Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
[ Правила | ЧаВо | Новости ]

[ Список тем | Создать тему ]

[ 0‒87 ]

no_remДебаты-2[Ответить] 
[0] 2004-12-20 22:24Я, конечно, понимаю, что каждый остался при своем мнении, но все же, какие впечталения? Мне больше всего понравился этот момент. Прямой ответ на прямой вопрос :-)

Ющенко:
Коли ви пояснювали, що на встановлення мінімальної зарплати не вистачає 3 мільйонів зарплати і не дали з січня поточного року зарплати 237 гривень, і в цей час крадеться "Криворіжсталь" - комбінат, який створювали 4-5 поколінь з Росії і Казахстану, виявляється, що там одна треть ваша в цьому пакеті. І як так, що краща ціна, яку назвали росіяни і індійці, і гірша ціна, яку заплатив зять президента, з яким ви воюєте в блоці, і з яким купили "Криворіжсталь", відрізняється на 5 мільярдів, ту суму, якої не вистачає, щоб виплатити зарплату?
Янукович:
К сожалению, Виктор Андреевич, вы не отвечаете на мои прямые вопросы, которые я вам задаю. Я уверен, что сегодня у нас есть реальная возможность определить будущее страны.
Сегодня есть большая тревога в обществе и люди ждут ответа на главные вопросы, как жить дальше. На ваши вопросы, Виктор Андреевич, я неоднократно отвечал, говорил и сейчас повторяю, что сегодня реальная экономика на подъеме, и мы можем ее удержать. И удержать уровень жизни наших людей, при одном условии - что будет политическая стабильность и не будет разделения общества.
 
НиколайRe: Дебаты-2[Ответить] 
[1] 2004-12-20 22:34Спор глухого с немым ...

Янукович хочет совместно работать над кризисом , а Ющенко всё хочет переложить заново , но без помошников...
 
MishaRe: Дебаты-2[Ответить] 
[2] 2004-12-20 22:38Я скажу проше.
От ответов на интересные вопросы уходили оба и весьма тупо.
 
ЯрославRe: Дебаты-2[Ответить] 
[3] 2004-12-20 22:48Ющенко в конце дебатов заметил, что Янукович был, словно глухарь на току. Ющенко же, прямо уходил от ответов на прямые заклики (не знаю русского эквивалента) Януковича сесть за стол переговоров и разделить власть, типа ты - президент, я - премьер, или я - президент, и ты - перемьер.
 
НиколайRe: Дебаты-2 [3][Ответить] 
[4] 2004-12-20 22:54> Ющенко в конце дебатов заметил, что Янукович был, словно
> глухарь на току. Ющенко же, прямо уходил от ответов на
> прямые заклики (не знаю русского эквивалента) Януковича
> сесть за стол переговоров и разделить власть, типа ты -
> президент, я - премьер, или я - президент, и ты -
> перемьер.?

так так.
 
MishaRe: Дебаты-2 [3][Ответить] 
[5] 2004-12-20 22:59ПОнравилась фраза Януковича
"Так, Виктор Андреевич?"
Или что-то в этом роде, сказано было красиво.
 
НиколайRe: Дебаты-2 [5][Ответить] 
[6] 2004-12-20 23:03> ПОнравилась фраза Януковича "Так, Виктор Андреевич?" Или
> что-то в этом роде, сказано было красиво.?

так, да-да, ля-ля-фа.
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [5][Ответить] 
[7] 2004-12-20 23:05Так - так, ток - ток, тук - тук, ля-ля, фа -фа. Скажите что-то конкретнее.
 
MishaRe: Дебаты-2 [5][Ответить] 
[8] 2004-12-20 23:11Конкретно должны были говорить кандидаты. но не захотели, увы.
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [5][Ответить] 
[9] 2004-12-20 23:13"Конкретно" они поговорят уже закулисами.
:)
 
НиколайRe: Дебаты-2 [9][Ответить] 
[10] 2004-12-20 23:34> "Конкретно" они поговорят уже закулисами. :)?

А арбитром будет Кличко?
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [9][Ответить] 
[11] 2004-12-20 23:41Не знаю, как договорятся
:)
 
НиколайRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[12] 2004-12-20 23:45> Не знаю, как договорятся :)?

Договор у них будет дороже Беловежской Пущи я о (референдуме)...
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[13] 2004-12-21 00:02Раздела портфелей уже не будет. Речь будет идти только лишь о том, как Януковичу с его командой ( Близнюками-Кушнаревыми) покинуть страну, не потеряв ни копейки денег и не загремев в тюрьму.
 
MishaRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[14] 2004-12-21 00:07Ну - посмотрим. Это эмоции, логики в №13 мало.
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[15] 2004-12-21 00:16Януковичу сейчас ой не сладко! Миша, включи послушай радио "Эра" (96фм) там как раз психолог выступает. Обсуждают неуверенность в себе Януковича во время дебатов. Мало того, народ звонит из Донецка-Луганска и признает, что Ющ - победил, хотя они будут голосовать за Януковича. Поражает другое, то, насколько звонивщие были уверены в победе сразу после предыдущих дебатов, и их растеренность и подавленность сейчас. В то же время настроения людей, звонивших из Западной Украины.
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[16] 2004-12-21 00:16... противоположно
 
MishaRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[17] 2004-12-21 00:17Ярослав, я в курсе, что рассказывают на ТРК "Эра" и без прослушивания политинформации.
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[18] 2004-12-21 00:17Что?
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[19] 2004-12-21 00:21В эфире рядом сажают две противоположные стороны. Не веришь, включи и послушай. Комментарии звонков тоже двояки. Ведущий - политически нейтрален. Т.е. всегда есть возможность слушать дебаты.
 
MishaRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[20] 2004-12-21 00:26Ярослав, рассказывают там о том, что верным курсом идут товарищи.
Я предпочитаю сам анализировать увиденное.
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[21] 2004-12-21 00:47Там можно услышать настроения разных людей со всей Украины.
 
MishaRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[22] 2004-12-21 00:50Ярослав, это всё организовывается элементарно.
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[23] 2004-12-21 01:06Не думай, что на этом радио подпевают лишь Ющенко. Там звучат очень даже критические звонки и в пользу Ющенка и в пользу этого же радио. Реакция у ведущих примерно такая же, как и у Николая, который на любую критику отвечает, что это Ваше личное мнение. Вы имеете право так мыслить. Не думаю, чтоб почти 20 часов в сутки шла такая "организация" беспрерывных звонков. В общем, включи и послушай.
 
MishaRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[24] 2004-12-21 01:17Да слушал я всё это. Поэтому и говорю.
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[25] 2004-12-21 01:22Что и когда ты слушал? У меня это радио включено постоянно (даже на парах в инс-те, для этого, в принципе, и ношу с собой СD-плеер).
 
MishaRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[26] 2004-12-21 01:23У меня - не постоянно, каюсь :-)
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[27] 2004-12-21 01:26Жаль... Вот и не получается у нас с тобой конструктивной беседы
:)
Закрываем тему.
 
Ночной_ДозорRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[28] 2004-12-21 02:18Да дебаты были примечательные. У меня сложилось стойкое впечатление: тупого и еще тупее. Правда Янукович был больше похож на еврея, постоянно на вопрос отвечал вопросом или просто не отвечал ничего. Ющенко же все заводил свою грустную мелодию на волынке а Яник вторил ему на гармошке. "Спокойной ночи малыши" получилось в целом.
 
Вячеслав ВятченкоRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[29] 2004-12-21 10:08Жалкое зрелище. Единственные моменты, когда речи кандидатов не были "мимо кассы", это когда они начинали перепалку в стиле "дурак - сам дурак" (точнее "зек - судимости сняты" и "хапуга - на себя посмотри").
 
MishaRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[30] 2004-12-21 10:55Дозор - браво!
Тупой и ещё тупее - хорошо сказано!
 
MishaRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[31] 2004-12-21 11:05А кто объяснит, что значила фраза Ющенко "У меня в руке два батона хлеба - в левой и правой. И третий и четвёртый батоны мне уже не нужны. Не надо меня впутываться в эти выборы"?
:-)))
 
no_remRe: Дебаты-2 [11][Ответить] 
[32] 2004-12-21 11:17Я гордий тим, що я банкір і що я нічого не вкрав, я жив без охорони, я жив чесно як життя прем'єра, президента Нацбанку два терміни, а перед цим створив не один комерційний банк.
Вікторе Федоровичу, ви запам'ятайте! Почитайте добрі книжки. Я даю вам слово, я знаю, що в цьому житті у тебе в руках може бути тільки дві буханки хліба, бо третьої і четвертої не потрібно.
І тому я просив би, щоб ці коментарі мене більше не стосувалися. Це - принцип мого життя. І мене це виводить з колії, коли ви починаєте задівати і давати якусь оцінку. Вікторе Федоровичу, ви ж бачите, я йду без коментарів, я не хочу цю тему коментувати.
 
Вых.Re: Дебаты-2 [31][Ответить] 
[33] 2004-12-21 11:19> А кто объяснит, что значила фраза Ющенко "У меня в руке два
> батона хлеба - в левой и правой. И третий и четвёртый
> батоны мне уже не нужны. Не надо меня впутываться в эти
> выборы"?
> :-)))
Миша, не совсем так. Было сказано примерно так: "У меня две руки, и в них я могу взять только два батона хлеба. А третий и четвертый мне ни к чему". В смысле, не бери от жизни большего, чем сможешь унести. А последняя фраза - откуда ты ее взял?
 
MishaRe: Дебаты-2 [31][Ответить] 
[34] 2004-12-21 11:26Да это всё из выборов.
А к чему это сказано - я так и не понял. В том смысле, что Бщенко уже набрал достаточно, и ему больше не нужно? :-)
Кстати, обыкновенное вранье типа "Я всегда ездил без охраны" вообще никто не заметил :-)
Для справки - лично видел его с джипом охраны в бытность его оппозиционером.
 
no_remRe: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[35] 2004-12-21 11:32> Да это всё из выборов. А к чему это сказано - я так и не
> понял. В том смысле, что Бщенко уже набрал достаточно, и
> ему больше не нужно? :-) Кстати, обыкновенное вранье типа
> "Я всегда ездил без охраны" вообще никто не заметил :-) Для
> справки - лично видел его с джипом охраны в бытность его
> оппозиционером.?

Я гордий тим, що я банкір і що я нічого не вкрав, я жив без охорони, я жив чесно як життя прем'єра, президента Нацбанку два терміни, а перед цим створив не один комерційний банк.

прошедшее время видишь?
 
no_remRe: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[36] 2004-12-21 11:34Миша, можно к Ющенко и так реально много претензий предъявить по существу, и придумывать, как ты это второй день делаешь, и приписывать всякую чушь - необязательно. На обмане я тебя ловил уже как минимум три раза только по этим дебатам, и опровергать дальше каждое слово не вижу смысла. Постарайся быть хоть немного объективнее. Ну хоть попробуй! :-)
 
MishaRe: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[37] 2004-12-21 11:38На №35 - а когда он жил без охраны? С 11 до 15 лет? :-)
№36 - я ничего ен придумываю, а рассказываю о своих впечатлениях обычного зрителя, если я где-то в чём-то ошибся - это не преднамеренная ложь, а какие-то неточности восприятия. Безусловно, я предубежден в отн-и Ющенко. Это не может не влиять на восприятие.
 
no_remRe: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[38] 2004-12-21 11:41Жил как банкир - без охраны, а потом стал премьер-министром и дальше по тексту. Неточности восприятия твои слишком подозрительны, тем более, что все разоблачения, как потом выясняется, строятся именно на этих неправдивых неточностях... Ну это, допустим, мое предубеждение. Но я по крайней мере непроверенными "сенсациями" не бросаюсь.
 
Вых.Re: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[39] 2004-12-21 11:43Миша = "адвокат дьявола". Т.е. дискуссию-то поддерживать надо, пусть даже и доказывая, что Земля имеет форму чемодана.
 
MishaRe: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[40] 2004-12-21 11:47Вых. = адкокат другого дьявола :-)
 
Вых.Re: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[41] 2004-12-21 12:03Миша, это фигуральное выражение. Когда, к примеру, все выступают за трамвай, появляется некто, ну, пусть будет Вых., или Рассыпаев, который начинает доказывать - а троллейбус лучше! И дискутирует просто из любви к искусству. Заодно натаскивая оппонентов в искусстве красноречия и риторики.
 
MishaRe: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[42] 2004-12-21 12:07Ты ошибаешься.
 
Вых.Re: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[43] 2004-12-21 12:16Ну ты же в 40 обозначил меня - вот и расхлебывай!
 
MishaRe: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[44] 2004-12-21 12:20Вухухоль, мы все предубеждены, и нет смысла доказывать, что кто-то из нас - в белом фраке.
 
Вых.Re: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[45] 2004-12-21 12:23Но я действительно получаю удовольствие...
 
MishaRe: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[46] 2004-12-21 16:08От чего?
 
Вых.Re: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[47] 2004-12-21 16:20Миша, ты 4 часа был от этого в шоке? От дискуссии, конечно...
 
MishaRe: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[48] 2004-12-21 16:26Гм?
Я теряю нить :-)
 
Вых.Re: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[49] 2004-12-21 16:38Я получаю удовольствие от дискуссии. Когда она затихает, иногда хочется ткнуть палкой в осиное гнездо. Пример лицедейства в "цензуре" или "В Украине-6" показывает, что иногда можно неплохо повеселиться на повышении градуса обсуждения :-)))
 
no_remRe: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[50] 2004-12-21 16:40В некоторых темах собрались неправильные осы, которые неправильно дискутируют...
 
Вых.Re: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[51] 2004-12-21 16:46Сдается мне, Миша, что никакая ты не тучка...
 
MishaRe: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[52] 2004-12-21 16:46Это даже не злостный флейм.
 
no_remRe: Дебаты-2 [51][Ответить] 
[53] 2004-12-21 16:47> Сдается мне, Миша, что никакая ты не тучка...?
... и даже не медведь! (горестный вздох)
 
НиколайRe: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[54] 2004-12-21 16:51А чего вы хотели от этого концертa "фа- мажор" ? два обсолютно враждебных субъекта встретились "током Ударить!" , а получилось только искры пускать...
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[55] 2004-12-21 17:01Николай, вставьте цитату со своей книжки. Посмеяться охота!
 
MishaRe: Дебаты-2 [34][Ответить] 
[56] 2004-12-21 17:02Ярослав, а ты, для равновесия - какую-нибудь притчу от Ющенко :-)
 
НиколайRe: Дебаты-2 [55][Ответить] 
[57] 2004-12-21 17:02> Николай, вставьте цитату со своей книжки. Посмеяться
> охота!?

А не вы ли эту книжку предложили ?...
 
Ночной_ДозорRe: Дебаты-2 [55][Ответить] 
[58] 2004-12-21 17:47Вношу яснось. У Ющенко есть квартира на Софиевской. До премьерства, он ездил на средненьком Вольво. Потом его всегда стал сопровождать Мерс-джип с охраной, но охранник там был один, редко два. Это обычная практика даже для нардепов средней руки.
 
Уже не порнографияRe: Дебаты-2 [55][Ответить] 
[59] 2004-12-21 17:53Правильно.
Но зачем вговорить "я без охраны ходил"?
 
no_remRe: Дебаты-2 [55][Ответить] 
[60] 2004-12-21 17:55Миша, до премьерства, когда был банкиром :-) см. 35
 
ОлексийRe: Дебаты-2 [59][Ответить] 
[61] 2004-12-21 17:59> Правильно. Но зачем вговорить "я без охраны ходил"??
Потому что с охраной ездил, а не ходил :-))
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [55][Ответить] 
[62] 2004-12-21 18:01>А не вы ли эту книжку предложили ?...
Нет, не я:
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=298&ft=41
, а сообщ. 25 -Ваше.
>Ярослав, а ты, для равновесия - какую-нибудь притчу от Ющенко :-)
Когда будет к месту, обязательно вставлю.

 
НиколайRe: Дебаты-2 [55][Ответить] 
[63] 2004-12-21 18:27Правильно Ярослав !
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [55][Ответить] 
[64] 2004-12-21 18:28Ну и чудно!
:)
 
Уже не порнографияRe: Дебаты-2 [55][Ответить] 
[65] 2004-12-21 21:47no_rem - глава НБУ не имел охрану?
Ярослав - притчу ждём :-)
 
MishaRe: Дебаты-2 [55][Ответить] 
[66] 2004-12-21 21:50Как это ни грустно, но я опять раскрыл один из ников с темы, где подменялись ники.
№65 - это я.
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [65][Ответить] 
[67] 2004-12-22 00:47> no_rem - глава НБУ не имел охрану? Ярослав - притчу ждём
> :-)?
А на какую тему? :)
 
MishaRe: Дебаты-2 [65][Ответить] 
[68] 2004-12-22 00:53Ну,я не знаю. Можно про курганы. Или про батоны. :0-)
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [65][Ответить] 
[69] 2004-12-22 00:58ха-ха :(
 
MishaRe: Дебаты-2 [65][Ответить] 
[70] 2004-12-22 01:01А что я грустного сказал?
 
MishaRe: Дебаты-2 [65][Ответить] 
[71] 2004-12-22 01:02Курганы - возможно, зря упомянул, давай заменим курганы на притчу о соборности Украины со времён Владимира.
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [65][Ответить] 
[72] 2004-12-22 01:03Слушай, хватит стебаться. Перед тобой лежит такая же клава, как и передо мной. Напиши сам.
 
MishaRe: Дебаты-2 [65][Ответить] 
[73] 2004-12-22 01:04Почему не постебаться - ты же стебался насчёт книжки :-)
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [65][Ответить] 
[74] 2004-12-22 01:15Во-первых, я стебался не с тебя. Пусть отвечает сам Николай, или у вас с ним "коалиция"?
 
НиколайRe: Дебаты-2 [65][Ответить] 
[75] 2004-12-22 01:18Мне понравилась эта книга и факты изложеные в ней , подумал т решил "уколоть " своих аппонентов .
 
MishaRe: Дебаты-2 [65][Ответить] 
[76] 2004-12-22 01:19У нас не просто коалиция. Мы - это одно и то же лицо, только живём в разных измерениях.
 
НиколайRe: Дебаты-2 [65][Ответить] 
[77] 2004-12-22 01:24Неужели, Миша я Вас не знаю , но скоро Мы в измерениях сойдёмся...
 
MishaRe: Дебаты-2 [65][Ответить] 
[78] 2004-12-22 01:27Да это я шучу.
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [65][Ответить] 
[79] 2004-12-22 01:27Ну-ну...
 
MishaRe: Дебаты-2 [65][Ответить] 
[80] 2004-12-22 01:28Угу.
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [65][Ответить] 
[81] 2004-12-22 01:2979 - ответ на 77.
 
MishaRe: Дебаты-2 [65][Ответить] 
[82] 2004-12-22 01:30А-а.
Тогда см. зелёный форум, тему про провокации.
 
НиколайRe: Дебаты-2 [82][Ответить] 
[83] 2004-12-22 01:32> А-а. Тогда см. зелёный форум, тему про провокации.?

Хочу всего понемножку но боюсь лопнуть от переизбытков...
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [83][Ответить] 
[84] 2004-12-22 01:34> > А-а. Тогда см. зелёный форум, тему про провокации.? Хочу
> всего понемножку но боюсь лопнуть от переизбытков...?
Тогда, Вы уже расходитесь по швам.
 
ЯрославRe: Дебаты-2 [82][Ответить] 
[85] 2004-12-22 01:37> А-а. Тогда см. зелёный форум, тему про провокации.?
А вы уточняйте контекст, а то я не сразу его уловил :)
 
НиколайRe: Дебаты-2 [82][Ответить] 
[86] 2004-12-22 01:39Тема закрывается , а то будет-- та-та-ля-ля-фа как в телике показывали...
 
DANRe: Дебаты-2 [82][Ответить] 
[87] 2004-12-24 20:11Беда этих выборов в том, что Янукович изначально имел программу - кривую, косую, спорную успешно ее двигал последние 2 года и, по крайней мере значительно хуже за это время большинству не стало.
Ющенко же так и не выдвинул пока ничего опрделенее чем - "мы уберем бандитов и все станет хорошо".
А есть ли эта программа вообще? Или ее стыдно показывать?
На дебатах это также отразилось - так как ничего конкретного про будущую экономику он не сказал.

Говорить сейчас о приватизации Криворожстали на уровне дебатов и президентской программы просто смешно. Так как честной приватизации в нашей стране не было никогда. Ни при Лазаренко-Тимошенко, ни при Ющенко ни при Януковиче. Ее вообще не может быть при нашем менталитете. Если есть достаточно оснований для оспаривания рез-тов приватизации то это надо делать в суде. Надо быть крайне наивным человеком, чтобы прдполагать, что при втором пришествии Ющенко - главный принцип чиновников последних столетий "государственное - значит ничье" враз поменяется.
 
[ 0‒87 ]

[ Список тем | Создать тему ]

Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес
SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011