Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒82 | 83‒102 ] [ Все сообщения ]

СкептикRe: Покупка валюты [15][Ответить
[20] 2004-10-25 16:01> Кстати, да. О долларах. Знаете, почему США ненавидит
> половина Земли? Потому что этой стране с историей в пару
> сотен лет удалось то, что не удалось больше ни одной другой
> - она, мало того, что стала одной из самых развитых стран,
> она не потеряла своей целостности и не погрязла в
> революциях, и она сделала зависимой от себя большинство
> планеты. Рубль, гривну или зайчик знают в лучшем случае
> пару миллионов человек за предалами страны использования
> этой валюты, и хранить в этой валюте сбережения не рискуют
> даже многие жители соответствующих стран. Зеленую бумажку
> знают как на Чукотке, так и в Андорре или Гондурасе. Знают
> и доверяют ей.
> И можно сколько угодно, будучи украинцем (русским,
> белорусом, иракцем, французом, армянином, индийцем, etc),
> ругать США, но, будучи американцем, своей страной можно по
> праву гордиться. Ибо в америке никому не придет в голову
> держать свои личные сбережения в любой другой валюте или
> запасаться впрок солью со спичками, или не иметь
> возможности обменять валюту, наслаждаясь при этом
> достоверной информацией о том, что курс на бирже держится
> на уровне полугодичной давности от сегодняшних реалий. И,
> точно также,никому не придется хвалить президента за
> копеечное пенсий, как и презиленту не придет в голову
> заявлять, что его оппоненты козлы, и что его бригада ( а
> по-другому тут не скажешь, ибо сериал скопирован на 99%)
> пришла к власти надолго. И еще тамошним презикам никогда,
> думаю, не придет в голову покупать голоса на выборах
> несколькими десятками центнеров свинины по бросовым ценам..
> на токое могут повестись только у нас.. страна непуганых
> идиотов, блин.

God Bless America? Но без отдельных личностей ;-)))))

Кстати, почему власть решила проталкивать именно Я? Этого безграмотного уголовника. Неужели там нет кого-то без судимостей, с более красивой биографией?

 
MishaRe: Покупка валюты [20][Ответить
[21] 2004-10-25 16:02> Кстати, почему власть решила проталкивать именно Я? Этого
> безграмотного уголовника. Неужели там нет кого-то без
> судимостей, с более красивой биографией?
Это большая ошибка, я согласен.
 
no_remRe: Покупка валюты [20][Ответить
[22] 2004-10-25 16:07 Кстати, почему власть решила проталкивать именно Я? Этого
> безграмотного уголовника. Неужели там нет кого-то без
> судимостей, с более красивой биографией? ?

Говорят, что просто на человека с такой биографией вагон компромата и потому легче держать его в руках. Но это только слухи...
 
СтефанRe: Покупка валюты [15][Ответить
[23] 2004-10-25 16:38> Кстати, да. О долларах. Знаете, почему США ненавидит
> половина Земли? Потому что этой стране с историей в пару
> сотен лет удалось то, что не удалось больше ни одной другой
> - она, мало того, что стала одной из самых развитых стран,
> она не потеряла своей целостности и не погрязла в
> революциях, и она сделала зависимой от себя большинство
> планеты.

Виртуально (через океан) жму руку :-)
Как уже говорилось на другом форуме: "Если тебе плюют в спину — ты впереди!" ©
(Добавлю только, что по этой же причине внутри самих США ненавидят один известный город :-)
 
СтефанRe: Покупка валюты [18][Ответить
[24] 2004-10-25 16:38> За это США можно только уважать. Это относится и ко мне.

Все правильно, кроме слова "только" :-)
 
MishaRe: Покупка валюты [15][Ответить
[25] 2004-10-25 16:39Стефан, да не поэтому ненавидят... Неужели ты не понимаешь?
Ведь таких же эмоций к гораздо более богатой Швейцарии или просто ЕС в целом мир и не думает испытывать. Вопрос: почему?
 
АндрейкаRe: Покупка валюты [25][Ответить
[26] 2004-10-25 17:32> Стефан, да не поэтому ненавидят... Неужели ты не понимаешь?
> Ведь таких же эмоций к гораздо более богатой Швейцарии или
> просто ЕС в целом мир и не думает испытывать. Вопрос:
> почему??

потому что США гордятся своими достижениями и не впадают в излишнюю скромность, поскольку гордится действительно есть чем. Методы - вопрос вторичный, хоть и важный, но вторичный. А первично все же то, что, живя в Украине, я, к сожалению, не имею ни малейшего желания, как это говорится, отдать жизнь за свою страну. Не уверен, что, будь я американцем, патриотизма было бы больше, но смею предположить, что все-таки было бы больше.

 
MishaRe: Покупка валюты [25][Ответить
[27] 2004-10-25 17:55Нет, АНдрейка, ненавидят не поэтому. А всего лишь за агрессивнейшую внешнюю политику.
 
aramisRe: Покупка валюты [15][Ответить
[28] 2004-10-25 19:54> Кстати, да. О долларах. Знаете, почему США ненавидит
> половина Земли? Потому что этой стране с историей в пару
> сотен лет удалось то, что не удалось больше ни одной другой
> - она, мало того, что стала одной из самых развитых стран,
> она не потеряла своей целостности и не погрязла в
> революциях, и она сделала зависимой от себя большинство
> планеты. Рубль, гривну или зайчик знают в лучшем случае
> пару миллионов человек за предалами страны использования
> этой валюты, и хранить в этой валюте сбережения не рискуют
> даже многие жители соответствующих стран. Зеленую бумажку
> знают как на Чукотке, так и в Андорре или Гондурасе. Знают
> и доверяют ей. И можно сколько угодно, будучи украинцем
> (русским, белорусом, иракцем, французом, армянином,
> индийцем, etc), ругать США, но, будучи американцем, своей
> страной можно по праву гордиться. Ибо в америке никому не
> придет в голову держать свои личные сбережения в любой
> другой валюте или запасаться впрок солью со спичками, или
> не иметь возможности обменять валюту, наслаждаясь при этом


> достоверной информацией о том, что курс на бирже держится
> на уровне полугодичной давности от сегодняшних реалий. И,
> точно также,никому не придется хвалить президента за
> копеечное пенсий, как и презиленту не придет в голову
> заявлять, что его оппоненты козлы, и что его бригада ( а
> по-другому тут не скажешь, ибо сериал скопирован на 99%)
> пришла к власти надолго. И еще тамошним презикам никогда,
> думаю, не придет в голову покупать голоса на выборах
> несколькими десятками центнеров свинины по бросовым ценам..
> на токое могут повестись только у нас.. страна непуганых
> идиотов, блин.?


Присоединяюсь к Стефану и также вашу руку. Приятно услышать трезвый и взвешенный взгляд на вещи. А Барашков пусть хранит свои сбережения так:
50% гривны
25% русские рубли
25% зайчики


 
aramisRe: 23[Ответить
[29] 2004-10-25 21:15>Добавлю только, что по этой же причине внутри самих США ненавидят один известный город<

I LUV NEW YORK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вместо love сердечко полагается, но это мне не под силу
 
Cергей ФедосовRe: 23 [30][Ответить
[30] 2004-10-25 21:27> >Добавлю только, что по этой же причине внутри самих США
> ненавидят один известный город< I LUV NEW
> YORK!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вместо love сердечко полагается, но
> это мне не под силу?

Не надо никакого сердечка, пишите на нуйоркише :-))
 
СтефанRe: Покупка валюты [25][Ответить
[31] 2004-10-26 01:46> Ведь таких же эмоций к гораздо более богатой Швейцарии

Более богатой в абсолютном исчислении, надо полагать? :-)

> или просто ЕС в целом мир и не думает испытывать.

Шо вы говорите?
Будем проводить опрос населения в мусульманских странах на тему "Как вы относитесь к европейской цивилизации"?
Или просто сходим на дружественный московский форум и почитаем, что там многие думают о вступившей в ЕС Прибалтике, каким образом предлагают использовать российские ракеты и т.п. ...

А все одно и то же: чем решать свои проблемы, насколько проще и удобнее клеймить поганых империалистов/милитаристов/...-истов/...-истов/...-истов ...
 
aramisRe: Покупка валюты [25][Ответить
[32] 2004-10-26 02:05америке никому не придет в голову
> держать свои личные сбережения в любой другой валюте или
> запасаться впрок солью со спичками, или не иметь
> возможности обменять валюту, наслаждаясь при этом
> достоверной информацией о том, что курс на бирже держится
> на уровне полугодичной давности от сегодняшних реалий.
Так было не всегда и будет, очевидно, тоже не всегда.
Почитай про прошлые кризисы в США. С инфляцией, замораживанием цен на продукты и т.д. и т.п. Все знакомые признаки. Это относится не только к Вел. Депрессии.
Кроме того, у нас сейчас гораздо выгоднее держать деньги в гривнах, что я и практикую. А солью со спичками запасаться - зачем? >

Что и где надо читать о прошлых кризисах в США, о замораживании цен на продукты и т.д. и т .п. Что за геббельсовский стиль полемики без указания источников. Что нас отсылают читать? Что нибудь из печатной продукции современной России? Или "Краткий курс"?
 
MishaRe: Покупка валюты [25][Ответить
[33] 2004-10-26 10:29Стефан, ладно, про всех людей мира, ннавидящих США - говорить не буду, так как просто не могу знать их мотивов. Может быть, они действительно задыхаются от чёрной зависти.
Но мотивы своего неприятия к политике администрации США я уже изложил. Попробуй подумать, какой из мотивов реальнее.
 
MishaRe: Покупка валюты [25][Ответить
[34] 2004-10-26 10:30PS
В арабском мире действует один сильный мотив - поддержка США Израиля. Там этого во многих случаях достаточно для неприкрытой ненависти.Как видишь, тут зависть точно ни при чём.
 
АндрейкаRe: Покупка валюты [33][Ответить
[35] 2004-10-26 11:51> Стефан, ладно, про всех людей мира, ннавидящих США -
> говорить не буду, так как просто не могу знать их мотивов.

логично.

> Может быть, они действительно задыхаются от чёрной зависти.
> Но мотивы своего неприятия к политике администрации США я
> уже изложил. Попробуй подумать, какой из мотивов реальнее.?

вот мы и подошли ко второму по важности вопросу, упомянутому мною вчера: методы достижения своего богатства и общего уровня жизни своего народа.
Наверное, тут стоит вспомнить историю страны и сравнить ее с историей славянских стран.
Америка: по историческим меркам совсем недавно была обитаема лишь индейцами. Но вот появился Колумб и материк начал преобразовываться. Каждый прибывший туда человек не был обременен излишними законами, земли еще не были строго распределены, и он имел полное право и возможность защищать самого себя и, опционально, свою семью. Он вынужден был сам, лично, добывать пропитание/отгонять диких животных/делать запасы на зиму и тд. Таким образом, с самого начала колонизации каждый колонист был маленьким лидером. Лидером масштаба пары десятков км, в которых он жил/охотился/etc. И, вполне логично, что такая черта передалась всего лишь через менее, чем десяток поколений, отделяющих сегодняшнего американца от тех колонистов.
А история славянских народов это, увы, история сплошного рабства, ига, и веры в мудрость потомственных царей. И именно поэтому многие хотят голосовать за янека - "шоб не было хуже, чем сейчас. Они не хотят понять, что может быть лучше, их хата скраю, как это повелось испокон веков, и, пока у них есть 200 гривен на хлеб и пару соток, на которых растет картошка, они будут гнить и дальше, даже не понимая, что тсрана в целом весьма богатая и жить мы можем не хуже, чем Америка.
Противно, если честно, но - из песни слов не выкинешь. И ненависть в адрес государства США со стороны половины планеты - это всего лишь выросшая до всепланетных масштабов ненависть индейцев к колонистам. Потому что ненависть ненавистью, но она резко исчезает в том случае, когда человеку выпадает шанс уехать в США на ПМЖ.

И, кстати о развитии тяжпрома при Кучме/яныке. Любой грамотный человек понимает, что на развитии производства средств производства далеко не уедешь, и нужно развивать высокие технологии, а не продолжать спроваживать остатки ученых в те же США (которые по достоинству их оценят), а на месте НИИ строить бордели и базары. Это курс в никуда, пора бы уже это понять, ибо тут повторяется ситуация, 1:1 идентичная с теми же трамваями: все сегодняшние развитые страны выносят тяжпромное производство за пределы своей территории, мы же, как всегда, учимся на своих ошибках..

И можно сколько угодно рассуждать о неприятии политики администрации США, но все эти рассуждения - ничто, ибо с какой стати политика стороннего государства должна быть направлена на обеспечение блага всей планеты? Политика администрации США направлена на то, чтобы _ЁЁ_ гражданам жилось хорошо, и, как я понимаю, с этим наиважнейшим для государства заданием нихт праблем.
Так вот вместо того, чтобы искать мусор в чужом глазу, надо бы задуматься о том, что _ТЫ_ можешь сделать для того, чтобы _ТВОЮ_ страну уважали в мире, а не говорить о том, что мне, мол, не до революций, мне работать надо, и, в то же время, возмущаться агрессивностью других стран, зная и понимая подсознательно, что эта агрессивность - всего лишь забота государства о своих гражданах, то есть, то, чего так не хватает многим другим государствам.
 
MishaRe: Покупка валюты [35][Ответить
[36] 2004-10-26 12:05> вот мы и подошли ко второму по важности вопросу,
> упомянутому мною вчера: методы достижения своего богатства
> и общего уровня жизни своего народа.
ОК.

> И, кстати о развитии тяжпрома при Кучме/яныке. Любой
> грамотный человек понимает, что на развитии производства
> средств производства далеко не уедешь, и нужно развивать
> высокие технологии
Андрейка! Откуда возьмутся в нищей стране, 13 лет назад пережившей смену формации (т.е. революцию), высокие технологии? Слава Богу, что сейчас развивается хоть тяжпром - т.е. то, чем всегдла была сильна Украина.

>, а не продолжать спроваживать остатки
> ученых в те же США (которые по достоинству их оценят)
Это знаю не понаслышке. Да, уезжают.

> Это курс в никуда, пора
> бы уже это понять, ибо тут повторяется ситуация, 1:1
> идентичная с теми же трамваями: все сегодняшние развитые
> страны выносят тяжпромное производство за пределы своей
> территории, мы же, как всегда, учимся на своих ошибках..
Это НЕ курс в никуда.
Никуда никто тяжпромное производство не выносит. Выносят всё, что угодно, в том числе и твой любимый хай-тек. А сталелитейки и в США достаточно, и тамошнее лобби очень сильно сопротивляется импорту дешёвой украинской стали.

> И можно сколько угодно рассуждать о неприятии политики
> администрации США, но все эти рассуждения - ничто, ибо с
> какой стати политика стороннего государства должна быть
> направлена на обеспечение блага всей планеты?
Ни с какой!

> Политика
> администрации США направлена на то, чтобы _ЁЁ_ гражданам
> жилось хорошо, и, как я понимаю, с этим наиважнейшим для
> государства заданием нихт праблем.
Если оккупировать Ирак необходимо, чтобы в США жилось хорошо - то да, власти США абсолютно честны перед своими гражданами. Но я не гражданин США. Поэтому я понимаю, что если что в Украине пойдёт не так с т. зрения США, то бомбить будут мой город. Вот и вся логика.

> Так вот вместо того, чтобы искать мусор в чужом глазу
Да не ищу я мусоров в глазах :)
Я просто веду беседу о междунар. обстановке.

>, надо
> бы задуматься о том, что _ТЫ_ можешь сделать для того,
> чтобы _ТВОЮ_ страну уважали в мире
Ну вот и делаю.
Зарабатываю деньги, кладу их в банк, они работают на экономику; трачу эти деньги в своей стране.

>, а не говорить о том,
> что мне, мол, не до революций, мне работать надо
Да, мне не до революций, мне работать надо.
Вспомни историю революций. Делают идеалисты, к власти приходят совсем-совсем другие люди. Так - ВСЕГДА.

>, и, в то
> же время, возмущаться агрессивностью других стран, зная и
> понимая подсознательно, что эта агрессивность - всего лишь
> забота государства о своих гражданах, то есть, то, чего так
> не хватает многим другим государствам.
Украине не хватает каждые несколько лет нападать на другие государства? Уволь, не хочу я этого.
 
Cергей ФедосовRe: Покупка валюты [23][Ответить
[37] 2004-10-26 12:19Буш сказал, что Керри даёт пустые обезания. Это - было.

Bullsh...t? Думаю, сказавшего такое кандидата журналисты загрызли бы, как пираньи.
 
MishaRe: Покупка валюты [23][Ответить
[38] 2004-10-26 12:21Сергей, ну, м.б., он сказал, что его обещания - это bull...t. Точно не помню, но согласитесь, в США политик может и матюкнуться, у вас вообще матерный язык очень сильно вплёлся в повседневную жизнь.
 
АндрейкаRe: Покупка валюты [36][Ответить
[39] 2004-10-26 12:45> > вот мы и подошли ко второму по важности вопросу, >
> упомянутому мною вчера: методы достижения своего богатства
> > и общего уровня жизни своего народа. ОК.

Ладно, Миш, это абсолютно бесполезный спор. Наши мнения радикально отличаются, и к консенсусу мы, похоже, не придем.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒82 | 83‒102 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011