[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒49 | 50‒69 | 70‒89 ] [ Все сообщения ]
| Игорь | Re: был бы я силён в фотохими, мог бы и о "мегапикселах плёнки" поспорить [60] | [Ответить] |
| да смогу | ||
| Ночной_Дозор | Re: был бы я силён в фотохими, мог бы и о "мегапикселах плёнки" поспорить [60] | [Ответить] |
| Забирайте по этой ссылке -
http://fileshare.in.ua/2882456 Формат - djvu. | ||
| Игорь | Re: был бы я силён в фотохими, мог бы и о "мегапикселах плёнки" поспорить [60] | [Ответить] |
| спасибо, качаю) | ||
| Саня | прочитав все выше написаное | [Ответить] |
| Ну как кому незнаю, а лично мне как любителю гораздо интересней на пленку (Зенитом ЕТ) это так сказать OLD SCHOOL!!! И цифра есть но цифра не доставляет такого удовольствия как пленка, нету того БОЛЬШОГО энтузиазма :) Я не разбираюсь в шумах и другой фигне, но старые фотоаппараты - жесть, на них и цвета другие :)))) | ||
| tramrunner | я тоже люблю старые фотоаппараты. А цифрой пользуюсь для простоты | [Ответить] |
| Да уж, если ко всему моему жизненному шуму-гаму еще и ПРОЯВКА ПЛЁНОК прибавится.
Онако вот так вот сам по себе - проявил бы с удовольствием. А не то что сходил в магазин и получил все фотки. | ||
| Dr_sklif | Re: эпоха 60-ти мегапиксельных камер - она была? есть? или будет? [17] | [Ответить] |
| > > Предел самых лучших пленок, в эквиваленте считается около
> 12мп. Серьезно?! Я где-то когда-то читал, что пленка > всё-таки около сотни. Но могли ерунду писать, конечно. А > вопрос интересный. Разрешите добавлю 5 копеек. У кого есть голова на плечах, и кому не в лом, может сам взять калькулятор и посчитать: разрешение БАРАБАННОГО сканера 11 000 dpi; формат МАЛОФОРМАТНОГО кадра (35 мм) 24х36 мм; размер сканированного изображения в пикселях: 24/25=0,96 0,96*11 000=10 560 10 560*1,5=15 840 15 840*10 560=167 270 400 px, или 167 мегапикселей! От себя скажу, что при РУЧНОЙ печати достижимо значительно больше. Все это, конечно, останется чистой теорией, если не соблюдать ряд условий: съемка со штатива с тросиком, малочувствительная профессиональная пленка 50-100 ISO, качественная проявка свежеотснятой пленки, которая до съемки находилась в холодильнике и не более срока годности, наконец такие "мелочи" как объектив - он должен носить гордое имя "Leica" или "Carl Zeiss" и при том быть изготовленным в Германии. На самом деле, нет никаких обьективных причин кроме дифракционного предела объектива, которые ограничивают разрешающюю способность пленки. Объективы с дифракционным пределом никто не делает, приближаются к нему лишь 4 фирмы - помимо означенных выше еше Шнайдер и, конечно же, Роденштокк. Объективы последнего вообще считаются эталоном оптического качества, но в Германии он выпускает оптику только для большого формата и проекционную для ручной печати. Шнайдер в общих чертах то же самое. Что касаемо фотоэмульсий, то еще в 70-е годы в СССР была создана "шпионская" фотоэмульсия, не предназначенная правда для применения на потребительских фотопленках, с пределом разрешения 6 000 л.п./мм! а это уже значительно выше дифракционного предела фотооптики. Дифракционный предел считается легко: коэффициент 1800 делим на светосилу объектива, получаем 900 линий на мм или 450 л.п. Лучшие объективы дают число л.п. до 300-350, а для сканирования на барабаннике с полным разрешением достаточно без учета повышающего коэффициента "корень из двух" и 220 л.п./мм, а с ним как раз 300 и получается. Для печати вручную этот коэффициент вводить по-моему не нужно, за счет этого качество при прочих равных получается даже лучше, чем при барабанном сканировании. ТАК ЧТО 170 МЕГАПИКСЕЛЕЙ ДЛЯ "УЗКОЙ" ПЛЕНКИ НЕ ПРЕДЕЛ, А ДЛЯ 120 ФОРМАТА И ПОДАВНО!!! | ||
| Ночной_Дозор | Re: эпоха 60-ти мегапиксельных камер - она была? есть? или будет? [17] | [Ответить] |
| Выкладывайте пленочный Тифчик в разрешении 170Мп. Поглядим).
P.S. Что Вы собираетесь сканировать на барабаннике? Не пленки ли? | ||
| Dr_sklif | Добавлю и еще 5 копеек | [Ответить] |
| Вопрос противостояния пленки и цифры - это почти как вопрос противостояния правды и лжи. Вы скажете: не волнуйтесь, доктор, цифра все равно давно уже победила, и Вам не изменить ничего. Да, я знаю, я и сам уже снимаю в основном на цифру, но позвольте напомнить русскую поговорку: не в силе Бог, а в правде. Татары тоже имели нас 300 лет, но имели числом, а не правдой. И что? Димитрий Донской, потеряв 80% своей дружины, все же разбил Орду. Так и цифра, победила не мегапикселями, а мегабаксами. В 90-е годы фоторынок был в глубоком кризисе, и его нужно было поднимать... "выход" нашелся, и нашли его не инженеры, а маркетологи, как всегда последние лет 30. Технология, считавшаяся почти мертворожденной из-за чудовищных шумов, благодаря эффектам обмана зрения, таким как шумоподавление с последующим повышением микроконтраста (намеренно не говорю - резкости, потому что это не так), стала законодательницей мод.
К слову о 60-ти мегапиксельных камерах. ВНИМАНИЕ - ЭТО ПОДЛОГ! Речь идет о камерах СРЕДНЕГО ФОРМАТА, а сравнить с ними предлагается УЗКУЮ пленку!!! Но как видим, она даже в этом случае в нашей защите не нуждается... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Добавлю и еще 5 копеек | [Ответить] |
| Видим - наговорили массу глупостей. Ничего не показали. | ||
| Dr_sklif | Re: эпоха 60-ти мегапиксельных камер - она была? есть? или будет? [76] | [Ответить] |
| > Выкладывайте пленочный Тифчик в разрешении 170Мп.
> Поглядим). P.S. Что Вы собираетесь сканировать на > барабаннике? Не пленки ли? А у Вас, Господин Ночной Дозор, Интернет потянет? У меня лично - нет. К тому же отсканировать ТАК один кадр стоит как Ваша цифромыльница, если у Вас конечно нет 60-мп среднеформатной цифрозеркалки. Хотите - встретимся, я покажу свои ручные отпечатки... хотя я живу в Жуковском и в Москву мне переться только ради этого не резон. Уж лучше Вы к нам!.. | ||
| Ночной_Дозор | Re: эпоха 60-ти мегапиксельных камер - она была? есть? или будет? [76] | [Ответить] |
| Понятно. | ||
| Dr_sklif | Re: эпоха 60-ти мегапиксельных камер - она была? есть? или будет? [79] | [Ответить] |
| > Поглядим). P.S. Что Вы собираетесь сканировать на >
> барабаннике? Не пленки ли? Разумеется, пленки. ведь речь идето противопоставлении пленки и цифры, не так ли? Что касается барабанного сканера, то это ламповая технология, корнями уходящая в аналоговое прошлое, и к полупроводникам не имеющая никакого отношения. Поэтому шумы у нее на 2 порядка ниже, чем у CCD Имаконовского сканера, тоже кстати неслабого. А реальная глубина цвета, которая в силу строения кристалла кремния у полупроводников не более 11-12 ступеней, у Гейдельберга (тот самый барабанник) действительно 16 бит! Поэтому он позволяет выжать из пленки ее полный тональный диапазон или фотошироту, которая составляет до 14 ступеней! | ||
| Dr_sklif | Ну и пожалуй добью. | [Ответить] |
| Ну и пожалуй добью. Вы про фильтр Баера и все сопутствующие эффекты ухудшения резкости читали? почитайте. оччень интересное чтение, прям к обеду. Много новых обстоятельств откроется. На этом пожалуй закончим., если не говорить о "надежности" цифровых носителей информации и всем прочем, что тоже конечно заслуживает внимания, но уже не такого... | ||
| Ночной_Дозор | Re: эпоха 60-ти мегапиксельных камер - она была? есть? или будет? [79] | [Ответить] |
| Барабанники хороши. Иногда пользую ChromaGraph S-3900 (25 000 dpi).
Пленки сканировать, на нем, в голову не приходило. Увидеть кирпичное зерно и умилиться? Увидеть жутковатый ГРИП? Из ламп в нем - фотоумножители и все. Пробивает позитивы он конечно хорошо. Но и хороший слайдовик - не хуже. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Ну и пожалуй добью. [82] | [Ответить] |
| > Ну и пожалуй добью.
Лучше застрелитесь). Или идите на улицу, снимайте и морочьте голову. | ||
| Dr_sklif | Re: эпоха 60-ти мегапиксельных камер - она была? есть? или будет? [83] | [Ответить] |
| > Барабанники хороши. Иногда пользую ChromaGraph S-3900 (25
А что Вы на нем сканируете, если не секрет? цифровые отпечатки? или картины великих мастеров? или иконы Андрея Рублева (утрирую, конечно)? Что НЕОБХОДИМО сканировать с разрешением 25 000 dpi? Про кирпичное зерно: А Вы на профессиональную пленку 50 ISO, не просроченную и как надо хранившуюся, правильно проявленную - не "в аптеке за углом" снимать пробовали? и сканировать правильно, с антиньютоновским спреем? Он тоже, между прочим, как и электронные аппаратные навороты в Имаконе старших моделей, уменьшает зерно, насколько я знаю. Про жутковатый ГРИП. Все равно впритык, по частям фотографии рассматривают только те, кто хочет придраться. Если Вы печатаете с барабанного скана на размер 1х1.5 метра, то и разглядывать его будут с соответствующего расстояния. А тот, кто захочет купить, будет в лупу смотреть на то, что резко, а не на то, что нерезко. Про хороший слайдовик: это дешевая, но не всегда лучшая альтернатива. Как автомобиль Жигули. Он тож, конечно, автомобиль, но... А снимаю я регулярно. Как и Вы, на цифру. Это просто удобней и дешевле. Вот и все плюсы. | ||
| Ночной_Дозор | Re: эпоха 60-ти мегапиксельных камер - она была? есть? или будет? [85] | [Ответить] |
| > А снимаю я регулярно. Как и Вы, на цифру. Это просто
> удобней и дешевле. Вот и все плюсы. Воот. Удобней, намного дешевле и намного качественнее пленки. Если конечно не баловаться мыльницами (которыми то же иногда не брезгую). А теория хороша, в теории. Не видел еще (даже золотой) без зерна. А чтоб ее еще и не поцарапали и не заволосили в лабе - вообще фантастика. | ||
| Ночной_Дозор | Re: эпоха 60-ти мегапиксельных камер - она была? есть? или будет? [85] | [Ответить] |
| > > Барабанники хороши. Иногда пользую ChromaGraph S-3900 (25
> А что Вы на нем сканируете, если не секрет? Деньги)). | ||
| Dr_sklif | Re: эпоха 60-ти мегапиксельных камер - она была? есть? или будет? [86] | [Ответить] |
| >А чтоб ее еще и не поцарапали и не заволосили в лабе
>- вообще фантастика. Это еще полбеды. а вот если Вы сами поцарапаете или на пару часов оставите под Солнцем DVD с парой сотен RAWов, то даже свалить на лабу не сможете... Насчет зерна. У низкочувствительной пленки оно проявляется только на оччень больших изображениях, и только на узкой пленке. На СФ Вы его, поверьте, вообще вряд ли когда-нибудь имеете шанс увидеть. Насчет пыли. Наэлектризованная матрица притягивает ее значительно эффективнее, чем пленка, а бороться с ней на цифре значительно сложнее. Даже многие не советуют лишний раз объектив менять. Что касается пыли, попадающей через затвор на пленку, тут все проще: кадр снял, и он уехал. Вместе с пылью. Насчет "намного качественнее пленки". Уважаемый господин Ночной Дозор! Не забывайте, пожалуйста, в таких случаях добавлять всего четыре буквы. Вот они: ИМХО. | ||
| Ночной_Дозор | Re: эпоха 60-ти мегапиксельных камер - она была? есть? или будет? [86] | [Ответить] |
| Нецензурно не выражаться! (с) | ||
[ Список тем | Создать тему ]