Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒17 ]

Сергей ФедосовКиепроект[Ответить
[0] 2009-12-29 14:40Посмотрел вчера на официальном сайте Одессы новый генеральный план города. Развитие трамвая там не только не предусмотрено, но и предусмотрены массовые снятия, среди которых мне особенно понравилось закрытие 10-го трамвая. Полностью изолированная линия по ул. Рабина очень "мешает".

Вспоминая их творения для той же Одессы 1989-го года, а также судьбу Киева (начиная от ликвидации трамвая и кончая абсолютно идиотской трассировкой новых линий метро), могу повторить сказанное несколько лет назад - эта организация не имеет права на существование.

Разве что при одном условии - служить примером того, как не надо, чтобы было на что показывать пальцем в студенческих аудиториях и что высмеивать с газетных страниц.
 
Сан СанычRe: Киепроект [0][Ответить
[1] 2009-12-29 23:43> Вспоминая их творения для той же Одессы 1989-го года, а
> также судьбу Киева (начиная от ликвидации трамвая и кончая
> абсолютно идиотской трассировкой новых линий метро), могу
> повторить сказанное несколько лет назад - эта организация
> не имеет права на существование.
> Разве что при одном условии - служить примером того, как не
> надо, чтобы было на что показывать пальцем в студенческих
> аудиториях и что высмеивать с газетных страниц.
"Я вот себе думаю — а может быть, нас специально, для примера держат? Весь мир ходит вокруг, смотрит и пальцами показывает — видите, дети, так жить нельзя!"
©Михаил Жванецкий, "Так жить нельзя"
 
Воля у ГуляйполіRe: Киепроект [0][Ответить
[2] 2009-12-30 00:14> Посмотрел вчера на официальном сайте Одессы новый
> генеральный план города. Развитие трамвая там не только не
> предусмотрено, но и предусмотрены массовые снятия, среди
> которых мне особенно понравилось закрытие 10-го трамвая.
> Полностью изолированная линия по ул. Рабина очень "мешает".
> Вспоминая их творения для той же Одессы 1989-го года, а
> также судьбу Киева (начиная от ликвидации трамвая и кончая
> абсолютно идиотской трассировкой новых линий метро), могу
> повторить сказанное несколько лет назад - эта организация
> не имеет права на существование. Разве что при одном
> условии - служить примером того, как не надо, чтобы было на
> что показывать пальцем в студенческих аудиториях и что
> высмеивать с газетных страниц. 

Про Одесу згоден, а в чому ідіотизм київського метро? Окрім, хіба що самої наявності станції "Червоний хутір"?
 
Сергей ФедосовRe: Киепроект [0][Ответить
[3] 2009-12-30 00:59Писал я уже об идиотизме киевского метро, и очень подробно - на зелёном форуме несколько лет назад. Поищите поисковиком или Мишу спросите, если он помнит ссылку. Основная мысль - бездарная трассировка Подольско-Воскресенской линии и всего остального сопутствующего этому.
 
Воля у ГуляйполіRe: Киепроект [0][Ответить
[4] 2009-12-30 01:29Подільсько-Воскресенська лінія проектувалась ще при СРСР. При оцінці бездарності враховуємо досвід станції "Львівська брама" (про подільську частину гілки).
Що забивати в пошук? "идиотская трассировка линий метро"?
 
ЗигфридRe: Киепроект [0][Ответить
[5] 2009-12-30 03:13Від радянського проекту ПВЛ на сьогодні не лилилося НІЧОГІСІНЬКО! Вони ані на метр не перекриваются. І вже там клініка, а от схематика на південному сході міста - це саме по собі діагноз.
Із Сергієм погоджуюся на 100%. Та й досвід (багато чого досвід) говорить про те, що: 1) у Київпроекті немає ані спеціалістів з міського планування, ані сформованої у них потреби 2) Київпроект ніколи не займався транспортним проектуванням, робити цього не вмів і не вміє 3) він взагалі здатні лише проектувати житлові масиви та трошки підраховувати деяку статистику, якою, тим не менш, користуватися не вміє 4) у нього нульова відповідальність, висока заполітизованість/корумпованість та дуже низький ККД
Питання не в тому, як з цими явищами боротися, а, скоріше, як боротися з цією організацією. Води дуби дубами у щойнайменше 80% питань, якими мають займатися
 
Сергей ФедосовRe: Киепроект [4][Ответить
[6] 2009-12-30 04:27> Подільсько-Воскресенська лінія проектувалась ще при СРСР.
> При оцінці бездарності враховуємо досвід станції "Львівська
> брама" (про подільську частину гілки). Що забивати в пошук?
> "идиотская трассировка линий метро"?

Признаюсь честно, что не помню, что забивать в поиск. Может, название линии, может, ещё что-то. Предлагал я также написовать Комитету схему метро как его НАДО строить, но это не вызвало интереса.

В той теме я подробно объяснял, отчего Подольско-Воскресенскую линию нельзя вести на Соломенку через вокзал и чем это чревато. Первоначально линия проектировалась через Вокзальную - Льловскую - Контрактовую и в таком виде была разумной, прекрасно и гармонично вписываясь в общую схему и киевские потребности. После того как её трассу изменили, это уже совсем другая линия и вести её надо иначе. Так что при СССР всё планировали правильно, не учли лишь, что эстакада на Валах вызовет такие протесты и что всё придётся переигрывать. Переиграли примитивно и бездарно.

Печально, что Киеву достались такие дубы, но эти дубы начинают соваться в другие города и уже там демонстрировать свой дубизм. Явно нужно создать параллельную организацию, после чего разогнать Киевпроект, если он нереформируем.
 
Ночной_ДозорRe: Киепроект [4][Ответить
[7] 2009-12-30 08:57А еще дубы, в своем дубизме создают дубовые файлы.
 
Воля у ГуляйполіRe: Киепроект [4][Ответить
[8] 2009-12-30 18:54Генеральним плануванням міст займається проектний інститут "Діпромісто" (по всій Україні), де й залишились відповідні спеціалісти. А ось генпланом Києва страждає самі знаєте, хто. Не можна говорити, що там сидять дуби, але транспортним проектуванням повинні займатись інші організації. Стосовно південного сходу - що тут не так?
Стосовно того, щоб вести гілку через Львівську площу - ті ж самі проблеми, що із станцією "Львівська брама". До того ж ці проблеми можуть спіткати лінію на Подолі. В чому мінус проведення лінії через, скажімо, південний вокзал?

По лівобережній частині - там, можливо, є про що посперечатись.
 
DenVolRe: Киепроект [8][Ответить
[9] 2009-12-30 19:43> Стосовно південного сходу - що тут не так?

Неужели не смущает СПЛ, идущая "вот такой вот загогулиной, понимаешь ли" (с)?
 
Воля у ГуляйполіRe: Киепроект [8][Ответить
[10] 2009-12-30 19:59По-моєму, ватро було б зупинити її на Бориспільській, раз там вже зручно будувати депо - нехай. А на "Червоному хуторі" та проміжній "Вирлиці" варто було б зекономити. А далі - куди генплан виведе. А з приводу ділянки Видубичі - Бориспільська (окрім самого факту наявності вищезгаданої "Вирлиці") - питань анінайменших.
 
DenVolRe: Киепроект [8][Ответить
[11] 2009-12-30 20:02Ну так вопрос касался непосредственно продолжения после "Бориспольской". А ИМХО было бы логичнее СПЛ тянуть в сам КВР.
 
Воля у ГуляйполіRe: Киепроект [8][Ответить
[12] 2009-12-30 21:30Нам-то це очевидно, але повинні бути якісь підстави, чому вони затягнули метро туди. Хоча, не виключаю і такий варіант: ніхто на тому Шлакоблоку нічого будувати не розпочне, всі зневіряться в перспективах станції, вона стане технічною для працівників ТЧ-3, а лінію будуть вести кудись в інше місце, може й до аеропорту, а може й в Бортничі чи ще кудись...
 
AMYRe: Киепроект [12][Ответить
[13] 2009-12-30 21:55> всі зневіряться в перспективах станції, вона
> стане технічною для працівників ТЧ-3,

Охренеть, дайте две)

Станция метро с пассажиропотоком сейчас (когда Шлакоблок на нее автобусами привозят) от 2 (в выходные) до 6 тыс пассажиров в сутки...

Всего-то за 340 млн грн

Плюс «Вырлица» с 4—8-ми тысячным пассажиропотоком за 86 млн грн

Сколько там не хватило на достройку ККЛ?

А тем временем сроком постройки первой очереди метро НА ТроещинЕ уже называют 2019 год... Это если начать строить буквально с начала 2010 года)
 
VyacheslavRe: Киепроект [12][Ответить
[14] 2010-02-08 12:27http://kiev.pravda.com.ua/news/4b6fce3f559df/

Генплан Києва обговорять на форумі
Версія для друку Додати коментар
08.02.2010 10:41

Уже за тиждень розпочне свою роботу сайт Генерального плану Києва.

Про це заявила голова прес-служби Головного управління архітектури Марина Шаповал, пише Сегодня.

"В інтернеті він буде знаходитися за адресою grad.gov.ua, запустимо сайт 15-16 лютого. Спочатку буде лише текстовий опис планів до 2025 року, а після 20 лютого вже з'являться картинки", - сказала Шаповал.

За її словами, зараз саме доробляють форум, на якому кияни зможуть обговорити, що, де і коли потрібно будувати в Києві.

Як відомо, новий Генплан планують затвердити до кінця цього року. Міські чиновники обіцяють врахувати зауваження киян.
 
ЖеняRe: Киепроект [14][Ответить
[15] 2010-02-08 13:48новий Генплан планують затвердити до кінця цього
> року. Міські чиновники обіцяють врахувати зауваження киян. 

Перед выборами ещё не такое наобещают. Не будет этого, потому что тогда придётся все 100% ихних предложений повесить на гвоздик в сортире.
 
maxiWELLRe: Киепроект [14][Ответить
[16] 2010-02-15 16:49http://grad.gov.ua/
 
Валерий ЛысенкоКиевкапец[Ответить
[17] 2010-03-11 10:01http://zaua.org/pg/article/editorial_1/read/18152/Krah_Kyjeva_Chernoveckyj_doviv_stolycu_do_tehnogennogo_kolapsu

http://zaua.org/pg/article/editorial_1/read/18406/Krah_Kyjeva_Chernoveckyj_i_tehnogennyj_kolaps_kanalizacija_teplo_dorogy_kiosky_Chastyna_2
 
0‒17 ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011