[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒9 | 10‒29 ] [ Все сообщения ]
| Misha | Re: Скучный финал языковых споров [8] | [Ответить] |
| > Берлин (см. Яготин, Казатин, Хотин)—[Берл]ин (Белрожье).
Берложье, конечно. | ||
| Андрій Костюк | Re: Скучный финал языковых споров [4] | [Ответить] |
| > Ну, если я правильно понял, то узнал Лейпциг, Шверин,
> Росток, Цвикау... Старгород = Страсбург?! Смело :-) > Остальные не узнал. А Берлин — это что? Весьма интересно. Der Name Berlin hat nichts mit dem Bären im heutigen Stadtwappen zu tun, vielmehr geht er vermutlich auf die slawische Silbe berl (Sumpf) zurück. Die heutigen Ortsteile Spandau und Köpenick bestanden als slawische Siedlungen. | ||
| Андрій Костюк | Re: Скучный финал языковых споров [4] | [Ответить] |
| http://de.wikipedia.org/wiki/Berlin#Geschichte | ||
| Андрій Костюк | Re: Скучный финал языковых споров [4] | [Ответить] |
| > Старгород = Страсбург?! Смело :-)
Ні, не Страсбург. І не зовсім Старгород, а Старіґард. Oldenburg lag früher an einer Ostseebucht und war Hafen und Hauptort der slawischen Wagrier. Um das Jahr 700 entstand der heute so genannte Oldenburger Wall, eine slawische Burganlage, von der heute nur noch ein Wall erhalten ist. Aus dem westlichsten slawischen Fürstensitz Starigard („Alte Burg“) wurde der Ortsname Aldinborg, später dann Oldenburg. http://de.wikipedia.org/wiki/Oldenburg_in_Holstein | ||
| Стефан | Re: Скучный финал языковых споров [6] | [Ответить] |
| > Вже почали... В 1945 році. Досі об’єднатись не може.
Официально она вполне едина, а различия между западом и востоком не имеют ни малейшего отношения к языкам. > НЯП спочатку прийшли гади-французи. Потім гади-австріяки. А вже потім гади-італійці. И это неважно. Важно, что сейчас свободолюбивая Венеция страдает под пятой... венецианский язык запрещают... и т.д. и т.п. > Тут є невеличка проблема - на території колишньої Венеції > різні гади-хорвати та гади-словенці вже проголосили свою незалежність Да. Придется их оттуда выметать. Потому что, "продовжуючи тисячолітню традицію державотворення в Венецiї", — нужно восстанавливать венецианский язык во всяких там Истриях с Далмациями. И никаких вам фильмов, дублированных на хорватский язык! > Так почали вже... > > http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%96%D0%B3%D0%B0_%D0%9F%D1%96%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%87%D1%96 Успехов им! :-) > А взагалі - до чого цей пост був? Мой? К тому, что — как хорошо было бы, если бы националисты вдруг поняли, что, грубо говоря, "они тут не одни". Что ситуаций, подобных украинской (для простоты опустим рассуждения о том, когда было и было ли вообще независимое государство и когда появился язык), в мире тысяча и одна. И, соответственно, их (националистов) точка зрения отнюдь не является Единственно Правильной. Но... для этого надо уметь видеть дальше собственного носа :-( | ||
| Vyacheslav | Re: Скучный финал языковых споров [14] | [Ответить] |
| > > Вже почали... В 1945 році. Досі об’єднатись не може.
> Официально она вполне едина, а различия между западом и > востоком не имеют ни малейшего отношения к языкам. Як-то єдина? А Австрія? > Да. Придется их оттуда выметать. Потому что, "продовжуючи > тисячолітню традицію державотворення в Венецiї", — нужно > восстанавливать венецианский язык во всяких там Истриях с > Далмациями. И никаких вам фильмов, дублированных на > хорватский язык! Дуже добре описано позицію Росії стосовно України :) > > А взагалі - до чого цей пост був? > Мой? К тому, что — как хорошо было бы, если бы националисты > вдруг поняли, что, грубо говоря, "они тут не одни". Что > ситуаций, подобных украинской (для простоты опустим Ви вважаєте німцьку ситуацію подібною до української? А чому не чехословацьку чи ірландську? > рассуждения о том, когда было и было ли вообще независимое > государство и когда появился язык), в мире тысяча и одна. Ситуації в одних країнах механічно застосовувати до інших країн не зовсім коректно. Бо крім Німеччини з Італією були ще Британія (з Ірландією), Чехословаччина... > И, соответственно, их (националистов) точка зрения отнюдь > не является Единственно Правильной. Це зауваження означає, що Єдино Правильною є точка зору "опонентів націоналістів" чи що існує кілька Правильних точок зору, які можуть суперечити одна одній? > Но... для этого надо уметь видеть дальше собственного носа > :-( Згоден :) | ||
| Стефан | Re: Скучный финал языковых споров [15] | [Ответить] |
| > Як-то єдина? А Австрія?
Ну, в случае с Австрией вроде как считается, что "правильно" не так, как было в 1938-1945, а так, как сейчас (и как сотни лет до этого). > Дуже добре описано позицію Росії стосовно України :) Для простоты будем считать, что очередной подтасовки (Венецианской республики > 200 лет как не существует, а Россия никуда не девалась) я не заметил. Хорошо, России касательно Украины. А Украины образца 1917 года — касательно Донбасса. (Опять же, "не заметим", что Истрия до того принадлежала Венеции, а Донбасс Украине — никогда.) Но при этом Россия ни разу не права, а вот Украина — так и надо. Этот-то doublethink меня и возмущает... > Ситуації в одних країнах механічно застосовувати до інших > країн не зовсім коректно. Бо крім Німеччини з Італією були > ще Британія (з Ірландією), Чехословаччина... Были, кто ж спорит. Была масса сценариев в разных местах и в разные времена. Поэтому однозначно сказать, что "вот так "правильно, а вот так нет", невозможно в принципе. Потому что да, на "единую неделимую Россию" есть вышеуказанные контрпримеры, а на "вiд Сяну до Дону" — Бавария, Венеция, Каталония... > Це зауваження означає, що Єдино Правильною є точка зору > "опонентів націоналістів" чи що існує кілька Правильних > точок зору, які можуть суперечити одна одній? Надеюсь, из вышесказанного ответ ясен. | ||
| Стефан | Re: Скучный финал языковых споров [2] | [Ответить] |
| > Знаємо, знаємо. Кам'янець, Липськ, Зверин, Розтока, Гора,
> Старгород, Звиків... І Київ з Троєю є. А что такое Каменец, Гора и Киев с Троей? | ||
| ВІСНИК ПРОҐРЕСУ | Re: Скучный финал языковых споров [2] | [Ответить] |
| Кам'янець
http://maps.google.de/?ll=50.835649,12.924557&spn=0.079032,0.154324&z=13 Гора http://maps.google.de/?ll=50.870653,12.092686&spn=0.078973,0.154324&z=13 Київ (пн зх) з Троєю (пд сх) http://maps.google.de/?ll=53.265624,12.656765&spn=0.074848,0.154324&z=13 Ну і ще бонуси Тетерів http://maps.google.de/?ll=53.771037,12.574883&spn=0.14792,0.308647&z=12 Малин http://maps.google.de/?ll=53.739269,12.778645&spn=0.074016,0.154324&z=13 Село Дубно http://maps.google.de/?ll=51.61354,12.653503&spn=0.155416,0.308647&z=12 Глухів http://maps.google.de/?ll=50.819384,12.568359&spn=0.152264,0.308647&z=12 Буча http://maps.google.de/?ll=50.949181,12.572737&spn=0.03796,0.077162&z=14 ну ітд І це тільки аналоги. Всяких Островів, Гут, Яблуниць, Теплиць, Солевищ і Бродів там, як у нас вулиць Карла Маркса. | ||
| Андрій Костюк | Re: Скучный финал языковых споров [18] | [Ответить] |
| > Гора
> > http://maps.google.de/?ll=50.870653,12.092686&spn=0.078973,0.154324&z=13 Якщо вірити "Вікіпедії", то етимологія цієї назви не слов'янська. Der Name Gera stammt von dem frühgermanischen ger-aha, was wahrscheinlich „gurgelndes Gewässer“ oder „gurgelnder Fluss“ bedeutet. http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Stadt_Gera Тим більше, що початково ця назва стосувалася долини, а не гори: Der Name Gera bezeichnete ursprünglich den Abschnitt des Elstertals, wo sich heute die Stadt befindet. http://de.wikipedia.org/wiki/Gera | ||
| Андрій Костюк | Re: Скучный финал языковых споров [18] | [Ответить] |
| > Буча
> > http://maps.google.de/?ll=50.949181,12.572737&spn=0.03796,0.077162&z=14 Сільце надто маленьке. В інтернеті інформації про нього майже нема. Але назва може походити і від німецького слова Busch - кущ. | ||
| Андрій Костюк | Re: Скучный финал языковых споров [18] | [Ответить] |
| > І це тільки аналоги. Всяких Островів, Гут, Яблуниць,
> Теплиць, Солевищ і Бродів там, як у нас вулиць Карла > Маркса. Відомо, що нинішня східна Німеччина була заселена слов'янськими племенами. Зараз від них залишились лише сорби та й їхня територія значно звузилася у порівнянні з раннім середньовіччям. | ||
| Андрій Костюк | Re: Скучный финал языковых споров [14] | [Ответить] |
| > И, соответственно, их (националистов) точка зрения отнюдь
> не является Единственно Правильной. > Но... для этого надо уметь видеть дальше собственного носа > :-( Та тут уже всі зрозуміли, що Єдино Правильною може бути лише точка зору Стефана Машекевича. А у всіх, хто з ним не згоден, "промиті мізки" а тому вони не бачать далі власного носа. ;) | ||
| О.І. | Re: Скучный финал языковых споров [18] | [Ответить] |
| > Кам'янець
> > http://maps.google.de/?ll=50.835649,12.924557&spn=0.079032,0.154324&z=13 НМД, до Кам'янця ближче Каменц, ніж Кемніц: http://de.wikipedia.org/wiki/Kamenz | ||
| Андрій Костюк | Re: Скучный финал языковых споров [23] | [Ответить] |
| > > Кам'янець
> > > > > http://maps.google.de/?ll=50.835649,12.924557&spn=0.079032,0.154324&z=13 > НМД, до Кам'янця ближче Каменц, ніж Кемніц: > > http://de.wikipedia.org/wiki/Kamenz > Напевно, і те і друге. Der Name „Chemnitz“ leitet sich vom Fluss gleichen Namens her, der durch die Stadt fließt. Dessen Name wiederum geht auf die slawische Bezeichnung Kamjenica (sorbisch: Steinbach; vgl. Kamenz) zurück (von kamjeń – der Stein). http://de.wikipedia.org/wiki/Chemnitz | ||
| Andrey | Re: Скучный финал языковых споров [5] | [Ответить] |
| > И все-таки, уж извините, не удержусь. Смотрю на схему из
> заглавного сообщения. Считаем языки в Германии... Standard > German Low German Austro-Bavarian Frisian (3) Thuringian > Allemanic Наверно, есть еще — лень искать. Так что? Когда > начинаем дробить Германию? Отделяем Баварию, Тюрингию, > Фризию... Low German — даже не знаю, где это. Или давайте > глянем на Италию: Italian Neapolitan Sicilian Istriot > Emilian Ligurian Lombard Pidemontese Venetian (ей-богу, > первый раз слышу, что до сих пор есть такой) Венеция, как > хорошо известно, была независимым государством, и было там > много-много > пришли гады-итальянцы. Двести с хвостиком лет угнетали > венецианский язык. Когда восстанавливаем независимость? > Пьемонт — само собой. Самые продвинутые пьемонтцы, > насколько я помню, и до сих пор не очень-то считают себя > итальянцами. Задача национального освобождения Пьемонта — > явно на повестке дня. Язык имеется. "Далее везде"... Не нужно путать язык с диалектами. Диалекты, к большому счастью, исчезают. | ||
| Cергей Федосов | Re: Скучный финал языковых споров [5] | [Ответить] |
| Дать волю таким, как Андрей - будут в России рости одни берёзки. Никаких там кипарисов, ясеней и плакучих ив. Всё должно быть единообразно, как в армии. | ||
| Andrey | Re: Скучный финал языковых споров [26] | [Ответить] |
| > Дать волю таким, как Андрей - будут в России рости одни
> берёзки. Никаких там кипарисов, ясеней и плакучих ив. Всё > должно быть единообразно, как в армии. Это не так. Но порядок, как в армии (не советской!), я люблю. | ||
| no_rem | Re: Скучный финал языковых споров [26] | [Ответить] |
| Отвлечемся.
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-14201796 Прочитал с интересом | ||
| Vyacheslav | Re: Скучный финал языковых споров [16] | [Ответить] |
| > Для простоты будем считать, что очередной подтасовки
> (Венецианской республики > 200 лет как не существует, а > Россия никуда не девалась) я не заметил. Хорошо, России Римлянія ніби-то теж зараз існує. Але вже НЕ ТА... > касательно Украины. А Украины образца 1917 года — > касательно Донбасса. (Опять же, "не заметим", что Истрия до > того принадлежала Венеции, а Донбасс Украине — никогда.) Но Донбас? Це Кальміуська паланка Війська Запорізького Низового - частина державного утворення, існування якого стало однією з підстав проголошення України самостійною державою. Хоча і у випадку з Істрією, і у випадку з Донбасом об'єднання-роз'єднання відбувалися за етнічно ознакою переважної більшості їхнього населення :) > при этом Россия ни разу не права, а вот Украина — так и > надо. > Этот-то doublethink меня и возмущает... "В своїй хаті - своя правда" (с) > > Це зауваження означає, що Єдино Правильною є точка зору > > "опонентів націоналістів" чи що існує кілька Правильних > > точок зору, які можуть суперечити одна одній? > Надеюсь, из вышесказанного ответ ясен. Взагалі-то ні. | ||
[ Список тем | Создать тему ]