "не соответствующими > конституции"? > Вероятно да. Хотя примеров я не помню. > Только не следует забывать, что КОНСТИТУЦИЮ признавать > незаконной КС не может - он может только рукоодствоваться > ей. такой, какой она есть. И уж тем более не может менять > конституцию Верховный суд. Ежели он так поступит - то > решение не будет лигитимным. Он её и не менял. Отменялась часть закона, принятая Радой. А по Конституции - так получилось, что она содержала две взаимоисключающие нормы. И обязанность КС была - выбрать одну из них. Что он и сделал Т.о. Ющенко, формально, не > является Вот видите - является лигитимным президентом страны, хотя вполне > вероятно, что большинство пришедших на выборы проголосовало > именно за него... >Много ли телегрфов, почт, ж/д было > заблокировано?> так и Жириновский пока Тополя никому не > посадил..:-)? Это к вопросу о слепом, беспрекословном, немедленом послушании и выполнении | ||
| Anton | Re: оскорбления. [402] | [Ответить] |
| > Весь
> прикол в том, что если я скажу "Да", то тогда вы поросите > ссылку. А мне лень искать - мне уже ехать пора - "город > ждет" :-) Так что отвечу так - "наверное" :-) А "наверное" - не катит :-)? | ||
| Сергей Федосов | Re: Верховный Суд [404] | [Ответить] |
|
> срыва выборов. Или я не там смотрел?? Верховный суд > действительно принял политическое решение - т.е. решение, > наиболее удобное для общества в сложившейся ситуации для > скорейшего выхода из кризиса. И ничего при этом не нарушил, > т.к. прецедентов не была и подобная ситуация вообще никак > не регулировалась законами. Поэтому формально правы и те, > кто говорил, что суд превысил полномочия, Формально они как раз неправы, не говоря уже о том, что это просто демагогия, ничего не предлагающая, что делать. Формально в конституции написано: "Юрисдикция судов распространяется на все правоотношения, возникающие в государстве." (статья 124). На все, в том числе и не имеющие инструкции-предписания. Была бы инструкция - применили бы, как того требует 129-я статья ("подчинение закону"). Так что Ющенко - законный президент. Как и наш Буш. | ||
| no_rem | Re: Верховный Суд [407] | [Ответить] |
| > > не регулировалась законами. Поэтому формально правы и те,
> > кто говорил, что суд превысил полномочия, Формально они > как раз неправы, не говоря уже о том, что это просто > демагогия, ничего не предлагающая, что делать. Формально в > конституции написано: "Юрисдикция судов распространяется на > все правоотношения, возникающие в государстве." (статья > 124). На все, в том числе и не имеющие > инструкции-предписания. Была бы инструкция - применили бы, > как того требует 129-я статья ("подчинение закону"). Так > что Ющенко - законный президент. Как и наш Буш.? Их аргументация была в том, что суд имеет право лишь отменить результаты выборов, а вот определение, что надо именно переголосовать второй тур, и причем сделать это именно 26 декабря - якобы не его прерогатива. Жаль, не могу детально разобраться во всех этих тонкостях... | ||
| Сергей Федосов | Re: Верховный Суд [407] | [Ответить] |
| А это не их дело - решать, что имел право делать суд, а что нет. Законом это не урегулировано, так что недовольные украинцы могу перечитать ещё раз 129-ю статью их же собственной конституции. | ||
| Николай | Re: Верховный Суд [407] | [Ответить] |
| ВСЕ ЛЮДИ ЛЮБЯТ ДЕНЬГИ!
Все у нас купленные в месте с народным президентом---Ющенко! | ||
| no_rem | Re: Верховный Суд [410] | [Ответить] |
| > ВСЕ ЛЮДИ ЛЮБЯТ ДЕНЬГИ! Все у нас купленные в месте с
> народным президентом---Ющенко!? А кто купил вас? И главное, за сколько? | ||
| Николай | Re: Верховный Суд [411] | [Ответить] |
| > > ВСЕ ЛЮДИ ЛЮБЯТ ДЕНЬГИ! Все у нас купленные в месте с >
> народным президентом---Ющенко!? А кто купил вас? И главное, > за сколько?? Я пока от вас нищий , может от этого у меня и завидки... | ||
| Anton | Re: Верховный Суд [411] | [Ответить] |
| no_rem, ты зачем сделал Николая нищим? :-) | ||
| no_rem | Re: Верховный Суд [413] | [Ответить] |
| > no_rem, ты зачем сделал Николая нищим? :-)?
Это было частью Большого Плана под кодовым названием "Ю" :-) | ||
| Николай | Re: Верховный Суд [413] | [Ответить] |
| Ха в нашем лагере готовят лозутчиков... | ||
| Сильвестр | Сергею Федосову на 269 | [Ответить] |
| "В конце концов, никто тебя в Ялте не держит, не нравится - езжай в не менее красивые Карпаты и будь там как все".
Ух ты! Воинственный противник коммунизма и проповедник американского образа жизни вдруг заговорил о том, что все должны быть, как один, и шагать стройными колоннами в две шеренги! А не нравится - так катись! Что, собственно, и требовалось доказать. "Вы имеете дело с русским городом (напомню, что он также бывший российский)... Преподавание ВСЕХ предметов на украинском? Так вроде до сих пор не было желающих". А Вы исследования проводили, есть ли желающие или нет? И вообще, хоть кто-нибудь когда-нибудь такие исследования проводил? Нет! Так откуда же берётся Ваша уверенность? Не кажется ли Вам, что очень часто Ваша уверенность в чём бы то ни было - именно такого рода? Ах да, собрать подписи. Вот в Донецке родители школьников уже собирали подписи, чтобы украинские школы не закрывали. Плевать на эти подписи там хотели. А судя по-вашему, так и надо - плевать: спроса нет. Подписи есть, а спроса - нет. А теперь, защитник Вы наш униженных и оскорблённых, скажите, зачем вообще нужен государственный язык. Правильно: затем, чтобы я, гражданин Украины, равно как и любой из моих сограждан, знал, что существует некий язык, на котором он получит гарантированное общение с государством, и ни один чиновник не скажет ему: я вас не понимаю. Причём, общение с государством не только по месту своего жительства, но и повсеместно. Так вот, в Киеве Вам ответят, обращайтесь вы по-украински или по-русски. Во Львове Вам тоже ответят, на каком бы из двух языков Вы ни обращались. Скорее всего, ответят в лобом случае по-украински, но если Вы скажете, что Вы его не понимаете, ответят по-русски. Совершенно спокойно. А вот если Вы обратитесь по-украински в Донецке или Севастополе, очень велика вероятность того, что Вам либо не ответят вообще, либо ответят совсем не то, что Вы рассчитывали услышать, и даже совсем не то, что принято слышать в культурных странах от представителей власти. В лучшем случае, Вы услышите почти Вашу же фразу: какого чёрта припёрлись, езжайте в свои Карпаты. В самом лучшем случае Вас просто не поймут - как было со мной, кстати, в Киеве, когда у меня долго не заживал след от игр с домашней кошкой, и я пошёл к хирургу. Услышав слово "кішка", хирург - выходец из Донецка - тут же направила меня к проктологу. И всё это - никакое не противодействие "насилию националистов" - так было в советские времена и с тех пор так и осталось. Как писал ну очень крутой националист Микола Рябчук - писатель и публицист - в журнале "Сучаснисть" летом этого года, проблема вовсе не в том, чтобы все говорили по-украински, и даже не в том, кто на каком языке говорит вообще. Проблема в отношениии к украинскому языку - толерантном и терпимом, или же высокомерно-презрительном. В Донецке и Севастополе доминирует последнее. Впрочем, для Вас это, похоже, плюс - живя в политкорректной Америке, Вы, кажется, так и не научились толерантности, Вы всё так же по-совковому ищете врагов под кроватью. | ||
| Сергей Федосов | Re: Сергею Федосову на 269 | [Ответить] |
| Что делать, когда ответить нечего, а очень хочется? Правильно, дискредитировать оппонента!
Особенно пассажец про "толератность" мне нравится. Вот только не припоминаю, чтобы я хоть один раз когда-то оправдывал неуважительное отношение к украинскому языку где-бы то ни было и когда бы то ни было, хоть в Донецке, хоть в Москве. Или его незнание государственными чиновниками. А уехать из местности, в которой тебе не нравится и которая чужда, совершенно нормально и естественно. Вот только не для всех, для кого-то совершенно естественно наоборот, переиначивать окружающих под свои прихоти и строить оскорблённую невинность, когда ему после этого заслуженно указывают на дверь. | ||
| Николай | Re: Сергею Федосову на 269 [417] | [Ответить] |
| > Что делать, когда ответить нечего, а очень хочется?
> Правильно, дискредитировать оппонента! Особенно пассажец > про "толератность" мне нравится. Вот только не припоминаю, > чтобы я хоть один раз когда-то оправдывал неуважительное > отношение к украинскому языку где-бы то ни было и когда бы > то ни было, хоть в Донецке, хоть в Москве. Или его незнание > государственными чиновниками. А уехать из местности, в > которой тебе не нравится и которая чужда, совершенно > нормально и естественно. Вот только не для всех, для > кого-то совершенно естественно наоборот, переиначивать > окружающих под свои прихоти и строить оскорблённую > невинность, когда ему после этого заслуженно указывают на > дверь.? Вот я никогда не уехал бы состраны если тебе в ней очень плохо , проблему не в государстве надо искать а в себе- что ты сам собой представляешь особенного что можешь всех проживающих Встранах бывшего СССР УПРЕКАТЬ КАК БЫЛО ПЛОХО.! Если быть честным то и при Царережимном времени не лудше было жить ! | ||
| Anton | Re: Сергею Федосову на 269 [417] | [Ответить] |
| > Что делать, когда ответить нечего, а очень хочется?
> Правильно, дискредитировать оппонента! От вас научились :-) Особенно пассажец > про "толератность" мне нравится. Вот только не припоминаю, > чтобы я хоть один раз когда-то оправдывал неуважительное > отношение к украинскому языку где-бы то ни было и когда бы > то ни было, хоть в Донецке, хоть в Москве. Или его незнание > государственными чиновниками Эта фраза - "В конце концов, никто тебя в Ялте не держит, не нравится - езжай в не менее красивые Карпаты и будь там как все" - и есть неуважение к украинскому языку (в данном случае - в Ялте) А уехать из местности, в > которой тебе не нравится и которая чужда, совершенно > нормально и естественно. Вот только не для всех, Для кого же? для > кого-то совершенно естественно наоборот, переиначивать > окружающих под свои прихоти и строить оскорблённую > невинность, когда ему после этого заслуженно указывают на > дверь. Почему желание изучать украинский язык в Ялте ЛИЧНО ДЛЯ КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА - для вас это "переиначивание окружающих"? | ||
[ Список тем | Создать тему ]