Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒102 ]

MishaВалютный рынок[Ответить
[0] 2004-10-22 12:46http://usb.com.ua/ru/finances/news/markets/2004/11/16/

19.10.2004
Вчера на межбанке отмечалось незначительное преобладание спроса на доллар. НБУ продал несколько миллионов по курсу 5,3150. Наиболее интригующим моментом сегодня оказалось неожиданное прекращение продажи наличного доллара НБУ по курсу 5,3150

После открытия рынка на уровне 5,3100-5,3200 и последующего снижения котировок USDUAH до отметок 5,3120-5,3150,Национальный банк продал несколько миллионов долларов по курсу 5,3150 Однако,наиболее интригующим моментом сегодня оказалось неожиданное прекращение продажи наличного доллара НБУ по курсу 5,3150.Очевидно, причин может быть три— во-первых могли банально закончиться те самые 200 миллионов наличных,с такой помпой ввезенные НБУ на прошлой неделе, ну а во-вторых,поняв происходящее, большие дяди могли немного попридержать ретивого и.о. а то того и гляди себе потом не останется.
 
АндрейкаRe: Валютный рынок[Ответить
[1] 2004-10-22 13:00и что? или ты ждешь, что тебе прямтак и выложат, что имеет место дефицит долларов? "незначительное преобладание спроса на доллар" - как раз и есть завуалированное информирование. Анекдот в тему:
Если женщина говорит "нет" - это значит "может быть"
если женщина говорит может быть - это значит да
если женщина говорит да - это не женщина
если дипломат говорит да - это значит может быть
если дипломат говорит может быть - это значит нет
если дипломат говорит нет - это не дипломат.

Сходство в наличии?
 
MishaRe: Валютный рынок[Ответить
[2] 2004-10-22 13:02Ну да.
Я так и думал. Конечно же, все финэксперты куплены, как наши, так и зарубежные.
Андрейка, если есть серьёзный дефицит долларов - курс на межбанке растёт больше, чем на 0.2 копейки за день :)
 
АндрейкаRe: Валютный рынок[Ответить
[3] 2004-10-22 13:04А я и не говорил, что _до_ выборов будет серьезный дефицит. Но - тенденция.
 
MishaRe: Валютный рынок[Ответить
[4] 2004-10-22 13:11Какая тенденция?
На межбанке курс постоянно колебается. Для примера - в 2001 году курс был около 5.41. Ах, да, то было при хорошем премьере Ющенко. Сейчас - плохой премьер Янукович.
 
АндрейкаRe: Валютный рынок [4][Ответить
[5] 2004-10-22 14:16> Какая тенденция? На межбанке курс постоянно колебается. Для
> примера - в 2001 году курс был около 5.41. Ах, да, то было
> при хорошем премьере Ющенко. Сейчас - плохой премьер
> Янукович.?

Чего ты постоянно цепляешься к Ющенко? Я уже полдесятка раз только за послдение два дня сказал, что я - против Януковича, а не за Ющенко.
Кстати, называние Януковича "плохим" Януковича - это оскорбление остальных плохих людей, ибо даже нацик Корчинский не прячется за спинами детей, понимая, что проиграл выборы! Подробнее - см тему "нашi вулицi не для танкiв!"
 
MishaRe: Валютный рынок [4][Ответить
[6] 2004-10-22 14:20Про военных - я уже отвечал.
К Ю цепляюсь не больше, чем ты - к Я :-)
Вообще, тема про курс долляра.
 
АндрейкаІнфляція в Україні вже вийшла за межі однозначних чисел[Ответить
[7] 2004-10-22 17:44http://maidan.org.ua/static/news/1098445967.html

Показник індексу споживчих цін (ІСЦ) можна подавати у різних вимірах – зокрема, середньорічному та за останні дванадцять місяців, нагадує член Бюджетного комітету ВР, представник політичної групи Української народної партії у фракції Віктора Ющенка Євген Жовтяк. При цьому економісти сходяться на думці, що, якщо інфляція виходить за межі однозначних чисел (себто перевищує 10%), вона починає чинити дестабілізуючий тиск на економіку.
“Зомбуючи населення, влада користається лише одним виміром і говорить про те, що з початку року ІСЦ склав 5,6%. Якщо ж оцінити перебіг інфляції за останні 12 місяців - з вересня 2003 року по цьогорічний вересень – то постаємо перед промовистим і значно песимістичнішим фактом: за цей час інфляція склала 10,4%, тобто вийшла за межі раціональної монетарної та фіскальної політики. Беручи до уваги значне інфляційне нависання, що чинитиме тиск на українську економіку в найближчі два-три квартали, мало хто з економістів, які не перебувають на утриманні у владі, сумнівається в тому, що пляшку з інфляційним джином відкорковано остаточно”, - коментує ситуацію Євген ЖОВТЯК.


Версія до друку // Редагувати // Стерти // URL: http://maidan.org.ua/static/news/1098445967.html


 
Борис S.опять 25[Ответить
[8] 2004-10-22 18:31> На межбанке курс постоянно колебается. Для примера - в 2001 году курс был около 5.41. Ах, да, то было при хорошем премьере Ющенко. Сейчас - плохой премьер Янукович.

НО! - тогда на туже сумму в гривнах, я покупал гораздо больше товаров !
 
MishaRe: опять 25[Ответить
[9] 2004-10-23 00:05Инфляция в 10% за 9 месяцев выходит за пределы только концепции монетаризма. А монетаризм уже достаточно давил украинскую экономику. Тут не надо сказки рассказывать - денежная политика, направленная на низкую инфляцию/сдерживание ден. массы/дорогие ресурсы может и привести экономику к спаду.
 
aramisRe: 6[Ответить
[10] 2004-10-23 03:02<Вообще, тема про курс долляра>



Вот именно. Скоро платить придется за проигранный спор. И ведь уплатите.
 
СкептикПокупка валюты[Ответить
[11] 2004-10-25 11:11В субботу, соседка отправляла дочку на каникулы в Турцию и нигде не могла купить доллары. Пришлось одолжить.

Да здравствует проффесор экономики!
Долой мерзких спекулянтов необосновано повыша_ ющих_ цены! (обратите внимание, даже в этом слове, проглядывает тень злобного нациста ющ. Данное выражение может быть использовано в любых агитшоу по лицензии LGPL).
Всем чифирю и баланды!
 
MishaRe: Покупка валюты[Ответить
[12] 2004-10-25 11:16Скептик,
так народ скупает доллары, не Янукович.
Впрочем, любые доводы о межбанке будут приняты в штыки. Поэтому спор бесполезен...
 
СкептикRe: Покупка валюты [12][Ответить
[13] 2004-10-25 14:45> Скептик,
> так народ скупает доллары, не Янукович.

Misha, Янукович их не скупает, но его экономическая политика вызывает ужас и неуверенность в завтрашнем дне.
Я не хочу опять быть нищим миллионером.

> Впрочем, любые доводы о межбанке будут приняты в штыки.
> Поэтому спор бесполезен...

Не будет воспринят в штыки. Межбанковский рынок это очень хорошо, но я хочу доллары держать в руках.
 
MishaRe: Покупка валюты [13][Ответить
[14] 2004-10-25 15:23> Misha, Янукович их не скупает, но его экономическая
> политика вызывает ужас и неуверенность в завтрашнем дне.
> Я не хочу опять быть нищим миллионером.
Какой ужас? Какую неуверенность? Последние несколько лет экономич. ситуация очень стабильная.
Не надо по 10 кругу про напечатанные для пенсий деньги. Сами знаете, что никто деньги не печатал.

> > Впрочем, любые доводы о межбанке будут приняты в штыки.
> > Поэтому спор бесполезен...
> Не будет воспринят в штыки. Межбанковский рынок это очень
> хорошо, но я хочу доллары держать в руках.
Есть такое понятие - ажиотажный спрос. После выборов все уляжется.
 
АндрейкаRe: Покупка валюты [12][Ответить
[15] 2004-10-25 15:43Кстати, да. О долларах. Знаете, почему США ненавидит половина Земли? Потому что этой стране с историей в пару сотен лет удалось то, что не удалось больше ни одной другой - она, мало того, что стала одной из самых развитых стран, она не потеряла своей целостности и не погрязла в революциях, и она сделала зависимой от себя большинство планеты. Рубль, гривну или зайчик знают в лучшем случае пару миллионов человек за предалами страны использования этой валюты, и хранить в этой валюте сбережения не рискуют даже многие жители соответствующих стран. Зеленую бумажку знают как на Чукотке, так и в Андорре или Гондурасе. Знают и доверяют ей.
И можно сколько угодно, будучи украинцем (русским, белорусом, иракцем, французом, армянином, индийцем, etc), ругать США, но, будучи американцем, своей страной можно по праву гордиться. Ибо в америке никому не придет в голову держать свои личные сбережения в любой другой валюте или запасаться впрок солью со спичками, или не иметь возможности обменять валюту, наслаждаясь при этом достоверной информацией о том, что курс на бирже держится на уровне полугодичной давности от сегодняшних реалий. И, точно также,никому не придется хвалить президента за копеечное пенсий, как и презиленту не придет в голову заявлять, что его оппоненты козлы, и что его бригада ( а по-другому тут не скажешь, ибо сериал скопирован на 99%) пришла к власти надолго. И еще тамошним презикам никогда, думаю, не придет в голову покупать голоса на выборах несколькими десятками центнеров свинины по бросовым ценам.. на токое могут повестись только у нас.. страна непуганых идиотов, блин.
 
no_remRe: Покупка валюты [13][Ответить
[16] 2004-10-25 15:45По-моему в данном случае надо искать среднее. Как власть изо всех сил будет сохранять стабильность курса (или ее видимость), так и люди склонны ажиотажно скупать доллары. Кстати, в ГПК заметка о том, что доллары есть, их просто не продают. Интересно, зачем банки их придерживают? Только ли для своих?
 
АндрейкаRe: Покупка валюты [16][Ответить
[17] 2004-10-25 15:49> По-моему в данном случае надо искать среднее. Как власть
> изо всех сил будет сохранять стабильность курса (или ее
> видимость), так и люди склонны ажиотажно скупать доллары.
> Кстати, в ГПК заметка о том, что доллары есть, их просто не
> продают. Интересно, зачем банки их придерживают? Только ли
> для своих??

Ну так я и не сомневаюсь, что где-то доллары есть. А придерживают явно потому, что $$ - не колбаса и за пару недель не протухнет. И оно и банкам как-то спокойнее, когда у них есть живая наличка, а не мифические обещания нацбанка о завтрашнем курсе на межбанке. ;)



 
MishaRe: Покупка валюты [15][Ответить
[18] 2004-10-25 15:52> Кстати, да. О долларах. Знаете, почему США ненавидит
> половина Земли? Потому что этой стране с историей в пару
> сотен лет удалось то, что не удалось больше ни одной другой
> - она, мало того, что стала одной из самых развитых стран,
> она не потеряла своей целостности и не погрязла в
> революциях, и она сделала зависимой от себя большинство
> планеты.
Нет, не поэтому. Ты заблуждаешься. За это США можно только уважать. Это относится и ко мне.

> Зеленую бумажку
> знают как на Чукотке, так и в Андорре или Гондурасе. Знают
> и доверяют ей.
В Андорре доллары никому не нужны.

> И можно сколько угодно, будучи украинцем (русским,
> белорусом, иракцем, французом, армянином, индийцем, etc),
> ругать США, но, будучи американцем, своей страной можно по
> праву гордиться.
Достижениями страны - да, можно.

> Ибо в америке никому не придет в голову
> держать свои личные сбережения в любой другой валюте или
> запасаться впрок солью со спичками, или не иметь
> возможности обменять валюту, наслаждаясь при этом
> достоверной информацией о том, что курс на бирже держится
> на уровне полугодичной давности от сегодняшних реалий.
Так было не всегда и будет, очевидно, тоже не всегда.
Почитай про прошлые кризисы в США. С инфляцией, замораживанием цен на продукты и т.д. и т.п. Все знакомые признаки. Это относится не только к Вел. Депрессии.
Кроме того, у нас сейчас гораздо выгоднее держать деньги в гривнах, что я и практикую. А солью со спичками запасаться - зачем?

> И,
> точно также,никому не придется хвалить президента за
> копеечное пенсий, как и презиленту не придет в голову
> заявлять, что его оппоненты козлы, и что его бригада ( а
> по-другому тут не скажешь, ибо сериал скопирован на 99%)
> пришла к власти надолго.
Заявляют и не такое. Сергей, подскажите, что недавно сказал Буш про Керри (или наоборот)? ЧТо-то вроде bull..t, но я могу и ошибаться в точном выражении.

> И еще тамошним презикам никогда,
> думаю, не придет в голову покупать голоса на выборах
> несколькими десятками центнеров свинины по бросовым ценам..
> на токое могут повестись только у нас.. страна непуганых
> идиотов, блин.
Это - интервенция на рынок. Практикуется в рыночной экономике. Выборы - выборами, а людям нужно что-то кушать.
Я забыл - всё, что делает Я, для тебя плохо. Не провёл бы интервенцию - тоже был бы мерзавцем, ведь цены на мясо не сбивает :-)
 
MishaRe: Покупка валюты [17][Ответить
[19] 2004-10-25 15:52> И оно и банкам как-то спокойнее, когда
> у них есть живая наличка, а не мифические обещания нацбанка
> о завтрашнем курсе на межбанке. ;)
Сорри - не говори глупостей.
Банки сами формируют, вместе с экспортёрами/испортёрами, курс на межбанке. А не Нацбанк.
 
СкептикRe: Покупка валюты [15][Ответить
[20] 2004-10-25 16:01> Кстати, да. О долларах. Знаете, почему США ненавидит
> половина Земли? Потому что этой стране с историей в пару
> сотен лет удалось то, что не удалось больше ни одной другой
> - она, мало того, что стала одной из самых развитых стран,
> она не потеряла своей целостности и не погрязла в
> революциях, и она сделала зависимой от себя большинство
> планеты. Рубль, гривну или зайчик знают в лучшем случае
> пару миллионов человек за предалами страны использования
> этой валюты, и хранить в этой валюте сбережения не рискуют
> даже многие жители соответствующих стран. Зеленую бумажку
> знают как на Чукотке, так и в Андорре или Гондурасе. Знают
> и доверяют ей.
> И можно сколько угодно, будучи украинцем (русским,
> белорусом, иракцем, французом, армянином, индийцем, etc),
> ругать США, но, будучи американцем, своей страной можно по
> праву гордиться. Ибо в америке никому не придет в голову
> держать свои личные сбережения в любой другой валюте или
> запасаться впрок солью со спичками, или не иметь
> возможности обменять валюту, наслаждаясь при этом
> достоверной информацией о том, что курс на бирже держится
> на уровне полугодичной давности от сегодняшних реалий. И,
> точно также,никому не придется хвалить президента за
> копеечное пенсий, как и презиленту не придет в голову
> заявлять, что его оппоненты козлы, и что его бригада ( а
> по-другому тут не скажешь, ибо сериал скопирован на 99%)
> пришла к власти надолго. И еще тамошним презикам никогда,
> думаю, не придет в голову покупать голоса на выборах
> несколькими десятками центнеров свинины по бросовым ценам..
> на токое могут повестись только у нас.. страна непуганых
> идиотов, блин.

God Bless America? Но без отдельных личностей ;-)))))

Кстати, почему власть решила проталкивать именно Я? Этого безграмотного уголовника. Неужели там нет кого-то без судимостей, с более красивой биографией?

 
MishaRe: Покупка валюты [20][Ответить
[21] 2004-10-25 16:02> Кстати, почему власть решила проталкивать именно Я? Этого
> безграмотного уголовника. Неужели там нет кого-то без
> судимостей, с более красивой биографией?
Это большая ошибка, я согласен.
 
no_remRe: Покупка валюты [20][Ответить
[22] 2004-10-25 16:07 Кстати, почему власть решила проталкивать именно Я? Этого
> безграмотного уголовника. Неужели там нет кого-то без
> судимостей, с более красивой биографией? ?

Говорят, что просто на человека с такой биографией вагон компромата и потому легче держать его в руках. Но это только слухи...
 
СтефанRe: Покупка валюты [15][Ответить
[23] 2004-10-25 16:38> Кстати, да. О долларах. Знаете, почему США ненавидит
> половина Земли? Потому что этой стране с историей в пару
> сотен лет удалось то, что не удалось больше ни одной другой
> - она, мало того, что стала одной из самых развитых стран,
> она не потеряла своей целостности и не погрязла в
> революциях, и она сделала зависимой от себя большинство
> планеты.

Виртуально (через океан) жму руку :-)
Как уже говорилось на другом форуме: "Если тебе плюют в спину — ты впереди!" ©
(Добавлю только, что по этой же причине внутри самих США ненавидят один известный город :-)
 
СтефанRe: Покупка валюты [18][Ответить
[24] 2004-10-25 16:38> За это США можно только уважать. Это относится и ко мне.

Все правильно, кроме слова "только" :-)
 
MishaRe: Покупка валюты [15][Ответить
[25] 2004-10-25 16:39Стефан, да не поэтому ненавидят... Неужели ты не понимаешь?
Ведь таких же эмоций к гораздо более богатой Швейцарии или просто ЕС в целом мир и не думает испытывать. Вопрос: почему?
 
АндрейкаRe: Покупка валюты [25][Ответить
[26] 2004-10-25 17:32> Стефан, да не поэтому ненавидят... Неужели ты не понимаешь?
> Ведь таких же эмоций к гораздо более богатой Швейцарии или
> просто ЕС в целом мир и не думает испытывать. Вопрос:
> почему??

потому что США гордятся своими достижениями и не впадают в излишнюю скромность, поскольку гордится действительно есть чем. Методы - вопрос вторичный, хоть и важный, но вторичный. А первично все же то, что, живя в Украине, я, к сожалению, не имею ни малейшего желания, как это говорится, отдать жизнь за свою страну. Не уверен, что, будь я американцем, патриотизма было бы больше, но смею предположить, что все-таки было бы больше.

 
MishaRe: Покупка валюты [25][Ответить
[27] 2004-10-25 17:55Нет, АНдрейка, ненавидят не поэтому. А всего лишь за агрессивнейшую внешнюю политику.
 
aramisRe: Покупка валюты [15][Ответить
[28] 2004-10-25 19:54> Кстати, да. О долларах. Знаете, почему США ненавидит
> половина Земли? Потому что этой стране с историей в пару
> сотен лет удалось то, что не удалось больше ни одной другой
> - она, мало того, что стала одной из самых развитых стран,
> она не потеряла своей целостности и не погрязла в
> революциях, и она сделала зависимой от себя большинство
> планеты. Рубль, гривну или зайчик знают в лучшем случае
> пару миллионов человек за предалами страны использования
> этой валюты, и хранить в этой валюте сбережения не рискуют
> даже многие жители соответствующих стран. Зеленую бумажку
> знают как на Чукотке, так и в Андорре или Гондурасе. Знают
> и доверяют ей. И можно сколько угодно, будучи украинцем
> (русским, белорусом, иракцем, французом, армянином,
> индийцем, etc), ругать США, но, будучи американцем, своей
> страной можно по праву гордиться. Ибо в америке никому не
> придет в голову держать свои личные сбережения в любой
> другой валюте или запасаться впрок солью со спичками, или
> не иметь возможности обменять валюту, наслаждаясь при этом


> достоверной информацией о том, что курс на бирже держится
> на уровне полугодичной давности от сегодняшних реалий. И,
> точно также,никому не придется хвалить президента за
> копеечное пенсий, как и презиленту не придет в голову
> заявлять, что его оппоненты козлы, и что его бригада ( а
> по-другому тут не скажешь, ибо сериал скопирован на 99%)
> пришла к власти надолго. И еще тамошним презикам никогда,
> думаю, не придет в голову покупать голоса на выборах
> несколькими десятками центнеров свинины по бросовым ценам..
> на токое могут повестись только у нас.. страна непуганых
> идиотов, блин.?


Присоединяюсь к Стефану и также вашу руку. Приятно услышать трезвый и взвешенный взгляд на вещи. А Барашков пусть хранит свои сбережения так:
50% гривны
25% русские рубли
25% зайчики


 
aramisRe: 23[Ответить
[29] 2004-10-25 21:15>Добавлю только, что по этой же причине внутри самих США ненавидят один известный город<

I LUV NEW YORK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вместо love сердечко полагается, но это мне не под силу
 
Cергей ФедосовRe: 23 [30][Ответить
[30] 2004-10-25 21:27> >Добавлю только, что по этой же причине внутри самих США
> ненавидят один известный город< I LUV NEW
> YORK!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вместо love сердечко полагается, но
> это мне не под силу?

Не надо никакого сердечка, пишите на нуйоркише :-))
 
СтефанRe: Покупка валюты [25][Ответить
[31] 2004-10-26 01:46> Ведь таких же эмоций к гораздо более богатой Швейцарии

Более богатой в абсолютном исчислении, надо полагать? :-)

> или просто ЕС в целом мир и не думает испытывать.

Шо вы говорите?
Будем проводить опрос населения в мусульманских странах на тему "Как вы относитесь к европейской цивилизации"?
Или просто сходим на дружественный московский форум и почитаем, что там многие думают о вступившей в ЕС Прибалтике, каким образом предлагают использовать российские ракеты и т.п. ...

А все одно и то же: чем решать свои проблемы, насколько проще и удобнее клеймить поганых империалистов/милитаристов/...-истов/...-истов/...-истов ...
 
aramisRe: Покупка валюты [25][Ответить
[32] 2004-10-26 02:05америке никому не придет в голову
> держать свои личные сбережения в любой другой валюте или
> запасаться впрок солью со спичками, или не иметь
> возможности обменять валюту, наслаждаясь при этом
> достоверной информацией о том, что курс на бирже держится
> на уровне полугодичной давности от сегодняшних реалий.
Так было не всегда и будет, очевидно, тоже не всегда.
Почитай про прошлые кризисы в США. С инфляцией, замораживанием цен на продукты и т.д. и т.п. Все знакомые признаки. Это относится не только к Вел. Депрессии.
Кроме того, у нас сейчас гораздо выгоднее держать деньги в гривнах, что я и практикую. А солью со спичками запасаться - зачем? >

Что и где надо читать о прошлых кризисах в США, о замораживании цен на продукты и т.д. и т .п. Что за геббельсовский стиль полемики без указания источников. Что нас отсылают читать? Что нибудь из печатной продукции современной России? Или "Краткий курс"?
 
MishaRe: Покупка валюты [25][Ответить
[33] 2004-10-26 10:29Стефан, ладно, про всех людей мира, ннавидящих США - говорить не буду, так как просто не могу знать их мотивов. Может быть, они действительно задыхаются от чёрной зависти.
Но мотивы своего неприятия к политике администрации США я уже изложил. Попробуй подумать, какой из мотивов реальнее.
 
MishaRe: Покупка валюты [25][Ответить
[34] 2004-10-26 10:30PS
В арабском мире действует один сильный мотив - поддержка США Израиля. Там этого во многих случаях достаточно для неприкрытой ненависти.Как видишь, тут зависть точно ни при чём.
 
АндрейкаRe: Покупка валюты [33][Ответить
[35] 2004-10-26 11:51> Стефан, ладно, про всех людей мира, ннавидящих США -
> говорить не буду, так как просто не могу знать их мотивов.

логично.

> Может быть, они действительно задыхаются от чёрной зависти.
> Но мотивы своего неприятия к политике администрации США я
> уже изложил. Попробуй подумать, какой из мотивов реальнее.?

вот мы и подошли ко второму по важности вопросу, упомянутому мною вчера: методы достижения своего богатства и общего уровня жизни своего народа.
Наверное, тут стоит вспомнить историю страны и сравнить ее с историей славянских стран.
Америка: по историческим меркам совсем недавно была обитаема лишь индейцами. Но вот появился Колумб и материк начал преобразовываться. Каждый прибывший туда человек не был обременен излишними законами, земли еще не были строго распределены, и он имел полное право и возможность защищать самого себя и, опционально, свою семью. Он вынужден был сам, лично, добывать пропитание/отгонять диких животных/делать запасы на зиму и тд. Таким образом, с самого начала колонизации каждый колонист был маленьким лидером. Лидером масштаба пары десятков км, в которых он жил/охотился/etc. И, вполне логично, что такая черта передалась всего лишь через менее, чем десяток поколений, отделяющих сегодняшнего американца от тех колонистов.
А история славянских народов это, увы, история сплошного рабства, ига, и веры в мудрость потомственных царей. И именно поэтому многие хотят голосовать за янека - "шоб не было хуже, чем сейчас. Они не хотят понять, что может быть лучше, их хата скраю, как это повелось испокон веков, и, пока у них есть 200 гривен на хлеб и пару соток, на которых растет картошка, они будут гнить и дальше, даже не понимая, что тсрана в целом весьма богатая и жить мы можем не хуже, чем Америка.
Противно, если честно, но - из песни слов не выкинешь. И ненависть в адрес государства США со стороны половины планеты - это всего лишь выросшая до всепланетных масштабов ненависть индейцев к колонистам. Потому что ненависть ненавистью, но она резко исчезает в том случае, когда человеку выпадает шанс уехать в США на ПМЖ.

И, кстати о развитии тяжпрома при Кучме/яныке. Любой грамотный человек понимает, что на развитии производства средств производства далеко не уедешь, и нужно развивать высокие технологии, а не продолжать спроваживать остатки ученых в те же США (которые по достоинству их оценят), а на месте НИИ строить бордели и базары. Это курс в никуда, пора бы уже это понять, ибо тут повторяется ситуация, 1:1 идентичная с теми же трамваями: все сегодняшние развитые страны выносят тяжпромное производство за пределы своей территории, мы же, как всегда, учимся на своих ошибках..

И можно сколько угодно рассуждать о неприятии политики администрации США, но все эти рассуждения - ничто, ибо с какой стати политика стороннего государства должна быть направлена на обеспечение блага всей планеты? Политика администрации США направлена на то, чтобы _ЁЁ_ гражданам жилось хорошо, и, как я понимаю, с этим наиважнейшим для государства заданием нихт праблем.
Так вот вместо того, чтобы искать мусор в чужом глазу, надо бы задуматься о том, что _ТЫ_ можешь сделать для того, чтобы _ТВОЮ_ страну уважали в мире, а не говорить о том, что мне, мол, не до революций, мне работать надо, и, в то же время, возмущаться агрессивностью других стран, зная и понимая подсознательно, что эта агрессивность - всего лишь забота государства о своих гражданах, то есть, то, чего так не хватает многим другим государствам.
 
MishaRe: Покупка валюты [35][Ответить
[36] 2004-10-26 12:05> вот мы и подошли ко второму по важности вопросу,
> упомянутому мною вчера: методы достижения своего богатства
> и общего уровня жизни своего народа.
ОК.

> И, кстати о развитии тяжпрома при Кучме/яныке. Любой
> грамотный человек понимает, что на развитии производства
> средств производства далеко не уедешь, и нужно развивать
> высокие технологии
Андрейка! Откуда возьмутся в нищей стране, 13 лет назад пережившей смену формации (т.е. революцию), высокие технологии? Слава Богу, что сейчас развивается хоть тяжпром - т.е. то, чем всегдла была сильна Украина.

>, а не продолжать спроваживать остатки
> ученых в те же США (которые по достоинству их оценят)
Это знаю не понаслышке. Да, уезжают.

> Это курс в никуда, пора
> бы уже это понять, ибо тут повторяется ситуация, 1:1
> идентичная с теми же трамваями: все сегодняшние развитые
> страны выносят тяжпромное производство за пределы своей
> территории, мы же, как всегда, учимся на своих ошибках..
Это НЕ курс в никуда.
Никуда никто тяжпромное производство не выносит. Выносят всё, что угодно, в том числе и твой любимый хай-тек. А сталелитейки и в США достаточно, и тамошнее лобби очень сильно сопротивляется импорту дешёвой украинской стали.

> И можно сколько угодно рассуждать о неприятии политики
> администрации США, но все эти рассуждения - ничто, ибо с
> какой стати политика стороннего государства должна быть
> направлена на обеспечение блага всей планеты?
Ни с какой!

> Политика
> администрации США направлена на то, чтобы _ЁЁ_ гражданам
> жилось хорошо, и, как я понимаю, с этим наиважнейшим для
> государства заданием нихт праблем.
Если оккупировать Ирак необходимо, чтобы в США жилось хорошо - то да, власти США абсолютно честны перед своими гражданами. Но я не гражданин США. Поэтому я понимаю, что если что в Украине пойдёт не так с т. зрения США, то бомбить будут мой город. Вот и вся логика.

> Так вот вместо того, чтобы искать мусор в чужом глазу
Да не ищу я мусоров в глазах :)
Я просто веду беседу о междунар. обстановке.

>, надо
> бы задуматься о том, что _ТЫ_ можешь сделать для того,
> чтобы _ТВОЮ_ страну уважали в мире
Ну вот и делаю.
Зарабатываю деньги, кладу их в банк, они работают на экономику; трачу эти деньги в своей стране.

>, а не говорить о том,
> что мне, мол, не до революций, мне работать надо
Да, мне не до революций, мне работать надо.
Вспомни историю революций. Делают идеалисты, к власти приходят совсем-совсем другие люди. Так - ВСЕГДА.

>, и, в то
> же время, возмущаться агрессивностью других стран, зная и
> понимая подсознательно, что эта агрессивность - всего лишь
> забота государства о своих гражданах, то есть, то, чего так
> не хватает многим другим государствам.
Украине не хватает каждые несколько лет нападать на другие государства? Уволь, не хочу я этого.
 
Cергей ФедосовRe: Покупка валюты [23][Ответить
[37] 2004-10-26 12:19Буш сказал, что Керри даёт пустые обезания. Это - было.

Bullsh...t? Думаю, сказавшего такое кандидата журналисты загрызли бы, как пираньи.
 
MishaRe: Покупка валюты [23][Ответить
[38] 2004-10-26 12:21Сергей, ну, м.б., он сказал, что его обещания - это bull...t. Точно не помню, но согласитесь, в США политик может и матюкнуться, у вас вообще матерный язык очень сильно вплёлся в повседневную жизнь.
 
АндрейкаRe: Покупка валюты [36][Ответить
[39] 2004-10-26 12:45> > вот мы и подошли ко второму по важности вопросу, >
> упомянутому мною вчера: методы достижения своего богатства
> > и общего уровня жизни своего народа. ОК.

Ладно, Миш, это абсолютно бесполезный спор. Наши мнения радикально отличаются, и к консенсусу мы, похоже, не придем.
 
MishaRe: Покупка валюты [39][Ответить
[40] 2004-10-26 12:46> Ладно, Миш, это абсолютно бесполезный спор. Наши мнения
> радикально отличаются, и к консенсусу мы, похоже, не
> придем.
OK!
 
Cергей ФедосовRe: Покупка валюты [38][Ответить
[41] 2004-10-26 13:15> Сергей, ну, м.б., он сказал, что его обещания - это
> bull...t. Точно не помню, но согласитесь, в США политик
> может и матюкнуться, у вас вообще матерный язык очень
> сильно вплёлся в повседневную жизнь.?

Я таких американских политиков не знаю. Слишком высок риск закончить на этом свою карьеру.

А вот что матерный язык вплёлся - да, увы, это так....
 
MishaRe: Покупка валюты [38][Ответить
[42] 2004-10-26 13:17Ну как же, были ж несколько мини-скандалов... Но карьере заканчиваться - с чего бы - ведь мат уже давно вошёл в масс-культуру.
 
Cергей ФедосовRe: Покупка валюты [38][Ответить
[43] 2004-10-26 23:12Новости с Кубы - Кастро только что сообщил, что доллары на Кубе (для украинских националистов - в Кубе, не в квадрате!) приниматься больше не будут. Будут конвертируемые песо (то ли эти конвертируемые, то ли новые?). Кастро сообщил, что владение долларами будет легально и впредь, но за обмен будет взиматься 10% transaction fee.
 
АндрейкаПісля виборів долар відчутно виросте, заявляють банкіри - 26/10/04[Ответить
[44] 2004-10-26 23:56http://www.glavred.info/ukr/?news=122263529

Банкіри допускають відчутний ріст курсу долара після виборів Президента, повідомляють Українські Новини.

«Ми не знаємо, хто прийде, і що він буде робити. Виплати і пенсії спровокували інфляцію. Якби не зарегульованість ринку, долар на міжбанку піднімався б до 6 UAH/USD», - сказав дилер одного з західних дочірніх банків.

Банкіри також стурбовані активізацією «чорного» ринку готівкового обміну за останні дні. «На «чорному» ринку долар зараз 5,60-5,70 UAH/USD, те ж було б і в обмінниках (якби не 2% обмеження на відхилення курсу від офіційного)», - сказав дилер Першого українського міжнародного банку. «Нас можуть чекати і 5,5-5,7, і 6 UAH/USD на «чорному» ринку», - сказав дилер Raiffeisenbank (Україна).

В останні кілька днів в обмінних пунктах спостерігається дефіцит готівкових доларів і складності з їхнім придбанням.

Наприкінці вересня Нацбанк вирішив щодня продавати на міжбанку до 50-100 млн. доларів готівкою для насичення наявного валютного ринку і зниження курсу долара (відповідна постанова набрала сили 15 жовтня).

 
MishaRe: Після виборів долар відчутно виросте, заявляють банкіри - 26/10/04[Ответить
[45] 2004-10-26 23:57Пускай говорят, им ажиотаж только на руку.
На межбанке они всё так же по 5.31 долларами торгуют. И Нацбанк выкупает излишек баксов, потому что предложение превышает спрос.
 
aramisRe: Після виборів долар відчутно виросте, заявляють банкіри - 26/10/04 [45][Ответить
[46] 2004-10-27 02:46> Пускай говорят, им ажиотаж только на руку. На межбанке они
> всё так же по 5.31 долларами торгуют. И Нацбанк выкупает
> излишек баксов, потому что предложение превышает спрос.?<

Платить будете не по курсу Межбанка, а по РЕАЛЬНОМУ.
 
MishaRe: Після виборів долар відчутно виросте, заявляють банкіри - 26/10/04 [45][Ответить
[47] 2004-10-27 10:22aramis - об этом мы уже говорили не раз. Хватит повторяться.
Да, спорили по курсу обменок или межбанка смотря что выше будет.
 
Андрейка.Cпор по курсу обменок неактуален, раз там нельзя ничего купить.[Ответить
[48] 2004-10-28 12:39Актуален имхо должен быть реальный курс, по которому зеленые бумажки можно приобрести.

http://www.podrobnosti.ua/economy/2004/10/28/154930.html

Приватбанк продает населению не больше 100 долларов в день в одни руки

28 октября 2004 | 11:12
Подробности
По материалам: Українські Новини

Приватбанк ввел ограничение на продажу наличных долларов населению через сеть своих обменных пунктов и кассы банка. Об этом "Українським Новинам" сообщил представитель банка. По его словам, банк решил продавать максимум по 100 долларов в день на человека по предъявлению паспорта.

"По 100 долларов в день по предъявлению паспорта", - сказал он.

Паспортные данные физического лица, покупающего валюту, вносятся в специальную электронную базу данных, что не позволяет ему в течение этого же дня купить доллары в любом другом из обменных пунктов или касс Приватбанка.

"Можно только один раз в день купить. Вы вноситесь в базу данных и другие подразделения банка просматривают", - сказал он.

В последние дни на рынке наличного обмена в связи с повышенным спросом населения сформировался дефицит валюты.

Национальный банк предпринимает меры по стабилизации наличного валютного рынка, проводя интервенции по продаже наличных долларов банкам по курсу 5,3150 UAH/USD.

Одновременно НБУ ввел 2% ограничение отклонения курса купли-продажи наличной валюты от официального (сейчас такой коридор составляет от 5,2004 до 5,4126 UAH/USD).

НБУ, по заявлению его руководства, готов продать из резервов до 1 миллиарда долларов для обеспечения стабильности курса гривны.






http://www.podrobnosti.ua/economy/2004/10/28/154937.html

На "черном рынке" доллар приближается к 7 гривнам

28 октября 2004 | 11:53
Подробности
По материалам: Деловая Неделя

Ситуацию, сложившуюся в эти дни на украинском валютном рынке, иначе как паникой не назовешь. Неуверенность граждан в национальной денежной единице привела к полному исчезновению иностранной валюты из обменных пунктов. Применяемые Нацбанком меры, видимых результатов не дают.

Но, как известно, спрос всегда рождает предложение. В Украине активизировался "черный рынок", и цены на нем, мягко говоря, "кусаются".

Как передает корреспондент "Деловой Недели" в Хмельницке, на знаменитом во всей стране местном рынке доллар свободно можно купить по 6,70-6,80 гривны.

Как говорится, комментарии излишни.

 
MishaRe: Cпор по курсу обменок неактуален, раз там нельзя ничего купить.[Ответить
[49] 2004-10-28 12:48Если ты о моём споре с Арамисом, то мы спорили о курсе доллара 15 декабря 2004 года.
 
Андрейка.Re: Cпор по курсу обменок неактуален, раз там нельзя ничего купить. [49][Ответить
[50] 2004-10-28 12:56> Если ты о моём споре с Арамисом, то мы спорили о курсе
> доллара 15 декабря 2004 года.?

Да, о нем. И я в курсе про сроки. Но имхо ты проиграешь. :(

 
MishaRe: Cпор по курсу обменок неактуален, раз там нельзя ничего купить. [49][Ответить
[51] 2004-10-28 13:03Без проблем.
Андрейка, мне надоело толочь воду в ступе про курс доллара.
Если ты не видишь реальных тенденций, а судишь только (ТОЛЬКО) по ситуации в обменках, да ещё и перед выборами - спор бессмысленен. Так что предлагаю закругляться, мы друг друга действительно не понимаем - ты мыслишь только с позиции обывателя, я пытаюсь анализировать ситуацию полностью.
 
aramisRe: Cпор по курсу обменок неактуален, раз там нельзя ничего купить. [49][Ответить
[52] 2004-10-29 17:45
Украинские выборы бьют по гривне
Предвыборная лихорадка на Украине докатилась до валютного рынка, вызвав давно не наблюдавшийся ажиотажный спрос на иностранную валюту в стране.
Нацбанк Украины обязал коммерческие банки установить «горячие линии» «с целью оперативного контроля и реагирования на жалобы граждан относительно осуществления валютообменных операций».

Жители Украины ожидают резкого роста курса доллара из-за массированных выплат бюджетникам и пенсионерам правительством премьера Виктора Януковича. Официальный курс доллара не меняется, но при нехватке наличной валюты в обменных пунктах начал расти черный рынок, где курс местами отличается от официального почти в полтора раза ї 7 гривен на черном рынке против официального курса 5,31.

Глава Нацбанка Украины Сергей Тегипко, одновременно возглавляющий предвыборный штаб Януковича, пытается успокоить население: «Валютных резервов Нацбанка Украины хватит, чтобы удовлетворить любой ажиотажный спрос. А тот, кто сейчас спешит обменять гривны на доллары, сделает это без проблем, но проиграет».

Наличные проблемы


Однако проблемы есть. Как передает из Киева наш корреспондент, вокруг обменных пунктов города царит ажиотаж. Многие обменные пункты валюту не продают.
Как сообщает украинское информационное агентство УНИАН, в среднем за месяц в стране через обменные пункты покупается 400 млн. долларов наличной валюты. За сентябрь эта сумма увеличилась до 757 млн. долларов, а к концу октября было куплено 1, 2 млрд. долларов. То есть втрое больше, чем обычно.

Опасения населения частично обоснованы статистикой Минфина, по данным которого во второй половине текущего года расходы бюджета страны выросли на 8 млрд. гривен (1,5 млрд. долларов), в основном за счет увеличения дефицита. В сентябре правительство существенно увеличило зарплаты бюджетникам и почти вдвое увеличило пенсии, что привело к 35% увеличению потребительского спроса.

По прогнозу украинского Международного центра перспективных исследований, в нынешнем году цены вырастут в стране на 10% вместо 7%, обещанных правительством, а в 2005 году - на 9%. Другие эксперты дают еще более жесткие прогнозы - Институт экономических исследований и политических консультаций считает, что инфляция может достичь 12%, Центр имени Разумкова дает еще более высокий прогноз ї 15%.

Между тем иностранные инвесторы, как говорят в одном из крупнейших банков, инвестирующих в украинские облигации, не готовы предпринимать что-либо, пока не станет ясен результат выборов и первые шаги нового президента.

В этих условиях чем быстрее украинцы будут терять доверие к своей относительно стабильной валюте, тем хуже придется будущему правительству.



Дата и время публикации: 2004/10/29 11:20:00 GMT

© BBC MMIV

 
Cергей ФедосовRe: Cпор по курсу обменок неактуален, раз там нельзя ничего купить. [48][Ответить
[53] 2004-10-29 18:32> Актуален имхо должен быть реальный курс, по которому
> зеленые бумажки можно приобрести.
> http://www.podrobnosti.ua/economy/2004/10/28/154930.html
> Приватбанк продает населению не больше 100 долларов в день
> в одни руки 28 октября 2004 | 11:12 Подробности По
> материалам: Українські Новини Приватбанк ввел ограничение
> на продажу наличных долларов населению через сеть своих
> обменных пунктов и кассы банка.

Это говорит о проигранном споре, потому как реальный курс в такой ситуации обязательно взлетел.

Денежные махинации властей, заменявших цвета, но не поменявших сути, будут всегда. Очередное ограбление, много их было в прошлом, много будет и в этом. А вы наивно надеялись на что0то другое? "Доверие к национальной валюте", наверное, восстановили, пора снимать урожай!
 
Cергей ФедосовRe: Cпор по курсу обменок неактуален, раз там нельзя ничего купить. [52][Ответить
[54] 2004-10-29 18:33
> чем быстрее украинцы будут терять доверие к своей
> относительно стабильной валюте, тем хуже придется будущему
> правительству.

А вы в неё что, вообще поверили? Ну так так вам и надо! Уроки прошлого не впрок, пора повторить.
 
no_remRe: Cпор по курсу обменок неактуален, раз там нельзя ничего купить. [53][Ответить
[55] 2004-10-29 18:35Это говорит о проигранном
> споре, потому как реальный курс в такой ситуации
> обязательно взлетел.

Сергей, хоть я лично и не понимаю позицию Миши в его слепом доверии власти и еще более слепом недоверии оппозиции, тут не могу не согласиться именно с ним. Говорить о курсе надо будет после выборов. В конце-концов в сентябре-2001 у нас уже "избавлялись" от долларов по 2-4 грн., а за неделю курс вернулся на место. Аналогично в 1999 - только тогда до 5,9-6 уже упала гривня.
 
no_remRe: Cпор по курсу обменок неактуален, раз там нельзя ничего купить. [54][Ответить
[56] 2004-10-29 18:36А вы в неё что, вообще поверили? Ну так
> так вам и надо! Уроки прошлого не впрок, пора повторить.?

Знаете, поверили и продолжаем верить :-)
 
MishaRe: Cпор по курсу обменок неактуален, раз там нельзя ничего купить. [48][Ответить
[57] 2004-10-29 18:40Сергей и отсальные - сколько можно заботиться о моём с Арамисом споре, кстати, на символическую сумму, каковую и не жалко отдавать-то будет?
Имейте терпение дождаться 15 декабря. Ок?
 
no_remRe: Cпор по курсу обменок неактуален, раз там нельзя ничего купить. [57][Ответить
[58] 2004-10-29 18:42> Сергей и отсальные - сколько можно заботиться

Так обидно, что нашей валюте якобы и доверять-то не стоит :-)
 
Cергей ФедосовRe: Cпор по курсу обменок неактуален, раз там нельзя ничего купить. [57][Ответить
[59] 2004-10-29 18:47> Сергей и отсальные - сколько можно заботиться о моём с
> Арамисом споре, кстати, на символическую сумму, каковую и
> не жалко отдавать-то будет? Имейте терпение дождаться 15
> декабря. Ок??

Виноват, я не помню, на что именно вы спорили. Может и на 15 декабря, независимо от 14-го или 16-го. Конечно подождём.

Только вот я знаю одно - деньгам страны, власть которой крутит со своей валютой как хочет, доверять никак нельзя. Богаче будешь.
 
Cергей ФедосовRe: Cпор по курсу обменок неактуален, раз там нельзя ничего купить. [55][Ответить
[60] 2004-10-29 18:50> Это говорит о проигранном > споре, потому как реальный курс
> в такой ситуации > обязательно взлетел. Сергей, хоть я
> лично и не понимаю позицию Миши в его слепом доверии власти
> и еще более слепом недоверии оппозиции, тут не могу не
> согласиться именно с ним. Говорить о курсе надо будет после
> выборов. В конце-концов в сентябре-2001 у нас уже
> "избавлялись" от долларов по 2-4 грн., а за неделю курс
> вернулся на место. Аналогично в 1999 - только тогда до
> 5,9-6 уже упала гривня.?

Ну так на эмиссии своё огребли уже, народ ушлый стал, теперь надо сменить бычью тактику на медвежью. Как приучат снова к стабильным своим деньгам и к нестабильным американским - напечатают их, свои, снова. Главное чтобы нули справа уместились. :-)
 
no_remRe: Cпор по курсу обменок неактуален, раз там нельзя ничего купить. [60][Ответить
[61] 2004-10-29 18:52Ну так на эмиссии своё
> огребли уже, народ ушлый стал, теперь надо сменить бычью
> тактику на медвежью. Как приучат снова к стабильным своим
> деньгам и к нестабильным американским - напечатают их,
> свои, снова. Главное чтобы нули справа уместились. :-)?

ну, знаете, это уже называется врожденное - и с этим действительно спорить бесполезно
 
Cергей ФедосовRe: Cпор по курсу обменок неактуален, раз там нельзя ничего купить. [60][Ответить
[62] 2004-10-29 19:03У кого врождённое, а у кого и приобретённое :-)
 
MishaRe: Cпор по курсу обменок неактуален, раз там нельзя ничего купить. [60][Ответить
[63] 2004-10-29 19:03Вынужден повторить сказанное в соседней ветке - не вижу возможным спорить с людьми, к-х интересует только собственное мнение, в частности, по поводу мифической кредитной эмиссии Нацбанка 2004 года.
 
Сергей ФедосовRe: Cпор по курсу обменок неактуален, раз там нельзя ничего купить. [60][Ответить
[64] 2004-10-29 20:13Эмиссия была, только не 2004-м, а 10-ю годами раньше. Самое время от неё отучить и начать снова. Государство-то вороватое, суть его не поменялось, а желающие и дальше играть с ним в напёрсток найдутся всегда.

Или воровать у него, что просто глупо - сколько у государства не воруй, всё равно своего не вернёшь! :-)
 
aramisМы не подведем[Ответить
[65] 2004-10-31 18:53Сейчас в это трудно поверить, но в середине 80-х даже однодолларовая купюра грозила советскому гражданину большими неприятностями. Уголовный кодекс гарантировал срок в колонии, а то и вовсе расстрел. Тем не менее доллар в стране был. Его продавали и покупали втихую, через доверенных лиц и у знакомых, которые возвращались из зарубежных командировок. Хотя в “Известиях” регулярно печатали, что по курсу Центробанка СССР доллар стоил всего 56 копеек, цены на черном рынке были совсем другими. Как правило, в середине 80-х он стоил в десять раз дороже. И чем более пустыми становились прилавки, тем больше просили за “зеленый”.
С ноября 90-го ситуация изменилась. У доллара появился коммерческий курс, а вскоре он начал свой путь в народные кубышки. С того момента, как государство перестало регулировать цены, в стране разбушевалась бешеная инфляция. Доллар был тем маяком, который позволял россиянам хоть как-то ориентироваться в том, что творилось вокруг. Мерилом благополучия стала зарплата в долларах. Причем для большей части населения был важен скорее сам факт, нежели количество заморских купюр.
В те времена альтернативы доллару по большому счету не было. Разве что немецкая марка. Остальные франки и фунты воспринимались как некая экзотика. Доллар стал второй валютой в стране. Если не первой — даже самые простые договоры между компаниями заключались в американской валюте.
“Черные вторники” сменялись остальными, не менее темными днями недели. Граждане мужественно пережили деноминации и дефолт. И каждое очередное потрясение только доказывало: в отличие от деревянных “зеленые” всячески заслуживают доверия.
Пожалуй, лишь в последние два года “американец” перестал быть неким фетишем. А превратился в обычное платежное средство, как и наш рубль. Теперь уже не столь крепкое и сильное, как раньше. Сейчас мы уже усмехаемся, услышав, что доллар опять подешевел. Сравниваем его с евро. Думаем, что выгоднее. И это в общем-то радует. Значит, мы начинаем жить в обычной стране. Где любые деньги — всего лишь деньги, чье значение не надо преувеличивать.
Только мне почему-то кажется, что если у нас опять случится какой-то российский катаклизм, доллар по привычке опять станет спасителем. Если и не страны, то хотя бы наших властей. Лишь бы сама Америка не подвела.

Copyright [c] MK 2004

 
МихалычRe: Мы не подведем[Ответить
[66] 2004-11-01 02:49>Мы не подведем> ГЫ-ГЫ-ГЫ :-))))

Не забывайте только, что наши золотовалютные резервы уже давно обогнали таковые в США, и что Россия инвестирует в долги США...
 
aramisRe: Мы не подведем [66][Ответить
[67] 2004-11-01 06:52> >Мы не подведем> ГЫ-ГЫ-ГЫ :-)))) Не забывайте только, что
> наши золотовалютные резервы уже давно обогнали таковые в
> США, и что Россия инвестирует в долги США...?

Михалыч, что то вы слишком умно говорите. По простому: когда деревянный станет свободно конвертируемым, тогда и поговорим. У нас один Microsoft стоит больше, чем весь русский бюджет на 2004 год.
 
МихалычRe: Мы не подведем [66][Ответить
[68] 2004-11-01 07:21>Михалыч, что то вы слишком умно говорите. >

Ну извините - до уровня "телепузика" у меня снизойти не получится...

>По простому: когда деревянный станет свободно конвертируемым, тогда и поговорим.>

А я где то писал про конвертируемость??? И где то говорил, что без нее мы жить не можем???

>У нас один Microsoft стоит больше, чем весь русский бюджет на 2004 год. >

Это все теория - на практике получается, что реальная цена компании в разы(а в сфере IT в сотни раз) ниже спекулятивной биржевой... Да и причем тут Мелкомягкие? Речь то не о них, а о том, что валютой(в том числе и США) мы обеспечены с огромным запасом, и что ваша помощь нам уже никогда не потребуется - мы сами вам сейчас помогаем инвестируя в ваши долги...

 
Сергей ФедосовRe: Мы не подведем [66][Ответить
[69] 2004-11-01 12:14> >Мы не подведем> ГЫ-ГЫ-ГЫ :-))))
>
> Не забывайте только, что наши золотовалютные резервы уже
> давно обогнали таковые в США, и что Россия инвестирует в
> долги США...

Конечно обогнали, у России наверняка больше долларов, чем у США - рублей :-)
 
МихалычRe: Мы не подведем [66][Ответить
[70] 2004-11-01 14:14>Конечно обогнали, у России наверняка больше долларов, чем у США - рублей :-)>


Сергей - "иногда лучше жевать, чем говорить"...

Посмотрите, ради интереса, какова на сегодня внешняя задолженность США, и каков дефицит вашего бюджета...


 
aramisRe: Мы не подведем [70][Ответить
[71] 2004-11-01 14:39> >Конечно обогнали, у России наверняка больше долларов, чем
> у США - рублей :-)> Сергей - "иногда лучше жевать, чем
> говорить"... Посмотрите, ради интереса, какова на сегодня
> внешняя задолженность США, и каков дефицит вашего
> бюджета... ?

Михалыч, зачем эти высокие материи? Рубль-это бумажка, подешевеет нефть и тогда что? Или надеетесь, что не подешевеет? И потом, что Россия производит? Оружие,да. А для народа, или на экспорт? Вот в Америке, кроме Столичной, ничего русского купить нельзя,просто нету. Я уважаю ваше стремление защищать свою страну от злобных буржуйских нападок, но все таки сохраняйте хоть видимость объективности. В Америке полно недостатков, и я всегда это признаю, а Буш так и вообще ниже всякой критики. А у вас Россия-это сияющий город на холме, а все остальные ниже. Смешно, ей богу
 
Cергей ФедосовRe: Мы не подведем [70][Ответить
[72] 2004-11-01 14:52> >Конечно обогнали, у России наверняка больше долларов, чем
> у США - рублей :-)> Сергей - "иногда лучше жевать, чем
> говорить"...

12% американцев живут ниже уровня бедности $18,850 на семью из 4-х человек

В России ниже уровня бедности (2,495 руб в месяц на человека) живёт каждый четвёртый россиянин (25%)


> Посмотрите, ради интереса, какова на сегодня
> внешняя задолженность США, и каков дефицит вашего
> бюджета... ?

Дефицит бюджета всех США - 414 миллиардов долларов (после экономической рецессии)

Дефитцит бюджета одного города Москвы 30-32 миллиарда рублей (после экономического подъёма и беспрецедентного роста цен на нефть).
 
MishaRe: Мы не подведем [70][Ответить
[73] 2004-11-01 15:02Сергей, не берите бюджет "одного города Москвы". Возьмите ьбджет РФ. Он профицитный, серьёзно.
 
Cергей ФедосовRe: Мы не подведем [70][Ответить
[74] 2004-11-01 15:05Ну да. Москва объелает Россию! :-)

Бюджет России я не нашёл (впрочем, особенно и не искал, а какой он?), а по внешним долгам они только в 2005 году вроде миллиадов 17-20 платить собираются.


 
Cергей ФедосовRe: Мы не подведем [70][Ответить
[75] 2004-11-01 15:24В прошлом году округлённо.

Экспорт - 134 миллиарда долларов (нефть, нефтепродукты, газ, древесина, металлы, химия)

Импорт - 75 миллиардов долларов (машиностроение, оборудоание, химия, медикаменты, потребительские товары, мясо, сталь, высококачественная сталь)

Инфляция - 10-15% в год

Внешний долг на 2003 г - 175 миллиадов долларов.
 
Cергей ФедосовRe: Мы не подведем [70][Ответить
[76] 2004-11-01 15:29Опечатка - предыдущее сообщение должно было быть озаглавлено "Российская экономика"
 
MishaRe: Мы не подведем [70][Ответить
[77] 2004-11-01 15:36Внешний долг рекомендую смотреть в динамике.
 
МихалычRe: Мы не подведем [70][Ответить
[78] 2004-11-01 16:39> Рубль-это бумажка, подешевеет нефть и тогда что? >

"Что было бы, если бы, было бы"...

Слишком много этих самых "было бы" в ваших высказыванях... А сейчас есть то, что доллар падает, а рубль растет...

>Или надеетесь, что не подешевеет?>

Да мне, собственно, всеравно - у меня нет сбережений в банках, а весь избыток средств уже давно вложен в хорошую недвижимость... Наверное я еще слишком молод для того, что бы что то копить - для меня деньги - это всего лишь средство получения различных благ, а никак не "культ", и уж тем более не "икона", на которую надо молиться и свято хранить...


>И потом, что Россия производит? Оружие,да. А для народа, или на экспорт?>

Почти все продукты питания у нас в стране - наши. И не потому, что есть только они, а потому, что они объективно лучшие. Наелись все уже просто и соевой "салями" из США, и обпились химическими "колами" - у нас сейчас в почете квас...


>Вот в Америке, кроме Столичной, ничего русского купить нельзя,просто нету. >

Ну и что с того? Производство только начинает крепнуть и набирать обороты после "ельцинского пьяного шабаша", а вы уже хотите, что бы весь мир питался нашими продуктами... Нет так быстро - сбавьте обороты.


>А у вас Россия-это сияющий город на холме, а все остальные ниже. Смешно, ей богу>

Смешно - это слышать, что вы увидели в моих речах "идеальную страну"... Да только вот я НИГДЕ не говорил, что у нас все идеально...


>12% американцев живут ниже уровня бедности $18,850 на семью из 4-х человек

В России ниже уровня бедности (2,495 руб в месяц на человека) живёт каждый четвёртый россиянин (25%) >

Сергей - я где то предлагал сравнивать количество проживающих за чертой бедности? Но если хотите - то давайте.

Итак : В "Самой лучшей и богатой стране мира" 12% населения - живут за чертой бедности. При этом в "плохой и бедной" России за чертой бедности - всего лишь в два раза больше людей, и это при том, что бюджеты стран отличаются вовсе не в 2 раза, а в десятки раз - причем не в пользу России.

Ну что - сравнили???


>Дефитцит бюджета одного города Москвы 30-32 миллиарда рублей (после экономического подъёма и беспрецедентного роста цен на нефть).>

Сергей - не надо так примитивно ВРАТЬ! Если сравнивайте бюджеты ГОСУДАРСТВ - то и сравнивайте их, а не скатывайтесь до примитивной подтасовки фактов, когда государство вдруг "случайно" подменяется городом...


>Внешний долг рекомендую смотреть в динамике.>

Присоединяюсь к рекомендации, и добавлю, что лучше всего еще посмотреть и на дефицит...(хотя нет Сергей - не надо, а то увас инфаркт будет).








 
aramisRe: Мы не подведем [70][Ответить
[79] 2004-11-01 16:49Я не продукты говорил, а про что нибудь, что должна производить любая уважающая себя страна, компьютеры, автомобили, эектронику, одежду наконец. Что вы производите? Жигули? Это не машина. Ну что, подскажите. Вы же такие умные, ну так сделайте что нибудь, хоть мобилку выпустите русского производства. А то что наконец колбасу и сыр сами делать научились, ну чтож, молодцы
 
МихалычRe: Китайцы вам помогут...[Ответить
[80] 2004-11-01 18:07>Я не продукты говорил>

Да??? А "Столичная" - это что?

>компьютеры>

Гы-Гы... Компьютеры делают в Китае и в Малайзии, а никак не в США...

>автомобили>

То, что делают в США(имя в виду "истино СШАшские марки) "автомобилем" могут назвать только те, кто никогда не ездел на нормальных машинах. В европе автомобили из США пользуются нулевым спросом, а "Лады", кстати, продаются...


>Жигули? Это не машина>

Это не более, чем ваше мнение. В европе Лада продается, а Линкольн - нет... Так что я тоже могу заявить, что Линкольн, Сатурн,Хаммер,GMS, Кадилак и.т.д. - не машины...

>Ну что, подскажите.>

Легко! У нас делают ДЖИНСЫ, которые вы считаете "чисто своим продуктом", при этом у нас эти джинсы стоят 400р., а у вас - от 100$... Ну что?


>хоть мобилку выпустите русского производства>

Для тех, кто не в курсе - выпускают у нас "мобилки" - в Зеленограде, для МТС. А вот у вас мобилки не выпускают - их выпускают в Китае...


>А то что наконец колбасу и сыр сами делать научились, ну чтож, молодцы>

Возможно это и ущемит вашу гордость, но страны СНГ - единственное в мире пространство, где колбасу делают из МЯСА, а не из ливера - как у вас... Так что действительно - молодцы.




 
Cергей ФедосовRe: Мы не подведем [77][Ответить
[81] 2004-11-01 18:13> Внешний долг рекомендую смотреть в динамике.?

Cравнительно с динамикой роста цен на нефть?
 
Cергей ФедосовRe: Мы не подведем [78][Ответить
[82] 2004-11-01 18:23> > Рубль-это бумажка, подешевеет нефть и тогда что? > "Что
> было бы, если бы, было бы"... Слишком много этих самых
> "было бы" в ваших высказыванях... А сейчас есть то, что
> доллар падает, а рубль растет...

Так было уже без "бы".

>И потом, что Россия
> производит? Оружие,да. А для народа, или на экспорт?> Почти
> все продукты питания у нас в стране - наши. И не потому,
> что есть только они, а потому, что они объективно лучшие.

В царской России продукты были статьёй экспорта, в нынешнй - импорта..

> Наелись все уже просто и соевой "салями" из США, и обпились
> химическими "колами" - у нас сейчас в почете квас...

Будки цвета российского флага с колой натыканы по всей Москве с олимпийских времён. Более 20 лет понадобилось, чтобы на квас перейти.

>Вот в
> Америке, кроме Столичной, ничего русского купить
> нельзя,просто нету. > Ну и что с того? Производство только
> начинает крепнуть и набирать обороты после "ельцинского
> пьяного шабаша", а вы уже хотите, что бы весь мир питался
> нашими продуктами... Нет так быстро - сбавьте обороты.

Ну не знаю, у нас на почках и Камчатки, и Поповы и ещё куча чего-то там помимо само собой Смирнова. Или это всё не то?

> России ниже уровня бедности (2,495 руб в месяц на человека)
> живёт каждый четвёртый россиянин (25%) > Сергей - я где то
> предлагал сравнивать количество проживающих за чертой
> бедности?

Вы сказали, что лучше хорошо кушать, имея в виду, что в России всё тип-топ, я отетил, что это не так.

> Но если хотите - то давайте. Итак : В "Самой
> лучшей и богатой стране мира" 12% населения - живут за
> чертой бедности. При этом в "плохой и бедной" России за
> чертой бедности - всего лишь в два раза больше людей, и это
> при том, что бюджеты стран отличаются вовсе не в 2 раза, а
> в десятки раз - причем не в пользу России. Ну что -
> сравнили???

А давайте сравним ешё сами черты бедности между собой.

>Дефитцит бюджета одного города Москвы 30-32
> миллиарда рублей (после экономического подъёма и
> беспрецедентного роста цен на нефть).> Сергей - не надо так
> примитивно ВРАТЬ!

Что, не так? В Москве профицит?

> Если сравнивайте бюджеты ГОСУДАРСТВ - то
> и сравнивайте их, а не скатывайтесь до примитивной
> подтасовки фактов, когда государство вдруг "случайно"
> подменяется городом...

Не случайно. Не нашёл я бюджета России. Просто не нашёл. Наверное, его хорошо прячут.

>Внешний долг рекомендую смотреть в
> динамике.> Присоединяюсь к рекомендации, и добавлю, что
> лучше всего еще посмотреть и на дефицит...(хотя нет Сергей
> - не надо, а то увас инфаркт будет). ?

Дефицит чего? Бюджета? Я же сказал - 414 миллиардов в США, в России - не знаю.
 
Cергей ФедосовRe: Мы не подведем [79][Ответить
[83] 2004-11-01 18:26> Я не продукты говорил, а про что нибудь, что должна
> производить любая уважающая себя страна, компьютеры,
> автомобили, эектронику, одежду наконец. Что вы производите?
> Жигули? Это не машина. Ну что, подскажите.

Что они производят? Ну, трамваи, например. Усть-Катавские и питерские, и то и другое - полнейшее говно!

(это к слово об "уважающей себя", тем более при такой-то потребности. Можно ещё вспомнить самые распространённые в стране автобусы "ЛиАЗ, а можно деликатно и тактично промолчать)
 
Cергей ФедосовRe: Китайцы вам помогут... [80][Ответить
[84] 2004-11-01 18:32> >Я не продукты говорил> Да??? А "Столичная" - это что?

:-))))) !!!!!!

> >компьютеры> Гы-Гы... Компьютеры делают в Китае и в
> Малайзии, а никак не в США...

И изобрели их там же?

>автомобили> То, что делают в
> США(имя в виду "истино СШАшские марки) "автомобилем" могут
> назвать только те, кто никогда не ездел на нормальных
> машинах. В европе автомобили из США пользуются нулевым
> спросом, а "Лады", кстати, продаются..

:-)))) !!!!

> Жигули? Это не
> машина> Это не более, чем ваше мнение. В европе Лада
> продается, а Линкольн - нет...

Выражаясь лексикой Михалыча, Линкольн им не по карману.

>Так что я тоже могу заявить,
> что Линкольн, Сатурн,Хаммер,GMS, Кадилак и.т.д. - не
> машины... >Ну что, подскажите.> Легко! У нас делают ДЖИНСЫ,
> которые вы считаете "чисто своим продуктом", при этом у нас
> эти джинсы стоят 400р., а у вас - от 100$... Ну что?

У "вас" - это где? В Киеве? Потому что у нас - от $20.
 
aramisRe: Китайцы вам помогут... [80][Ответить
[85] 2004-11-01 19:22Михалыч, к вашему сведению, Сааб, Опель, Вольво, Ягуар-это все американские машины. А где в Европе Лада продается? В Белоруссии? И почем?

Ну а Хаммеров по моему по Москве ходит больше чем по Кливленду.
И почему бы всему вашему правительству не пересесть на русские машины? А то все больше на Брабусах вышивают, а произвел то их Даймлер-Крайслер. Не слышали о таком?
Михалыч, успокойтесь, и посмотрите правде в глаза. Страна ваша-почти африканская, но замашки те еще. Как раньше говорили "Верхняя Вольта с ракетами" И дела с вами никто иметь не хочет, вот и приходится Вове ехать в Киев отвечать на вопросы телезрителей, рассказывать какие вы хорошие
 
Cергей ФедосовRe: Мы не подведем [78][Ответить
[86] 2004-11-01 19:31> > Рубль-это бумажка, подешевеет нефть и тогда что? > "Что
> было бы, если бы, было бы"... Слишком много этих самых
> "было бы" в ваших высказыванях... А сейчас есть то, что
> доллар падает, а рубль растет...

Сейчас (в момент, когда я пишу эти строки), нефть подешевела. По сравнению с прошлой неделей - на десять процентов.

И ещё подешевеет...

 
MishaRe: Мы не подведем [78][Ответить
[87] 2004-11-01 19:43Сергей, стоимость нефти - сложная тема и уэ точно нельзя говорить безапелляционно "подешевеет, я точно знаю". Впрочем, так же нельзя говорить, что она точно подорожает.
 
Cергей ФедосовRe: Мы не подведем [78][Ответить
[88] 2004-11-01 20:03Всё это правильно, но не может такой сильный всплеск цены оказаться безнаказанным.

Тем более что сегодня нефть подешевела несмотря на угрозу забастовки в нефтедобываюшей Нигерии.
 
MishaRe: Мы не подведем [78][Ответить
[89] 2004-11-01 20:08Что значит - безнаказанным?
Это рынок, и наказывать тут некого и некому.
А откаты после подорожаний имеют место всегда - система-то саморегулирующаяся, с обратной связью.
 
Cергей ФедосовRe: Мы не подведем [78][Ответить
[90] 2004-11-01 20:22Именно так. Такое уже бывало в прошлом и то же самое будет и в этот раз.
 
МихалычRe: Как тут у нас все плохо :-)))[Ответить
[91] 2004-11-01 21:20>Cравнительно с динамикой роста цен на нефть?>

Да хоть бы и так.


>Так было уже без "бы". >

Главное, что БЫло :-) "Великая депрессия" тоже БЫла - и что с того?

>В царской России продукты были статьёй экспорта, в нынешнй - импорта.. >

Ну так читать ВНИМАТЕЛЬНЕЕ надо - тогда и понятно станет, что на восстановление того, что было разрушено в период "ельцинского похмелья" нужно время.

Да - наша колбаса и молоко все еще изготавливаются в том числе из мяса, импортированного из США - а как быть иначе, если для восстановлекния своего поголовья нужны годы? С курицей проще - она год растет, а не четыре. Сейчас в России строится огромное колличество новых птицеферм, и восстанавливаются старые - так что от курицы из США мы уже почти независим. Еще года два-три, и нам ваша курятина будет ненужна совсем.


>Будки цвета российского флага с колой натыканы по всей Москве с олимпийских времён. Более 20 лет понадобилось, чтобы на квас перейти.>

"Нас так долго учили, любить твои запретные плоды"... Как раз в тему, и точно описывает то, что сначала народ должен был насытится этой дешевкой, и только потом произошло естественное отторжение...


>Вы сказали, что лучше хорошо кушать, имея в виду, что в России всё тип-топ, я отетил, что это не так. >

Нет, Сергей - это фраза из рекламного ролика, а контекст такой - "лучше жевать(жвачку), чем нести ахинею"... :-)


>Что, не так? В Москве профицит? >

Сергей - хватит извиваться - вы все прекрасно могли прочитать далее. А в Москве не профицит - в Москве - лужков... Кстати - когда приедите стрелять этого гада?


> Не нашёл я бюджета России. Просто не нашёл. Наверное, его хорошо прячут. >

Так вы же сами параметры бюджета 2003 в следующем сообщении привели :-) Или это вам агенты ЦРУ по блату дали попользовать на время? :-)

>Дефицит чего? Бюджета? Я же сказал - 414 миллиардов в США, в России - не знаю.>

В России - профицит.

>Можно ещё вспомнить самые распространённые в стране автобусы "ЛиАЗ, а можно деликатно и тактично промолчать>

А можно и не молчать - что покупают(на что деньги есть) - то и производят. В модельном ряду ЛиАЗа есть и суперсовременные низкопольные машины(в.т.ч. и гармошки) - только стоят они соответственно. Кстати - ЛиАЗ - самый большой(по объему выпуска) завод в европе...


>И изобрели их там же? >

Вопрос был не про "изобрели" а про "делают"...


>Выражаясь лексикой Михалыча, Линкольн им не по карману.>

Нет - линкольн им "по барабану" - они лучше БМВ, Мерседес, Ауди, или даже Хэнде купят - намного качественнее, технологичнее и неприхотливее, чем линкольн, притом что комфорта в линкольне будет меньше...


> У "вас" - это где? В Киеве? Потому что у нас - от $20.>

"У Вас" - это джинсы "Левис" премиум класса, которые шьет наша "Глория Джинс" по заказам Левис...


>Михалыч, к вашему сведению, Сааб, Опель, Вольво, Ягуар-это все американские машины.>

Ну поучите меня еще про машины... Принадлежит Опель и Сааб - GM, а Вольво и Ягуар - Форду, при этом Опель как был немецким, так и остался. Равно как Сааб - шведский, Вольво - шведская, Ягуар - английский...


>А где в Европе Лада продается? >

В Германии, Франции, Италии и.т.д. Стоит по разному, но примерно в 1,5 - 2 раза дороже, чем у нас.


>Ну а Хаммеров по моему по Москве ходит больше чем по Кливленду. >

Их даже собирают в Калининграде. Людей, для которых "понты дороже" - еще много. Стоит он 85тыс. Лексус 470 стоит столько же...

>И почему бы всему вашему правительству не пересесть на русские машины?>

Так правительство и ездеет на русских - на русских БМВ, которые делают в Калининграде.


>А то все больше на Брабусах вышивают, а произвел то их Даймлер-Крайслер.>

Наивный... Брабус производит Бодо Бушмен - немецкий тюнингер, который к Даймлер Крайслер имеет такое же отношение, как я к США... Не зря ведь со всех Брабусов убирается трехлучевая звезда...


>И дела с вами никто иметь не хочет, вот и приходится Вове ехать в Киев отвечать на вопросы телезрителей, рассказывать какие вы хорошие>

Да, действительно наивный... Вова ехал на Украину как хозяин, и как хозяин отвечал там на те вопросы, на которые не мог ответить их президент и.т.д. А рассказывать какие мы хорошие нам украинцам не надо - они, работающие на наших стройках и так знают - к плохим за деньгами не едут...

А вообще здорово слушать как кто-то из-за бугра, который скорее всего ниразу и небыл в моей стране рассказывает мне, как у нас тут все плохо...Это действительно умиляет...


>Сейчас (в момент, когда я пишу эти строки), нефть подешевела. По сравнению с прошлой неделей - на десять процентов. >

И что? Это спекулятивный рынок, и ему свойственны колебания.

А подешеветь нефть в долгосрочной перспективе не может - нет предпосылок. Экономика китая растет так, что нефти уже скоро будет нехватать... Смотрите фьючерсы...

Хотя можете веровать в обратное - никто ведь не запрещает :-)




















 
Сергей ФедосовRe: Как тут у нас все плохо :-))) [91][Ответить
[92] 2004-11-01 23:24> >Cравнительно с динамикой роста цен на нефть?>
>
> Да хоть бы и так.

Вот и чудненько.

1972-74 - скачок цен с 12-13 до 35 долларов (OPEC) - и СССР наслаждался брежневским процветанием.

1978 - 1981 - ещё один скачок с 27-28 до почти 55 долларов (революция в Иране и Ирано-Иракская война) - и прилавки Москвы завалены импортом, а СССР активно занимается мировым коммунистическим движением и противорстоянием рейгановской программе звёздных войн.

1982-1986 - падение обратно до 18 долларов - и советская экономика в глухом-преглухом задэ.

Ах вас интересует свободная и независимая Россия? Извольте!

Падение цен с 1991 (после победы Буша-старшего над Хусейном) по 1994 г. до почти 15 долларов - в России большие проблемы (конечно, виноваты в этом всякие гайдары, а кто же ещё! Хотя именно при нём наполнились полки, рубль стал деньгами, а экономика напоминать нечто нормальное). Потом "вдруг" всё пошло на поправку, ч чего бы вдруг? Известно с чего - нефть подорожала, достигнуы 20 долларов. Но стоило ёй начать дешеветь, упав в 98-м почти до 12 (помните бензинчик по 77-80 центов за галлон?) - и в России глухой и жесточайший кризис и полная Москва безработных михалычей.

А с 1998-го по 2000-й наблюдаем Чудесное Восресенье российской экономики. Почему? Так нефть-то вдвое подорожала, достингнув 25 долларовЁ! А вы думали это всё Умный Путин? Так его тогда ещё не было! :-))

> Ну так читать ВНИМАТЕЛЬНЕЕ надо - тогда и понятно станет,
> что на восстановление того, что было разрушено в период
> "ельцинского похмелья" нужно время.

Напомню, что Ельцина привели к власти на "ура", а заправлял экономикой при нём не Гайдар, а типично советский Черномырдын. Претензии по поводу развала к нему.

> России строится огромное колличество новых птицеферм, и
> восстанавливаются старые - так что от курицы из США мы уже
> почти независим. Еще года два-три, и нам ваша курятина
> будет ненужна совсем.
>

Вот и славненько! Может, наконец-то станете продавать и нам, вытеснив из супермаркетов напичканную антибиотиками.


> "Нас так долго учили, любить твои запретные плоды"... Как
> раз в тему, и точно описывает то, что сначала народ должен
> был насытится этой дешевкой, и только потом произошло
> естественное отторжение...

Всё правильно, но опять "кто-то учил". Естественно, русский народ не пьёт (ни-ни!), его "спаивают".

> >Что, не так? В Москве профицит? >
>
> Сергей - хватит извиваться - вы все прекрасно могли
> прочитать далее. А в Москве не профицит - в Москве -
> лужков... Кстати - когда приедите стрелять этого гада?

Поищите своих, а то скажут, что заокеанские звёздно-полосатые террористы вконец обнаглели! :-)))

> > Не нашёл я бюджета России. Просто не нашёл. Наверное, его
> хорошо прячут. >
>
> Так вы же сами параметры бюджета 2003 в следующем сообщении
> привели :-) Или это вам агенты ЦРУ по блату дали
> попользовать на время? :-)

Совсем забыл, что с них и надо было начинать, в самом делое не из российских же источнико!. Ну вот, нашёл (http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/rs.html)

revenues: $83.99 billion
expenditures: $73.75 billion, including capital expenditures of NA (2003)


> А можно и не молчать - что покупают(на что деньги есть) -
> то и производят.

А не наоборот?

> В модельном ряду ЛиАЗа есть и
> суперсовременные низкопольные машины(в.т.ч. и гармошки) -
> только стоят они соответственно. Кстати - ЛиАЗ - самый
> большой(по объему выпуска) завод в европе...

"...велика Федора, да дура...."

> Вопрос был не про "изобрели" а про "делают"...

естественно. Где дешевле рабсила (и хреновее с эколонией), там и делают


> Нет - линкольн им "по барабану" - они лучше БМВ, Мерседес,
> Ауди, или даже Хэнде купят - намного качественнее,
> технологичнее и неприхотливее, чем линкольн, притом что
> комфорта в линкольне будет меньше...

Напомню, что Вы сравнивали Линкольн с Ладой, а BMW, Мерседес, Фольксваген, Хонда, Хёндаи - всё это и здесь свободно продаётся.


> "У Вас" - это джинсы "Левис" премиум класса, которые шьет
> наша "Глория Джинс" по заказам Левис...

Джинсы Ливайс (Levi's) стоят 25 долларов. Сходите, например, в Old Navy и проверьте.

> Их даже собирают в Калининграде. Людей, для которых "понты
> дороже" - еще много. Стоит он 85тыс. Лексус 470 стоит
> столько же...

Лексус 470 стоит в розницу 45 тысяч. Остальной сороковник - российская накрутка "на крутизну".


> Так правительство и ездеет на русских - на русских БМВ,
> которые делают в Калининграде.

Ну так не не Волгах же им ездить в самом деле, и даже не на ЗИЛах!

> А вообще здорово слушать как кто-то из-за бугра, который
> скорее всего ниразу и небыл в моей стране рассказывает мне,
> как у нас тут все плохо...Это действительно умиляет...

Меня тоже. Особенно то место, где цены на джинсы

> >Сейчас (в момент, когда я пишу эти строки), нефть
> подешевела. По сравнению с прошлой неделей - на десять
> процентов. >
>
> И что? Это спекулятивный рынок, и ему свойственны
> колебания.

Само собой. Когда дорожает - это объективно и говорит о российском экономическом чуде, а когда дешевеет - "спекуляции"
 
МихалычRe: Как тут у нас все плохо :-))) [92][Ответить
[93] 2004-11-02 00:48>Но стоило ёй начать дешеветь, упав в 98-м почти до 12 (помните бензинчик по 77-80 центов за галлон?) - и в России глухой и жесточайший кризис и полная Москва безработных михалычей. >

Глубоко ошибаетесь, Сергей... Я работал "на дядю" всегда только из интереса ("как там все устроено - на этой работе"?), а деньги получал из совсем других источников. Период кризиса не сказался лично на мне - НИКАК. Мне как было хорошо, так и сейчас отлично :-)

>Почему? Так нефть-то вдвое подорожала, достингнув 25 долларовЁ! А вы думали это всё Умный Путин? Так его тогда ещё не было! :-)) >

Ну Путина не упомянуть - это вы не можете :-) Ладно, Сегрей - вот еду я к себе на дачку, и проезжаю по пути много заброшенных ферм. Так было до этого года. Еду в этом году - а фермы стоят с новыми крышами(в прямом смысле), новыми окнами, и коров в них - полно...
Так что "не нефтью единой"...


>Напомню, что Ельцина привели к власти на "ура", а заправлял экономикой при нём не Гайдар, а типично советский Черномырдын. Претензии по поводу развала к нему. >

Претензии остаются по прежнему адресу - у нас президент назначает премьера, а не наоборот...


> Может, наконец-то станете продавать и нам, вытеснив из супермаркетов напичканную антибиотиками. >

Может. Лет так через 5-7.


>Всё правильно, но опять "кто-то учил". >

Ну так оно и есть. радио "свобода" учило, вместе с дисидентами... А запретный плод, как известно - сладок...


>revenues: $83.99 billion
expenditures: $73.75 billion, including capital expenditures of NA (2003) >

Не понимаю я по английски...надобности нету. Но, если учесть, что бюджет прошлого года у нас тоже был профицитный, то верхняя строка - это доходы.

>А не наоборот? >

Не наоборот. Спрос определяет предложение.(основной рыночный закон - однако :-) Можно "маркетинг" упомянуть - "производи то, что можешь продать".

>"...велика Федора, да дура...." >

Да не дура - одно из лучших в мире по оборудованию и оснащению...

>Напомню, что Вы сравнивали Линкольн с Ладой,>

Не сравнивал. Я привел пример некорректности утверждения, что все, что не продается в европе - есть дерьмо.


>Джинсы Ливайс (Levi's) стоят 25 долларов. Сходите, например, в Old Navy и проверьте. >

Это у вас "Ливайс" - у нас, НА ЕГО ФИРМЕННЫХ магазинах, написано "Левис". И писал я про высший сегмент джинсов, а не про массовый.


>Лексус 470 стоит в розницу 45 тысяч. Остальной сороковник - российская накрутка "на крутизну". >

У вас машины вообще смешных денег стоят. А "остальной сороковник" - это таможня и продавцу "на хлебушек"...


>Ну так не не Волгах же им ездить в самом деле, и даже не на ЗИЛах! >

Незнаю. Наверное их комплекс неполноценности мучает.

Вова то на "мерине" ездеет не потому, что ему "мерин" приспичило, а потому, что боря этих меринов накупил - на 50 лет вперед, а ЗиЛы в спецкомплектации - на металлолом порезал... Так что Вова тут натурально наши деньги экономит. Хотя лично я, будь президентом, ездил бы на ЗиЛе.


>Меня тоже. Особенно то место, где цены на джинсы>

Джинсы разные бывают... Мне вот тоже моя дама сегодня объясняла, что есть "обычные" кофточки, а есть - "классные" :-)...Наверное так оно и есть...


>Когда дорожает - это объективно и говорит о российском экономическом чуде, а когда дешевеет - "спекуляции">

Сергей - прочтите еще раз, только внимательнее, и попробуйте нати, где я говорю о "экономическом чуде"(чудес вообще небывает).

А нефть - подешеветь она может лишь в краткосрочной(неделя - две) перспективе. Объективные причины(ограниченность экспортной системы и подъем экономики Китая, начало зимнего периода) не позволяют надеяться на снижении цены нефти.

И нет тут никакого злорадства - я тоже посещаю бензокалонки и тоже плачу за бензин...
















 
Сергей ФедосовТак михалычей-то в Москве много![Ответить
[94] 2004-11-02 01:27> Глубоко ошибаетесь, Сергей... Я работал "на дядю" всегда
> только из интереса ("как там все устроено - на этой
> работе"?), а деньги получал из совсем других источников.
> Период кризиса не сказался лично на мне - НИКАК. Мне как
> было хорошо, так и сейчас отлично :-)

Я рад за Вас. Желаю и в будущем того же.

> Ну Путина не упомянуть - это вы не можете :-)

Как же его не упомянуть, когда даже мой сосед по штату меня с ним почти сравнивает! :-)))

> - вот еду я к себе на дачку, и проезжаю по пути много
> заброшенных ферм. Так было до этого года. Еду в этом году -
> а фермы стоят с новыми крышами(в прямом смысле), новыми
> окнами, и коров в них - полно...
> Так что "не нефтью единой"...

Отлично!

> Претензии остаются по прежнему адресу - у нас президент
> назначает премьера, а не наоборот...

А нас это вообще фактически одно и тоже....

> Ну так оно и есть. радио "свобода" учило, вместе с
> дисидентами... А запретный плод, как известно - сладок...


Что-то не помню, чтобы диссиденты учили колу пить..

> Не наоборот. Спрос определяет предложение.(основной
> рыночный закон - однако :-) Можно "маркетинг" упомянуть -
> "производи то, что можешь продать".

А не можешь - даи дай взятку Лужкову, чтобы он помог с гарантированным сбытом Бычков...

> >"...велика Федора, да дура...." >
>
> Да не дура - одно из лучших в мире по оборудованию и
> оснащению...

А Вам не всё равно, чем был оснащён ведущий в мире производитель, мягко выражаясь, весьма сомнительной модели 1967-го года?

> >Напомню, что Вы сравнивали Линкольн с Ладой,>
>
> Не сравнивал. Я привел пример некорректности утверждения,
> что все, что не продается в европе - есть дерьмо.

Сравнивали тоже. И жаже сказали, что по комфорту американские машины не сравнить с импортными, что, мягко говоря, не соответствует действительности (например, ни одна "японка" по комфорту с моим Бьюиком и рядом не стояла, потому я именно его и купил).

> >Джинсы Ливайс (Levi's) стоят 25 долларов. Сходите,
> например, в Old Navy и проверьте. >
>
> Это у вас "Ливайс" - у нас, НА ЕГО ФИРМЕННЫХ магазинах,
> написано "Левис". И писал я про высший сегмент джинсов, а
> не про массовый.

Вы написали, что у вас джинсы стоят 400 рублей, а у нас - стартуют от ста долларов.

> >Лексус 470 стоит в розницу 45 тысяч. Остальной сороковник
> - российская накрутка "на крутизну". >
>
> У вас машины вообще смешных денег стоят. А "остальной
> сороковник" - это таможня и продавцу "на хлебушек"...

Надо же. А говорят, хлеб не водка, много не съешь.... Из этих 45 тысяч пять-шесть - это и есть продавцов навар. Наверное, покупают у вас их плохо, вот и приходися им жадничать, продав одну машину, потом целый год закусывать хлебом Столичную...

> Вова то на "мерине" ездеет не потому, что ему "мерин"
> приспичило, а потому, что боря этих меринов накупил - на 50
> лет вперед, а ЗиЛы в спецкомплектации - на металлолом
> порезал...

Что такое "мерин"?

> Сергей - прочтите еще раз, только внимательнее, и
> попробуйте нати, где я говорю о "экономическом чуде"(чудес
> вообще небывает).

Да много где имеете в виду, хотя рано радоваться, россиякая экономика по-прежнему очень уязвима.

> А нефть - подешеветь она может лишь в краткосрочной(неделя
> - две) перспективе. Объективные причины(ограниченность
> экспортной системы и подъем экономики Китая, начало зимнего
> периода) не позволяют надеяться на снижении цены нефти.

То есть как это? Хранилища на зиму заполнят, удовлетворив спрос, да и ездить зимой тоже станут меньше, вот она и упадёт....
 
МихалычRe: Так михалычей-то в Москве много![Ответить
[95] 2004-11-02 02:03>А не можешь - даи дай взятку Лужкову, чтобы он помог с гарантированным сбытом Бычков... >

Чур его... "Москвичей" он уже "насбывал" - завод разворовал и доволен...


>А Вам не всё равно, чем был оснащён ведущий в мире производитель, мягко выражаясь, весьма сомнительной модели 1967-го года? >

Непонял. Модель - это не вопрос, как я уже говорил - плати деньгу и забирай свои низкопольники, ни в чем не уступающие инстранным. Нет деньги - в очередь за "устаревшей моделью".
А вот оборудование - от него зависит все. У ЛиАЗа высококласное оборудование, которым могут похвастать лишь Мерседес и Кароса...

>Сравнивали тоже.>

Где?

>И жаже сказали, что по комфорту американские машины не сравнить с импортными, что, мягко говоря, не соответствует действительности (например, ни одна "японка" по комфорту с моим Бьюиком и рядом не стояла, потому я именно его и купил). >

Я сказал, что по комфорту НИОДНА машина, из производимых концернами США не сравнится с европейскими аналогами. Сами понимаете, что сравнивать Ваш Бюик и БМВ-5серии(а формально они - одноклассники) - некорректно хотя бы потому, что БМВ намного дорже...Но при этом она на столько же приятнее в управлении и в комфорте.
А японцы... За редким исключением это такой же ширпотреб, что и машины из США...
А на Хэнде, насколько мне известно, гарантия больше, чем на Бюик, да и стоит она меньше при сопоставимом качестве и комфорте.

Единственное, что мне(и многим другим русским) нравится в машинах производства США - это дизайн, размер, и огромный объем движков. У меня вот мысля есть купить себе Додж-Магнум. На картинках - вроде будет классная машина. Крайслер 300С тоже смотрится отлично, но только сзади и с боку. А морда мне не нравится. А у этого вроде и морда симпатичная будет - злая такая, с хитрыми глазками. И что хорошо - машина сделана на базе Мерседеса Е класса.


>Вы написали, что у вас джинсы стоят 400 рублей, а у нас - стартуют от ста долларов. >

Сергей - я написал. что ТЕ(именно те, а не все вообще) джинсы, котрые стоят у нас 400 р. продаются у вас за 100$, только на наших висит ярлык "Глория Джинс", а на ваших - "Левис"(Левайс :-). А делают их на одном и том же заводе под Рязанью наши бывшие шахтеры...

>Надо же. А говорят, хлеб не водка, много не съешь>

Сергей - я же не говорил - "хлебушек". Я говорил - "на хлебушек", а на хлебушек у нас любят икорку намазывать :-)))

>Наверное, покупают у вас их плохо,>

Хорошо покупают - первый в европе салон "Лексус" открыли у нас. "Инфинити" тоже европейские продажи с нашей страны начнет.


>Что такое "мерин"? >

Мерседес.


>россиякая экономика по-прежнему очень уязвима>

А что поделать - похмелье, вешь тяжелая...

>То есть как это? Хранилища на зиму заполнят, удовлетворив спрос, да и ездить зимой тоже станут меньше, вот она и упадёт....>


Ездить меньше не станут(разве что у нас станут - сильны традиции), а вот расход зимой увеличивается, да и топят еще много где соляркой и мазутом.









 
Сергей ФедосовRe: Так михалычей-то в Москве много! [95][Ответить
[96] 2004-11-02 02:30
> Я сказал, что по комфорту НИОДНА машина, из производимых
> концернами США не сравнится с европейскими аналогами. Сами
> понимаете, что сравнивать Ваш Бюик и БМВ-5серии(а формально
> они - одноклассники) - некорректно хотя бы потому, что БМВ
> намного дорже...Но при этом она на столько же приятнее в
> управлении и в комфорте.

Да уж, сравнили одноклассников...

BMW X5 - http://www.bmw.com/generic/com/en/products/automobiles/showroom/x5/x5/_img/introduction_front.jpg
Buick Regal - http://fp.images.autos.msn.com/merismus/evox/stills/gallery/1838_46.jpg

> А на Хэнде, насколько мне известно, гарантия больше, чем на
> Бюик, да и стоит она меньше при сопоставимом качестве и
> комфорте.

А что такое Хэнда? Это Honda или Hyundai? У второго гарантия 10 лет или сто тысяч миль пробега (смотря что раньше наступит), но комфорт всё же несопоставим. Кстати, и то, и другое производится в США (Хёндаи построил завод в Алабаме, а Хонда есть в моём Огайо).

> Единственное, что мне(и многим другим русским) нравится в
> машинах производства США - это дизайн, размер, и огромный
> объем движков. У меня вот мысля есть купить себе
> Додж-Магнум.

Додж (или Дадж?) я всегда уважал, очень хорошая машина, хотя лично мне именно Магнум не нравится. Но это сугубо мой личный вкус.

> Крайслер 300С тоже смотрится отлично, но только сзади и с
> боку. А морда мне не нравится. А у этого вроде и морда
> симпатичная будет - злая такая, с хитрыми глазками.

Вот Вы какой :-)))

> Сергей - я написал. что ТЕ(именно те, а не все вообще)
> джинсы, котрые стоят у нас 400 р. продаются у вас за 100$,
> только на наших висит ярлык "Глория Джинс", а на ваших -
> "Левис"(Левайс :-). А делают их на одном и том же заводе
> под Рязанью наши бывшие шахтеры...

Им же не платят $5.15 в час (минимальная зарплата, ниже которой у нас платить по закону нельзя)

> Сергей - я же не говорил - "хлебушек". Я говорил - "на
> хлебушек", а на хлебушек у нас любят икорку намазывать
> :-)))

От икорки на 40 тысяч в год мне бы поплохело, хотя вероятно, она в России намного дороже, чем здесь :-))

> Хорошо покупают - первый в европе салон "Лексус" открыли у
> нас. "Инфинити" тоже европейские продажи с нашей страны
> начнет.

И какой русский не любит крутизной вильнуть :-)

> А что поделать - похмелье, вешь тяжелая...

> Ездить меньше не станут(разве что у нас станут - сильны
> традиции), а вот расход зимой увеличивается, да и топят еще
> много где соляркой и мазутом.

Так хранилища-то заполняют осенью.

А с хранилищами в США, кстати, большая напряжёнка, не хватает, отсюда и скачки цен...
 
МихалычRe: Так михалычей-то в Москве много! [95][Ответить
[97] 2004-11-02 03:13>BMW X5 >

Не Х5, и даже не М5, а просто 5. Например 530i.


>А что такое Хэнда? Это Honda или Hyundai?>

Хэнде, это то же самое, что и Хюндай (Hyundai).


>Кстати, и то, и другое производится в США (Хёндаи построил завод в Алабаме,>

Знаю. Недавно построили. Готовятся к широкомаштабной экспансии. Качество кстати - очень даже ничего, но вот окраска и грунтовка - явная кака(после аварий - быстро ржавеет).


>Додж (или Дадж?) я всегда уважал, очень хорошая машина, хотя лично мне именно Магнум не нравится.>

А что - его уже начали делать? Вроде в следующем году обещали. Но называют у нас именно "ДОдж".


>Им же не платят $5.15 в час>

Обижаете. Зарплата там по нашим меркам - очень даже ничего, особенно для провинции - 6 - 15 тыс.


>От икорки на 40 тысяч в год мне бы поплохело, хотя вероятно, она в России намного дороже, чем здесь :-))>

Красную не ем, а черная - 9 тыс. за трехлитровую банку. Но это браконьерская, а небраконьерскую я и не видел(хотя может плохо смотрел - надобности небыло,браконьерскую ем).


>И какой русский не любит крутизной вильнуть :-) >

Просто машина красивая FX45(35). Очень стильная, и не "заезжанная"...


>Так хранилища-то заполняют осенью.>

А вы это биржевым трейдерам объясните :-) Был бы повод...

 
Сергей ФедосовНеамериканские машины[Ответить
[98] 2004-11-02 05:41> >BMW X5 >
>
> Не Х5, и даже не М5, а просто 5. Например 530i.

Хорошая машина, но увы - дорогая (от 42 до 55 тыс).

> >Кстати, и то, и другое производится в США (Хёндаи построил
> завод в Алабаме,>
>
> Знаю. Недавно построили. Готовятся к широкомаштабной
> экспансии. Качество кстати - очень даже ничего, но вот
> окраска и грунтовка - явная кака(после аварий - быстро
> ржавеет).

И не они первые. Новый "Жук" появился в Америке раньше, чем на исторической родине в Германии. В соседнем штате (Кентукки) делают "Тойоты", а вообще-то "японские" машины помимо Огайо и Кентукки выпускают ещё в Иллинойсе, Мичигане, Южной Каролине и Теннесси, столь любимый Вами BMW - в той же Южной Каролине, Мерседес - опять же в Алабаме и Южной Каролине. Глобализация на дворе...

> >Додж (или Дадж?) я всегда уважал, очень хорошая машина,
> хотя лично мне именно Магнум не нравится.>
>
> А что - его уже начали делать? Вроде в следующем году
> обещали. Но называют у нас именно "ДОдж".

Модели 2005 года поступают в продажу осенью 2004-го, так что можно уже сейчас прийти к дилеру и поглядеть и даже поводить. И естественно, купить (около 22 тысяч, хотя если хотите крутой 8-циллиндровый движок на 340 лошадок, то готовьте ещё "десятку" сверху).

> А вы это биржевым трейдерам объясните :-) Был бы повод...

Ну так они на понижение и играют...

 
СкептикRe: Как тут у нас все плохо :-))) [91][Ответить
[99] 2004-11-02 10:24[...]
> >И дела с вами никто иметь не хочет, вот и приходится Вове
> ехать в Киев отвечать на вопросы телезрителей, рассказывать
> какие вы хорошие>

> Да, действительно наивный... Вова ехал на Украину как
> хозяин, и как хозяин отвечал там на те вопросы, на которые
> не мог ответить их президент и.т.д. А рассказывать какие мы
> хорошие нам украинцам не надо - они, работающие на наших
> стройках и так знают - к плохим за деньгами не едут...
>

Как хозяин. ;-) Как шавка купленная Ахметычем. Ему Ахметов свистнул, Бобик (Вовик) ком цу мир. Отрабытыффай, а российские коллеги Ахметова добавили. Надо моего протеже похвалить. Как известно, у Ахметова есть много интерестных бумазеек, рассказывающих о перербургской коммерческой деятельности г-на Путина.

> А вообще здорово слушать как кто-то из-за бугра, который
> скорее всего ниразу и небыл в моей стране рассказывает мне,
> как у нас тут все плохо...Это действительно умиляет...
>
>
> >Сейчас (в момент, когда я пишу эти строки), нефть
> подешевела. По сравнению с прошлой неделей - на десять
> процентов. >
>
> И что? Это спекулятивный рынок, и ему свойственны
> колебания.

Россия родина слонов, особенно Москва. ;-)))))
>
> А подешеветь нефть в долгосрочной перспективе не может -
> нет предпосылок. Экономика китая растет так, что нефти уже
> скоро будет нехватать... Смотрите фьючерсы...
>
> Хотя можете веровать в обратное - никто ведь не запрещает
> :-)
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
 
MishaRe: Как тут у нас все плохо :-))) [91][Ответить
[100] 2004-11-02 10:34Скептик,
постарайтесь, пожалуйста, избегать оверквотинга в будущем.
Спасибо.
 
МихалычRe: Как тут у нас все плохо :-))) [91][Ответить
[101] 2004-11-02 14:01Скептик - а по делу есть чего сказать?

 
СкептикRe: Как тут у нас все плохо :-))) [100][Ответить
[102] 2004-11-02 14:23> Скептик,
> постарайтесь, пожалуйста, избегать оверквотинга в будущем.
> Спасибо.
Упс. Виноват, извиняюсь не заметил.
 
0‒102 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011