Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒56 ]

Ночной_ДозорКС - позор Украины?[Ответить
[0] 2004-12-25 00:06Степан Гавриш нашел новое поприще. Член Конституционного Суда Украины.

Возникают два вопроса:

а, Как момжет быть конституционным судьей человек, мягко говоря, себя скомпрометировавший.

б, Ответ. Судьи назначаются президентом. Где это видано чтоб судьи конституционного суда не избирались а назначались исполнительной властью(!).
 
MishaRe: КС - позор Украины? [0][Ответить
[1] 2004-12-25 00:10> б, Ответ. Судьи назначаются президентом. Где это видано
> чтоб судьи конституционного суда не избирались а
> назначались исполнительной властью(!).
Могу только предложить изучить Конституцию.
 
Ночной_ДозорRe: КС - позор Украины? [0][Ответить
[2] 2004-12-25 00:12А что не правильно?
 
Ночной_ДозорRe: КС - позор Украины? [0][Ответить
[3] 2004-12-25 00:14Ты имеешь ввиду, что у ВР есть своя квота? Это всем известно. Говори по теме.
 
MishaRe: КС - позор Украины? [0][Ответить
[4] 2004-12-25 00:19Всё правильно, такая у нас Конституция уже 8 лет, чего возмущаться зря?
 
Ночной_ДозорRe: КС - позор Украины? [0][Ответить
[5] 2004-12-25 00:23К тому, что судьи должны избираться напрямую. Раз уж это самостоятельная ветвь власти.

А консттуция у нас не прошла референдум и поэтому нелегитимна и имеет, для народа, ничтожную силу.
 
MishaRe: КС - позор Украины? [0][Ответить
[6] 2004-12-25 00:24Конституция принята верховной Радой, насколько я помню, в полном соответствии с Конституцией УССР с изменениями и дополнениями.
 
no_remRe: КС - позор Украины? [0][Ответить
[7] 2004-12-25 00:28КС уже себя скомпроментировал, посчитав, что 1+1=1. куда уж больше?
 
MishaRe: КС - позор Украины? [0][Ответить
[8] 2004-12-25 00:30Э, не, батенька. Там всё не так просто было.
 
no_remRe: КС - позор Украины? [0][Ответить
[9] 2004-12-25 00:31Что тут сложного? букву закона поставили выше духа закона
 
MishaRe: КС - позор Украины? [0][Ответить
[10] 2004-12-25 00:32Увы. не являюсь профессиональным юристом (как и ты :-)
 
no_remRe: КС - позор Украины? [0][Ответить
[11] 2004-12-25 00:36Так чего замечания делаешь? :-) Ну скажи простыми словами в чем ты не согласен
 
MishaRe: КС - позор Украины? [0][Ответить
[12] 2004-12-25 00:43Да это как спор поэтов о программировании. Ну его.
 
no_remRe: КС - позор Украины? [0][Ответить
[13] 2004-12-25 00:45Давай лучше сочиним поэму о программировании
 
MishaRe: КС - позор Украины? [0][Ответить
[14] 2004-12-25 00:47Программу о поэмах
 
no_remRe: КС - позор Украины? [0][Ответить
[15] 2004-12-25 00:52Кстати Гавриш напоминает небезызвестного Гаврилу

Служил наш гавриш в суде конституцийном
Судьей направил гавриша гарант....
 
MishaRe: КС - позор Украины? [0][Ответить
[16] 2004-12-25 00:52Поэма о Гаврише
 
no_remRe: КС - позор Украины? [0][Ответить
[17] 2004-12-25 00:58Гавриш Трубецкой
 
Ночной_ДозорRe: КС - позор Украины? [6][Ответить
[18] 2004-12-25 03:28> Конституция принята верховной Радой, насколько я помню, в
> полном соответствии с Конституцией УССР с изменениями и
> дополнениями.

Негры, это черные человечки, потому, что черные это негры.

Конституция, это закон по которому государство будет отвечать перед народом. Только пройдя референдум, она может стать на самом деле конституцией.

Фактически и поныне, законодательная власть находится в состоянии заговора ибо не имеет договора с народом. Отсюда и положение КС. Ни к чему не обязывающего органа. Вся его деятельнось - звуки и бумажки.

Но суть не в этом. Интересно то, что первый же национальный лидер, имеющий реальную поддержку народа, сразу же может и обязан предложить свою конституцию и получить ее одобрение референдумом.

До сих пор такого лидера небыло.
 
Ночной_ДозорRe: КС - позор Украины? [6][Ответить
[19] 2004-12-25 12:22Чего и следовало ожидать:

Київ. 25 грудня. УНІАН. Конституційний Суд України визнав неконституційним положення ч. 1 статті 6 Закону України “Про особливості застосування Закону України "Про вибори Президента України” при повторному голосуванні 26 грудня 2004 року”, що унеможливлюють голосування за межами виборчих дільниць всім іншим виборцям, крім інвалідів першої групи, які не здатні пересувати самостійно.

Як передає кореспондент УНІАН, вчора пізно увечері Конституційний Суд України прийняв рішення у справі за конституційним поданням 46 народних депутатів України щодо відповідності Конституції України Закону України "Про особливості застосування закону України "Про вибори Президента України" при повторному голосуванні 26 грудня 2004 року".

Заслухавши пояснення сторін-учасників судового процесу, керуючись статтями 147, 150 Конституції України, статтями 51, 61, 63, 73 Закону України "Про Конституційний Суд України" Суд вирішив визнати такими, що не відповідають Конституції України положення частини 1 статті 6 Закону України "Про особливості застосування Закону України "Про вибори президента України". Під час повторного голосування 26 грудня 2004 року на виборах глави держави, що унеможливлюють голосування за межами приміщення для голосування (виборчої дільниці) всім іншим виборцям, крім інвалідів першої групи, які не здатні пересуватися самостійно. Таким чином, положення Закону України "Про особливості застосування Закону України "Про вибори Президента України" при повторному голосуванні 26 грудня 2004 року" визнані неконституційними і втрачають чинність з дня ухвалення зазначеного рішення Конституційним Судом.

Крім того, КСУ своїм рішенням зобов`язав Центральну виборчу комісію України вжити відповідні заходи щодо реалізації цього рішення, зокрема, доведення його змісту до територіальних та дільничних виборчих комісій.

Рішення КСУ є обов`язковим до виконання, остаточним і не може бути оскаржено.

Майдан зараз готує юридичний коментар до рішення КС. Практичний висновок з цього - до 20 години вечора треба подати заявки про голосуання на дому, а завтра ретельно прослідкувати за тим, щоб на дому не голосували мертві душі.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Интересно, чем эти положения показалось КС неконституционным?

Другой интересный вопос. Поскольку этот закон был частью согласительного пакета, не означает ли это свободы оппозиции от своих обязательств по конституционной реформе?

 
no_remRe: КС - позор Украины? [6][Ответить
[20] 2004-12-25 12:48Уполномоченный представитель Ющенко в Центризбиркоме, депутат Юрий Ключковский расценивает решение Конституционного суда по закону о выборах президента как "справедливое и политически незаангажированное".

"Сегодня КС принял решение, возможно на грани конституционной юрисдикции, однако абсолютно в пределах права и продемонстрировал свою политическую незаангажированность", - заявил Ключковский в интервью журналистам в субботу после оглашения решения.

При этом он подчеркнул, что "содержание решения КС справедливо".

"Сегодня КС снял последние сомнения в отношении легальности оснований проведения повторного голосования 26 декабря. Будут ли в ходе голосования нарушения, которые поставят под сомнение волеизъявление - это другой вопрос, вопрос применения закона", - также отметил Ключковский.

"Однако сегодня сняты сомнения о конституционности и законности проведения повторного голосования 26 декабря и теперь никто не имеет права сказать, что это неправильно и что такое голосование должно было проводиться по другим условиям", - также подчеркнул депутат.

Ключковский отметил, что в своем решении КС фактически "вычеркнул слова - инвалиды первой группы". Таким образом, "остались избиратели, которые неспособны проголосовать".

Таким образом, в норме закона о возможности голосовать на дому "остались избиратели, которые не способны самостоятельно передвигаться".

Отвечая на вопрос о том, будет ли это основанием для возможности фальсификации результатов выборов, Ключковский отметил, что понятие "неспособные самостоятельно передвигаться", "является достаточно очерченным, если не в юридическом плане, то, по крайней мере, в плане физического наблюдения".

"Мне кажется, что злоупотребления этой возможностью достаточно сложно и даже цинично", - отметил он.

 
Ночной_ДозорRe: КС - позор Украины? [6][Ответить
[21] 2004-12-25 12:58Ключковский, как показали слушания в Верховном Суде, сегодня наверное самый грамотный юрист которого приходилось слышать. Но ведь "инвалиды первой группы" и "неспособные самостоятельно передвигаться" это одно и тоже.
 
no_remRe: КС - позор Украины? [6][Ответить
[22] 2004-12-25 13:05Как я понимаю, состав членов каждой комиссии сейчас 50/50. Это значит, что ездить по домам смогут представители двух кандидатов. Так решение вполне нормальное. И главное - теперь результаты выборов нельзя поставить под сомнение.
 
Ночной_ДозорRe: КС - позор Украины? [22][Ответить
[23] 2004-12-25 13:14> кандидатов. Так решение вполне нормальное. И главное -
> теперь результаты выборов нельзя поставить под сомнение.

Конечно. Видимо президент поднажал, ему этот геммор давно надоел.

Я одно не совсем понимаю. Это решение касается только голосований на дому или всех изменений?
 
no_remRe: КС - позор Украины? [22][Ответить
[24] 2004-12-25 13:16Конституционный суд Украины признал неконституционным положение закона об особенностях применении закона о выборах президента 26 декабря, которое ограничивает право на голосование людей с ограниченными возможностями самостоятельно передвигаться, кроме инвалидов первой группы.
В конституционном представлении, которое внесли 46 народных депутатов, также оспаривалась конституционность других особых норм голосования 26 декабря, в частности ограничений в части использования открепительных удостоверений. Однако КС оставил эти нормы без рассмотрения

Получается, только на дому. Остальное без изменений.
 
Pasha (Харьков)Re: КС - позор Украины? [21][Ответить
[25] 2004-12-25 13:41> Но ведь "инвалиды первой группы" и "неспособные
> самостоятельно передвигаться" это одно и тоже.

По-моему это совсем не так. А если я сломал ногу и лежу дома ? Или у меня воспаление легких и я лежу дома и не выхожу на улицу ? Или человек перенес инсульт и не встает. После инсульта человек может получить группу инвалидности только через полгода. Или например у тебя грипп и температура 39. Тогда что идти по морозу голосовать и хрен с ним со здоровьем ? Т.е. вариантов когда человек не может выйти на улицу или вообще передвигаться не будучи инвалидом 1 группы масса. Я очень рад что все-таки сделали правильную поправку и вернули миллионам людей право голосовать. Причем в большинстве наверное людям преклонного возраста у которых здоровье уже не очень, которое они кстати и отдали этому государству.
 
no_remRe: КС - позор Украины? [25][Ответить
[26] 2004-12-25 13:49> очень рад что все-таки сделали правильную поправку и
> вернули миллионам людей право голосовать. Причем в
> большинстве наверное людям преклонного возраста у которых
> здоровье уже не очень, которое они кстати и отдали этому
> государству.?

Разумно. Но согласитесь, что не очень нормально, когда вдруг ни с того ни с сего оказывается, что передвигаться не могут 25-30% избирателей? И что на каждого, если их действительно объезжали, надо выделить 5-6 минут, иначе просто всех не успели бы объехать. В общем к данному случаю идеально подходит пословица - Дорога в ад вымощена благими намерениями
 
Ночной_ДозорRe: КС - позор Украины? [25][Ответить
[27] 2004-12-25 13:50> поправку и вернули миллионам людей право голосовать. Причем
> в большинстве наверное людям преклонного возраста у которых
> здоровье уже не очень, которое они кстати и отдали этому
> государству.

Согласен. Здесь был перегиб. Надеюсь, что этой лазейкой не воспользуется ни одна из сторон.
 
no_remRe: КС - позор Украины? [25][Ответить
[28] 2004-12-25 13:54Кстати к слову о последовательности. Партия Януковича проглосовала за этот закон. Так чего ж ее лидер теперь шум поднимает, что закон антиконституционен?
 
Ночной_ДозорRe: КС - позор Украины? [25][Ответить
[29] 2004-12-25 14:06См. 19:

Другой интересный вопос. Поскольку этот закон был частью согласительного пакета, не означает ли это свободы оппозиции от своих обязательств по конституционной реформе?
 
Pasha (Харьков)Re: КС - позор Украины? [26][Ответить
[30] 2004-12-25 14:07> Разумно. Но согласитесь, что не очень
> нормально, когда вдруг ни с того ни с сего оказывается, что
> передвигаться не могут 25-30% избирателей? И что на
> каждого, если их действительно объезжали, надо выделить 5-6
> минут, иначе просто всех не успели бы объехать. В общем к
> данному случаю идеально подходит пословица - Дорога в ад
> вымощена благими намерениями

Во-первых, про 25-30% голосовавших на дому в Николаевской области - это не доказано. Точно так же как и массовое голосование на Западной Украине по 2-3-... и т.д. паспортам - хотя об этом не раз заявляли представители Януковича. Очень удобно голосовать по 2-3-.. паспортам - с точки зрения количества не подкопаешься - сколько прописано столько и за Ющенко. Никто ведь не будет проверять где эти люди в данный момент находятся. А ведь приличная часть населения именно Западной Украины находится на заработках в ближнем и дальнем зарубежье. И что-то не было массового возврата этих людей в Украину. А пока не доказано то можно говорить сколько угодно. Во-вторых, на дом выезжают как я понял представители обеих сторон. И наблюдателей на участках сейчас просто беспрецедентное число. Тем более что "фальсификации" по открепительным сейчас практически невозможны. Ни одной ни другой стороной.
Так что будем надеяться на то что выборы пройдут и мы получим результат. Хотя Ющенко как я понял интересует не результат РЕАЛЬНОГО ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЯ НАРОДА, а то чтобы он В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ стал Президентом. И если люди выберут Януковича, то будет : "наша" песня хороша, начинай сначала. Но начать сначала я надеюсь уже никто не даст. Как Ющенко вчера сказал журналистам, которые начинали свой вопрос фразой "если вас выберут, то ..." - он ОБИДЕЛСЯ и сказал что другого быть не может. Что-то на демократию не очень похоже. Вы хотите ТАКого президента ? У которого двух мнений быть не может и он истина в последней инстанции ? :-) По-моему мы это уже проходили в истории не столь давней ...
 
no_remRe: КС - позор Украины? [30][Ответить
[31] 2004-12-25 14:14Во-первых, про 25-30% голосовавших на
> дому в Николаевской области - это не доказано.
Как это не доказано? Очень даже доказано. Есть заявления, написанные этими людьми.

Точно так же
> как и массовое голосование на Западной Украине по 2-3-... и
> т.д. паспортам - хотя об этом не раз заявляли представители
> Януковича. Очень удобно голосовать по 2-3-.. паспортам - с
> точки зрения количества не подкопаешься - сколько прописано
> столько и за Ющенко. Никто ведь не будет проверять где эти
> люди в данный момент находятся.
А вот это как раз не доказано. Лучше бы вместо того, чтобы рисовать явку в Донецке (см. тему Фальсификации. Факты, последнее сообщение), озаботились бы честностью выборов. Но честные выборы - это не цель для Януковича. Для него цель - победа. Почитайте интервью Квасневского о том, с чем Янукович шел на переговоры. Вспомните, как он требовал "навести порядок" силой, как вопреки решеию суда хотели напечатать газету с признание лже-президента, как был снят доврец "Украина" для проведения иннаугурации. Господи, да такого человека надо остановить, иначе в своем безумном стремлении к власти он похоронит страну!

> говорить сколько угодно. Во-вторых, на дом выезжают как я
> понял представители обеих сторон. И наблюдателей на
> участках сейчас просто беспрецедентное число.
Сейчас - да. А вы помните что было перед 21 числом? Когда в ночь перед выборами членов комиссии от Ющенко просто исключили из комиссий и не пустили на участки? Только не говорите, что это не доказано.

> надеюсь уже никто не даст. Как Ющенко вчера сказал
> журналистам, которые начинали свой вопрос фразой "если вас
> выберут, то ..." - он ОБИДЕЛСЯ и сказал что другого быть не
> может.
Примерно то же самое говорит со сцены Янукович. Вчера вот он выступал перед своими киевскими сторонниками. в очередной раз оскорбил людей с Майдана. Но ТРК Украина вам очевидно этого не показала.

Что-то на демократию не очень похоже. Вы хотите
> ТАКого президента ? У которого двух мнений быть не может и
> он истина в последней инстанции ? :-) По-моему мы это уже
> проходили в истории не столь давней ...?
Бред. Полный бред.
 
no_remRe: КС - позор Украины? [30][Ответить
[32] 2004-12-25 14:24> может. Что-то на демократию не очень похоже. Вы хотите
> ТАКого президента ? У которого двух мнений быть не может и
> он истина в последней инстанции ? :-) По-моему мы это уже
> проходили в истории не столь давней ...?

Попытайтесь понять одну вещь. за Ющенко проглосовали ИМЕННО ПОТОМУ, что были ПРОТИВ "единственно верного Януковича", против того, что весь Киев облепили портретами зэка, сопровождамеого не надписями "разыскивается", а бреднями о том, что он и "патріот", и "послідовний" и даже "новий президент". Электорат Ющенко - это люди, не желающие жить так, как им указывают сверху. И если он попытается строить свою автократию (во что я не верю - он слишком демократичный по натуре человек), то он моментально растеряет всех сторонников. Неужели вам это непонятно? Скажите, вам лично приятно, что для вас из уголовника слепили "идеального кандидата", приписали ему заслуги всего народа по росту экономики и т.д. и теперь вынуждают (вынуждают не вас, но многих) за него голосовать? Да лично мне одних этих тенденция достаточно, чтобы поставить крест на Януковиче. Я НЕ ХОЧУ И НЕ БУДУ ЖИТЬ ПО НАВЯЗЫВАЕМЫМ ПРАВИЛАМ. И как только нечто подобное появится со сторгоны Ющенко, я первый проглосую за новую оппозицию, оппозицию ему.
 
Ночной_ДозорRe: КС - позор Украины? [30][Ответить
[33] 2004-12-25 14:24Я так понял, альянс с Медведчуком разорван. Уход Тигипко и охлаждение Ахметова, говорят о том, что Янукович потерял поддержку Днепропетровска. Следовательно ему ничего не остается как идти до конца.
 
Pasha (Харьков)Re: КС - позор Украины? [31][Ответить
[34] 2004-12-25 14:27> Во-первых, про 25-30% голосовавших на > дому в Николаевской
> области - это не доказано. Как это не доказано? Очень даже
> доказано. Есть заявления, написанные этими людьми. Точно
> так же > как и массовое голосование на Западной Украине по
> 2-3-... и > т.д. паспортам - хотя об этом не раз заявляли
> представители > Януковича. Очень удобно голосовать по
> 2-3-.. паспортам - с > точки зрения количества не
> подкопаешься - сколько прописано > столько и за Ющенко.
> Никто ведь не будет проверять где эти > люди в данный
> момент находятся. А вот это как раз не доказано. Лучше бы
> вместо того, чтобы рисовать явку в Донецке (см. тему
> Фальсификации. Факты, последнее сообщение), озаботились бы
> честностью выборов. Но честные выборы - это не цель для
> Януковича. Для него цель - победа. Почитайте интервью
> Квасневского о том, с чем Янукович шел на переговоры.
> Вспомните, как он требовал "навести порядок" силой, как
> вопреки решеию суда хотели напечатать газету с признание
> лже-президента, как был снят доврец "Украина" для
> проведения иннаугурации. Господи, да такого человека надо
> остановить, иначе в своем безумном стремлении к власти он
> похоронит страну! > говорить сколько угодно. Во-вторых, на
> дом выезжают как я > понял представители обеих сторон. И
> наблюдателей на > участках сейчас просто беспрецедентное
> число. Сейчас - да. А вы помните что было перед 21 числом?
> Когда в ночь перед выборами членов комиссии от Ющенко
> просто исключили из комиссий и не пустили на участки?
> Только не говорите, что это не доказано. > надеюсь уже
> никто не даст. Как Ющенко вчера сказал > журналистам,
> которые начинали свой вопрос фразой "если вас > выберут, то
> ..." - он ОБИДЕЛСЯ и сказал что другого быть не > может.
> Примерно то же самое говорит со сцены Янукович. Вчера вот
> он выступал перед своими киевскими сторонниками. в
> очередной раз оскорбил людей с Майдана. Но ТРК Украина вам
> очевидно этого не показала. Что-то на демократию не очень
> похоже. Вы хотите > ТАКого президента ? У которого двух
> мнений быть не может и > он истина в последней инстанции ?
> :-) По-моему мы это уже > проходили в истории не столь
> давней ...? Бред. Полный бред.

Я понял что вы видите то что вам удобно я - то что мне. В этом случае спор не имеет смысла.
Только не надо приводить в пример Квасневского - этого "независимого" политика. Про него Путин хорошо сказал: что мол в Польше безработица 20% и внешний долг 90 млрд евро !!! - так что пусть занимается своим домом - у него в своей стране проблем достаточно. Я думаю что слова Путина перед тысячами журналистов вы под сомнение не ставите. Т.е. я о чем : что Квасневский "продал" уже свою страну и ему что скажут то он и будет делать и куда пошлют "друзья" туда и поедет и будет отстаивать то что прикажут. Я не хочу чтобы мою страну также продали.
 
no_remRe: КС - позор Украины? [30][Ответить
[35] 2004-12-25 14:27ПС: А наблюдая за последними действиями Ющенко, я пришел к радостному для себя выводу. В третий раз я проголосую не против Януковича, а 100% - за Ющенко (в первые два раза было на половину против Януковича, и на половину за Ющенко). За Ющенко, как за человека, представляющего новую, нормальную цивилизацию, без совковой показухи, без указки сверху, без всего того, что олицетворяет наш "ТОМУЩО".
 
no_remRe: КС - позор Украины? [34][Ответить
[36] 2004-12-25 14:29> не надо приводить в пример Квасневского - этого
> "независимого" политика. Про него Путин хорошо сказал: что
> мол в Польше безработица 20% и внешний долг 90 млрд евро
> !!! - так что пусть занимается своим домом - у него в своей
> стране проблем достаточно.
Сравните как живут поляки и как живут россияне (не-москвичи). И как живем мы. Сделайте выводы.

Я думаю что слова Путина перед
> тысячами журналистов вы под сомнение не ставите. Т.е. я о
> чем : что Квасневский "продал" уже свою страну и ему что
> скажут то он и будет делать и куда пошлют "друзья" туда и
> поедет и будет отстаивать то что прикажут. Я не хочу чтобы
> мою страну также продали.
Риторика совка :-((( А кому продали Польшу? И кому продают нас? И разве "проданным" полякам стало жить хуже, чем нам?
 
no_remRe: КС - позор Украины? [33][Ответить
[37] 2004-12-25 14:31> Я так понял, альянс с Медведчуком разорван. Уход Тигипко и
> охлаждение Ахметова, говорят о том, что Янукович потерял
> поддержку Днепропетровска. Следовательно ему ничего не
> остается как идти до конца.?
теперь он работает напрямую с избирателями, пытаясь в обход админресурса популизмом поднять свой рейтинг
 
Сергей ФедосовRe: КС - позор Украины? [34][Ответить
[38] 2004-12-25 14:45
> я - то что мне. В этом случае спор не имеет смысла. Только
> не надо приводить в пример Квасневского - этого
> "независимого" политика. Про него Путин хорошо сказал: что
> мол в Польше безработица 20% и внешний долг 90 млрд евро
> !!! - так что пусть занимается своим домом - у него в своей
> стране проблем достаточно.

Надо полагать, Путин в России уже решил все проблемы

 
Ночной_ДозорRe: КС - позор Украины? [38][Ответить
[39] 2004-12-25 17:48> Надо полагать, Путин в России уже решил все проблемы
>

Он там сам главная проблема. Пока только их и создает. Так пусть и ограничится суверенной територией.
 
Ночной_ДозорRe: КС - позор Украины? [38][Ответить
[40] 2004-12-25 17:48Ага. Вот и реакция:

Петро Порошенко вважає, що з урахуванням спроби янучарів поставити під сумнів через подання до Конституційного суду один з елементів законодавчого "пакету", опозиція може вважати себе вільною від зобов'язань.

"Я абсолютно не виключаю, що наша політична сила має достатньо підстав, щоб вважати себе вільними від якихось зобов`язань по пакету. Ми зараз позитивно оцінюємо рішення КС, а дії нашого опонента оцінюємо як порушення домовленості про пакет", - прокоментував він вердикт Конституційного суду.

Нагадаємо, що зазначений "пакет" включав в себе "політичну реформу" за законопроектом 4180.
 
MishaRe: КС - позор Украины? [36][Ответить
[41] 2004-12-25 23:57> > не надо приводить в пример Квасневского - этого
> > "независимого" политика. Про него Путин хорошо сказал:
> что
> > мол в Польше безработица 20% и внешний долг 90 млрд евро
> > !!! - так что пусть занимается своим домом - у него в
> своей
> > стране проблем достаточно.
> Сравните как живут поляки и как живут россияне
> (не-москвичи). И как живем мы. Сделайте выводы.
Вот давай сравним.

> Риторика совка :-((( А кому продали Польшу? И кому продают
> нас? И разве "проданным" полякам стало жить хуже, чем нам?
Польшу продали её кредиторам.
 
Сергей ФедосовRe: КС - позор Украины? [41][Ответить
[42] 2004-12-26 00:49> нам? Польшу продали её кредиторам.?

Ну и шо теперь кредиторы?
 
no_remRe: КС - позор Украины? [41][Ответить
[43] 2004-12-26 00:58> как живем мы. Сделайте выводы. Вот давай сравним. >

Вот что пишет про-Януковичевский сайт - http://www.from-ua.com/eco/eco1/406a9e971f2a8/
 
DANRe: КС - позор Украины? [41][Ответить
[44] 2004-12-26 19:07Противоречие закона конституции по голосованию на дому и самому себе по голосованию по открепительным, ( Если заявления на получение открепительных подаст более 0.5% то избирательные комиссии обязаны их выдать по закону, а бюллетеней то нет ) было ясно изначально всем сторонам. Потому заявления некоторых, якобы юристов ( например Ставнийчук), о том, что никаких противоречий нет - выглядели просто смехотворно. В результате сейчас все голосование поставлено под удар. В то время как можно было разобраться с фальсификациями при голосовании на дому более надежными способами.
Конституционный суд просто подтвердил этот факт.

А оппозиция никогда не была связана никакими обязательствами. На то она и оппозиция - ни за что не отвечает. Но
1. Есть обязательство перед Морозом под поддержке политреформы. И оно сейчас намного важнее, всего остального, так как сами по себе БЮТ и Наша Украина не наберут даже обычного большинства в раде. А впереди еще перевыборы после года не самой сладкой жизни.
2. Есть порядок отмены решений, который еще надо пройти.


 
Ночной_ДозорRe: КС - позор Украины? [41][Ответить
[45] 2004-12-26 21:27Зинченко заявил, что они будут подавать иск в КС на предмет рассмотрения закона о конституционной реформе.
 
AntonRe: КС - позор Украины? [45][Ответить
[46] 2004-12-26 22:51> Зинченко заявил, что они будут подавать иск в КС на предмет
> рассмотрения закона о конституционной реформе.

И правильно. Раз оппоненты посмели оспаривать тот закон, за который они же сами и голосовали, то и бывшая оппозиция можети считать себя свободной от выполнения тех же обязательств?
 
MishaRe: КС - позор Украины? [45][Ответить
[47] 2004-12-26 22:55Ага, правильно, разумеется.
Решение ВСУ - хорошее, а вот КСУ - плохое.
 
no_remRe: КС - позор Украины? [47][Ответить
[48] 2004-12-26 23:07> Ага, правильно, разумеется. Решение ВСУ - хорошее, а вот
> КСУ - плохое.?

Оба решения хорошие. Вопрос в том, что партия Януковича голосует за закон, и тут же оспаривает его в суде. Очень "послідовно".
 
MishaRe: КС - позор Украины? [47][Ответить
[49] 2004-12-26 23:12Ну так оспорил не Янукович, а депутаты по своему желанию.
 
no_remRe: КС - позор Украины? [49][Ответить
[50] 2004-12-26 23:14> Ну так оспорил не Янукович, а депутаты по своему желанию.?

Депутаты, проголосовавшие за закон. Депутаты, входящие в партию, возглавляемую Януковичем. Депутаты, которые должны были бы стать опорой для "президента Януковича".
 
MishaRe: КС - позор Украины? [49][Ответить
[51] 2004-12-26 23:17Так это, когда депутаты Ющенко не хотели голосовать за пакет, мне говорили на этом же форуме, что они совершенно не зависят от Ющенко :)
 
no_remRe: КС - позор Украины? [51][Ответить
[52] 2004-12-26 23:32> Так это, когда депутаты Ющенко не хотели голосовать за
> пакет, мне говорили на этом же форуме, что они совершенно
> не зависят от Ющенко :)?

Ну правильно. А этии не зависят еще и от того, за что голосуют. Проголосовали - опротестовали. Чувствуешь разницу?
 
AntonRe: КС - позор Украины? [51][Ответить
[53] 2004-12-26 23:32> Так это, когда депутаты Ющенко не хотели голосовать за
> пакет, мне говорили на этом же форуме, что они совершенно
> не зависят от Ющенко :)

Не хотели - так они об этом говорили и до, и после голосования! Почему о неконституционности норм ограничения голосования на дому депутаты Януковича так долго молчали? Почему депутаты Януковича иск в КС подали за три дня до выборов? (пакетное голосование-то было еще в начале декабря).
Зачем тогда теперь лить крокодиловы слезы о тысячах людей, лишенных права голоса. Не забота о больных людях здесь была(которые кстати есть не только на востоке, но и на западе), а попытка сорвать выборы - КС вполне мог и не успеть, и его решение после выборов было бы основанием для оспаривания результатов. ?
 
DANRe: КС - позор Украины? [51][Ответить
[54] 2004-12-27 21:11Молчали? Может им слово в прессе давали? Шуфрич заявил об этом еще до выборов. Только никто внимания не обратил.

А общалование политреформы в конституционный суд ( ессно после того, как 5 судей в нем станут от Ю. ) единственный выход. Так как с учетом того, что реформу поддерживают социалисты и вся сторона Я. отменить ее конституционным большинством в парламенте будет никак не возможно. Проще будет набрать таковое для ее продолжения.
 
Ночной_ДозорRe: КС - позор Украины? [54][Ответить
[55] 2004-12-27 23:03> после того, как 5 судей в нем станут от Ю. ) единственный

Разве Ю. сможет заменить "свою" квоту, пока они не отработали положенный срок?
 
AntonRe: КС - позор Украины? [54][Ответить
[56] 2004-12-28 03:54> Молчали? Может им слово в прессе давали? Шуфрич заявил об
> этом еще до выборов. Только никто внимания не обратил.

Это смешно. Ведь известно же, что Конституционный Суд не будет рассматривать дело просто после заявления Шуфрича по телевизору, что для этого надо подавать соответствующее заявление.
Почему они не подали его раньше?
 
0‒56 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011