Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒99 | 100‒119 ] [ Все сообщения ]

СтефанRe: Кидалово от Регидронов [35][Ответить
[40] 2011-02-06 06:03> Проблема Украины в том, что люди тут с калейдоскопической
> скоростью меняют себе Родины. Ведь для большинства граждан
> Украины эта страна не является родиной. Вспоминают об этом
> факте, тем не менее, достаточно редко.

Это утверждение я бы даже усилил. Не просто "вспоминают редко", а откровенно лицемерят по этому поводу. Постулируя — причем не только за себя, но и за других! — что Украина является их родиной (а заодно украинский язык — их родным...), при том, что на деле это отнюдь не так.
Правда, процент тех, для кого она не является родиной, ежеминутно и монотонно меняется.

> Случись завтра серьёзные изменения, родиной для большинства
> тут же станет Россия, Румыния или ЕС.

Готов спорить на крупную сумму, что в ближайшие десятилетия никаких таких изменений не случится — но да, теоретически такой момент есть.
 
VyacheslavRe: Кидалово от Регидронов [40][Ответить
[41] 2011-02-06 10:35> редко", а откровенно лицемерят по этому поводу. Постулируя
> — причем не только за себя, но и за других! — что Украина
> является их родиной (а заодно украинский язык — их
> родным...), при том, что на деле это отнюдь не так.

Власне у цій фразі Ви робите рівно те саме, тільки зі зворотнім знаком - постулюєте за інших...
 
СтефанRe: Кидалово от Регидронов [41][Ответить
[42] 2011-02-07 04:27> Власне у цій фразі Ви робите рівно те саме, тільки зі
> зворотнім знаком - постулюєте за інших...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Родина_(значения)
 
VyacheslavRe: Кидалово от Регидронов [42][Ответить
[43] 2011-02-07 08:58> > Власне у цій фразі Ви робите рівно те саме, тільки зі
> > зворотнім знаком - постулюєте за інших...
>
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Родина_(значения)
>

Щодо намагань визначити за інших їхню рідну мову заперечень нема? А щодо визначення у Вікіпедії - з ним можна посперечатись в плані визначення країни, яку треба вважати своєю батьківщиною - бо з різним Югославіями, Чехословаччинами та іншими Ельзасами виходить дуже цікава ситуація. Та й в Україні можна знайти людей, які з гордістю можуть заявити "моя батьківщина - Тетій Рейх", і за тим визначенням ніяку іншу країну своєю батьківщиною вони вважати не мають права.
 
СтефанRe: Кидалово от Регидронов [43][Ответить
[44] 2011-02-07 09:01> Щодо намагань визначити за інших їхню рідну мову заперечень нема?

Сугубо для протокола: есть. Но я более не спорю на эту тему. Бесполезно.
 
VyacheslavRe: Кидалово от Регидронов [44][Ответить
[45] 2011-02-07 09:29> Сугубо для протокола: есть. Но я более не спорю на эту
> тему. Бесполезно.

Так і скажіть, що право визначати рідну мову інших Ви залишаєте тільки за собою.
 
DesmanaRe: Кидалово от Регидронов [45][Ответить
[46] 2011-02-07 10:44> Так і скажіть, що право визначати рідну мову інших Ви
> залишаєте тільки за собою.
Украинцы, считающие себя украинцами, нарушают права русских, считающих украинцев хохлами ;-)))
 
Сергей ФедосовRe: Кидалово от Регидронов [45][Ответить
[47] 2011-02-07 11:01Украинцы уже просто осточертели со своей агрессивной тупостью и неправдоподобным идиотизмом.
 
maxiWELLRe: Кидалово от Регидронов [47][Ответить
[48] 2011-02-07 12:14> Украинцы уже просто осточертели со своей агрессивной
> тупостью и неправдоподобным идиотизмом.

Русские к этому приучили. Или вы не знаете, что загнанная собака хуже волка???
 
Сергей ФедосовRe: Кидалово от Регидронов [47][Ответить
[49] 2011-02-07 14:03Я знаю то, что украинцы - лжецы, которых не знала история.
Причём знаю это не по рассказам, и не вычитал где-то, а на собственном опыте. На этом самом форуме в отношении самого себя.
Они так врут, что в итоге сами начинают искренне верить в собственное враньё. Такое не лечится.
 
MishaRe: Кидалово от Регидронов [47][Ответить
[50] 2011-02-07 14:05Родина 80% жителей Украины — СССР.
Когда мне говорят, что я должен говорить на украинском, потому что это государственный язык моей родины, я тут же возражаю, что это вовсе не моя родина, как, собственно, и не родина моего собеседника. После этого у собеседника случается ступор.
 
VyacheslavRe: Кидалово от Регидронов [47][Ответить
[51] 2011-02-07 14:13Яку країну Ви вважаєте своєю батьківщиною - то ваша особиста справа. Але не треба вказувати іншим, яку країну вважати батьківщиною їм.
 
MishaRe: Кидалово от Регидронов [47][Ответить
[52] 2011-02-07 14:14Родина — это страна, в которой человек родился. Родину не выбирают, хотя прецеденты известны и их много.
 
VyacheslavRe: Кидалово от Регидронов [47][Ответить
[53] 2011-02-07 14:17Тоді виходить, що в деяких громадян України батьківщиною є Третій Рейх.
 
VyacheslavRe: Кидалово от Регидронов [47][Ответить
[54] 2011-02-07 14:18Альтернативний варіант - 80% громадян України можуть вважати своєю батьківщиною тимчасово окуповані УНР/ЗУНР.
 
MishaRe: Кидалово от Регидронов [47][Ответить
[55] 2011-02-07 14:20Такого государства, как «третий рейх», никогда не существовало. Часть территории СССР была оккупирована, но к Германии присоединена не была.
 
MishaRe: Кидалово от Регидронов [54][Ответить
[56] 2011-02-07 14:20> Альтернативний варіант - 80% громадян України можуть
> вважати своєю батьківщиною тимчасово окуповані УНР/ЗУНР.
Жить в параллельной реальности - это прикольно. Можно также вспомнить про временно оккупированную Золотую Орду.
 
MishaRe: Кидалово от Регидронов [54][Ответить
[57] 2011-02-07 14:21Я сказал — страна, в которой родились. Жители Украины, родившиеся после 91-го — их родина, конечно, Украина.
 
Сергей ФедосовRe: Кидалово от Регидронов [50][Ответить
[58] 2011-02-07 14:26> Родина 80% жителей Украины — СССР. Когда мне говорят, что я
> должен говорить на украинском, потому что это
> государственный язык моей родины, я тут же возражаю, что
> это вовсе не моя родина, как, собственно, и не родина моего
> собеседника. После этого у собеседника случается ступор.

Миша, это не так. Во-первых, прошло 20 лет. Во-вторых, родившиеся в СССР и заставшие его распад при очередном походе пешком под стол воспитывались уже украинской пропагандой и по сути СССР им никакая не родина, хотя одни формально в нём и родидись. В мозгах произошли необратимые изменения, а мозги молодёжи и вовсе промывались с самого начала.
 
Сергей ФедосовRe: Кидалово от Регидронов [57][Ответить
[59] 2011-02-07 14:28> Я сказал — страна, в которой родились. Жители Украины,
> родившиеся после 91-го — их родина, конечно, Украина.

"Родина", запрещающая родной язык, никакая не родина, а уродина и должна быть уничтожена.
 
VyacheslavRe: Кидалово от Регидронов [55][Ответить
[60] 2011-02-07 14:28> Такого государства, как «третий рейх», никогда не
> существовало. Часть территории СССР была оккупирована, но к
> Германии присоединена не была.

Як не була приєднана? Адміністрацію у вигляді рейхскомісаріатів встановили - отже приєднали. І всі, хто народився на територіях, зайнятих німцями-румунами-угорцями за Вашою логікою мають вважати своєю батьківщиною відповідні країни.
 
VyacheslavRe: Кидалово от Регидронов [59][Ответить
[61] 2011-02-07 14:29> "Родина", запрещающая родной язык, никакая не родина, а
> уродина и должна быть уничтожена.

От тому й накрилися РІ та СРСР...
 
Сергей ФедосовRe: Кидалово от Регидронов [59][Ответить
[62] 2011-02-07 14:37Вот вам и доказательство паталогической лживости украинца, о котором я только что писал. Нахально и цинично врёт в глаза, что в СССР запрещали родной язык и что потому он и развалился.
 
MishaRe: Кидалово от Регидронов [60][Ответить
[63] 2011-02-07 14:46> Як не була приєднана? Адміністрацію у вигляді
> рейхскомісаріатів встановили - отже приєднали. І всі, хто
> народився на територіях, зайнятих німцями-румунами-угорцями
> за Вашою логікою мають вважати своєю батьківщиною
> відповідні країни.
Так и не была, учите разницу между присоединением территорий и оккупацией. Россия в 2008-м ненадолго оккупировала Гори, но российской территорией он при этом не являлся, это простой пример из новейшей истории.
 
VyacheslavRe: Кидалово от Регидронов [60][Ответить
[64] 2011-02-07 16:07Рейх якраз і займався приєднанням територій.
 
maxiWELLRe: Кидалово от Регидронов [60][Ответить
[65] 2011-02-07 16:12Офф-топ начинается:)
 
DesmanaRe: Кидалово от Регидронов [59][Ответить
[66] 2011-02-07 16:13> > Я сказал — страна, в которой родились. Жители Украины,
> > родившиеся после 91-го — их родина, конечно, Украина.
> "Родина", запрещающая родной язык, никакая не родина, а
> уродина и должна быть уничтожена.
Речь идет об одесской партейке "Родина" г-на Маркова? Тогда солидарен с Федосовым.
 
Сергей ФедосовRe: Кидалово от Регидронов [59][Ответить
[67] 2011-02-07 16:58Речь идёт об Украине, которая хамски попирает права человека, при этом кривляясь и паяцничая, и которую Федосов по этой причине презирает, как кучу дерьма.
 
MishaRe: Кидалово от Регидронов [64][Ответить
[68] 2011-02-07 17:19> Рейх якраз і займався приєднанням територій.
Нет.
Кроме того, прошу рассказать, когда это на оккупированной территории родившимся детям местного населения давали гражданство Германии. Чтобы они смогли считать её своей родиной.
 
VyacheslavRe: Кидалово от Регидронов [64][Ответить
[69] 2011-02-07 17:32До чого громадянство до визначення батьківщини? Багато зараз в Україні громадян СРСР?
 
MishaRe: Кидалово от Регидронов [64][Ответить
[70] 2011-02-07 17:35К тому, что нечего забалтывать вопрос. Если сейчас государство Украина прекратит своё существование и паспорт вам поменяют на паспорт Российской Империи, то она же резко станет вашей родиной? Имеет значение в какой стране человек РОДИЛСЯ. Это и есть определение Родины.
 
Сергей ФедосовRe: Кидалово от Регидронов [64][Ответить
[71] 2011-02-07 17:38Родина - это место, где человек вырос и был воспитан. Если в семье посла Украины в Свазиленде родился ребенок, Свазиленд ему не станет родиной автоматически.
 
VyacheslavRe: Кидалово от Регидронов [70][Ответить
[72] 2011-02-07 17:40> станет вашей родиной? Имеет значение в какой стране человек
> РОДИЛСЯ. Это и есть определение Родины.

Про Свазіленд вам вже відповіли
 
MishaRe: Кидалово от Регидронов [70][Ответить
[73] 2011-02-07 17:47Абсолютно верно, согласен с Сергеем. Итак, много у нас людей выросли и были воспитаны в Украине?
 
VyacheslavRe: Кидалово от Регидронов [70][Ответить
[74] 2011-02-07 17:48До якого віку вважається "виросли і були виховані"? З обгрунтуванням, будь-ласка, чому саме до такого, а не до іншого.
 
VyacheslavRe: Кидалово от Регидронов [70][Ответить
[75] 2011-02-07 17:49Бо в іншому випадку буде відповідь 100%
 
MishaRe: Кидалово от Регидронов [70][Ответить
[76] 2011-02-07 17:54Это верно. Видимо, некоторые люди нуждаются в воспитании и в почтенном возрасте. Их без колебаний запишу в граждан Украины.
 
VyacheslavRe: Кидалово от Регидронов [70][Ответить
[77] 2011-02-07 18:05Записуйте(сь) куди хочете.
 
Сергей ФедосовRe: Кидалово от Регидронов [70][Ответить
[78] 2011-02-07 18:19А давайте разделим Киев как Берлин? Станция Днепр будет как Фридрихштрассе, с погранконтролем, языки, флаги - сами понимаете.
Только самое главное - стравить разделённых. В бедах Печерска виновата Дарница и т.д. В школах соответственное воспитание.
Давайте, вперёд! Потом расскажете об ощущениях.
 
БерлускониRe: Кидалово от Регидронов [78][Ответить
[79] 2011-02-08 13:49> А давайте разделим Киев как Берлин? Станция Днепр будет как
> Фридрихштрассе, с погранконтролем, языки, флаги - сами
> понимаете. Только самое главное - стравить разделённых. В
> бедах Печерска виновата Дарница и т.д. В школах
> соответственное воспитание. Давайте, вперёд! Потом
> расскажете об ощущениях.

Да мы при таком раскладе из Печерска линию Маннергейма сделаем !
 
Андрій КостюкRe: Кидалово от Регидронов [44][Ответить
[80] 2011-02-08 14:19> > Щодо намагань визначити за інших їхню рідну мову
> заперечень нема?
> Сугубо для протокола: есть. Но я более не спорю на эту
> тему. Бесполезно.

Переклад зрозумілою мовою:

На чесну дискусію зі Стефаном не сподівайтесь!
 
Воля у ГуляйполіRe: Кидалово от Регидронов [44][Ответить
[81] 2011-02-08 15:22Українофоби веселять людей :-)
 
Воля у ГуляйполіRe: Кидалово от Регидронов [44][Ответить
[82] 2011-02-08 15:26(це не стільки про Стефана, він скоріше недолюблює Україну, ніж являється українофобом, а більшою мірою про Федосова, шизофренічні тези якого часто лунають на теренах (особливо) цього форуму, і про Mish'у (по факту).
 
Сергей ФедосовRe: Кидалово от Регидронов [81][Ответить
[83] 2011-02-08 15:39> Українофоби веселять людей :-)

Кого веселят? Людей?? А ты человек что ли?

Вот что меня веселит слово "украинофоб", особенно применительно ко мне. Фобия - это страх, а я Украину ничуть не боюсь, я её презираю. А вот украиночокнутые меня действительно боятся. :-)
 
MishaRe: Кидалово от Регидронов [82][Ответить
[84] 2011-02-08 16:04> (це не стільки про Стефана, він скоріше недолюблює Україну,
> ніж являється українофобом, а більшою мірою про Федосова,
> шизофренічні тези якого часто лунають на теренах (особливо)
> цього форуму, і про Mish'у (по факту).
Насчёт меня — эпическое враньё. Мне Украина как образование вообще малоинтересна.
 
Андрій КостюкRe: Кидалово от Регидронов [82][Ответить
[85] 2011-02-08 16:10> (це не стільки про Стефана, він скоріше недолюблює Україну,
> ніж являється українофобом,

Судячи з того, що він розвів на своєму форумі, "недолюблює" - не те слово.
 
Сергей ФедосовRe: Кидалово от Регидронов [82][Ответить
[86] 2011-02-08 16:38А за что вас любить? Give me one good reason to.
 
СтефанRe: Кидалово от Регидронов [79][Ответить
[87] 2011-02-08 22:52> Да мы при таком раскладе из Печерска линию Маннергейма сделаем !

Извините, не могу удержаться :-)))
30-31 августа 1919 года одни ваши единомышленники уже сделали. Именно из Печерска. Расклад как раз такой и был — по Днепру. Напомнить, чем закончилось? :-))
 
VyacheslavRe: Кидалово от Регидронов [79][Ответить
[88] 2011-02-08 23:34НЯП евакуацією з Криму
 
Сергей ФедосовRe: Кидалово от Регидронов [79][Ответить
[89] 2011-02-09 00:03Укроарийцы возмущены, что парламент Крыма вновь стал Верховным Советом. Хотят, чтобы он был только Верховной Радой, иначе нужно, мол, автономию ликвидировать (Google вам в помощь).

Уж если что и "нужно", так это Крыму дать Украине крепкого пинка под зад. Оккупация явно затянулась.
 
СтефанRe: Кидалово от Регидронов [88][Ответить
[90] 2011-02-09 04:06> НЯП евакуацією з Криму

Да нет, защитники Печерска эвакуировались отнюдь не из Крыма (и несколько раньше, чем в 1920) :-)
 
maxiWELLRe: Кидалово от Регидронов [89][Ответить
[91] 2011-02-09 10:04> Укроарийцы возмущены, что парламент Крыма вновь стал
> Верховным Советом. Хотят, чтобы он был только Верховной
> Радой, иначе нужно, мол, автономию ликвидировать (Google
> вам в помощь).
> Уж если что и "нужно", так это Крыму дать Украине крепкого
> пинка под зад. Оккупация явно затянулась.

Какая разница "Совет" или "Рада"? Крым весь русскоязычный.
 
maxiWELLRe: Кидалово от Регидронов [89][Ответить
[92] 2011-02-09 10:06Давайте с офф-топиками в другую тему. Я хоть и не модератор, но отклонение от темы не нравится.
 
Сергей ФедосовRe: Кидалово от Регидронов [91][Ответить
[93] 2011-02-09 11:26> Какая разница "Совет" или "Рада"? Крым весь
> русскоязычный.

"Верховный Совет" - законченное предложение со смыслом (прилагательное + существительное).
"Верховная рада" - хм, очень зорошо, я тоже рад за Верховную, что она рада. Что, "верховная" - это не фамилия? Тогда получается полная бессмыслица - предложение с двумя прилагательными.
 
Андрій КостюкRe: Кидалово от Регидронов [91][Ответить
[94] 2011-02-09 11:34Мене забавляє, коли ідіоти насміхаються над власною тупістю.
Продовжуйте, Федосов.
 
Сергей ФедосовRe: Кидалово от Регидронов [91][Ответить
[95] 2011-02-09 11:39Ты идиот, ты и продолжай. При чём здесь я?
 
Воля у ГуляйполіRe: Кидалово от Регидронов [94][Ответить
[96] 2011-02-09 11:52> Мене забавляє, коли ідіоти насміхаються над власною
> тупістю. Продовжуйте, Федосов.

Він навіть не ідіот, він самодур.
 
DesmanaRe: Кидалово от Регидронов [83][Ответить
[97] 2011-02-09 11:54> > Українофоби веселять людей :-)
> Кого веселят? Людей?? А ты человек что ли?
> Вот что меня веселит слово "украинофоб", особенно
> применительно ко мне. Фобия - это страх,

То есть "гомофобы" боятся гомосексуалистов, что ли?
А "юдофобы" - евреев?
Ну-ну...
 
DesmanaRe: Кидалово от Регидронов [82][Ответить
[98] 2011-02-09 11:57> (це не стільки про Стефана, він скоріше недолюблює Україну,
> ніж являється українофобом,
Не скажу конкретно за нього, але позицію багатьох можна висловити приблизно так:
Здесь типа демократия - на самом деле царство.
Я так люблю свою страну... и ненавижу государство!
 
maxiWELLRe: Кидалово от Регидронов [97][Ответить
[99] 2011-02-09 12:21> > > Українофоби веселять людей :-)
> > Кого веселят? Людей?? А ты человек что ли?
> > Вот что меня веселит слово "украинофоб", особенно
> > применительно ко мне. Фобия - это страх,
> То есть "гомофобы" боятся гомосексуалистов, что ли?
> А "юдофобы" - евреев?
> Ну-ну...

Не боятся, а ненавидят.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒99 | 100‒119 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011