Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒47 ]

maxiWELLФукусима-1 - Чернобыль-2?[Ответить
[0] 2011-03-26 16:30Пока японцы безуспешно борятся с укрощением мирного атома, в обществе всех успокаивают, мол, огромной утечки радиации не будет. А вы как думаете? Уже обнаружили загрязнение воды радиацией в Токио.
 
ЮрийRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2?[Ответить
[1] 2011-03-26 19:24Думаю это второй Чернобыль судя по фотографиям. Самое опасное это то, что товар из их зоны может попасть к нам на прилавок. По этому думаю, что если нужно купить туже электронику, технику то надо брать сейчас из пока есть из старых запасов.
 
Андрій КостюкRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [0][Ответить
[2] 2011-03-26 23:33> Пока японцы безуспешно борятся с укрощением мирного атома,

Якраз дуже успішно. Температура в реакторах вже наближається до 100 градусів, тиск поступово падає і зараз не перевищує одну атмосферу.

> в обществе всех успокаивают, мол, огромной утечки радиации
> не будет. А вы как думаете? Уже обнаружили загрязнение воды
> радиацией в Токио.

У Токіо концентрація йоду-131 в воді перевищила граничну величину, встановлену для немовлят. Зараз вона впала впала нижче цієї величини.

У мене таке враження, що пік забруднення вже пройдено.
 
maxiWELLRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [2][Ответить
[3] 2011-03-27 09:50> > Пока японцы безуспешно борятся с укрощением мирного
> атома,
> Якраз дуже успішно. Температура в реакторах вже
> наближається до 100 градусів, тиск поступово падає і зараз
> не перевищує одну атмосферу.

И всё же, продолжаются выбросы радиации.

Следы радиации обнаружили над Нидерландами. Доза небольшая, но факт остаётся фактом.
 
ЮрийRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [2][Ответить
[4] 2011-03-27 11:39Главное чтобы на наш рынок не спихнули товары из их региона.
 
Андрій КостюкRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [3][Ответить
[5] 2011-03-27 11:48> > > Пока японцы безуспешно борятся с укрощением мирного
> > атома,
> > Якраз дуже успішно. Температура в реакторах вже
> > наближається до 100 градусів, тиск поступово падає і
> зараз
> > не перевищує одну атмосферу.
> И всё же, продолжаются выбросы радиации.
> Следы радиации обнаружили над Нидерландами. Доза небольшая,
> но факт остаётся фактом.

Те, що зараз виявлено над Нідерландами, було викинуто тиждень тому.
У самій Японії рівні падають.
 
Андрій КостюкRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [4][Ответить
[6] 2011-03-27 11:49> Главное чтобы на наш рынок не спихнули товары из их
> региона.

А то шо? :))))))))))))))))))))))
 
ЮрийRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [4][Ответить
[7] 2011-03-27 12:59Ничего там не падает, просто много чего замалчивают чтобы не было паники. В свое время тоже говорили что в Чернобыле все нормально.
 
Андрій КостюкRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [7][Ответить
[8] 2011-03-27 13:22> Ничего там не падает, просто много чего замалчивают чтобы
> не было паники.

А Ви звідки такий поінформований? ;)
 
ЮрийRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [7][Ответить
[9] 2011-03-27 13:25Друзья работают в области атомной энергетики.
 
Андрій КостюкRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [9][Ответить
[10] 2011-03-27 13:43> Друзья работают в области атомной энергетики.
В Японії? ;)
 
ЮрийRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [9][Ответить
[11] 2011-03-27 13:48Школоту пора банить.
 
Андрій КостюкRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [11][Ответить
[12] 2011-03-27 14:37> Школоту пора банить.

Угу. Особливо брехливу школоту. ;)
 
Воля у ГуляйполіRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [3][Ответить
[13] 2011-03-27 21:42> Следы радиации обнаружили над
> Нидерландами. Доза небольшая, но факт остаётся фактом.

А факт того, що зараження саме з Фукусіми, хтось підтвердить? А то можна будь-який викид радіації списати зараз на Фукусіму (навіть, якщо радіоактивна речовина інша) :)
 
Андрій КостюкRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [13][Ответить
[14] 2011-03-27 22:13> > Следы радиации обнаружили над
> > Нидерландами. Доза небольшая, но факт остаётся фактом.
> А факт того, що зараження саме з Фукусіми, хтось
> підтвердить? А то можна будь-який викид радіації списати
> зараз на Фукусіму (навіть, якщо радіоактивна речовина інша)
> :)

За наявністю певних ізотопів можна визначити, коли приблизно було зупинено реактор, з якого стався викид.
 
RainbowRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [13][Ответить
[15] 2011-03-28 12:57Народ, давайте не будемо розводити паніку, якою смердить з зомбоящика і всяких паршивих жовтих ЗМІ. У Японії аварія сталась на складах відпрацьованого палива. В реакторі нічого не сталося, так як там палива НЕМАЄ!
Максимум що може бути це невелике локальне забруднення не більше. ПРо ніяких Чорнобиль мови і близько не може бути. І япошки не настільки дурні щоб розганяти реактор та ще й відключеними системами безпеки що було у Чорнобилі.
Недавно співробітник розказував одну історію. Після аварії в Чорнобилі, на Інгалінській АЕС директора всі були готові були на руках носити. Тому що він не дав добро на експеременти відключеними аварійними системами.
Різницю відчуваєте?

А тепер всі школярі марш вчити фізику щоб дурних тем більше не виникало!
 
Андрій КостюкRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [15][Ответить
[16] 2011-03-28 14:29> У Японії аварія
> сталась на складах відпрацьованого палива. В реакторі
> нічого не сталося, так як там палива НЕМАЄ!

Не зовсім так. Палива нема лише в четвертому реакторі. В інших - є.
Радіоактивний викид йде з реактора, а не з басейну відпрацьованого палива, бо інакше не було б йоду-131.

> Максимум що може бути це невелике локальне забруднення не
> більше. ПРо ніяких Чорнобиль мови і близько не може бути.

Абсолютно згоден.
Аварія у Фукушімі більша, ніж у Три-Майл-Айленді, але набагато менша, ніж у Чорнобилі.
 
maxiWELLRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [15][Ответить
[17] 2011-03-28 15:29Можно подумать, что тут атомщики собрались :)
 
ЗибертRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [15][Ответить
[18] 2011-03-28 22:01Нате атомщики, скушайте вот это:

http://www.weatheronline.co.uk/weather/news/fukushima

ознакомьтесь с интерактивными картами распространения различных облаков.
 
Андрій КостюкRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [18][Ответить
[19] 2011-03-28 23:55> Нате атомщики, скушайте вот это:
>
> http://www.weatheronline.co.uk/weather/news/fukushima
> ознакомьтесь с интерактивными картами распространения
> различных облаков.

У Вас нема часом карти розповсюдження викидів вугільних електростанцій України?
По-моєму, для мешканців України ця інформація була б важливішою.
 
RainbowRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [17][Ответить
[20] 2011-03-29 22:49>Не зовсім так. Палива нема лише в четвертому реакторі. В інших - є.
>Радіоактивний викид йде з реактора, а не з басейну відпрацьованого палива, бо інакше не було б йоду-131.
Тут сперечатись не буду, так глибоко це питання не вивчав. Реактори були всі зупинені. Проблема що немає охолодження, так як вода не подається. Якщо води там немає, то ніякої ланцюгової реакції бути не може.

> Можно подумать, что тут атомщики собрались :)
Для того розуміти елементарні речі, не потрбіно бути професором по ядерній фізиці. Прочитай хоча б що таке водо-водяний ядерний ректор на банальні педікії. Якщо є трішки мізків, то зразу зрозумієш що про ніяких Чорнобиль мови бути не може. Я вже вище написав чому шарахнув Чорнобиль. Для того щоб це повтори треба ще постаратись.

До речі про радіофон. Хто з крикунів-панікьорів мені скаже який раідофон в літаку на висоті ~10км?
 
ЗибертRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [19][Ответить
[21] 2011-03-29 23:50> > Нате атомщики, скушайте вот это:
> >
> >
> http://www.weatheronline.co.uk/weather/news/fukushima
> > ознакомьтесь с интерактивными картами распространения
> > различных облаков.
> У Вас нема часом карти розповсюдження викидів вугільних
> електростанцій України?
> По-моєму, для мешканців України ця інформація була б
> важливішою.

Ну я кинул в соответствующею тему без доли иронии назвав людей здесь атомщиками.
Будет тема другая, может и то что просите откопаю.
 
Андрій КостюкRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [20][Ответить
[22] 2011-03-30 08:55> До речі про радіофон. Хто з крикунів-панікьорів мені скаже
> який раідофон в літаку на висоті ~10км?

Літак - то ще дрібниці.
У Бразилії є цікавий курорт з радіофоном 5 μSv на годину, а в найбільш лікувальних місцях 131 μSv на годину.
http://www.taishitsu.or.jp/radiation/guarapari-e.html
 
ФдучRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [20][Ответить
[23] 2011-03-30 16:07По теме:
http://www.forbes.ru/tehno/tehnologii/64913-chto-i-pochemu-sluchilos-na-aes-fukusima-1
 
maxiWELLRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [20][Ответить
[24] 2011-03-30 20:22Rainbow, не хотите паниковать - не паникуйте. Нам и Чернобыля хватает. В новостях показывали, что радиоактивные частицы с Японии добрались Украины.
И по физике у меня были тройки, поэтому принципы и устройства АЭС не интересуют.
 
Воля у ГуляйполіRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [24][Ответить
[25] 2011-03-30 22:13> И по физике у меня были
> тройки

Ключова фраза!
 
ЗибертRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [25][Ответить
[26] 2011-03-30 23:14> > И по физике у меня были
> > тройки
> Ключова фраза!

А по моему какие бы ни были оценки, это не говорит о осведомленности человека. Некоторые зубрят на оценку, и после выпуска ничего не знают, ибо учили все и по чуть-чуть.
 
RainbowRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [24][Ответить
[27] 2011-03-30 23:41> И по физике у меня были тройки, поэтому принципы и
> устройства АЭС не интересуют.
З цього треба починати. А дальше вирішуйте кого слухати: людей які адекватно оцінюють ситуацію, чи журналамерів, котрим потрбно потрібно нову сенсацію сотворити, щоб получити премію.
Тому панікуйте на здоров’я.

>А по моему какие бы ни были оценки, это не говорит о осведомленности человека. Некоторые зубрят на оценку, и после выпуска ничего не знают, ибо учили все и по чуть-чуть.
ключова фраза ось: И по физике у меня были тройки, поэтому принципы и устройства АЭС не интересуют.
 
Андрій КостюкRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [24][Ответить
[28] 2011-03-31 09:31> В новостях показывали, что радиоактивные
> частицы с Японии добрались Украины.

Не дивіться новини - матимете спокій.
 
RainbowRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [28][Ответить
[29] 2011-03-31 11:35> > В новостях показывали, что радиоактивные
> > частицы с Японии добрались Украины.
> Не дивіться новини - матимете спокій.
Перефоразовуючи свою професора Преображенського, не дивіться ніколи телевізор :)))
 
maxiWELLRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [28][Ответить
[30] 2011-03-31 12:08А що на це скажете? Теж журналісти навигадували?

http://mycityua.com/news/world/2011/03/14/151723.html

Немецкий физик и медик Себастьан Пфлугбайль, один из немногих экспертов, которые проводили инспекцию саркофага в Чернобыле, уверяет, что плавление топливных стержней в Японии и плавление топливных стержней и взрыв реактора в Чернобыле - это события одного класса, которые приводят к массовым выбросам радиации.

В интервью немецкому изданию Deutsche Welle он рассказал, к каким последствиям может привести плавление топливных стержней на японских АЭС.

- Разрушается оболочка реактора. И все радиоактивные изотопы, что внутри, попадают в окружающую среду, - утверждает физик. - В воздух попадают легкие радионуклиды. Возможно, не будет пожара, как это было в Чернобыле. Тогда радиоактивные вещества не будут занесены на десятикилометровую высоту и не распределятся над всем северным полушарием, как во время Чернобыльской катастрофы.

Немецкий физик убежден, что радиоактивного заражения территории не удастся избежать.
 
Андрій КостюкRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [30][Ответить
[31] 2011-03-31 12:41> А що на це скажете? Теж журналісти навигадували?
>
> http://mycityua.com/news/world/2011/03/14/151723.html
> Немецкий физик и медик Себастьан Пфлугбайль, один из
> немногих экспертов, которые проводили инспекцию саркофага в
> Чернобыле, уверяет, что
> плавление топливных стержней в Японии и плавление топливных стержней и взрыв реактора в Чернобыле - это события одного класса, которые приводят к массовым выбросам радиации.
> В интервью немецкому изданию Deutsche Welle он рассказал, к
> каким последствиям может привести плавление топливных
> стержней на японских АЭС.
> - Разрушается оболочка реактора. И все радиоактивные
> изотопы, что внутри, попадают в окружающую среду, -
> утверждает физик. - В воздух попадают легкие радионуклиды.
> Возможно, не будет пожара, как это было в Чернобыле. Тогда
> радиоактивные вещества не будут занесены на
> десятикилометровую высоту и не распределятся над всем
> северным полушарием, как во время Чернобыльской катастрофы.
> Немецкий физик убежден, что радиоактивного заражения
> территории не удастся избежать.

Скажу, що Вам не можна читати такі речі, бо у Вас вони викликають стрес.
А стерс реально шкодить здоров'ю, на відміну від тієї радіації яка з Японії досягла України.

Якби Вас цікавила будова атомних станцій, то я міг би відповісти докладніше і розповісти конкретніше, у чому саме той фізик не правий. А оскільки Вас це не цікавить, то єдина моя порада - не звертати уваги на такі повідомлення.
І взагалі не цікавитись цією темою.
 
GPS_27Re: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [30][Ответить
[32] 2011-03-31 13:52>А по моему какие бы ни были оценки, это не говорит о осведомленности человека. Некоторые зубрят на оценку, и после выпуска ничего не знают, ибо учили все и по чуть-чуть.

Оценки - это не главное. Главное, чтобы человек шарил. Я видел таких ботанов, у которых кругом одни пятёрки были, зубрили так, что ого-го. Но был у них последовательный доступ к памяти - зазубрить, рассказать. Если рандомно что-то спросить с середины темы или требующего размышления включая охватывние всей темы или более, то сразу глубокий ступор.

А Японию жалко, технически высокоразвитая страна. Атомные электростанции зло - редко, но метко :(
 
maxiWELLRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [30][Ответить
[33] 2011-03-31 14:06Вот поэтому в СССР и скрывали правду от народа. Стресса не было, зато количество онкологических больных увеличилось.
 
RainbowRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [33][Ответить
[34] 2011-03-31 14:26> Вот поэтому в СССР и скрывали правду от народа.
В СССР багато чого скивались. Вам багато відомо про Киштимську аварію? До речі по класифікації вона була 6го ступеня. Хто не в курсі, Чорнобиль 7-го.
Це так для любтелів совка.
 
Андрій КостюкRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [32][Ответить
[35] 2011-03-31 14:42> Атомные
> электростанции зло - редко, но метко :(

Нафта і газ - ще більше зло.

1082 жертви
http://en.wikipedia.org/wiki/1998_Jesse_pipeline_explosion
575 жертв
http://en.wikipedia.org/wiki/Ufa_train_disaster
близько 500 жертв
http://en.wikipedia.org/wiki/2006_Abule_Egba_pipeline_explosion
150 жертв
http://en.wikipedia.org/wiki/2006_Atlas_Creek_pipeline_explosion
100 жертв
http://en.wikipedia.org/wiki/1984_Tbilisi_gas_explosion
230 жертв
http://en.wikipedia.org/wiki/2010_South_Kivu_tank_truck_explosion
не менш як 100 жерв
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Ijegun_pipeline_explosion
38 жертв
http://en.wikipedia.org/wiki/2007_Haradh,_Saudi_Arabia_gas_pipeline_explosion
27 жертв
http://en.wikipedia.org/wiki/San_Mart%C3%ADn_Texmelucan_de_Labastida
24 жертви
http://en.wikipedia.org/wiki/Ghislenghien

23 жертви
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%B1%D1%83%D1%85_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D1%83_%D0%B2_%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC...

І це далеко не повний список.
Невеликі аварії з малою кількістю жертв або без жертв але з пораненнями трапляються дуже часто. Ось, наприклад, вчора
http://www.pravda.com.ua/news/2011/03/30/6068498/
 
Андрій КостюкRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [33][Ответить
[36] 2011-03-31 14:43> . Стресса не
> было, зато количество онкологических больных увеличилось.

Ви самі рахували? ;)
 
maxiWELLRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [33][Ответить
[37] 2011-03-31 15:31А хіба здоров'я після аварії на ЧАЕС не погіршилось? Мабуть ви не цікавилися станом здоров'я громадян.
 
maxiWELLRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [33][Ответить
[38] 2011-03-31 15:32Захворювання щитовидної залози - від опромінення. Запитайте у лікарів.
 
Андрій КостюкRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [37][Ответить
[39] 2011-03-31 15:44> А хіба здоров'я після аварії на ЧАЕС не погіршилось? Мабуть
> ви не цікавилися станом здоров'я громадян.

"Після", ще не означає "внаслідок".
Якби було "внаслідок", то воно б найбільше погіршилося у Київській, Житомирській та Рівненській областях. А найменше - на Херсонщині, Запоріжжі чи у Донабасі.
Насправді спостерігаємо зворотнє - за кількістю онкологічних захворювань перше місце займає Херсонська область.
За смертністю Донбас сильно випереджає Рінвненську чи Київську області.
 
Андрій КостюкRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [38][Ответить
[40] 2011-03-31 15:49> Захворювання щитовидної залози - від опромінення. Запитайте
> у лікарів.

Так. Рак щитовидної залози - єдиний вид раку, який почастівшав внаслідок Чорнобиля. Сталося це через те, що радянська влада не спромоглася роздати населенню таблетки йодистого калію.

У Японії цього не станеться, бо там проведена йодна профілактика.

На захворюваність за межами Японії ніякого впливу взагалі не буде, бо концентрація радіонуклідів дуже мала.
 
maxiWELLRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [40][Ответить
[41] 2011-03-31 16:50> > Захворювання щитовидної залози - від опромінення.
> Запитайте
> > у лікарів.
> Так. Рак щитовидної залози - єдиний вид раку, який
> почастівшав внаслідок Чорнобиля. Сталося це через те, що
> радянська влада не спромоглася роздати населенню таблетки
> йодистого калію.

В випадку з Японією хоча б ніхто нічого не приховує.
 
Андрій КостюкRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [41][Ответить
[42] 2011-03-31 17:11> В випадку з Японією хоча б ніхто нічого не приховує.

У даному разі перегин в інший бік: надто багато приділяється уваги цій аварії за межами Японії. У результаті є люди, які реально переживають, хоча нікому за межами Японії нічого не загрожує. Та й у самій Японії ризик не такий великий, як прийнято вважати.
 
Воля у ГуляйполіRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [42][Ответить
[43] 2011-03-31 17:40>У даному разі перегин в інший бік: надто багато приділяється
> уваги цій аварії за межами Японії. У результаті є люди, які
> реально переживають, хоча нікому за межами Японії нічого не
> загрожує.

То по суті спецслужби СРСР, за вказівкою яких радянській спільності вибух на ЧАЕС представили як звичайну аварію на підприємстві, зберегли здоров'я мільйонам людей, звільнивши їх від зайвого стресу? :-)))
 
Андрій КостюкRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [43][Ответить
[44] 2011-03-31 17:47> То по суті спецслужби СРСР, за вказівкою яких радянській
> спільності вибух на ЧАЕС представили як звичайну аварію на
> підприємстві, зберегли здоров'я мільйонам людей, звільнивши
> їх від зайвого стресу? :-)))

Навпаки. Якраз через те, що вони у перші дні Чонобильської аварії інтенсивно брехали, люди перестали вірити владі, навіть коли та почала говорити правду.
І тепер людей неможливо переконати у тому, що ризик не такий великий, як вони думають. Люди перебільшують небезпеку від радіації і отримують від того стрес.
 
maxiWELLRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [18][Ответить
[45] 2011-11-21 13:22http://focus.ua/incident/208351/

Уровень радиации снова вырос.
 
пэтэyшникRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [18][Ответить
[46] 2011-11-22 01:44Та чо вы стремаетесь))
1) Япония далеко - до нас недостанет!
2) у нас Чернобильська АЕС своя есть!
После той аварии, Украине никакая японская хрень, не страшная!!
 
Андрій КостюкRe: Фукусима-1 - Чернобыль-2? [45][Ответить
[47] 2011-11-22 15:22> Уровень радиации снова вырос.

Ну і що? Чи варто нам цим перейматися?
 
0‒47 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011