Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒20 | 21‒40 | 41‒208 | 209‒228 ] [ Все сообщения ]

Сергей ФедосовШанхайская история[Ответить
[0] 2008-09-23 17:50Нашёл старый китайский фильм. Судя по подвижному составу - 70-е (вероятно 1979-й год), по стилю фильм - ну точно СССР 50-х. Наивная социалистическая прелесть. РеализЬм. :-)
Любуйтесь старым Шанхаем и его автобусами.

http://www.youtube.com/watch?v=yVE1hECY1nk&e
http://www.youtube.com/watch?v=9rD746STono&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mQcm07zBuA0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pR7Q6Q-z8Gw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IQQXRYqyGPs&feature=related

А вот уже недавнее - прощальный вечер 21-го троллейбусного маршрута 28 января 2005 года. Теперь это автобусный маршрут.

Троллейбусы этого типа тоже вроде собираются cкоро списывать. Вроде бы одни недавно появились, но в Китае сейчас всё так быстро меняется. Впрочем, на мой взгляд эти троллейбусы всё-таки паршивые, так что правильно сделают, если поменяют.

Шанхайский троллейбус - старейший действующий в мире, 15 ноября ему стукнет 94 года. Как открыли, так с тех пор и ходит. Сегодня в городе действует 14 маршрутов - 6, 8, 11, 13, 14, 15, 17, 19, 20, 22, 24, 25, 26 и 28, причём самый новый из них - 14-й.

На 11-м маршруте уже два года как ходят электробусы с подзарядкой на остановках. Пока вроде система работает (маршрут короткий), хотя первая попытка 2005-го года была неудачной - все четыре электробуса сломались.
 
Сергей ФедосовRe: Шанхайская история[Ответить
[1] 2008-09-24 06:36Только что обратил внимание, что в Китае раньше на светофорах зелёный тоже был наверху. Как в СССР когда-то, в сталинские времена.
Интересно, много ли у них ещё осталось кондукторов и сидят ли они хотя бы где-то возле каждой двери, как раньше?
 
Сергей ФедосовRe: Шанхайская история[Ответить
[2] 2008-09-25 10:09Хоть и не Шанхай, но всё же Китай. Продолжу тему

Итак, сегодня исполняется ровно 99 лет со дня открытия трамвайного движения в Даляне (или Даляни?). Мои заочные поздравления китайцам (если хоть один из них это прочтёт).

Сам город основан Россией 110 лет назад - ещё одна годовщина, притом круглая, но два раза он был утрачен, сначала проиграли войну Японии, а потом Сталин его просто безвозмездно подарил новоиспечённому коммунистическому Китаю.

В городе три маршрута, 201, 202 и 203, общая протяжённость их 24-25 км. 203-й сейчас не работает, это связано с ремонтом какого-то моста, взамен пущен автобус-челнок (вероятно, 303-й, не знаю, никаких карт нет). Были ли в прошлом ещё какие-то маршруты - не знаю.

Через неделю, 1-го октября, будет ещё одна годовщина - 48 лет со дня открытия троллейбусного движения в городе. Сколько за это время было маршрутов - не знаю, однако в этом году исполняется или уже исполнилось ровно 10 лет со дня закрытия одного из них - 102-го. Таким образом, в городе уже 10 лет действует только один троллейбусный маршрут - 101-й протяжённостью семь с половиной км. Тем не менее троллейбусный парк насчитывает 61 троллейбус, зачем так много - не знаю, вероятно, большой спрос, население Даляня ненамного меньше, чем в Нью-Йорке. :-))

Троллейбусный парк является по совместительству и трамвайным, в нём находится 80 вагонов. И трамваи, и троллейбусы в городе только местного производства, трамвайный завод открыт одновременно с пуском самого трамвая 99 лет назад. Выпускают как современные низкопольники, так и вагоны "под старину", с 1991-го года стали делать также и троллейбусы (для единственного 7-километровогог маршрута?? неплохо! :-) ), а четыре года назад стали не брезговать и автобусами, не знаю, правда, насколько успешно. Кроме того, завод выпускает электровозы для шахт.

Закрытый 10 лет назад 102-й маршрут имел изолированную от 101-го контактную сеть и обслуживался отдельным депо. Подробности не знаю.

Если сравнить фотки старых вагонов с фотографиями 8-10 летней давности, то заметно их очень хорошее состояние. Видимо, все они прошли основательный капремонт и являются исторической достопримечательностью.

Проезд в троллейбусе стоит чуть дешевле, чем в трамвае. Наличными одна поездка стоит один юань, если же пользоваться карточкой с чипом, то с неё в трамвае списывают 95 фэней, а в троллейбусе - 90. На 201-м маршруте два тарифных участка (граница - ж.д.вокзал) по одному юаню каждый, по карточке это обойдётся соотвественно в 0.95 и 1.30 юаня. Хоть по карточке, хоть наличными, это всё равно копейки, Китай - дешёвая страна. Проезд в автобусе наличными стоит 1 юань, по карточке - либо 90 фэней, либо 95, либо тот же один юань, на разных маршрутах по-разному. А вот проездных в городе вообще нет, их почему-то отменили два года назад. Интересно, каковы были мотивы..
 
Сергей ФедосовRe: Шанхайская история[Ответить
[3] 2008-09-25 10:20Вот троллейбус на конечной у вокзала - http://www.dalianbus.com/images_photo/P0101-1.jpg
И гармошка - http://www.dalianbus.com/images_photo/P0101-2.jpg

Вот их трамвайный антиквариат, как я понимаю, основательно откапиталенный - http://www.dalianbus.com/images_photo/P0201-1.jpg

Вот новодел а-ля-старина - http://www.dalianbus.com/images_photo/P0202-2.jpg
Они же на сайте трамвайно-троллейбусного завода - http://www.dldcgc.cn/docc/index02.htm

А вот новые вагоны
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0201-3.jpg
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0202-1.jpg
Вам нравятся? Мне, честно говоря, нет. Абсолютно!
 
Сергей ФедосовRe: Шанхайская история[Ответить
[4] 2008-09-25 10:23Вот обычная улица с путями на совмещёнке и вагонами, как я понимаю, помнящими товарища Мао - http://admin.dl.gov.cn/upload/images/2006-05-25/05-2509_30_51082.jpg
Не знаю, сохранили их или списали. судя по виду их как минимум хорошо покрасили, на старых фотографиях они были хорошо обшарпаны.
 
Сергей Федосовавтобусы Даляня[Ответить
[5] 2008-09-25 11:38Раз начал говорить о городе Дальний, то надо бы упомянуть и автобусы. Городские маршруты обслуживаются шестью автопарками, подвижной состав в них как правило разный и по-разному покрашен. Так что, выходит, в городе хороштй автобусный зоопарк. Вот некоторая часть зверюшника

Первый автопарк.
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0022.jpg (оригинальное размещение номера 22 маршрута на стекле)
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0027-2.jpg
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0506.JPG

Второй автопарк
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0016.jpg
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0007.jpg
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0029.jpg (американоподобное нечто)

Третий автопарк
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0021-2.jpg
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0019-1.jpg (мне всё=же интересно, этот номер маршрута на стекле "навсегда" или как?)

Четвёртый автопарк
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0006-2.jpg
В общем, фуфло всякое, обслуживает восемь маршрутов.

Пятый автопарк
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0525.jpg
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0017.jpg
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0002-1.jpg (не впечатляет)

Шестой автопарк
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0711.jpg
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0523-1.jpg

Какой-то скорый маршрут без номера какого-то другого отдельного парка
http://www.dalianbus.com/images_photo/PBRT-1.jpg

Какой-то независимый автопарк, организован горкомом компартии во времена Перестройки экономики по Дэн Сяо Пину.
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0531.jpg
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0704X.jpg
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0708-1.jpg

Ещё какой-то независимый автопарк, обслуживает всего три маршрута
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0010-1.jpg

Ещё один, тоже три маршрута. Если я правильно понял, это гонконгская компания открыла своё отделение в Даляне, примерно как Нижегородский троллейбус в Воронеже.
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0409-2.jpg

Ещё пример - некая японско-тайваньская компания некоего Тома Ли влезла на рынок Даляня, обслуживая в нём аж три маршрута.
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0411-1.jpg
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0411-2.jpg

Ещё три маршрута отданы какой-то гонконгско-тайваньской компании, фотки не открываются. Всё это автобусное хозяйство яаляется членами какого-то организованного два года назад координирующего объединения, в которое также включили трамвайно-троллейбусный парк, трамвайно-троллейбусный завод и всякие ремонтные и диагностические базы.

Чего-то пригородное без номеров.

http://www.dalianbus.com/images_photo/PYCH04.jpg
http://www.dalianbus.com/images_photo/PYCH03.jpg
http://www.dalianbus.com/images_photo/P0541.jpg
http://www.dalianbus.com/images_photo/PYCH01-1.jpg
http://www.dalianbus.com/images_photo/PYD008-1.jpg

И междугородное, это маршрут Дальний - Порт-Артур. Проезд стоит всего СЕМЬ юаней, где-то в районе одного доллара. За семьдесят километров пути!
http://www.dalianbus.com/images_photo/Plnkk.jpg
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Шанхайская история [3][Ответить
[6] 2008-09-25 12:26> А вот новые вагоны
> http://www.dalianbus.com/images_photo/P0201-3.jpg
> http://www.dalianbus.com/images_photo/P0202-1.jpg
> Вам нравятся? Мне, честно говоря, нет. Абсолютно!

В Европе они известны под ником Combino :-)))
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Шанхайская история [3][Ответить
[7] 2008-09-25 12:35Мне одно непонятно - чем вас не устраивают ГЭТ-овские форумы?)) Тем, что там сильно много "пролетариата", которому до Бангкока или Шанхая нет дела?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Шанхайская история [3][Ответить
[8] 2008-09-25 12:58//Какой-то скорый маршрут без номера какого-то другого отдельного парка
http://www.dalianbus.com/images_photo/PBRT-1.jpg

Кстати, МАН)))

А вообще... ну просто крышесносительно)) в плане того, что за транспортом конечно... Ломает стереотипы - это как минимум:))
 
Олександр ІльченкоRe: Шанхайская история [3][Ответить
[9] 2008-09-25 13:18> А вот новые вагоны
> http://www.dalianbus.com/images_photo/P0201-3.jpg
> http://www.dalianbus.com/images_photo/P0202-1.jpg
> Вам нравятся? Мне, честно говоря, нет. Абсолютно!

"Plagino" :-)
Дизайн запозичено у Siemens Combino.
Порівняйте:
http://intl.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=9036&LNG=RU
http://intl.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=12049&LNG=RU
http://intl.parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=11983&LNG=RU
 
Сергей ФедосовRe: Шанхайская история [7][Ответить
[10] 2008-09-25 16:22> Мне одно непонятно - чем вас не устраивают ГЭТ-овские
> форумы?)) Тем, что там сильно много "пролетариата",
> которому до Бангкока или Шанхая нет дела? 

Виноват, отвык, машинально написал здесь.
Если Стефан сочтёт нужным, пусть перенесёт всю тему.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Шанхайская история [9][Ответить
[11] 2008-09-25 16:40> "Plagino" :-)
> Дизайн запозичено у Siemens Combino.

Див. вище:)
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Шанхайская история [9][Ответить
[12] 2008-09-25 16:41...равно как и тему о голосах в метро тоже можно было бы...)
 
Ночной_ДозорRe: Шанхайская история [9][Ответить
[13] 2008-09-25 16:51Не нужно. Там один мусор, за редкими исключениями.
 
Сергей ФедосовRe: Шанхайская история [9][Ответить
[14] 2008-09-25 18:41Меня, кстати, больше китайских космических программ интересует другое - как именно им удаётся удерживать цены от роста??! Ведь уровень жизни китайцев растёт, зарплаты, видимо, тоже!

Пример с транспортом - проезд стоит один юань, на маршрутах ходит старьё, дополнительно выпускают комфортабельные автобусы с кондиционерами, проезд в которых стоит два юаня. Проходит несколько лет, старые автобусы списаны, на линии только новые, проезд стоит всё тот же один старый добрый юань. :-)
Или пекинское метро, бурно развивающееся, расходы требуются. Плата за проезд недавно снижена вдвое, с двух юаней до одного. Политика Партии и Правительства однако! :-))

Или ввели недавно в Пекине карточки с чипом ("йикатонг"). Проезд за наличные - один юань (14 с половиной центов!), а по карточке.... 40 фэней!!! (точнее, надо сказать "четыре цзяо", то есть "четыре гривенника", в юане не сто фэней, а десять цзяо, а в одном цзяо - десять фэней).

Сталинская политика снижения цен?

В разных городах, ествественно, по-разному. В Пекине автобусы с кондиционером сохранены (800-е маршруты), но тоже подешевели, ранее было два юаня, теперь - один юянь за первые 12 км плюс пять цзяю (полюаня) за каждые последующие 5 км, что полностью аналогично пригородной тарифной системе. В обычных автобусах и троллейбусах - один юань независимо от расстояния, два юаня стоят только ночные 200-е маршруты.

Студенты по своей студенческой карточке платят вообще всего два цзяо (примерно три цента!).

Пекин тоже решил отказаться от традиционных месячных проездных, зато ввёл проездные на более короткий срок, причём с лимитом поездок как в московском метро. Нужно заплатить залог за карточку с чипом 20 юаней (они возращаются, если вернуть карточку), после чего её можно зарядить как проездной или как обычные многоразовые, как вам больше нравится. Разница в том, что баланс на многоразовой можно в любой момент пополлнять, на проездной это невозможно до иистечения срока действия или исчерпания лимита поездок.

Трёхдневный проездной стоит 10 юаней с лимитом 18 поездок.
Недельный (семидневный) - 20 юаней с литимом 42 поездки
15-дневный - 40 юаней с лимитом 90 поездок.
Причём они действуют на всех маршрутах, включая ночные и загородные, за исключением 900-х, которые слишком далеко уходят за город (в пределах города на них проездные тоже не действуют).

(Жаль я не сохранил для истории старые цены на пекинские проездные, на китайском-то фиг чего найдёшь и на их форум не сходишь).

Вот ещё картинка - пекинский двухэтажный автобус. Есть, оказывается, и такое. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/BeijingDoubleDeckerBus.jpg

P.S. При таких низких ценах в Даляне есть ещё и какие-то бесплатные пересадки между скоростным автобусным маршрутом и некоторыми другими (не всеми). Подробности не знаю, ибо китайским не владею. Вероятно, это какие-то подвозки с скоростному маршруту.

P.P.S. В ещё одном "русском" городе - Харбине, сейчас интенсивно строят метро.
 
Сергей ФедосовRe: Шанхайская история [9][Ответить
[15] 2008-09-25 18:55Оцените темпы строительства пекинского метро, вот что там сегодня (пунктиром показаны строящиеся) - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/Beijing-Subway-Plan.png

А вот что было два с половиной года назад
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Beijing_Subway_System_now.png

Бумажные билеты на метро (отдельные на разные линии), отменены три месяца назад
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/df/Beijing_Subway_Ticket_Line-1_3RMB.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/9f/Beijing_Subway_Ticket_Line-2_3RMB.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/9a/Beijing_Subway_Ticket_Line-1And-2_4RMB.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/16/Beijing_Subway_AFC_Ticket_Line-13_3RMB.JPG

Одна из наземных станций 13-й линии http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Beijing_Subway_Longze_station.jpg
Станция специальной линии метро в аэропорт, проезд в ней стоит 25 юаней - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b1/The_train_of_Airport_Line%2C_Beijing_Subway.JPG

Уточнение - в пекинском метро проезд стоит два юаня. а не один. Ещё 2-3 месяца назад было от трёх до пяти, в зависимости от линии и расстояния. Нужно ли платить при переходе с линии на линию - не знаю, раньше нужно было, сейчас вроде нет.
 
Сергей ФедосовRe: Шанхайская история [9][Ответить
[16] 2008-09-25 19:02Я вас ещё не утомил? :-)))

Тогда смотрите мультики с официального сайта Пекингортранса. О чём они - понятия не имею.:-))

http://www.bjbus.com/home/video_player.php#top
Самореклама, видимо, или правила пользования.

Тему тоже можно перименовать, она уже не шанхайская. :-)
 
Ночной_ДозорRe: Шанхайская история [9][Ответить
[18] 2008-09-25 20:13Китайская экономика государственно-плановая. В ее основе не лежат инфляционные процессы. А потому и цены там могут быть стабильны или даже снижаться. И даже позволяет поддерживать на плаву спекуляционную экономику США, авляясь ее второй по счету донором. Одновременно нисколько не стесняясь быть всемирной прачечной, производя все то, что другим не нравится.
 
Сергей ФедосовRe: Шанхайская история [18][Ответить
[19] 2008-09-25 20:17> Китайская экономика государственно-плановая.

Да нет, скорее смешанная и многоукладная. Нет?
 
NatashaRe: Шанхайская история [18][Ответить
[20] 2008-09-25 20:45> Китайская экономика государственно-плановая. В ее основе не
> лежат инфляционные процессы. А потому и цены там могут быть
> стабильны или даже снижаться. И даже позволяет поддерживать
> на плаву спекуляционную экономику США, авляясь ее второй по
> счету донором. Одновременно нисколько не стесняясь быть
> всемирной прачечной, производя все то, что другим не
> нравится. 

Вот и России бы так устроить у себя,а не быть сырьевым придатком.
А кто первый по счету донор в спекуляционную экономику США?
 
0‒20 | 21‒40 | 41‒208 | 209‒228 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011