[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 1‒20 | 21‒40 | 41‒60 | 61‒208 | 209‒228 ] [ Все сообщения ]
| Сергей Федосов | Re: автобусы Даляня [5] | [Ответить] |
| Первый
> автопарк. http://www.dalianbus.com/images_photo/P0022.jpg Какая-то фигня с номерами, первая цифра означает номер автопарка, а туит почему-то двойка. Однако 22-й маршрут обслуживает именно первый автопарк. Странно, наверрное, чего-то передали и номера не перебили. Информация сугубо для любителей гаражных номеров. :-) > http://www.dalianbus.com/images_photo/PBRT-1.jpg > Кстати, МАН))) Не только. Там ещё Wal-Mart на заднем плане. Не Макдональдсом единым дожмём Китай :-)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Шанхайская история [20] | [Ответить] |
| > А кто первый по счету донор в спекуляционную экономику США?
> Япония конечно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Шанхайская история [19] | [Ответить] |
| > > Китайская экономика государственно-плановая.
> Да нет, скорее смешанная и многоукладная. Нет? Многоукладная может быть, но только не смешанная. Все тщательно разделено и госсектор является не донором (как произошло в СНГ) а акцептором. Другое дело, что он очень своеобразно управляется. Смешать, это политика Горбачева, которая привела к краху всего и вся. Китай на такое не купился. | ||
| Сергей Федосов | Re: Шанхайская история [19] | [Ответить] |
| Комментирую всё предыдущее.
В Даляне фотограф снял для гортранса красивый троллейбус, но на фотке видно, что сзади него стоит какое-то старое фуфло - http://www.dalianbus.com/images_photo/P0101-1.jpg Вероятно, их парк получил новые троллейбусы и списал не всё старье, отчего получается внушительная цифра 60 троллейбусов на единственный семикилометровый маршрут. Возможно, половина их них вообще не на ходу, с другой стороны, в городе есть свой завод, не знаю, зачем им тогда копить хлам? Десять лет назад даляньские троллейбусы выглядели так - http://members.shaw.ca/synt/Dalian16.JPG http://www.subways.net/china/Dalian11.JPG -------------------------------------------------------------------------------------------- Сегодня исполняется ровно три месяца со дня закрытия троллейбусного движения в Харбине. Вот фотка 5-6 летней давности поломанного харбинского троллейбуса - http://members.shaw.ca/sema/Harbin_1.jpg Помимо Харбина, в этом году от троллейбуса избавился также город Лачжоу (в мае). Это случилось несмотря на то, что две трети опрошенных считали необходимым не только сохрпанить, но и развивать троллейбус. Последние известные мне маршруты имели номера 31, 32, 33 и 34. В мае город получил сто новых автобусов, работающих на газе и троллейбус в Ланьчжоу умер, не дожив всего один год до своего 50-летия. ----------------------------------------------------------------------------------------------- Зато в Пекин вернулся трамвай - в виде игрушки-аттракциона. К Олимпиаде была реконструирована историческая улица Кианмэнь (по ней император въезжал в город через Южные ворота), на ней открыли кучу магазинов (реставрация улицы обошлась в 40 милионов долларов) и проложили трамвайную линию протяжённостью чуть более 800 метров. Вагоны по идее должны имитировать трамвай 1924-го года, на чём работает эта игрушка - не знаю, наверное, на аккумуляторах. Это уже третий трамвай в истории города, первый построил Сименс в 1899-м году, но из-за массового восстания против иностранцев трамвай быстро умер. Второй раз он пришёл в Пекин в 1924-м и просуществовал до 1966-го. И вот - третий. По сообщениям их прессы, он должен был начать постоянно работать 20 сеньября, 6 дней назад (из-за олимпийских мероприятий на улице и пр. его приостановили, едва запустив). http://annatam.com/wp-content/uploads/2008/06/train-in-old-beijing1.jpg http://annatam.com/wp-content/uploads/2008/06/train.jpg http://cache.daylife.com/imageserve/0dd14Hves564s/340x.jpg http://cache.daylife.com/imageserve/01lTfXg0nrdCF/610x.jpg http://cache.daylife.com/imageserve/036b48Q5Sx5OB/610x.jpg http://cache.daylife.com/imageserve/01czdFH35v8Ug/610x.jpg Кстати, Пекин очень даже неплохо обновил свой троллейбусный парк. Как и прежде, пекинский троллейбус умеет работать и без проводов. http://www.youtube.com/watch?v=krEcjfj-_vM&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=hamVO6Ow-TI http://www.youtube.com/watch?v=63mu1XhRcgc&feature=related ------------------------------------------------------------------------------------------------ Ну и вернусь к Шанхаю, с которого начал тему. В городе автобусные маршруты начинаются с 30-х, меньшие номера у троллейбусных (между 28 и 33 в нумерации пропуск). Однако судя по тому, что не только 21-й, но и 1-й, 2-й и 18-й являются автобусными, я подозреваю, что они в прошлом были троллейбусными. Тем более что шанхайская контактная сеть одно время была в неважнецком состоянии и рога часто слетали. Во всяком случае в далёком прошлом под №18 ходил именно троллейбусный маршрут, как с 1 и 2 - не знаю. С нумерацией, кстати, так было не всегда, лет 70 назад там всё было вполне по СССРовски. Даже ещё хуже, т.к. было несколько трамвайных и автобусных компаний. Так под номером 1 ходило шесть (!!!) разных маршрутов, три трамвайных и три автобусных разных компаний. Всего в городе было четыре независимые трамвайные компании, три автобусные, кому принадлежали троллейбусы - не знаю. На фоне всего этого было просто удивительно, что у троллейбусных маршрутов номера были уникальные (с 14-го по 20-й). Однако китайцы давным-давно навели порядок в нумерациях, тогда как экс-СССР это не сделал до сих пор нигде. Разве что в городах, где уничтожили весь электротранспорт как класс. Если раньше в Шанхае было четыре независимых трамвайных компании, то сегодня - две независимые компании метро, однако платить заново при пересадке на "чужую" линию не нужно, даже если вы делаете на станциях, физически пока не соединённых между собой. Просто, выйдя из платной хоны, нужно зайти повторно в течение 30 минут. Проезд в Шанхае, наверно, самый дорогой в стране (Гонконг и Макао не в счёт), метро стартует с трёх юаней и зависит от расстояния. Автобусы (и троллейбусы) стоят один юань, некоторые маршруты - полтора, кондиционированные - два. Проездные в Шанхае тоже куда-то подевались, а карточка с чипом даёт всего 10% скидки, да и то лишь только после того, как вы потратите 70 юаней в течение месяца. Ещё она позволяет сэкономить один юань при пересадке с метро на автобус в течение 90 минут и полюаня (пять цзяо) при пересадке с автобуса на автобус (обе скидки распространяются только на кондиционированные автобусы, которые по два юаня, на обычные - нет). В то же самое время этой карточкой можно расплатиться даже в любом такси, на бензоколонке, уплатить за парковку, а также за коммунальные услуги. Залог за неё, как и в Пекине, 20 юаней (раньше было 30, подешевело), но есть специальные невозвратные (персонализированные, например, с вашей фотографией). Проверить баланс (вероятно и пополнить тоже) можно также через Интернет (Америка продолжает курить в уголке!). Ещё чисто шанхайская новинка - наручные часы с встроенным чипом, тогда вам карточка вообще не нужна. Вот так, осталось только вживлять чипы под кожу, и будет обещанный апокалипсис. :-\ Недавно город получил вот такое в количестве пяти экземпляров - http://photo.yupoo.com/shpubtrans/723285460e16/medium/ Предполагается, что оно работает на 85-м маршруте. Судьба этого чуда мне неизвестна, фотка прошлогодняя - http://www.shanghaidaily.com/NewsImage/2007/2007-03/2007-03-14/20070314_309016_02.jpg http://www.jongonews.com/articles/07/0917/43684/27(1).jpg Судя по выпуску новостей, оно (вишнёвое) попало в Пекин и на этом всё пока заглохло, а второе - в Ханьчжоу. Шанхай же сейчас ждёт поступления вот этих "драконов" в количестве десяти штук, семь уже вроде бы прибыло. http://www.shanghaibus.net/wcr/imaged/jjc1.jpg Выпустить их собираются на 18-й маршрут или на 10-й (какой-то новый, его вроде не было. Притом не троллейбусный, хотя и 10-й) А вот так выглядели автобусы Шанхая в 1992-м - см. ещё рдну дурацкую ссылку на дурацкий фильм (что происхолит, думаю, вы все поймёте). Мне его мобильник 1992-го года особенно нравится. :-)) http://www.youtube.com/watch?v=domYj6ygNZI& Кстати, не знал, что у их кондукторов были сигнальные флажки. ---------------------------------------------------------------------------------------------- Ещё, если я правильно понял, в Китае недавно всем старше 70 лет стали предоставлять бесплатный проезд. Есть, правда, ограничения, например, в часы пик это может не работать. Наконец, в связи с ростом населения в Китае предлагаю им попытаться внедрить вот это. Пусть прямо с Шанхая и начинают.:-))) http://www.legenevois.ch/album/albums/userpics/10001/NewaggplusRet.jpg | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Шанхайская история [19] | [Ответить] |
| ///(что происхолит, думаю, вы все поймёте)
Хотя к теме это отношения не имеет, но вряд ли:)) Какая-то мафиозная чернушная комедия (или наоборот - там не поймёшь:-))) ///http://www.legenevois.ch/album/albums/userpics/10001/NewaggplusRet.jpg Фотожаба?)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Шанхайская история [19] | [Ответить] |
| Кстати, если я правильно понимаю, что почти все тролл. системы Китая к настоящему моменту закрыты, кроме 3х упомянутых.
Если можно - а видно, что вы за темой активно следите - приведите все даты закрытия (а равно как и открытий) китайских систем. Любопытно же...:) (для начала;))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Шанхайская история [19] | [Ответить] |
| Вы несколько переоцениваете мои знаниея Китая :-)
По трамваю картина такая Пекин - 24 июня 1899, две мили, четыре вагона с прицепами. Вторая попытка - 17 декаьря 1924 г. Закрыт 6 мая 1966 г. Гонконг - 30 июля 1904 г, жив Тяньцзинь - первый трамвай в стране, если не считать Пекин и Гонконг - 15 февраля 1906 г. Дату закрытия не знаю. Шанхай - в марте 1908 г. трамвай пустили англичане, спустя два месяца - французы, в 1913-м - сами китайцы. Дату закрытия не знаю. Чанчунг - в 1942-м, постепенно перерос в скоростной, обычный вроде бы закрыт. Аншань - 1956 г., закрыт в апреле, 2003 го, рельсы лежали до 2006-го Харбин - 10 октября 1927, закрыт 17 июня 1987, узкоколейная система тоже не дожила до своего 60-летия.. Все троллейбусные системы, кроме шанхайской, были открыты в Китае уже при коммунистах, ссылка на Википедию здесь - http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_trolleybus_systems#China Как видно, в начале века закрыли много систем. В Гонконге троллейбус так и не родился, всё заглохло на уровне демонстрационной линии в автобусном парке, насчёт Ухани ничего не понятно, похоже что там две системы? Троллейбусы Ланьчжоу и Харбина самую малость не дожили до своего юбилея. Тяньцзинь, бывший одним из первых трамвайных и троллейбусных городов страны, избавился и от того, и от другого. | ||
| Сергей Федосов | Re: Шанхайская история [19] | [Ответить] |
| Кстати, об инфляции - Китай её всё же не миновал, как видно из последнего ролика, в 1992-м проезд стоил один цзяо (или мао, не знаю, как правильнее), она ему даёт 99.9 сдачи с сотенной. Стало быть, подорожало с тех пор ровно в десять раз (90-е были, получается инфляционными и там, как во всём соцлагере, реформы принципиально невозможны без инфляции?).
Тем не менее, самая крупная купюра как тогда, так и сейчас, осталась стоюаневая и точка. Сейчас страна столкнулась с ростом цен на продукты и, естественно, на бензин. Мировые тенденции всё-таки. | ||
| Сергей Федосов | Re: Шанхайская история [19] | [Ответить] |
| И ещё о деньгах - на юанях нового образца изображён только товарисчь Мао. На всех, от единички до сотки. Прямо как у молдаван Стефан Великий. :-))
А в ролике автобусный хам даёт кондукторше ещё старую сотку (Великий Кормчий уже 16 лет как умер), на ней хорошо видны четыре руководителя: Мао, Чжоу Энь Лай, Лю Шао Ци и ещё какой-то, я его не знаю. На купюрах меньшего достоинства Мао не было вовсе, зато были изображены национальные меньшинсттва (тибетцы, монгольцы, корейцы и кто-то ещё). Вот так... модернизация вместе с маоизацией, хотя... если всё ушло только в свисток (изображения на деньгах), то может... им виднее? Но всё-таки Дэн Сяо Пина хотя бы могли изобразить, он маоистские авгиевы конюшни в экономике чистил. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Шанхайская история [19] | [Ответить] |
| А у вас более достоверные сведения хотя бы о датах открытия/закрытия есть? Или вы только на этом списке основываетесь? Я ему по части Китая хоть и верю, но совсем не до конца...
И интересуют какие-то схемы по-возможности (ну неско городов по сост. на неско лет назад я-то видел, но...:-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: Шанхайская история [19] | [Ответить] |
| Более точных дат не знаю. Надо знать китайский, а также пастись на их транспортных форумах.
Схем тоже нет. В библиотеках я видел несколько хороших пекинских схем, одну шанхайскую и старый шанхайский справочник городского транспорта. Я их отсканировал, но они остались на сдохшем старом компьютере, до которого не доходят руки и не знаю, когда дойдут. Извините. :-( Дома у меня есть только карта Тяньцзиня трёх или четырёхдетней давности. Автобусы там показаны, но сканировать я не буду, ибо это вам не поможет, прочитать транспортное "нечто" невозможно из-за плохого размещения номеров маршрутов на них. На обороте перечислены маршруты автобусов и их трассы, но кроме цифр вы там ничего не поймёте. Трасса метро вообще не показана, что меня просто поразило. Ещё об инфляции - прочитал, что в каком-то южном городе недавно наказали дуру-кондукторшу, отказавшуюся принять у пассажира пять цзяо (мао). Ничего себе, однако, это же полюаня, может, я перепутал? Anyway, её оштрафовали за это на триста юаней, формулировка - "нечего позорить лицо автобусной компании!". Кстати, бумажные мао, по-моему, до сих пор немножно печатают, видимо, традицию берегут. А когда-то давно были даже бумажные "фэнечки" наряду с монетами, но я их ни разу не видел, даже на картинках. | ||
| Сергей Федосов | Re: Шанхайская история [19] | [Ответить] |
| Раз не могу порадовать вас китайскими картами, может, вас заинтересует схема автобусных маршрутов Багдада 1961 года. Какая-никакая, а экзотика - http://www.broermapsonline.org/members/Asia/Iraq/Baghdad/baghdad_bus_1961.html
Китайские карты и атласы можно посмотреть также тут на сайте издательства, но там очень хреново, карты старые, цены кусаются - http://www.chinesemap.com.cn/english/html/products.htm Возможно, надо смотреть не англоязычную страницу, не знаю... | ||
| Сергей Федосов | Re: Шанхайская история [25] | [Ответить] |
| > ///(что происхолит, думаю, вы все поймёте) Хотя к теме это
> отношения не имеет, но вряд ли:)) Какая-то мафиозная > чернушная комедия (или наоборот - там не поймёшь:-))) Ладно, помогу. Называется что-то вроде "сумасшедщие акции". Чернуха, согласен, грязная перепалка. "Крутой" врывается в автобус и задирает кондукторшу, типа как её мужик, раз она тут билетиками торгует и сколько грошей ей подать. Она парирует, что мужик в Австралии и она через месяц уедет у нему. Он отвечает, что ей там нечего делать, разве что работать уборщицей. Потом отвечает по телефону агенту, как ему хреново, такси сломалось и он вынужден был сесть в грязный, как мусорный бак, автобус и встретил там свирепую шлюху. Потом просит купить пять тысяч акций, если цена упадёт. Потом отказывается от сдачи, в карман не влезет, забери мол, их себе, с тобой нечего разговаривать. Выйдя на улицу, обзывает кондукторшу шлюхой, она с проклятиями вышвыривает ему сдачу, задев его руку, он возмущён, что она его ударила и обзывала, требует "выйти разобраться". Вот такая муть, зато виден старый автобус и кондукторша с флажком. Это уже история. Надо понимать, одинокий молодой человек (вроде богатенький буратинка из Гонконга) , вышедший из такси, сейчас и познакомится с симпатичной кондукторшей и влюбится. Что там ещё в принципе может быть :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Шанхайская история [25] | [Ответить] |
| А откуда такой интерес к китайской тематике? У меня нехорошие предчувствия). | ||
| Сергей Федосов | Re: Шанхайская история [34] | [Ответить] |
| > А откуда такой интерес к китайской тематике?
Интересный мир, своеобразный, гораздо менее других изученный, бывший в прошлом за занавесом и в стороне, а в последнее время делающий просто поразительные успехи. > У меня нехорошие предчувствия). Почему??? P.S. А что, тема действительно неинтересная и я пишу здесь сам себе? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Шанхайская история [35] | [Ответить] |
| > > А откуда такой интерес к китайской тематике?
> Интересный мир, своеобразный, гораздо менее других > изученный, бывший в прошлом за занавесом и в стороне, а в > последнее время делающий просто поразительные успехи. > > У меня нехорошие предчувствия). > Почему??? > P.S. А что, тема действительно неинтересная и я пишу здесь > сам себе? Почему же. Интересно. Присматриваетесь значит). | ||
| Сергей Федосов | Re: Шанхайская история [35] | [Ответить] |
| Ага. Дозор, ну КАК можно пройти мимо такой экзотики как полицейский с "удочкой" для ловли мопедистов-велосипедистов на тротуарах? - :-)))
Или вот таких таксистов в Гуаньчжоу (это уже история, их два года назад запретили). А вот и троллейбусы Гуаньчжоу, старый и новый. Местного производства троллейбусы-то, в других городах не встретишь, причём судя по этому видео, новые троллейбусы сейчас доминируют. А ещё у них 10 дней назад какой-то новый автобусный завод в городе запустили. По отзывам, в городе троллейбусных проводов гораздо больше, чем самих троллейбусов, вероятно, готовятся дальше развивать сеть? В городе 14 маршрутов (со 101-го по 114-й без пропусков), причём 112, 113 и 114-й открыли сравнительно недавно, лет пять назад построили ветку в район Наньтянь. А 10 лет назад восстановили 105-й троллейбусный маршрут, который в 1987-м из троллейбусного превратили в автобусный. И подумывают открыть музей городского транспорта (вероятно, первый в стране? Или ещё нет?), видимо в связи со столетием трамвайного движения в городе. http://www.lifeofguangzhou.com/node_10/node_228/node_232/2008/01/09/119986083332766.shtml Трамвая, правда, давно нет, зато есть первый экспонат музея, откопали где-то вот такой троллейбус. Любуйтесь, фотки пока редкие http://bp3.blogger.com/_qzVChOqN5pM/SBr9DvDVr0I/AAAAAAAAB7M/KAPL7N7KJNw/s1600-h/IMG_4881.jpg http://bp0.blogger.com/_qzVChOqN5pM/SBr9D_DVr1I/AAAAAAAAB7U/BcpYUHrDpUo/s1600-h/IMG_4884.jpg http://bp2.blogger.com/_qzVChOqN5pM/SBr9EfDVr2I/AAAAAAAAB7c/xMM69zuhxbA/s1600-h/IMG_4885.jpg http://images5.fotopic.net/?iid=ys7gjz&outx=800&quality=70 http://images2.fotopic.net/?iid=ys7gk1&outx=800&quality=70 http://images4.fotopic.net/?iid=ys7gjx&outx=800&quality=70 http://images4.fotopic.net/?iid=ys7gjn&outx=800&quality=70 http://images2.fotopic.net/?iid=ys7gjq&outx=800&quality=70 - место кондуктора http://images3.fotopic.net/?iid=ys7gjr&outx=800&quality=70 маршр.табличка, так у вас в Николаеве в 70-х гг. было. http://images4.fotopic.net/?iid=ys7gjt&outx=800&quality=70 А вот в углу фотография какого-то автобусного монстра http://images2.fotopic.net/?iid=ys7gjv&outx=800&quality=70 Рядом с троллейбусом - cтарая остановочная табличка (современные указатели остановок в Гуаньчжоу выглядят так). Трудно сказать, потянут ли полноценный музей транспорта или ограничатся отделом местного историко-краеведческого, пока ничего не определено, кроме намерений. P.S. Ну что, народу интересно? Все молчат, кроме грузина c Дозором.... :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Шанхайская история [37] | [Ответить] |
| > Ага. Дозор, ну КАК можно пройти мимо такой экзотики как
> полицейский с "удочкой" для ловли мопедистов-велосипедистов > на тротуарах? - :-))) Это не удочка, это багор. Почему-то сразу приходит на ум эпизод из "Правдивой лжи" а может из "Близнецов". Со Шварценегером словом. А новые троллейбусы, втобусы выглядят все одинаково. Потому что собираются из одного конструктора. Хоть в Китае, хоть в Африке. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Шанхайская история [37] | [Ответить] |
| (да не грузин я, задолбали уже!) | ||
| Сергей Федосов | Re: Шанхайская история [39] | [Ответить] |
| > (да не грузин я, задолбали уже!)
Подпишетесь иероглифами - назову китайцем. А что делать, если я не в состоянии это прочесть? Сами нарвались. :-) | ||
[ Список тем | Создать тему ]
.jpg){kind=link}
