[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 15‒34 | 35‒710 | 711‒730 ] [ Все сообщения ]
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [32] | [Ответить] |
| > Вообще стремно воевать в 21 веке. Если одним залпом можно
> накрыть гектар местности - Берите больше, эдак на порядок. | ||
| Вых. | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [33] | [Ответить] |
| > Ну почему - чеченцы воевали с Россией и не стрёмно им было,
> и воевали временами очень успешно. > А сравнить Чечню и Грузию даже смешно... Партизанская война - это совсем не то, что сражение регулярных армий. Иракская армия тоже разбежалась быстро. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [36] | [Ответить] |
| > Партизанская война - это совсем не то, что сражение
> регулярных армий. Иракская армия тоже разбежалась быстро. Не так и быстро. А главное у сторон была принципиально разная техника. У одних строе советское дерьмицо, у других новяк. В Грузии стороны имели почти равнозначную технику. | ||
| Misha | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [36] | [Ответить] |
| Так в том-то и дело, что при наличии мотивации у народа после поражения в войне может наступить и партизанская фаза (Чечня, Ирак).
А может и не наступить. | ||
| Rebel | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [29] | [Ответить] |
| > Самолеты летают
> Солдаты маршируют > Танки ездят > Град-ы уже на КРАЗах > БМП-1 с новым модулем боевым > Даже ХАММЕР подковали... > П.С. Да и главное - в ГРУЗИЮ НЕ ВСЕ оружие ПРОДАЛИ -ЕЩЕ > СЕБЕ НЕМНОГО ОСТАВИЛИ... самолеты летают-а сколько часов другие летчики отлетали?не "типа элита"? солдаты маршируют-да,строевой их хорошо научили....но разве научат их нормальному обращению с оружием и ведению боя за 1 год? Грады-то на КРАЗах,но это всё теже советские ГРАДы на новых шасси. БМП...смешно... А Хаммер это вообще ЛОЛ-просто мечта любого снайпера. И новая техника не поможет,пока не будет нормально обучаться личный состав армии.Пример-на совместных укро-натовских учениях отрабатывалась высадка десанта из десантного корабля.Так вот-корабль подошел подошел к берегу без какого-либо прикрытия(легко уничтожается даже с берега),открылся десантный люк и....БТРы выехали на берег.Без поддержки пехоты.Выехали и встали на берегу.А стрелять(были антитеррористические учения)не могли,т.к. стволы пулеметов были насквозь проржавевшие. | ||
| Вых. | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [39] | [Ответить] |
| > > Пример-на совместных
> укро-натовских учениях отрабатывалась высадка десанта Когда комментатор сказал "Бойцы данного подразделения на учениях прыгали с немецкого самолета на немецких парашютах", мой киндер не выдержал и добавил "еще во вторую мировую". | ||
| Женя | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [31] | [Ответить] |
| > > У грузин много чего было, так воевать оказалось некому.
> Все ----------------- Ошибки военного планировния, НИ И > ВООБЩЕ !!СТРЕМНО В ОДИНОЧКУ ВОЕВАТЬ С РОССИЕЙ!! ТАК А КАКОГО Ж ЛЕШЕГО ВЫПЕНДРИВАТЬСЯ БЫЛО??? | ||
| kysil | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [39] | [Ответить] |
| > > Самолеты летают > Солдаты маршируют > Танки ездят >
> Град-ы уже на КРАЗах > БМП-1 с новым модулем боевым > Даже > ХАММЕР подковали... > П.С. Да и главное - в ГРУЗИЮ НЕ ВСЕ > оружие ПРОДАЛИ -ЕЩЕ > СЕБЕ НЕМНОГО ОСТАВИЛИ... самолеты > летают-а сколько часов другие летчики отлетали?не "типа > элита"? солдаты маршируют-да,строевой их хорошо ------------------------ Ну вот ГРУЗИНЫ с парадами время то по-упустили, и , не смотря на возможность начистить харю медведам, отважно бежали... Потому, что не верили... ------------------------ > научили....но разве научат их нормальному обращению с > оружием и ведению боя за 1 год? Грады-то на КРАЗах,но это > всё теже советские ГРАДы на новых шасси. БМП...смешно... А > Хаммер это вообще ЛОЛ-просто мечта любого снайпера. И новая > техника не поможет,пока не будет нормально обучаться личный > состав армии.Пример-на совместных укро-натовских учениях > отрабатывалась высадка десанта из десантного корабля.Так > вот-корабль подошел подошел к берегу без какого-либо --------------------- Ну вообще то что десантные суда подходят к берегу когда огневые точки на берегу УЖЕ подавлены... ОЧЕВИДНО этот момент и отрабатывался... Кроме того ПРИ АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ операции береговая оборона в р-не высадки ...маловероятна... --------------------- > прикрытия(легко уничтожается даже с берега),открылся > десантный люк и....БТРы выехали на берег.Без поддержки --------------------- Вот тут по-подробнее... Как им следовало выезжать... Береговой обороны нет - зачем солдатам мочить ноги, тем более некоторые БТРы уже не могут плавать... --------------------- > пехоты.Выехали и встали на берегу.А стрелять(были > антитеррористические учения)не могли,т.к. стволы пулеметов > были насквозь проржавевшие. ----------------- Чего не видел того не видел... Возможно, берегут моторесурс исправных бронеединиц | ||
| Misha | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [42] | [Ответить] |
| > Ну вот ГРУЗИНЫ с парадами время то по-упустили, и , не
> смотря на возможность начистить харю медведам, отважно > бежали... Отлично. Тем более парады не нужны. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [42] | [Ответить] |
| А Хаммеры у нас откуда взялись? Случайно не из тех, что американцы "забыли" после учений? | ||
| kysil | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [43] | [Ответить] |
| > > Ну вот ГРУЗИНЫ с парадами время то по-упустили, и , не >
> смотря на возможность начистить харю медведам, отважно > > бежали... Отлично. Тем более парады не нужны. ---------------- МЫ ВСЕ УМРЕМ(с) | ||
| kysil | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [44] | [Ответить] |
| > А Хаммеры у нас откуда взялись? Случайно не из тех, что
> американцы "забыли" после учений? ---------------- Они их нам "подарили", причем их "модернизировали" на украинских предприятиях | ||
| Misha | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [45] | [Ответить] |
| > МЫ ВСЕ УМРЕМ(с)
Не совсем так, просто в нынешних условиях любая война будет авантюрой. Есть другое мнение? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [44] | [Ответить] |
| Модернизировали - в смысле все лишнее поснимали и лавки поставили? Теперь подозреваю кто у меня из под окна украл лавку.. | ||
| Rebel | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [42] | [Ответить] |
| > Вот тут по-подробнее...
> Как им следовало выезжать... > Береговой обороны нет - зачем солдатам мочить ноги, тем > более некоторые БТРы уже не могут плавать... Солдатам мочить ноги надо если они хотят остаться в живых.Если на берегу их уже ждут,то подбить технику в десантном отсеке при выгрузке-как нефиг делать. | ||
| Комсомолец_Павел | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [29] | [Ответить] |
| Ребята! Вы тут такой бред городите, что просто смешно читать!
Да у нас армия в плачевном состоянии Да у нас устаревшая техника ещё советского производства Тут я спорить не буду. Но вы, да именно вы, в этой стране живёте! И не дай бог что, эта армия вас будет защищать! Вы будете сидеть по телику смотреть, как наши парни, ваши ровесники и мои тоже будут вести бои, стрелять, защищать Родину и умирать. Вы думаете, эти ребята, что там будут, по собственному желанию будут под пули подставляться? Таки нет. Но так надо. Так велит долг, священный долг защищать свою Родину. А при полномасштабных боевых действиях призыв будет из резерва. И пойдёте как миленькие тоже воевать. А тех, кто не хочет - надо расстреливать на месте как предателей Родины. Сразу видно, что из вас никто в армии не служил. А зря. Сделали бы из вас настоящих мужиков. А то только сидите и ноете. Я понимаю, что армия сейчас не в моде. Но армия всегда была, есть и будет, потому что она - гарант существования государства. Так же само как и СБУ с МВД - только они держат порядок внутри страны (но как его держат, это уже вопрос другой) А ваши глупые насмешки над нашей армией просто подтверждение того, что вы - не сыны своей Родины, а вообще непонятно кто. Есть такая поговорка "Хочешь мира - готовься к войне". СССР постоянно её придерживался, и была самая мощная армия в мире, нам никто не мог диктовать свои условия. Теперь мир конечно поменялся. Но угроза не пропала. И почему-то ни Россия, ни США, ни Китай, да вообще никто не отказался от армии, а наоборот - противостояние продолжается. И Украина этого не должна сделать. ____________________________________________________ А теперь лично к Ночному_Дозору "У одних старое советское дерьмицо, у других новяк" А теперь объясните, ЧТО У НАС "дерьмицо"? Автомат Калашникова? Так им весь мир воюет, даже америкосы признают, что лучше АК нет автомата. Суперистребитель Су-27? Этот самолёт доказал, что Штаты проиграли небо. Су-27 это я конечно круто взял. Возьмём МиГ-21. Этот самый массовый сверхзвуковой истребитель мира. Он валил Фантомы во Вьетнаме, валил Фалконов и Иглов в Израиле. Про МиГи-25 ваще молчу. А Грады, Шквалы, Смерчи? А наши танки? Древние Т-54 и Т-55 успешно воюют уже более 50 лет! А Т-72 был козырем Индии в войне с Пакистаном. Потом и Пакистан перешёл на советские танки. Наши ЗРК Квадрат, Круг, Куб, Тор не давали покоя израильтянам в сирийском небе. А тактические ракеты "Луна", "Эльбрус", "Точка"? Но это всё "цветочки" так сказать. А вот баллистические ракеты Пионер, Сатана и Тополь реально держали в страхе США. Стратеги Ту-95 и Ту-160 могли доставить ядерную бомбу в любую точку США. А "Бэкфаеры" до сих пор напрягают Штаты. И конечно самый яркий пример - это создание ракеты среднего радиуса действия "Ока". Из-за него и был подписан договор об ликвидации ракет среднего радиуса действия в 1987 году. потому что наши конструкторы создали такую ракету, что американцам и не снилось! И они пошли на попятую. Горбач пошёл на уступки, и так доуступался, что страну развалил... Но Россия на базе РТ-23 "Ока" создала РСД "Эскандер". И про советскую технику вы очень напрасно так сказали! Вы, уважаемый, городите такой бред или от незнания , или у вас место мозгов "гамнецо". Неужели все на этом форуме такие? Нет, такого просто не может быть! Просто в голове неукладывается! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [50] | [Ответить] |
| > ____________________________________________________
> А теперь лично к Ночному_Дозору С авиацией мы уже помнится разбирались. Вы тогда исчезли продемонстрировав свое невежество. Теперь, если хотите о танках. Т-72, если вам не известно, мой любимый танк. Только всему свое время. Увы - поезд давно ушел и все его модификации не могут ничего противопоставить тому же Абрамсу. Ни по броневой защите, ни (самое главное) по пушке. Пробивная способнойсь которой выше чем у Т-72 в разы. И это не решить простой модернизацией. Вся беда в самой конструкции автомата заряжания - карусельная конструкция не позволяет применить снаряд необходимой сейчас длины. Нужен танк абсолютно другой компоновки. Нужна другая броня, нужны снаряды на основе композитов, которые ни у нас, ни в России делать не научились. В целом российская армия может сейчас воевать только с ей подобной. К примеру с нашей. Наша теоретически могла бы с Российской. Но обеим нечего противопоставить ни Америке, ни Германии, ни Франции. | ||
| Rebel | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [50] | [Ответить] |
| 2 Комсомолец Павел,а скажите ка мне,каким это образом украинские кабинетные офицеры будут защищать родину?по учебникам?
В Ираке уже опозорились по-полной,благодаря вашей любимой армии. Я лично не стал бы Украину защищать,ничего хорошего она нам не дала. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [50] | [Ответить] |
| Страна может себя защитить только отладив экономику. Такая здоровенная как Украина, за 18 лет не смогла этого сделать. Хотя для этого, после коллапса, обычно требуется 3-4 года. А бросать матросовых с голыми руками на амбразуру, могут только умалишенные. | ||
| Зигфрид | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [50] | [Ответить] |
| А я возьму в военкомате ружжо и пойду партизанить, призовет меня кто-то или нет.
Есть будет война - ружжо дадут | ||
| kysil | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [47] | [Ответить] |
| > > МЫ ВСЕ УМРЕМ(с) Не совсем так, просто в нынешних условиях
> любая война будет авантюрой. Есть другое мнение? --------------------- Да есть! Даже грузинская прогулка к Рокскому тунелю имела значительные шансы на успех, а уж о ее необходимости решения осетинского вопроса для Грузии, пусть и не обязательно военным путем и говорить не приходится. . Даже при условно-нейтральной России . Все-таки 70 км по дороге до столицы! | ||
| kysil | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [49] | [Ответить] |
| > > Вот тут по-подробнее... > Как им следовало выезжать... >
> Береговой обороны нет - зачем солдатам мочить ноги, тем > > более некоторые БТРы уже не могут плавать... Солдатам > мочить ноги надо если они хотят остаться в живых.Если на > берегу их уже ждут,то подбить технику в десантном отсеке > при выгрузке-как нефиг делать. ----------------------- У вас чукчи в роду были? БЕРЕГОВОЙ ОБОРОНЫ в месте высадки НЕТ! | ||
| kysil | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [52] | [Ответить] |
| > 2 Комсомолец Павел,а скажите ка мне,каким это образом
> украинские кабинетные офицеры будут защищать родину?по > учебникам? В Ираке уже опозорились по-полной,благодаря > вашей любимой армии. Я лично не стал бы Украину > защищать,ничего хорошего она нам не дала. ----------------------- Хм, ну положим в Ираке как и в Косово более имела место политическая составляющая. Как то Кенеди очень хорошо по этому поводу высказался... | ||
| kysil | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [53] | [Ответить] |
| > Страна может себя защитить только отладив экономику. Такая
> здоровенная как Украина, зукца 18 лет не смогла этого сделать. > Хотя для этого, после коллапса, обычно требуется 3-4 года. > А бросать матросовых с голыми руками на амбразуру, могут > только умалишенные. ---------------------- Т.е. Саакашвили прав, что отвел войска когда вмешательство России обозначилось как ЗАПРЕДЕЛЬНОЕ? П.С. Я знаете ли ПВО-ошник, и мне еще по советсвкой иструкции жить 15-20 минут, "после чего уцелевший личный состав передается в распоряжение мотострелковых подразделений"(с). | ||
| Комсомолец_Павел | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [51] | [Ответить] |
| > > В целом российская армия может сейчас воевать
> только с ей подобной. К примеру с нашей. Наша теоретически > могла бы с Российской. Но обеим нечего противопоставить ни > Америке, ни Германии, ни Франции. как это нечего??? И чего же там такого сверхестественного в технике США? не говоря уже про Германию и Францию. (кстати на вооружении ВВС Бундесвера до недавнего времени стояли МиГ-29 ещё ГДРовских ВВС) Наведите мне хоть пару примеров такой техники "у них", что нет аналога "у нас", или не найдено против него "противоядие". Наведу пример ассиметрического ответа на угрозу. США - морская держава. У неё был и есть огромный морской флот. Наибольшая угроза - атомные авианосцы, которые несут огромный арсенал вооружений, включая авиацию. А у нас с этим было туго, потому что наша военная наука опиралась на Сухопутные войска, как главный компонент достижения победы над врагом. (отсюда и огромное кол-во танков в наших войсках). Но специально для уничтожения этих плавучих военных баз были созданы ракетоносцы-бомбардировщики Ту-22М, которых назывли "убийцами кораблей". Бэкфайр мог на высоте 50 м прорваться к авианосцу и запустить 2 крылатые ракеты Х-22, от которых спасенья нет, потому что они могу идти либо на сверхмалой высоте, либо по полубаллистической траектории, в обоих случаях скорость ракеты достигает 4000 км/ч. В условиях военного времени на 1 авианосец должно идти звено Бэкфайров. Конечно, вероятны потери и с нашей стороны, но уничтожение авианосца гарантировано. Позднее были разработаны гиперзвуковые аэробаллистические ракеты Х-15, развивающие скорость 6000 км/ч. Американцы до сих пор чувствуют себя неуютно, зная что "Бэкфайры" стоят на боевом дежурстве в России А наши "Бекфайры" америкосы быстренько порезали, потому что боятся их как огня. А наше правительство всё делало, дабы угодить америкосам... Когда у нас в Полтаве резали Ту-22М3, лётчики плакали... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [51] | [Ответить] |
| По танкам уже ответил.
Теперь о КР. Х-15 в морском варианте на вооружение прията так и не была. Х-22 претерпела много попыток мадификации и ни одна в результате не была признана эффективной в плане борьбы с авианосцами. Какую именно вы имели ввиду? | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [51] | [Ответить] |
| Павел, здесь же трамвайно-троллейбусный форум! Не танковый и не артиллерийский, в конце концов...
Призывы, лозунги, марши - мы всего этого уже нахлебались: кто при Сталине, кто при Брежневе... Никто из нас никому ничего не должен. Человек рождён для счастья, а не для того, чтобы угодить военкому. У нас на форуме уже был один подобный Вам, только идеологически "повёрнутый" в другую сторону - Полярный Птах (тоже Павел, кстати). Так тот точно так же тут всех призывал любить всё украинское - от языка до лопат и граблей. В итоге ушёл, так как мы ни какой гипноз не ведёмся. | ||
| Rebel | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [56] | [Ответить] |
| > > > Вот тут по-подробнее... > Как им следовало выезжать...
> > > > Береговой обороны нет - зачем солдатам мочить ноги, тем > > > более некоторые БТРы уже не могут плавать... Солдатам > > мочить ноги надо если они хотят остаться в живых.Если на > > берегу их уже ждут,то подбить технику в десантном отсеке > > при выгрузке-как нефиг делать. > ----------------------- > У вас чукчи в роду были? > БЕРЕГОВОЙ ОБОРОНЫ в месте высадки НЕТ! А вы думаете,если бы была,то и ржавая техника,и имеющие опыт только в строевой офицеры,вели бы себя по-другому? | ||
| Женя | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [45] | [Ответить] |
| > > > Ну вот ГРУЗИНЫ с парадами время то по-упустили, и , не
> > > смотря на возможность начистить харю медведам, отважно > > > бежали... Отлично. Тем более парады не нужны. > ---------------- МЫ ВСЕ УМРЕМ(с) А по сути: чем проведение парада поможет армии не бежать? | ||
| Женя | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [50] | [Ответить] |
| Таки
> нет. Но так надо. Так велит долг, священный долг защищать > свою Родину. А при полномасштабных боевых действиях призыв > будет из резерва. И пойдёте как миленькие тоже воевать. А > тех, кто не хочет - надо расстреливать на месте как > предателей Родины. Если война будет против чего-то типа фашистской Германии, то я первым запишусь добровольцем. Но если из-за грязных интрижек дяди сэма наша прыщавая помаранчевая марионетка, отрабатывая свою зарплату, развяжет войну с Россией - уж не обессудьте. Сразу видно, что из вас никто в армии не > служил. А зря. Сделали бы из вас настоящих мужиков. С правильной политической ориентацией? ваши глупые насмешки над > нашей армией просто подтверждение того, что вы - не сыны > своей Родины, Моя Родина прекратила своё существование в 1991 году. а вообще непонятно кто. Есть такая поговорка > "Хочешь мира - готовься к войне". СССР постоянно её > придерживался, и была самая мощная армия в мире, нам никто > не мог диктовать свои условия. И вот Союз-то как раз и был действительно Независимым. Независимым с большой буквы. Теперь мир конечно > поменялся. Но угроза не пропала. И почему-то ни Россия, ни > США, ни Китай, да вообще никто не отказался от армии, а > наоборот - противостояние продолжается. И Украина этого не > должна сделать. Вообще-то говоря, Украина как раз от армии де-факто и отказалась. Декларируя, есс-но, её развитие и совершенствование. Впрочем, аналогично у нас декларируется и бесплатная медицина с образованием. А реально - деньги идут в карман тем, кто при кормушке. А начнись какая-то заварушка - все эти богачи быстренько слиняют на другой конец планеты, "а вы- разбирайтесь, как хотите". Им не выгодно вкладывать свою миллиарды в поддержание обороноспособности конкретной страны, как и в работоспособность её инфраструктуры. Им проще сменить страну проживания, забрав сбережения с собой. Вот поэтому в том числе я и не люблю нынешний строй. И считаю проведение парада советской военной техники на день независимости Украины при том, что Украина в лице её нынешней власти только тем и занимается, что обливает грязью соцстрой, верхом цинизма. И особенно - на фоне того, что в Киеве в эти дни находилась, наверное, почти половина исправной военной техники страны. | ||
| Вых. | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [64] | [Ответить] |
| > Если война будет против чего-то типа фашистской Германии,
> то я первым запишусь добровольцем. А против фашистского Крыма или бандитского Приднестровья? > Но если из-за грязных > интрижек дяди сэма наша прыщавая помаранчевая марионетка, > отрабатывая свою зарплату, развяжет войну с Россией А если злобный русский карлик, из-за грязных интрижек своего карликового премьера, отрабатывая свою зарплату, нападет на Украину? | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [64] | [Ответить] |
| Танки бы бракованные Украина выпускала, а не троллейбусы (на примере 4216, 2621 или 1909)! | ||
| Сергій_П | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [64] | [Ответить] |
| > Моя Родина прекратила своё существование в 1991
> году. Чамадан - вакзал - Мавзолей! | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [65] | [Ответить] |
| > > Если война будет против чего-то типа фашистской Германии,
> > то я первым запишусь добровольцем. А против фашистского > Крыма или бандитского Приднестровья? Чем Приднестровье более бандитское, чем Молдавия? Чем Крым более фашистский, чем Украина? Штампы, штампы.... > Чамадан - вакзал - Мавзолей! Что-то Вы всех посылаете да посылаете. А если Вас самого пошлют чемодан собирать? | ||
| Стефан | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [68] | [Ответить] |
| > А если Вас самого пошлют чемодан собирать?
"А нас-то за що?" © анекдот | ||
| Д-616 | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [65] | [Ответить] |
| Вряд ли его удостоят Мавзолея. | ||
| Сергій_П | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [68] | [Ответить] |
| > Что-то Вы всех посылаете да посылаете.
> А если Вас самого пошлют чемодан собирать? Нєт проблєм! Нізащо не житиму в країні, де мені не подобається, де б "нацьікьі" або "комуняки" мене пригнічували. Піде все під три чорти в Америці, поїду далі. | ||
| Сергій_П | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [70] | [Ответить] |
| > Вряд ли его удостоят Мавзолея.
Мені й не треба. Я б був на сьомому небі, якби його "удостоїлися" всі женєподібні. 1961 piк. - Слухай, куме, кацапи в космос полетіли! - Що, всі? - Та ні, тільки один! - Так чого ж ти так галасуєш? | ||
| Комсомолец_Павел | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [64] | [Ответить] |
| Женя! Ваши ответы в посте №64 просто абсолютно копируют моё мировоззрение! Я так же само уважаю СССР и ненавижу наше государство. Но Родину, именно Родину люблю. Мне просто очень досадно, что некоторые уроды издеваются над нами и нашей страной, а потом свалят за бугор. Но ещё больше меня добивают те людишки, которые типа патриоты неньки Украины, но при первом случае или свалят, или предадут. Просто в свете последних событий в Грузии, я задумался о том, что не дай бог такое у нас случится. И что делать? Сваливать или Воевать? Против врагов как внешних (например турки или поляки) так и внутренних (татары и бендеровцы) я буду воевать без зазрения совести. А вот против русских я даже не знаю как быть.и Это всё грёбанная Америка виновата! Она развалила СССР, потом независимой Украине диктует как жить, теперь народы-братья хочет столкнуть лбами. Лучше бы мы обьеденились, славянские народы, и дали бы ей отпор! Но что самое обидное, что все правители Украины (Кравчук, Кучма, Ющенко) жопу лизали америкосам и щас лижут, чтоб перепала подачка. Ни один из них не сказал "Та не, ребята. Россия нам ближе. Вы за океаном, а мы здесь, под боком у неё. Мы с Россией на протяжении 10 веков, а вас знаем 70 лет, и то как врагов. И вдруг что - вы смоетесь, а мы будем отгребать. Так что валите нафиг!"
Но пройдёт время. Прийдут к власти новые люди. И мир перевернётся. Так что не всё потеряно. Я думаю, настанет время, когда мы загордимся в лучшем симысле этого слова нашей страной. | ||
| Вячеслав Рассыпаев | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [54] | [Ответить] |
| > А я возьму в военкомате ружжо и пойду партизанить, призовет
> меня кто-то или нет. Есть будет война - ружжо дадут Если будет война - наверно, и мне разрешат повезти Коську на его же иномарке! Только цена велика слишком... | ||
| Сан Саныч | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [73] | [Ответить] |
| > И мир перевернётся.
Лучше не надо!.. | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [73] | [Ответить] |
| > очень досадно, что некоторые уроды издеваются над нами и
> нашей страной, а потом свалят за бугор. Чего ж досадного? Свалили уроды - и слава Богу, радуйтесь. Это у принимающих уродов стран проблемы будут. > Но ещё больше меня > добивают те людишки, которые типа патриоты неньки Украины, > но при первом случае или свалят, или предадут. И здесь ничего странного нет. Украинская идеология предательство считает доблестью. Как воспитывали, так и поведут, всё по нотам. :-) > Воевать? Против врагов как внешних (например турки или > поляки) так и внутренних (татары и бендеровцы) я буду > воевать без зазрения совести. А что, Польша угрожает Украине? Или Турция? Насколько мне известно, на куски Украины претендует только одна страна на букву "р" (при том не та, о которой вы подумали! :-)) ) > А вот против русских я даже > не знаю как быть.и Это всё грёбанная Америка виновата! Она > развалила СССР, CCCР развалился сам. Вина Америки разве что в гонке вооружений, на которой СССР надорвался. > самое обидное, что все правители Украины (Кравчук, Кучма, > Ющенко) жопу лизали америкосам и щас лижут, чтоб перепала > подачка. Таких выбрали. Надо было Бацьку выбирать. > Ни один из них не сказал "Та не, ребята. Россия > нам ближе. Вы за океаном, а мы здесь, под боком у неё. Мы с > Россией на протяжении 10 веков, а вас знаем 70 лет, Это называется склерозом. > и то как врагов. Все 70 лет как врагов? > потеряно. Я думаю, настанет время, когда мы загордимся в > лучшем симысле этого слова нашей страной. Желаю всем дожить до этого светлого времени. | ||
| Д-616 | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [73] | [Ответить] |
| >CCCР развалился сам. Вина Америки разве что в гонке
>вооружений, на которой СССР надорвался. Есть мнение, что развал СССР - результат "плана Даллеса" и все это (начиная с тлетворного влияния Запада, всякие "голоса свободы", потом деяния Горбачёва и в конце-концов - развал) было сделано в ЦРУ. Хотя это немного попахивает паранойей. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [73] | [Ответить] |
| CCCР развалила алчность, еще в 17-м году когда все у всех поотбирали а потом в 91-м поделили. Задайте себе вопрос - почему ни у нас, ни в России, ни в Белорусси ни слова о реституциях. | ||
| Зигфрид | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [78] | [Ответить] |
| > CCCР развалила алчность, еще в 17-м году когда все у всех
> поотбирали а потом в 91-м поделили. Задайте себе вопрос - > почему ни у нас, ни в России, ни в Белорусси ни слова о > реституциях. +500. Совок правит балом А Империя действительно была лучшим государственным образованием на этих землях, но с вагоном всем известных недостатков. Но сложно не то, чтобы эти недостатки искоренить, а и хотя бы вернуться к порядкам Империи. | ||
| Вых. | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [68] | [Ответить] |
| > > > Если война будет против чего-то типа фашистской Германии,
> > > то я первым запишусь добровольцем. А против фашистского > > Крыма или бандитского Приднестровья? > Чем Приднестровье более бандитское, чем Молдавия? > Чем Крым более фашистский, чем Украина? > Штампы, штампы.... Штампы только в том, что есть плохие фашисты/бандиты, против которых пойду воевать без зазрения, и хорошие, против которых не пойду воевать. Такое впечатление, что оппонент застрял в песочнице, на уровне "я за красных, ты за белых, раз-два-три-начали!". А теперь - конкретно. Вчера. Футбол. Динамо-Спартак, 4-1. Заканчивается матч. Фанаты Динамо стоя поют "Ще не вмерла Україна!". Несколько тысяч человек, которым явно "не делали в армии правильную политическую ориентацию". Это - с одной стороны. А с другой - ломка фанов Спартака, которым не так досадно поражение, как то, что это поражение побудило украинцев спеть гимн. "А еще Ющенко сидел и радовался - позор, сравнимый с 1964 г." (тогда в финале СССР проиграл Испании; а показанная по ТВ радость каудильо Франко стоила работы главному тренеру советской команды). | ||
| Вых. | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [76] | [Ответить] |
| > > Воевать? Против врагов как внешних (например турки или
> > поляки) так и внутренних (татары и бендеровцы) я буду > > воевать без зазрения совести. > А что, Польша угрожает Украине? Или Турция? Насколько мне > известно, на куски Украины претендует только одна страна на > букву "р" (при том не та, о которой вы подумали! :-)) ) А "та, которая" - уже от претензий на Крым вообще и Севастополь в частности уже отказалась? | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [81] | [Ответить] |
| > А "та, которая" -
> уже от претензий на Крым вообще и Севастополь в частности > уже отказалась? Та, которая лет 10 назад положила глаз на остров Змеиный, С. Буковину (исконно её земли) и Бессарабию. | ||
| Вых. | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [82] | [Ответить] |
| > > А "та, которая" -
> > уже от претензий на Крым вообще и Севастополь в частности > > уже отказалась? > Та, которая лет 10 назад положила глаз на остров Змеиный, > С. Буковину (исконно её земли) и Бессарабию. Нет, эту я знаю. Просто из (76) можно понять, что "на куски Украины претендует только одна страна на букву "р"", т.е. по логике, другая страна ни на что не претендует. | ||
| Аксьонов Дмитро | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [83] | [Ответить] |
| > Просто из
> (76) можно понять, что "на куски Украины претендует только > одна страна на букву "р"", т.е. по логике, другая страна ни > на что не претендует. Россия, в открытую никогда не заявляла о своих територриальных претензиях к Украине (пока). А вот Румыния про Змеиный остров уже не не раз заявляла. | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [83] | [Ответить] |
| Россия пока только заявляла претензии на Севастополь.
Который Украине действительно никогда не передавался, как и Гибралтар Испании. Но что-то не слышно гнева и истерик украинских патриотов в адрес Бухареста. Бухарест - не Москва. :-) | ||
| Vyacheslav | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [85] | [Ответить] |
| > Россия пока только заявляла претензии на Севастополь.
> Который Украине действительно никогда не передавался, как Хочу зауважити, що Севастополь тій Росії, яка зараз висуває претензії, ніколи за всю її 17-річну історію не належав. | ||
| Д-616 | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [85] | [Ответить] |
| Россия - правопреемница СССР и Российской Империи. Значит - принадлежал. | ||
| Vyacheslav | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [87] | [Ответить] |
| > Россия - правопреемница СССР и Российской Империи. Значит -
> принадлежал. У цих питаннях - не правонаступниця. | ||
| Д-616 | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [87] | [Ответить] |
| Это вы постулируете ? | ||
| Rebel | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [86] | [Ответить] |
| > > Россия пока только заявляла претензии на Севастополь.
> > Который Украине действительно никогда не передавался, как > > Хочу зауважити, що Севастополь тій Росії, яка зараз висуває > претензії, ніколи за всю її 17-річну історію не належав. А кому принадлежит?в 54 году как адм.единица он не передавался. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [86] | [Ответить] |
| Есть какие-то подтверждения? И что значит "не передавался"? Был городом "союзного подчинения" - так что ли? Значит и в РСФР не входил получается. | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [91] | [Ответить] |
| > Есть какие-то подтверждения? И что значит "не передавался"?
> Был городом "союзного подчинения" - так что ли? Значит и в > РСФР не входил получается. Ну да, Москва в таком случае тоже получается не входила в РСФСР? :-) Конечно же, в РСФСР Севастополь входил всегда. И был городом республиканского подчинения, не входившим в Крымскую область. Крым Украине передали, Севастополь - нет. Он там очутился явочным порядком, потом были приняты конституции обеих республик, отражавшие это. Однако финансирование и хозяйственная деятельность велись из Москвы на союзном укровне, хотя частично рядовая жизнь также управлялась и из Киева (газетные киоски и троллейбусные талончики украинские были и тому подобная мелочь). Всё это не отменяет того факта, что юридически Севастополь никогда Украине не передавался. | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [88] | [Ответить] |
| > > Россия - правопреемница СССР и Российской Империи. Значит
> - > принадлежал. У цих питаннях - не правонаступниця. Этими питаннями всяк вертит, как хочет в зависимости от выгоды и текущего момента. :-) | ||
| Vyacheslav | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [92] | [Ответить] |
| > Конечно же, в РСФСР Севастополь входил всегда. И был
> городом республиканского подчинения, не входившим в > Крымскую область. А прочитати Конституції РРФСР та УРСР останніх редакцій, де був розписаний їхній адміністративно-територіальний склад - зовсім ніяк? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [54] | [Ответить] |
| > А я возьму в военкомате ружжо и пойду партизанить, призовет
> меня кто-то или нет. > Есть будет война - ружжо дадут Пожалуй, аналогично. Хотя посмотрим по обстоятельствам конечно. (Женя так упорно пёкся об этом вопрос, что аж ухх!))) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [73] | [Ответить] |
| ///Лучше бы мы обьеденились, славянские народы, и дали бы ей отпор
Так поляки - это ж враги! Объединяться с врагами неконструктивненько выходит:) А вообще, Павел поснимайте у себя над кроватью плакаты Наташи Витренко. Авось нормальные сны сниться начнут... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [77] | [Ответить] |
| > >CCCР развалился сам. Вина Америки разве что в гонке
> >вооружений, на которой СССР надорвался. > Есть мнение, что развал СССР - результат "плана Даллеса" и > все это (начиная с тлетворного влияния Запада, всякие > "голоса свободы", потом деяния Горбачёва и в конце-концов - > развал) было сделано в ЦРУ. Хотя это немного попахивает > паранойей. План Даллеса, имхо, касался не развала СССР как государства, а "развала" самого населения. Распад СССР явился лишь побочным эффектом. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [85] | [Ответить] |
| > Но что-то не слышно гнева и истерик украинских патриотов в
> адрес Бухареста. Бухарест - не Москва. :-) Сами же и ответили :-) Не будет их. Бухарест - не Москва. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [92] | [Ответить] |
| > Конечно же, в РСФСР Севастополь входил всегда. И был
> городом республиканского подчинения, не входившим в > Крымскую область. Крым Украине передали, Севастополь - нет. Какого фига, простите? Севастополь был городом областного подчинения Крымской области, аки Симферополь, Ялта, Феодосия, Евпатория, Керч и т.д. Естественно, что при передаче Крыма передан был и Севастополь как его составляющая. Только вот поздно через 54 года локти грызть... "Приравняли" к областям его уже при независимости. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [92] | [Ответить] |
| И отдельный юбилейный:) вопрос ко всем - что за военный парад в Грузии был якобы??? Когда, где? Почему я не в курсе?:))
В Цхинвали парад был - это помню! | ||
| Д-616 | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [92] | [Ответить] |
| >План Даллеса, имхо, касался не развала СССР как
>государства, а "развала" самого населения Да, вот цитата из этого плана. По некотрым источникам, это всплыло при Андропове. Интересно узнать мнение жителей США. | ||
| Vyacheslav | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [92] | [Ответить] |
| Існує думка, що "план Даллєса" - радянська вигадка | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [101] | [Ответить] |
| > >План Даллеса, имхо, касался не развала СССР как
> >государства, а "развала" самого населения > Да, вот цитата из этого плана. По некотрым источникам, это > всплыло при Андропове. Ну этот текст нам читал ещё... преподаватель физики (!) в универе, профессор. Поскольку у нас контингент был полубыдловатый, то его просто как всегда обсмеяли:) Отаке. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [102] | [Ответить] |
| > Існує думка, що "план Даллєса" - радянська вигадка
А действительно: где опровержения с американской стороны? Ну типа мнения каких-то экспертов, специалистов. Мне тоже любопытно. | ||
| kysil | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [100] | [Ответить] |
| > И отдельный юбилейный:) вопрос ко всем - что за военный
> парад в Грузии был якобы??? Когда, где? Почему я не в > курсе?:)) В Цхинвали парад был - это помню! Весной фотки есть в инете - самая исвесная - гаубицы "Дана" очень плотненько | ||
| Женя | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [65] | [Ответить] |
| > > Если война будет против чего-то типа фашистской Германии,
> > то я первым запишусь добровольцем. А против фашистского > Крыма или бандитского Приднестровья? По обстоятельствам. > Но если из-за > грязных > интрижек дяди сэма наша прыщавая помаранчевая > марионетка, > отрабатывая свою зарплату, развяжет войну с > Россией А если злобный русский карлик, из-за грязных > интрижек своего карликового премьера, отрабатывая свою > зарплату, нападет на Украину? Смысл? | ||
| Женя | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [67] | [Ответить] |
| > > Моя Родина прекратила своё существование в 1991 > году.
> Чамадан - вакзал - Мавзолей! В свою очередь, предлагаю тебе отправиться в пешую прогулку с эротическим уклоном. | ||
| Женя | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [77] | [Ответить] |
| > >CCCР развалился сам. Вина Америки разве что в гонке
> >вооружений, на которой СССР надорвался. Есть мнение, что > развал СССР - результат "плана Даллеса" и все это (начиная > с тлетворного влияния Запада, всякие "голоса свободы", > потом деяния Горбачёва и в конце-концов - развал) было > сделано в ЦРУ. Хотя это немного попахивает паранойей. "Если у вас паранойя - это не значит, что вас не преследуют"(с) | ||
| Женя | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [88] | [Ответить] |
| > > Россия - правопреемница СССР и Российской Империи. Значит
> - > принадлежал. У цих питаннях - не правонаступниця. Откуда инфа? | ||
| Вых. | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [106] | [Ответить] |
| > > > Если война будет против чего-то типа фашистской Германии,
> > > то я первым запишусь добровольцем. А против фашистского > > Крыма или бандитского Приднестровья? > По обстоятельствам. Слив засчитан (с). > > А если злобный русский карлик, из-за грязных > > интрижек своего карликового премьера, отрабатывая свою > > зарплату, нападет на Украину? > Смысл? А кто ж их, злобных карликов, поймет? У них своя логика. Вот, скажем, зайдет Дмитрий Медведев на "Трамвайный салон", почитает, что тут пишут, хлопнет себя ладошкой по лбу, и возопит: "Ба! Наших соотечественников обижают, заставляют мову знаты! Не позволим, принудим Украину к.... эээээ.... ну, к изучению русского языка, например...." | ||
| kysil | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [106] | [Ответить] |
| > > > Если война будет против чего-то типа фашистской
> Германии, > > то я первым запишусь добровольцем. А против > фашистского > Крыма или бандитского Приднестровья? По > обстоятельствам. > Но если из-за > грязных > интрижек дяди > сэма наша прыщавая помаранчевая > марионетка, > отрабатывая > свою зарплату, развяжет войну с > Россией А если злобный > русский карлик, из-за грязных > интрижек своего карликового > премьера, отрабатывая свою > зарплату, нападет на Украину? > Смысл? --------------- Ну например есть мненние, что приняв военное решение по Абхазии и ЮО (примерно в конце весны 2008), Россия решала В ТОМ ЧИСЛЕ и внутренние проблемы. Вон сколько товарисчей переловили как "грузинских шпионов" | ||
| Женя | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [92] | [Ответить] |
| Всё это не отменяет того факта, что юридически
> Севастополь никогда Украине не передавался. Значит, киевская улица Героев Севастополя - следующая на очереди на переименование? | ||
| kysil | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [100] | [Ответить] |
| > И отдельный юбилейный:) вопрос ко всем - что за военный
> парад в Грузии был якобы??? Когда, где? Почему я не в > курсе?:)) В Цхинвали парад был - это помню! Вот например http://avmalgin.livejournal.com/1251473.html Как говорится почувсвуйте разницу, с 24.08.08 в Киеве. П.С. особенно умилили КрАЗы с тремя рядами лавок в кузове | ||
| Вых. | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [112] | [Ответить] |
| > Всё это не отменяет того факта, что юридически
> > Севастополь никогда Украине не передавался. > Значит, киевская улица Героев Севастополя - следующая на > очереди на переименование? Только после проспекта Героев Сталинграда и площади Героев Бреста :-))) | ||
| Женя | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [96] | [Ответить] |
| > ///Лучше бы мы обьеденились, славянские народы, и дали бы
> ей отпор Так поляки - это ж враги! Объединяться с врагами > неконструктивненько выходит:) А вообще, Павел поснимайте у > себя над кроватью плакаты Наташи Витренко. Авось нормальные > сны сниться начнут... "Нормальные"- в смысле "политкорректные"? | ||
| kysil | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [112] | [Ответить] |
| > Всё это не отменяет того факта, что юридически >
> Севастополь никогда Украине не передавался. Значит, > киевская улица Героев Севастополя - следующая на очереди на > переименование? ------------------- Как стало известно из соседней темы большинство Героев Севастополя были этническими украинцами. :-))) Так что не дождетесь | ||
| Женя | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [110] | [Ответить] |
| > > > > Если война будет против чего-то типа фашистской
> Германии, > > > то я первым запишусь добровольцем. А против > фашистского > > Крыма или бандитского Приднестровья? > По > обстоятельствам. Слив засчитан (с). Это отнюдь не слив. Причины для нападения могут быть самые разные, и, имея в исходных данных лишь "фашистский Крым" или "бандитское Приднестровье", cказать что-то однозначное нельзя. > > А если злобный > русский карлик, из-за грязных > > интрижек своего > карликового премьера, отрабатывая свою > > зарплату, > нападет на Украину? > Смысл? А кто ж их, злобных карликов, > поймет? У них своя логика. Вот, скажем, зайдет Дмитрий > Медведев на "Трамвайный салон", почитает, что тут пишут, > хлопнет себя ладошкой по лбу, и возопит: "Ба! Наших > соотечественников обижают, Думаю, что для защиты от России по _такому_ поводу украинскому командованию придётся перебрасывать на восток вояк с запада. > заставляют мову знаты! И что - скажешь, его вопль будет неправдой? Не > позволим, принудим Украину к.... эээээ.... ну, к изучению > русского языка, например...." Хорошее наказание для некоторых личностей. :-D | ||
| Вых. | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [117] | [Ответить] |
| > Это отнюдь не слив. Причины для нападения могут быть самые
> разные, и, имея в исходных данных лишь "фашистский Крым" > или "бандитское Приднестровье", cказать что-то однозначное > нельзя. А "что-то типа Германии" можно мочить по умолчанию? > > Медведев на "Трамвайный салон", почитает, что тут пишут, > > хлопнет себя ладошкой по лбу, и возопит: "Ба! Наших > > соотечественников обижают, > Думаю, что для защиты от России по _такому_ поводу > украинскому командованию придётся перебрасывать на восток > вояк с запада. Объективно, если российская армия не наделает глупостей а-ля зачистки Градами какого-нибудь Чугуева и мародерства в какой-нибудь Ялте (или по крайней мере, не сделают это достоянием СМИ) - то да, Восток не настроен воевать с Россией. Причем это практически не зависит от того, кто стоит у власти в Киеве или в Москве, большинство людей там не делают разницы между двумя народами. А градус настроения изменяется под влиянием одиозности власть придержащих - небось, в Россию Жириновского желающих будет на порядок меньше. > > заставляют мову знаты! > И что - скажешь, его вопль будет неправдой? Не > > позволим, принудим Украину к.... эээээ.... ну, к изучению > > русского языка, например...." > Хорошее наказание для некоторых личностей. :-D Они будут мне указывать, на каком языке разговаривать? И что в таких случаях надо делать,что ты там советовал? :-))) | ||
| Женя | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [118] | [Ответить] |
| > > Это отнюдь не слив. Причины для нападения могут быть
> самые > разные, и, имея в исходных данных лишь "фашистский > Крым" > или "бандитское Приднестровье", cказать что-то > однозначное > нельзя. А "что-то типа Германии" можно мочить > по умолчанию? Если это "что-то типа" будет вести себя, как гитлеровская Германия, то да, можно. > > Медведев на "Трамвайный салон", почитает, > что тут пишут, > > хлопнет себя ладошкой по лбу, и возопит: > "Ба! Наших > > соотечественников обижают, > Думаю, что для > защиты от России по _такому_ поводу > украинскому > командованию придётся перебрасывать на восток > вояк с > запада. Объективно, если российская армия не наделает > глупостей а-ля зачистки Градами какого-нибудь Чугуева и > мародерства в какой-нибудь Ялте (или по крайней мере, не > сделают это достоянием СМИ) - то да, Восток не настроен > воевать с Россией. Нет, ну так это подразумевалось по умолчанию, что, если российская армия будет втупую бомбить нас.пункты с мирными жителями, то тут уж и я по своей воле вынужден буду с ними воевать. Просто я не думаю, что такое возможно - думаю, если что, то они как максимум будут стрелять только в тех, кто явно и недвусмысленно будет оказывать им сопротивление. Причем это практически не зависит от > того, кто стоит у власти в Киеве или в Москве, большинство > людей там не делают разницы между двумя народами. А градус > настроения изменяется под влиянием одиозности власть > придержащих - небось, в Россию Жириновского желающих будет > на порядок меньше. :-) Для начала надо было бы посмотреть, что он будет из себя представлять в качестве презика. Они будут мне указывать, на каком > языке разговаривать? И что в таких случаях надо делать,что > ты там советовал? :-))) Валiза - К-Пасс - мiсто лева. :-D | ||
| Вых. | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [119] | [Ответить] |
| > Они будут мне указывать, на каком
> > языке разговаривать? И что в таких случаях надо делать,что > > ты там советовал? :-))) > Валiза - К-Пасс - мiсто лева. :-D А в ответ - что-то про пешие прогулки с уклоном...:-D | ||
| Сергій_П | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [104] | [Ответить] |
| > > Існує думка, що "план Даллєса" - радянська вигадка А
> действительно: где опровержения с американской стороны? Ну > типа мнения каких-то экспертов, специалистов. Мне тоже > любопытно. "There are no known speeches or writings of Dulles that contain portions or the entirity of the "Dulles' Plan"." http://en.wikipedia.org/wiki/Allen_Dulles#.22Dulles.27_Plan.22 Здається Вых позавчора тут писав щось на кшалт: "І хто ж буде на кожен перд давати посилання?". Кожен рік для росіян писати про те, що нібито поцупили в 1970-х? Тоді і Ізраель мусить кожен рік (або місяць) друкувати прес-реліз на тему сіонських мудреців. | ||
| Сергій_П | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [107] | [Ответить] |
| > > > Моя Родина прекратила своё существование в 1991 > году.
> > Чамадан - вакзал - Мавзолей! В свою очередь, предлагаю > тебе отправиться в пешую прогулку с эротическим уклоном. Так ось ви які, сучасні совки. Я ж думав що полежати в мавзолеї та постріляти з маузеру Дзержинського - найвище задоволення совків, а вони відразу про еротику починають базікати. O темпора, о море! | ||
| Вых. | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [122] | [Ответить] |
| > > > > Моя Родина прекратила своё существование в 1991 > году.
> > > Чамадан - вакзал - Мавзолей! В свою очередь, предлагаю > > тебе отправиться в пешую прогулку с эротическим уклоном. > Так ось ви які, сучасні совки. > Я ж думав що полежати в мавзолеї та постріляти з маузеру > Дзержинського - найвище задоволення совків, а вони відразу > про еротику починають базікати. > O темпора, о море! Просто в СРСР сексу не було.... | ||
| Misha | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [122] | [Ответить] |
| ...на телевидении :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [114] | [Ответить] |
| > > Всё это не отменяет того факта, что юридически > >
> Севастополь никогда Украине не передавался. > Значит, > киевская улица Героев Севастополя - следующая на > очереди > на переименование? Только после проспекта Героев > Сталинграда и площади Героев Бреста :-))) Улицу Героев Обороны не забудьте. Хотя... это название можно интерпретировать как угодно - в соответствии с колебаниями линии Партии. :-))) | ||
| Д-616 | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [114] | [Ответить] |
| >"There are no known speeches or writings of Dulles that contain
>portions or the entirity of the "Dulles' Plan"." ясное дело, что даже если он есть, США это будут скрывать! К тому же там указано, что it might have been Allen Dulles' speech to the US Congress, a secret report by him or a passage from one of his books written between 1945 - 1953. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [114] | [Ответить] |
| Ну я тоже не думаю, что такие вещи должны быть публичными. Это ж типа наставление именно спецслужбам, с какого фига ж его публиковать?:) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [114] | [Ответить] |
| А что это летало сегодня с жутким воем? Опять будет воздушный парад? | ||
| Женя | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [114] | [Ответить] |
| Надо бы побыстрей свалить из города на это время. | ||
| AMY | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [128] | [Ответить] |
| > А что это летало сегодня с жутким воем? Опять будет
> воздушный парад? Репетиция. Будет http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?p=109905#109905 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [128] | [Ответить] |
| Уу. Это Мрия оказывается летала! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [128] | [Ответить] |
| Что ж для танков копеечной солярки не нашли, а керосина завались? | ||
| AMY | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [131] | [Ответить] |
| > Уу. Это Мрия оказывается летала!
Перед этим четверка 25-х прошла... И 29-е были... | ||
| Desmana | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [132] | [Ответить] |
| > Что ж для танков копеечной солярки не нашли, а керосина завались?
Соляра сейчас по цене 95-го... | ||
| AMY | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [132] | [Ответить] |
| > Что ж для танков копеечной солярки не нашли, а керосина
> завались? Ремонтировать после них асфальт на Крещатике м.б. жаба задавила... Правда на Европейскую они ж не вертолетом прилетят? | ||
| AMY | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [134] | [Ответить] |
| > > Что ж для танков копеечной солярки не нашли, а керосина
> завались? Соляра сейчас по цене 95-го... Дык одна Мрия сожрет керосина больше, чем вся парадная бронетехника :)) | ||
| AMY | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [134] | [Ответить] |
| * бронетехника солярки :)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [132] | [Ответить] |
| Что-то не помнится чтоб после парадов там ремонтировали асфальт. А без танков, это не военный парад а гей-шествие.
Разве оин своим ходом добираются до Киева? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [134] | [Ответить] |
| > > Что ж для танков копеечной солярки не нашли, а керосина
> завались? > Соляра сейчас по цене 95-го... Керосин дороже и нужно его на два порядка больше. | ||
| Desmana | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [139] | [Ответить] |
| > > > Что ж для танков копеечной солярки не нашли, а керосина
> > завались? > > Соляра сейчас по цене 95-го... > Керосин дороже и нужно его на два порядка больше. В кои-то веки люди полетают ;-))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [139] | [Ответить] |
| Полетают, полетают.. главное чтоб сесть успели пока заправка не кончится. | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [141] | [Ответить] |
| > Полетают, полетают.. главное чтоб сесть успели пока
> заправка не кончится. На себя каркаете. Да и весьма неумно. И, кстати, что вдруг случилось, вы же разбирались в авиации, и вдруг -"уууу", "заправка", вас не узнать! Вы же с легкостью можете определить, что именно "ууукает"! тяжелый ли самолет идёт, реактивный ли...)) не узнать Мрию по вы просто не могли! | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [138] | [Ответить] |
| > Что-то не помнится чтоб после парадов там ремонтировали
> асфальт. А без танков, это не военный парад а гей-шествие. > Разве оин своим ходом добираются до Киева? Что у кого на уме, блин! Вообще то, Омеля оставил нам дивное наследство в виде сплошных чревоточин под Крещатиком, странно не помнить, что именно из-за этого тяжелую технику сейчас там стараются не пускать. При чем тут вообще солярка?! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [141] | [Ответить] |
| Это Вы о чем? Думаете им там зальют полные баки? Чуть капнут на взлет и посадку.. А Мрию я вообще никогда не слышал, кроме пролета с шатлом. Может это илок какой прошел. | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [144] | [Ответить] |
| > Это Вы о чем? Думаете им там зальют полные баки? Чуть
> капнут на взлет и посадку.. А Мрию я вообще никогда не > слышал, кроме пролета с шатлом. Может это илок какой > прошел. Думаю, что вы либо не киевлянин, либо делаете вид, что не помните причины, из-за которой на Крещатике боятся пускать тяжелую технику. А причина эта - многоэтажные подземные норы, вырытые под проезжей частью с подачи Омельченко. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [143] | [Ответить] |
| > Вообще то, Омеля оставил нам дивное наследство в виде
> сплошных чревоточин под Крещатиком, странно не помнить, что > именно из-за этого тяжелую технику сейчас там стараются не > пускать. При чем тут вообще солярка?! Разве в прошлом году не было танков? | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [144] | [Ответить] |
| > Это Вы о чем? Думаете им там зальют полные баки? Чуть
> капнут на взлет и посадку.. А Мрию я вообще никогда не > слышал, кроме пролета с шатлом. Может это илок какой > прошел. И когда вы последний раз были в районе Киева? Мрия регулярно летает из Гостомеля, ее можно не только услышать, но и увидеть! | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [146] | [Ответить] |
| > > Вообще то, Омеля оставил нам дивное наследство в виде >
> сплошных чревоточин под Крещатиком, странно не помнить, что > > именно из-за этого тяжелую технику сейчас там стараются > не > пускать. При чем тут вообще солярка?! Разве в прошлом > году не было танков? В прошлом году, насколько я помню, журналистские реплики звучали "чудо, что мостовая над подземными сооружениями выдержала". | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [145] | [Ответить] |
| > > Это Вы о чем? Думаете им там зальют полные баки? Чуть
> > капнут на взлет и посадку.. А Мрию я вообще никогда не > > слышал, кроме пролета с шатлом. Может это илок какой > > прошел. > Думаю, что вы либо не киевлянин, либо делаете вид, что не > помните причины, из-за которой на Крещатике боятся пускать > тяжелую технику. А причина эта - многоэтажные подземные > норы, вырытые под проезжей частью с подачи Омельченко Подземные норы как-то связаны с авиатехникой? Что-то вы запутались со своей воспатательной процедурой. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [148] | [Ответить] |
| > > > Вообще то, Омеля оставил нам дивное наследство в виде >
> > сплошных чревоточин под Крещатиком, странно не помнить, > что > > > именно из-за этого тяжелую технику сейчас там стараются > > не > пускать. При чем тут вообще солярка?! Разве в > прошлом > > году не было танков? > В прошлом году, насколько я помню, журналистские реплики > звучали "чудо, что мостовая над подземными сооружениями > выдержала". Помню помню этот парад.Позорище.....БТРы 89-92 год выпуска))))Еще один на повороте чуть в толпу не врезался....техники вождения не хватает.Хотя если оранжевый урод будет и дальше снабжать своего друга СРакошвили оружием то тех БТРов вобще не останется. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [145] | [Ответить] |
| Все понятно. Танки там вполне ездить могут, несмотря на "реплики журналистов", а живу я не в Гостомеле.
Конец сеаса связи. Отбой. | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [149] | [Ответить] |
| > > > Это Вы о чем? Думаете им там зальют полные баки? Чуть >
> > капнут на взлет и посадку.. А Мрию я вообще никогда не > > > слышал, кроме пролета с шатлом. Может это илок какой > > > прошел. > Думаю, что вы либо не киевлянин, либо делаете > вид, что не > помните причины, из-за которой на Крещатике > боятся пускать > тяжелую технику. А причина эта - > многоэтажные подземные > норы, вырытые под проезжей частью > с подачи Омельченко Подземные норы как-то связаны с > авиатехникой? Что-то вы запутались со своей воспатательной > процедурой. Сбило ваше "зальют полные баки" - можно отнести как к керосину, так и к солярке. Но суть разговора от этого не слишком изменилась. Заметна ваша предвзятость и даже неприязнь к готовящемуся параду. Что же до "воспатательства", то я удивляюсь все больше - как вам удалось не видеть Мрию с 1988 года? (по вашим словам) | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [150] | [Ответить] |
| > > > > Вообще то, Омеля оставил нам дивное наследство в виде
> > > > сплошных чревоточин под Крещатиком, странно не > помнить, > что > > > именно из-за этого тяжелую технику > сейчас там стараются > > не > пускать. При чем тут вообще > солярка?! Разве в > прошлом > > году не было танков? > В > прошлом году, насколько я помню, журналистские реплики > > звучали "чудо, что мостовая над подземными сооружениями > > выдержала". Помню помню этот парад.Позорище.....БТРы 89-92 > год выпуска))))Еще один на повороте чуть в толпу не > врезался....техники вождения не хватает.Хотя если оранжевый > урод будет и дальше снабжать своего друга СРакошвили > оружием то тех БТРов вобще не останется. Ну вот, начинается "бригадное" толкование современной истории. С хамскими словечками, не принятыми в Украине. Потсесняйтесь, неуважаемый. И без вас интернет перепачкан подобной грязью. Отмывать-то кто будет? | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [151] | [Ответить] |
| > Все понятно. Танки там вполне ездить могут, несмотря на
> "реплики журналистов", а живу я не в Гостомеле. Конец сеаса > связи. Отбой. Я вижу, что не в Гостомеле :) вообще то, чтобы увидеть Мрию, достаточно жить в Киеве. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [153] | [Ответить] |
| > Ну вот, начинается "бригадное" толкование современной
> истории. С хамскими словечками, не принятыми в Украине. > Потсесняйтесь, неуважаемый. И без вас интернет перепачкан > подобной грязью. А что я не правдивого сказал)))?Ну извините что немного ошибся в написании фамилии великого грузинского, продажного.....ой сорри)))демократа))) http://www.youtube.com/watch?v=QT7uko7Y24I&feature=PlayList&p=740D5A8C7A48E93F&playnext=1&playnext_from=PL&index=27 Вот это даже не пародия а реальная правда))))Советую обратить внимание на момент про танки и парад))) >Отмывать-то кто будет? Можете отмыть если есть желание))) | ||
| Баян Стоглазый | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [153] | [Ответить] |
| > Ну вот,
> начинается "бригадное" толкование современной истории. С > хамскими словечками, не принятыми в Украине. Потсесняйтесь, > неуважаемый. И без вас интернет перепачкан подобной грязью. > Отмывать-то кто будет? Конечно - видно человек начитанный (правда читает видимо определённые ресурсы в сети), и хорошо осведомлён о том сколько куда и чего поставляется, характерный жаргон из анонимных новостийных комментариев также заметен. )) | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [156] | [Ответить] |
| > характерный жаргон из анонимных
> новостийных комментариев также заметен. )) Мне в этом отношении очень понравился казахский подход к защите информационного пространства. Пора бы уже и нам что-то подобное принять. Работает вместо пресловутой тряпки, отсекая разного рода информационный мусор | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [156] | [Ответить] |
| > Конечно - видно человек начитанный (правда читает видимо
> определённые ресурсы в сети), и хорошо осведомлён о том > сколько куда и чего поставляется, характерный жаргон из > анонимных новостийных комментариев также заметен. )) Та нет интернет штука не надёжная.Хотя и там можно найти много чего интересного.По поводу поставки оружия в Грузию я лично слышал от нескольких офицеров (знакомых).Но писать что и как продавалось я не буду,всё равно потом напишут что у меня поганый язык и что то тому подобное(кстати кое что отдавали практически за даром,команда была с запада видимо). >правда читает видимо > определённые ресурсы в сети) А кое кто продолжает смотреть 5й канал,"Канал-чесних новин"! | ||
| Баян Стоглазый | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [157] | [Ответить] |
| > > характерный жаргон из анонимных > новостийных
> комментариев также заметен. )) Мне в этом отношении очень > понравился казахский подход к защите информационного > пространства. Пора бы уже и нам что-то подобное принять. > Работает вместо пресловутой тряпки, отсекая разного рода > информационный мусор Незнаю сколько у них сейчас такого рода мусора, но идея в любом случае прекрасная. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [157] | [Ответить] |
| > > характерный жаргон из анонимных
> > новостийных комментариев также заметен. )) > Мне в этом отношении очень понравился казахский подход к > защите информационного пространства. Пора бы уже и нам > что-то подобное принять. Работает вместо пресловутой > тряпки, отсекая разного рода информационный мусор Если в том "мусоре" хорошо поискать то порой наталкиваешься на "бомжей" которые очень хорошо припрятали свой "мусор" | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [157] | [Ответить] |
| >Работает вместо пресловутой
> тряпки, отсекая разного рода информационный мусор Переходим на личности и провоцируем!?Всё что умеете? | ||
| Баян Стоглазый | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [158] | [Ответить] |
| > По поводу поставки оружия в Грузию я лично
> слышал от нескольких офицеров (знакомых). Да ктожеж вам поверит при вашей-то манере выражаться? > команда была с запада > видимо. Вы собаковод? )) > А кое кто продолжает смотреть 5й канал,"Канал-чесних новин"! Мил человек не по адресу - и в небо пальцем. У меня телевизора нету. ))) | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [161] | [Ответить] |
| > >Работает вместо пресловутой > тряпки, отсекая разного рода
> информационный мусор Переходим на личности и > провоцируем!? Неправда ваша. Лишь высказываю свое мнение об уровне и направленности сообщений. Если вы хотите чтобы я перешла на лчиности - то боюсь, я вас разочарую, научилась, знаете ли, видеть, когда меня на это провоцируют. | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [160] | [Ответить] |
| Если в том "мусоре" хорошо поискать то
> порой наталкиваешься на "бомжей" которые очень хорошо > припрятали свой "мусор" Вы хоть сами поняли, какую чушь нагородили? | ||
| Д-616 | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [158] | [Ответить] |
| >Ну вот, начинается "бригадное" толкование современной
>истории. С хамскими словечками, не принятыми в Украине. >Потсесняйтесь, неуважаемый. И без вас интернет перепачкан >подобной грязью. Отмывать-то кто будет? Вы перепутали, перед вами монитор, а не зеркало. Так это вы решаете какие словечки приняты на Украине ? >"Канал-чесних новин"! Канал помаранчевих новин ))) >Переходим на личности и провоцируем!?Всё что умеете? Ты ожидал от свид... ой пардон, патриотов Украины чего-то другого? Как сказал один философ "Если факты противоречат догме - тем хуже для фактов". | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [162] | [Ответить] |
| > > По поводу поставки оружия в Грузию я лично
> > слышал от нескольких офицеров (знакомых). > Да ктожеж вам поверит при вашей-то манере выражаться? См №155 я уже извинился что обозвал кума нашего геноцида.)))) Дело ваше верить или нет,я же не навязываю своё мнение. >Вы собаковод? )) Дрессировщик))) >Мил человек не по адресу - и в небо пальцем. У меня телевизора нету. >))) Не попал....признаю.Хотя на то время в Украине была только одна информация которую "должны были слышать все" Что самое интересное что ни Догма ни Баян не отрицают того что я написал))) | ||
| Д-616 | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [158] | [Ответить] |
| >вы хотите чтобы я перешла на лчиности
...на что-что перешла? | ||
| Д-616 | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [158] | [Ответить] |
| >Отмывать-то кто будет?
Чтоб отмыть интернет от тонн кала свидомих, дерьмократов, русофобов и воинствующих антикоммунистов не хватит и армии менеджеров по клинингу. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [164] | [Ответить] |
| > Если в том "мусоре" хорошо поискать то
> > порой наталкиваешься на "бомжей" которые очень хорошо > > припрятали свой "мусор" > Вы хоть сами поняли, какую чушь нагородили? Перевожу.Скрыть что то очень сложно,рано или поздно инфа которую стараются спрятать от тех кто не должен этого знать появится среди людей.Сегодня знает 1 завтра 100. Яркий пример...Черновецкий..Пол года где то лечится по больницам.А бабушки и дедушки свято верят что он в отпуске.Хороший однако отпуск получается)) | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [166] | [Ответить] |
| > > > По поводу поставки оружия в Грузию я лично > > слышал
> от нескольких офицеров (знакомых). > Да ктожеж вам поверит > при вашей-то манере выражаться? См №155 я уже извинился что > обозвал кума нашего геноцида.)))) Дело ваше верить или > нет,я же не навязываю своё мнение. >Вы собаковод? )) > Дрессировщик))) >Мил человек не по адресу - и в небо > пальцем. У меня телевизора нету. >))) Не > попал....признаю.Хотя на то время в Украине была только > одна информация которую "должны были слышать все" Что самое > интересное что ни Догма ни Баян не отрицают того что я > написал))) Тратить время на возражение всему, что вам придет в голову написать, - довольно бессмысленное занятие, вы будете только отнимать впустую чужое время, Кир Булычев называл это "хронофагией". | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [167] | [Ответить] |
| > >вы хотите чтобы я перешла на лчиности ...на что-что
> перешла? Посмотрите в гугле, что означает слово "личность", если не знаете. Тут не столь уж весомая грамматическая ошибка, чтобы пытаться выставить слово смешным. | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [168] | [Ответить] |
| > >Отмывать-то кто будет? Чтоб отмыть интернет от тонн кала
> свидомих, дерьмократов, русофобов и воинствующих > антикоммунистов не хватит и армии менеджеров по клинингу. Убирайте за собой - и к вам подтянутся остальные :) впрочем, надо еще разобраться, что имеется в виду под кличками, которые вы даете людям. Этих слов ни в русском, ни в украинском языках нету. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [170] | [Ответить] |
| > Тратить время на возражение всему, что вам придет в голову
> написать, - довольно бессмысленное занятие, вы будете > только отнимать впустую чужое время, Кир Булычев называл > это "хронофагией". Хаха)))Во во во....Всё что "взбредёт в голову" на пост №150 ни кто не возражал,и ни кто не написал что я нагло вру или ошибаюсь.Думаю просто что возразить нечего вот и стараетесь опустить мое имя на форуме.....указывая что то на язык, выражения и откуда я беру такую инфу не зная на самом деле какие у меня источники по этому вопросу. | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [173] | [Ответить] |
| > > Тратить время на возражение всему, что вам придет в
> голову > написать, - довольно бессмысленное занятие, вы > будете > только отнимать впустую чужое время, Кир Булычев > называл > это "хронофагией". Хаха)))Во во во....Всё что > "взбредёт в голову" на пост №150 ни кто не возражал,и ни > кто не написал что я нагло вру или ошибаюсь.Думаю просто > что возразить нечего вот и стараетесь опустить мое имя на > форуме.....указывая что то на язык, выражения и откуда я > беру такую инфу не зная на самом деле какие у меня > источники по этому вопросу. "Опускать" - это ваша трактовка, на деле же - речь шла о том, что ваша манера общения оставляет желать лучшего. Кстати, вижу по тону сообщений, вы кажется поняли, в чем проблема, и стали писать более вежливо. Что же касается настойчивого вашего желания, чтобы у вас спросили, откуда инфа и все такое прочее, то выше я уже ответила - не отнимайте, плз, время. | ||
| Д-616 | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [173] | [Ответить] |
| Опять кстати проявилось отношение к толкованию истории - оно или прозападно-свидомое соответствующее позиции Вашингтона, или сразу называется 'бригадным'. Что это такое так и неясно, но пусть Догма и прочие не возмущаются на чьюто 'невежливость' если сами постоянно ругаются 'бригадами', 'совками' и т п | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [170] | [Ответить] |
| Хотел бы напомнить что ровно 18 лет назад произошло событие, напугавшее украинских коммунистов настолько, что они три дня спустя быстренько под шумок решили отделиться. Вот и вся украинская "независимость". Армия со своими парадами здесь никак ни при чём. :-)
Маленькая Латвия отделилась в тот же день, 21 августа, ещё не зная что поздно вечером того же дня путч провалится. А ещё ровно 50 лет назад нас стало ровно 50 - Гавайи стали штатом. :) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [173] | [Ответить] |
| Дата не круглая, в стране вообще экономический , политический и социальные кризисы, зачем эта показуха вообще? Или это мероприятие называется ---- ПИР ВОВРЕМЯ ЧУМЫ!... | ||
| Desmana | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [176] | [Ответить] |
| > Хотел бы напомнить что ровно 18 лет назад произошло
> событие, напугавшее украинских коммунистов настолько, что > они три дня спустя быстренько под шумок решили отделиться. > Вот и вся украинская "независимость". Армия со своими > парадами здесь никак ни при чём. :-) > Маленькая Латвия отделилась в тот же день, 21 августа, ещё > не зная что поздно вечером того же дня путч провалится. > А ещё ровно 50 лет назад нас стало ровно 50 - Гавайи стали > штатом. :) Они знали!!! Они это специально подстроили!!! | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [175] | [Ответить] |
| > Опять кстати проявилось отношение к толкованию истории -
> оно или прозападно-свидомое соответствующее позиции > Вашингтона, или сразу называется 'бригадным'. Что это такое > так и неясно, но пусть Догма и прочие не возмущаются на > чьюто 'невежливость' если сами постоянно ругаются > 'бригадами', 'совками' и т п Голословные утверждения уж никак не дают вам право на невежливые высказывания о других участниках форума. Собственно, такого права и не существует, постарайтесь почитать хотя бы сетевой этикет, я уже не говорю о Правилах форума и этикете в его классическом понимании. И, вы не даже не задумались, что у вас изначально странная позиция - нормальное отношение людей к своей родине, когда они ее не оскорбляют, не называют глумливыми словечками, и возмущаются, когда видят подобный цинизм, вы считаете "прозападно-свидомое соответствующее позиции Вашингтона". А ведь это идеологический штамп, причем бессмыслица. Внушая людям, что на свете существуют только "великий СССР, а все остальное - козни США," СССР, собственно, и прогорел. На самом деле, мир так выглядит, лишь глядя из кабинетов изобретателей этой идиотской терминологии.. P.S. Что касается термина "бригада", ссылку я дала в топике о памятнике Ленину. Он не ругательный, а обозначает определенное явление в сети. Достаточно некрасивое, что правда. | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [176] | [Ответить] |
| > Хотел бы напомнить что ровно 18 лет назад произошло
> событие, напугавшее украинских коммунистов настолько, что > они три дня спустя быстренько под шумок решили отделиться. Вы только забыли добавить, что коммунисты не учли, - им пришлось столкнуться с реальным желанием населения Украины эту независимость иметь :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [180] | [Ответить] |
| > Вы только забыли добавить, что коммунисты не учли, - им
> пришлось столкнуться с реальным желанием населения Украины > эту независимость иметь :) Никакого "реального желания" у населения Украины в августе 1991-го года не было. Очередное враньё бригады украинских "желающих." Не первое и не последнее. | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [179] | [Ответить] |
| > Внушая людям, что
> на свете существуют только "великий СССР, а все остальное - > козни США," СССР, собственно, и прогорел. Правильно прогорел. И вы тоже прогорите. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [180] | [Ответить] |
| > > Хотел бы напомнить что ровно 18 лет назад произошло
> > событие, напугавшее украинских коммунистов настолько, что > > они три дня спустя быстренько под шумок решили > отделиться. > Вы только забыли добавить, что коммунисты не учли, - им > пришлось столкнуться с реальным желанием населения Украины > эту независимость иметь :) Хотело бы имело, а не сидело сложа руки все 18 лет. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [180] | [Ответить] |
| Вспомните времена отстранения Хрущёва, Хрущёву Украина высказала свою поддержку, но к сожалению, с Пицунды на 22 съезд он решил лететь в Москву... | ||
| Д-616 | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [180] | [Ответить] |
| >нормальное отношение людей к своей родине
мистер Сракошвилли - это часть вашей родины? Теперь насчёт родины и отношения к ней. Государство, которое я мог бы так назвать по месту рождения (да вы тоже думаю родились до 1991 года), теперь не существует. А то злокачественное образование что возникло на обломках таковой не является ни в коей степени. >идиотской терминологии.. и она будет говорить об этикете... | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [180] | [Ответить] |
| Внушая людям, что
> на свете существуют только "великий СССР, а все остальное - > козни США," СССР, собственно, и прогорел. Прогорел...Подкупили Горбачёва,кризис в стране,горячие глаза некоторых политиков ухватится за власть всё тому и последовало.Людям надоел кризис вот они и вышли на улици.И на референдуме им было всё равно лишь бы не СССР.Но независимая Украина за 18 лет не дала особого результата.Президент раскалывает страну дальше откровенно поддерживая нацистов (ну а что еще сын полицая может делать).И что страшно на выборах голосовать не за кого.Все они отличись по своему! | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [180] | [Ответить] |
| Хотел бы в очередной раз напомнить, что украинцев СПРОСИЛИ хотят ли они жить в единой стране. И 58.6% имевших право голоса сказали "да". По РСФСР этот показатель был 53.8%.
Я бы также хотел напомнить, что в Москве 46% голосовавших сказали Советскому Союзу "нет". Если при этом учесть явку по городу 68%, то получаем, что за сохранение СССР проголосовал лишь каждый третий имевший право голоса москвич. Таким образом, на Украине голосов "за" было в 1.7 раза больше, чем в Москве (при том что запад наверняка голосовал против), так что пусть украинские догматики и прочие бригадиры не свистят, это всё для вислоухих и дураков. :-))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [180] | [Ответить] |
| Не удивлюсь если Москва и от РСФР была отделиться непрочь. | ||
| Д-616 | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [180] | [Ответить] |
| >СССР, собственно, и прогорел.
Это случилось из-за деятельности Горбачёва. США поняло что в случае войны СССР нанесёт ответный удар и решило уничтожить СССР изнутри - ЦРУ купило Горачёва, а дальше пошло-поехало. Известен документ ЦРУ, называемый "План Даллеса", его уже тут обсуждали... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [180] | [Ответить] |
| А КГБ собирал, собирал денежки чтоб Рейгана купить, СССР и развалился от истощения. | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [181] | [Ответить] |
| > Никакого "реального желания"
> у населения Украины в августе 1991-го года не было. В Луганске, может, и не было. Однако Украина не ограничивается Луганском и Донецком. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [191] | [Ответить] |
| > > Никакого "реального желания"
> > у населения Украины в августе 1991-го года не было. > В Луганске, может, и не было. Однако Украина не > ограничивается Луганском и Донецком. Причём тут Луганск и Донецк.?Или это два пророссийский региона.B c 1991 года после развала СССР ситуация в стране уже в Украине ничего толком и не изменилось что привело до кризиса 1993 года. | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [189] | [Ответить] |
| > ...ЦРУ купило Горачёва, а дальше пошло-поехало.
Сами придумали или севернокорейские братья подсказали? | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [193] | [Ответить] |
| > > ...ЦРУ купило Горачёва, а дальше пошло-поехало.
> Сами придумали или севернокорейские братья подсказали? Горбача купили.Ходит по Америке известная слава как америкосы его любят за то что развалил могущественное государство. Хотя доказывать что то бесполезно.Тут же у многих СССР враг №1,затем Россия.Зато Америка,Нато и фашисты это свои)) Всё таки Буш "молодец" в том плане что пытался рассорить страны СНГ с Россией,и настроить молодёжь в этом.Но проэкт Ющенко скоро перестанет действовать.(Не удивлюсь если после выборов Ющь в Америку улетит) | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [193] | [Ответить] |
| Чего-чего известное ходит по Америке? :-))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [191] | [Ответить] |
| > > Никакого "реального желания" > у населения Украины в
> августе 1991-го года не было. В Луганске, может, и не было. > Однако Украина не ограничивается Луганском и Донецком. Луганск и Донецк вообще никакая не Украина. По недоразумению там очутились благодаря Ленину. За это они памятники ему портят. "Украинская благодарность", всё как надо. :-) | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [194] | [Ответить] |
| > Горбача
> купили. Сказки про белого бычка. Раз. Не Горбачёв распустил СССР, а Ельцин подписал указ о роспуске Компартии и о Выходе России из СССР. Два. > ...за то что развалил могущественное государство. "Могущественное" государство с нищим населением, совершенно пустыми полками в магазинах, с грошом в государственной казне. У нас разные понятия о могуществе, видимо. > Тут же у многих СССР враг > №1 СССР не может быть врагом. Его, слава Богу, больше нет. | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [196] | [Ответить] |
| > Луганск и Донецк вообще никакая не Украина. По
> недоразумению там очутились благодаря Ленину. По этой же логике, Аляска — никакая не Америка! Сергей Федосов никак не может смириться с фактом (не вы ли о фактах недавно писали?), что сегодня 21 августа 2009. Он до сих пор живёт границами 100- и 200 (300...)- летней давности. | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [194] | [Ответить] |
| Указа Ельцина о выходе России из СССР я что-то не помню. | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [194] | [Ответить] |
| Андрей, я как раз использую факты, а Вы - собственные домыслы и львовские сказки. А факт говорит одно, большинство населения Украины проголосовало за сохранение единой страны, в которой они жили.
Аляска - это Америка, за неё уплачено. Причём инициатором продажи была именно сама Россия. | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [199] | [Ответить] |
| > Указа Ельцина о выходе России из СССР я что-то не помню.
22 августа 1991 года Борис Ельцин перед толпой объявил о незвисимости России по отношению к центральной власти СССР и поднял российский триколор. | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [200] | [Ответить] |
| > Андрей, я как раз использую факты, а Вы - собственные
> домыслы и львовские сказки. Факт один — Донецк и Луганск входят в состав Украины, и это признаёт весь мир, кроме вас. И не надо быть львовским сказочником. Сергей Федосов, вы так яро ненавидите Украину и Ющенко, забыв, что за весь этот балаган в ответе, не в последнюю очередь, ваши родные США. Своей власти ничего не хотите сказать? > Аляска - это Америка, за > неё уплачено. Причём инициатором продажи была именно сама > Россия. Леонид Парфёнов в своём проекте "Российская империя", если мне не изменяет память, говорил совсем другое. Не всё так чисто было с Аляской. Забыл, что конкретно. Надо будет пересмотреть серию о правлении Александра. | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [199] | [Ответить] |
| Ну это всё-таки не указ о выходе, хотя он, безусловно, наиздавал много указов о переподчинениях, в результате чего Союз действительно прекратил существовать ещё до Беловежья. | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [202] | [Ответить] |
| > > Андрей, я как раз использую факты, а Вы - собственные >
> домыслы и львовские сказки. Факт один — Донецк и Луганск > входят в состав Украины, и это признаёт весь мир, кроме > вас. Входят в состав, ну и что с того? Могут и выйти, Украина вот в СССР нерушимый входила и это тоже признавал весь мир. > вы так яро ненавидите Украину и Ющенко, Ненавижу? Да я их просто презираю. > забыв, что за весь > этот балаган в ответе, не в последнюю очередь, ваши родные > США. Несут, конечно, я и не спорю. > Своей власти ничего не хотите сказать? В меру своих возможностей делаю это на выборах. > Леонид Парфёнов в своём проекте > "Российская империя", если мне не изменяет память, говорил > совсем другое. США не хотели покупать "ящик со льдом", потом не хотели платить. Россия уламывала, в том числе и взятками. | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [200] | [Ответить] |
| > большинство населения Украины
Вы уже совсем запутались, Сергей Федосов! Вы же так долго всех убеждаете в том, что Луганск и Донецк — это не Украина. А говорите о большинстве населения УКРАИНЫ. Так вот на УКРАИНЕ (Донецк и Луганск, по-вашему, Украиной не являются) проголосовали как раз за независимость. А то вы начали заниматься проституцией словами. Когда вам выгодно, Донецк и Луганск — не Украина. Выгодно другое — они тут же Украиной становятся. | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [205] | [Ответить] |
| > Так вот на УКРАИНЕ (Донецк и Луганск,
> по-вашему, Украиной не являются) проголосовали как раз за > независимость. Кто же тогда голосовал за Союз? Неужели Львов с Тернополем? :-)) > А то вы начали заниматься проституцией > словами. Андрей верен себе. | ||
| Д-616 | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [199] | [Ответить] |
| >Не Горбачёв распустил СССР, а Ельцин подписал указ о
>роспуске Компартии и о Выходе России из СССР Ельцин мог такое сделать только как результат всей политики Горбачёва. >СССР не может быть врагом. Для некотрых как оказалось ещё и как может. А вакантное место заняла Россия которая как всегда виновата во всём что только можно придумать. >"Могущественное" государство с нищим населением, >совершенно пустыми полками в магазинах, с грошом в >государственной казне. Могущество государства не измеряется только одним материальным благополучием. СССР был сверхдержавой, нравится вам это или нет. США реально боялось Союза, отсюда и ненависть. Стратегические вооружения СССР были лучшими в мире. Andrey что-то вам Северная Корея покоя всё не даёт. Всё не уймётесь что там нет вашего любимого голубого порно? | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [204] | [Ответить] |
| > Входят в состав, ну и что с того? Могут и выйти.
Кто их отпустит и кто их признает? Россия их не примет. До сих пор от Абхазии с Осетией отмыться не можем. Кроме нас, их никто так и не признал. Да я их просто презираю. Заодно и Америку попрезирайте, которая суёт свой нос на чужую территорию и всячески старается поссорить посткоммунистические гос-ва с Россией. > ...потом не > хотели платить. И, кажется, так и не заплатили. Или не доплатили. Словом, что-то там было не в порядке. Кстати, вы сказали, что Россия сама продала Аляску. Но вы забыли дописать, что Хрущёв сам же и подарил Крым. Какие претензии? Что подарено, то уже не твоё. | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [207] | [Ответить] |
| > Всё не уймётесь что там
> нет вашего любимого голубого порно? Смешно. | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [206] | [Ответить] |
| > Кто же тогда голосовал за Союз?
Так это вы писали, что Украина проголосовала за Союз. Я вообще не в курсе, поэтому и молчу. Знаю лишь, что Украина проголосовала за Кравчука, которого Ельцин с Шушкевичем долго уламывали войти в СНГ. Он же не хотел входить ни в какой союз. | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [207] | [Ответить] |
| > Ельцин мог
> такое сделать только как результат всей политики Горбачёва. Твой любимый СССР развалился как результат всей политики Ленина, Сталина, Хрущёва, Брежнева и прочих черненкоандроповцев. | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [205] | [Ответить] |
| Смотрим данные по соседним областям. Ростовская область, явка 77%, за Союз 74%, против - 25%. Итого 57% имевших право голоса высказались за Союз.
По Луганской области за союз голосовало 86%, против - 13%, ланные лежат на официальном сайте Луганской областной администрации. Данных о явке на референдум нет (очень интересно бы их найти, наверняка очень занятно). Так что, мон шер Андрей, Вы по-прежнему плаваете. :-) | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [207] | [Ответить] |
| > США реально
> боялось Союза, отсюда и ненависть. Стратегические > вооружения СССР были лучшими в мире. То-то я и смотрю, что СССР во всём отставал от США. | ||
| Михаил Путин | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [207] | [Ответить] |
| >США реально
> боялось Союза, отсюда и ненависть. Стратегические > вооружения СССР были лучшими в мире. Andrey что-то вам > Северная Корея покоя всё не даёт. Всё не уймётесь что там > нет вашего любимого голубого порно? Бояться и уважать -разные вещи.В США боялись СССР как мы боимся пьяного алкоголика с ножом (пуще -с пистолетом или автоматом) в руках.Бедняк с автоматом в руках.В "цивилизованных" державах принято именовать таких людей как "террорист" | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [212] | [Ответить] |
| > Так что, мон шер Андрей, Вы
> по-прежнему плаваете. :-) Женя мне предлагает заняться оральным сексом. Д-616 мне тычет "голубое порно" несевернокорейского производства, а Сергей Федосов меня всё норовит в море выбросит... (Я вам сразу сказал, что у меня вообще нет НИКАКИХ данных о том, кто как проголосовал.) (И данные эти никому не нужны. Есть факт — СССР больше нет.) | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [215] | [Ответить] |
| > выбросит...
+ ь | ||
| Д-616 | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [207] | [Ответить] |
| >развалился как результат всей политики Ленина, Сталина,
>Хрущёва, Брежнева и прочих черненкоандроповцев. Хрущёв конечно много чего дурного наделал. Ленина и Сталина сюда мешать не надо, время правления Сталина было временем наибольшего подъёма Союза. >СССР во всём отставал от США. В чём именно? Если в кол-ве всякой дряни - так нафиг надо. | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [208] | [Ответить] |
| > > Входят в состав, ну и что с того? Могут и выйти. Кто их
> отпустит и кто их признает? Поживём - увидим. > Россия их не примет. До сих пор > от Абхазии с Осетией отмыться не можем. А там не нужно "отмываться", особенно от Абхазии. > Заодно и Америку > попрезирайте, которая суёт свой нос на чужую территорию и > всячески старается поссорить посткоммунистические гос-ва с > Россией. Было такое. Только для нас это обычная игра двух обычных противников (увы...), а они там добровольно в шестёрки записались. > И, кажется, так и > не заплатили. Или не доплатили. Словом, что-то там было не > в порядке. Заплатили, но деньги пропали в пути. > Кстати, вы сказали, что Россия сама продала > Аляску. Но вы забыли дописать, что Хрущёв сам же и подарил > Крым. Какие претензии? Что подарено, то уже не твоё. Во-первых, Крым всё-таки не собственность Хрущёва, во-вторых, я о Крыме вообще ничего не говорил. Вы сами сочиняете и сами мне свои сочинения приписываете? | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [215] | [Ответить] |
| > >(Я ва сразу сказал, что у меня вообще нет НИКАКИХ данных о том,
> кто как проголосовал.) Это сразу было понятно. Тогда зачем было говорить как голосовали Донецк и Луганск? Так, штампы, вбитые в голову. В СССР в вузах промывали мозги Историей КПСС, чем промывали мозги во Львовском университете? | ||
| Д-616 | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [207] | [Ответить] |
| >мне тычет "голубое порно" несевернокорейского производства
вот чего-чего, а этим я не интересуюсь, это вы тут поклонник гадости. | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [217] | [Ответить] |
| > ...время правления Сталина было временем
> наибольшего подъёма Союза. Тебе уже ничто не поможет. Будь моя воля, лишил бы тебя гражданства и отправил в Северную Корею. | ||
| Михаил Путин | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [196] | [Ответить] |
| > Луганск и Донецк вообще никакая не Украина. По
> недоразумению там очутились благодаря Ленину. Сергей, во многом соглашаюсь с Вами.На этот раз позиция весьма шаткая.Как Вы посмотрите на то, что Грузия решит провести зимнюю Олимпиаду-2014 в собственнои государстве-в грузинском городе Сочи?Сочи подарил России Серго Орджоникидзе, странно что он не передал пространство от Туапсе до Анапы Грузии, как это поступил с Крымом Хрущев по отношениии к родной Украине, увеличив ее территорию. Орджоникидзе поступил в точности наоборот, уменьшил ее территорию.Странно что мы перешли от Сухуми -к Сухуму, а от Сочи к Сочу так и не перешли. Проведем сочинскую олимпиаду в Грузии а в ответ получим Луганск,Донецк, Днепропертровск, Крым в состав России? | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [220] | [Ответить] |
| > ...это вы тут
> поклонник гадости. Как только меня, гнусного извращенца, земля только носит?! | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [218] | [Ответить] |
| > ...а они там добровольно в шестёрки записались.
А к кому им записываться? Кто красивее и сильнее, к тому и записываются. | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [218] | [Ответить] |
| > Во-первых, Крым
> всё-таки не собственность Хрущёва... Зато Крым — собственность Украины, что признанно всеми странами в мире (и Россией тоже). | ||
| Д-616 | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [221] | [Ответить] |
| > > ...время правления Сталина было временем > наибольшего
> подъёма Союза. Тебе уже ничто не поможет. Будь моя воля, Будь моя воля, отправил бы тебя в какой-то бандитско-криминальный район Парижа, Детройта или Нью-Йорка(типа Гарлема), без права изменения места жительства, наслаждайся там действительно абсолютной демократией. | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [225] | [Ответить] |
| > признанно
с одной Н | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [219] | [Ответить] |
| >
> Тогда зачем было говорить как голосовали Донецк и Луганск? Во-первых, я не говорил, как проголосовали Луганск и Донецк. Я лишь предположил, что они голосовали за Союз. | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [219] | [Ответить] |
| > ...чем промывали мозги во Львовском
> университете? французским языком и историей Франции | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [186] | [Ответить] |
| > Внушая людям, что > на свете существуют только "великий
> СССР, а все остальное - > козни США," СССР, собственно, и > прогорел. Прогорел...Подкупили Горбачёва,кризис в > стране,горячие глаза некоторых политиков ухватится за > власть всё тому и последовало.Людям надоел кризис вот они и > вышли на улици.И на референдуме им было всё равно лишь бы > не СССР.Но независимая Украина за 18 лет не дала особого > результата.Президент раскалывает страну дальше откровенно > поддерживая нацистов (ну а что еще сын полицая может > делать). Знаете что, я сама разберусь за кого мне голосовать. Тем более, что прекрасно помню и события периода распада СССР, и много еще чего другого :) Референдум марта 1991 года, очередная "обязаловка" никому тогда не были интересен, причитания Горбачёва пропускала мимо ушей вся страна, понимая что он делает хорошую мину при плохой игре -на тот момент уже все трещало по швам, была на его руках кровь, пролитая в Тбилиси, Вильнюсе и Риге. А еще я прекрасно помню, что киевляне уже в 1990 вышли на улицы - в защиту голодающих студентов, а не из за "кризиса", как вы утверждаете. Я ведь там была. И какой нравственный подьем и желание покончить с советской "коммуналкой" были тогда в обществе, в том числе, и в России - я ведь и это своими глазами видела :) А Украина дала потрясающий результат, - Майдан, который по сей день не потерял своей значимости и держит в страхе власть в тех постсоветских государствах, где имеется сползание к тоталитаризму. Майдан сколько не оплевывают, а всех этих попыток уши торчат, - что насмерть перепугались разные "вожди" и дрожат за своим кресла -а вдруг собственные народы укажут им на дверь? | ||
| Д-616 | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [223] | [Ответить] |
| > Как только меня,
> гнусного извращенца, земля только носит?! Это признание ? | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [190] | [Ответить] |
| > А КГБ собирал, собирал денежки чтоб Рейгана купить, СССР и
> развалился от истощения. Ну, и куда делись эти денюжки, так и не попавшие "по назначению"? :))))))) | ||
| Баян Стоглазый | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [232] | [Ответить] |
| > > А КГБ собирал, собирал денежки чтоб Рейгана купить, СССР
> и > развалился от истощения. Ну, и куда делись эти > денюжки, так и не попавшие "по назначению"? :))))))) Как хде? В КГБ видать и осталися! ))) | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [194] | [Ответить] |
| >Сказки про белого бычка. Раз.
>Не Горбачёв распустил СССР, а Ельцин подписал указ о роспуске >Компартии и о Выходе России из СССР. Два. Сказки.А почему же Горбачёв сидел и молчал когда СССР уничтожали?На каком основании Ельцин подписывает указ который должен подписать Генсек,а если я припоминаю на время тогда был Янаев.Сказок нет Горбача купили вот и результат.Ельцин,Кравчук и Шушкевич просто воспользовались ситуацией.Неужели вы наивно верите что так просто развалилось такое государство СССР а НАТО просто молча наблюдало за этим? >"Могущественное" государство с нищим населением, совершенно >пустыми полками в магазинах, с грошом в государственной казне. >У нас разные понятия о могуществе, видимо. НИЩИМ????Это вы сравниваете нищету СССР и нищету Украины.)))))МДа....только не указывайте сейчас 32-33 год голода. Опять таки в СССР(кроме всего плохого что сейчас очень актуально всем противникам Империи зла СССР)был мощная армия!!!офицер была достаточно престижная работа.Закупалась техника,строились заводы.Что сейчас?Армия в которой за свет в казарме не могут проплатить.Где вся техника это то что осталось после СССР,где офицеры в частях пьют водку и всё.,не построено не одного предприятия,зато продано Ого го го!Где в деревнях стоять заброшеные колхозы,хотя в истории много пишется что СССР мало уделял внимания лёгкой промышлености и сельскому хозяйству ну так сравните сейчас?Нечего даже сравнивать.Если по вашему СССР было государство с грошом в казне,то почему люди по сей день живут в Хрущёвках,а порой и в Сталинках,ездять на Икарусах,Зиу и Т3?Которые строили и покупали в бедном СССР.В этом вы правы у нас разные понятия на счёт могущества государства.Я не считаю корумпированое,без экономики,с мего инфляцией и без ничего Украину могущественным государством....Ведь Украина богатая на деньги,открыватя памятники голодомору за огромные шиши. | ||
| Михаил Путин | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [230] | [Ответить] |
| > > Внушая людям, что > на свете существуют только "великий >
> СССР, а все остальное - > козни США," СССР, собственно, и > > прогорел. Прогорел...Подкупили Горбачёва,кризис в > > стране,горячие глаза некоторых политиков ухватится за > > власть всё тому и последовало.Людям надоел кризис вот они и > > вышли на улици.И на референдуме им было всё равно лишь бы > > не СССР.Но независимая Украина за 18 лет не дала особого > > результата.Президент раскалывает страну дальше откровенно > > поддерживая нацистов (ну а что еще сын полицая может > > делать). Знаете что, я сама разберусь за кого мне > голосовать. Тем более, что прекрасно помню и события > периода распада СССР, и много еще чего другого :) > Референдум марта 1991 года, очередная "обязаловка" никому > тогда не были интересен, причитания Горбачёва пропускала > мимо ушей вся страна, понимая что он делает хорошую мину > при плохой игре -на тот момент уже все трещало по швам, > была на его руках кровь, пролитая в Тбилиси, Вильнюсе и > Риге. А еще я прекрасно помню, что киевляне уже в 1990 > вышли на улицы - в защиту голодающих студентов, а не из за > "кризиса", как вы утверждаете. Я ведь там была. И какой > нравственный подьем и желание покончить с советской > "коммуналкой" были тогда в обществе, в том числе, и в > России - я ведь и это своими глазами видела :) А Украина > дала потрясающий результат, - Майдан, который по сей день > не потерял своей значимости и держит в страхе власть в тех > постсоветских государствах, где имеется сползание к > тоталитаризму. Майдан сколько не оплевывают, а всех этих > попыток уши торчат, - что насмерть перепугались разные > "вожди" и дрожат за своим кресла -а вдруг собственные > народы укажут им на дверь? Теперь, я кажется начинаю Вас понимать.Я тоже в 1990-1991 гг ходил на митинги и бредил демократией.Я и сейчас не отступаю от идеалов демократии. Я был в 1991 году у Белого дома и в 2007 году присутствовал на похоронах Ельцина. Но я остался чуть-чуть марксистом и верю в спиралевидное развитие. Тот этап развития демократических реформ сопровождался невиданным разгулом олигархии и коррупции от которых люди устали.Людям захотеллсь Стабильности.Они ее пулучили.В эти дни Россия отмечает 10 лет путинской стабильности.До Путина такой срок у власти пребывал только Брежнев.Горбачев и Ельцин были у власти гораздо меньший срок. Сейчас большую часть населения России от этой "Стабильности" рвет.И на Кавказе война не прекращается.Тем более что нет никакой стабильности.Пример -авария на известной ГЭС. | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [213] | [Ответить] |
| То-то
> я и смотрю, что СССР во всём отставал от США. Насчет космоса, есть пояснение: США вывезли из Германии самого Вернера фон Брауна, конструктора ФАУ, который продолжал свою работу уже на эту страну; а СССР достались только кой-какие чертежи и перферия, даже первый спутник СССР был запущен ракетой-носителем Р7, это была седьмая модификация фон Брауновской ФАУ-2, а не оригинальная разработка Королёва, увы. Иметь огромный потенциал (я же в курсе, какие были в СССР констукторы и энтузиазм!) и вот так профукать всё что можно, (вспомним того же Сикорского, вовремя уехавшего в Америку, возможно это спасло ему жизнь, его ровесника, великолепного коструктора Калинина, директора Харьковского авиазавода в 30-ые годы, автора первого в СССР серийно выпускавшегося ПАССАЖИРСКОГО САМОЛЕТА - репрессировали и расстреляли...) | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [234] | [Ответить] |
| > А почему же Горбачёв сидел и
> молчал когда СССР уничтожали?На каком основании Ельцин > подписывает указ который должен подписать Генсек,а если я > припоминаю на время тогда был Янаев. О событиях августа 1991 года вы, сразу видно, ничего не знаете. > НИЩИМ????Это вы сравниваете нищету СССР > и нищету Украины.)))))МДа....только не указывайте сейчас > 32-33 год голода. Я не жил в 33 году, зато я жил с 81 года и отлично помню пустые прилавки в магазинах и драки толпы ублюдков возле вино-водочных магазинов. > Нечего даже сравнивать. Конечно, нечего! Все мои родственники и знакомые в современной России живут значительно лучше, чем в СССР. | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [235] | [Ответить] |
| Теперь, я кажется начинаю Вас
> понимать.Я тоже в 1990-1991 гг ходил на митинги и бредил > демократией. Извините, но я в то время достаточно пообщалась со старшим поколением, пережившим и войну, и ГУЛАГ, и теми кто был "с другой стороны" - чиновниками и мажорами, более -менее видела ситуацию, и не ходила на митинги, если только весь город не выходил на улицу. Я, скорее, ездила по Союзу к друзьям , понимая что время потрясающе интересное. Что это надо успеть увидеть и запомнить. И по сей день считаю, что те дни были настоящим чудом, которое выпадает на долю далеко не каждого поколения. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [234] | [Ответить] |
| >Нечего даже сравнивать.
>Конечно, нечего! Все мои родственники и знакомые в современной >России живут значительно лучше, чем в СССР. А -А-А ,,,я про Россию ничего и не говорил.Сравните СССР-Украина как я и писал.В России как никак Путин заслужил уважения за то что разхлебал много грязи Ельцина и поднял государство.Хотя и там есть мелкие такие продажные шкуры типо Березовского или Немцова | ||
| Д-616 | [Ответить] | |
| >Украина дала потрясающий результат, - Майдан
о да, изгаженый Крещатик, нецензурные надписи на стенах домов (или вы не хотели их видеть?), oсобо "интеллектуальные" "аргументы" против оппонентов (напомнить какие?), неадекватная фанатичная толпа (Ющенко так, разом нас багато), оранжевые тряпки везде где можно прицепить, б-р Шевчено уставленный припаркованными автобусами с западных регионов Украины - это потрясающе. так потрясло что хотелось сбросить туда вакуумную бомбу. Президент, самоустранившийся в решающий момент, фактически происходил госпереворот - это потрясающе. Победитель выборов, у которого крадут победу из-под носа, а он даже особо и не сопротивляется - и это потрясающе. "Отравление", которое до сих пор не смогли расследовать - тоже не менее потрясающе. Самоинагурация того, кто возомнил себя президентом - и это тоже потрясающе. Но наиболее потрясающе конечно же это: http://zopa.dyndns.tv/Stuff/Politics/UKR-YUSH-RUS.JPG Как вам такие заявления Юща? И то как он их выполнил. >Ведь Украина богатая на деньги,открыватя памятники >голодомору за огромные шиши. Плюс всякие траты на видродження культури, типа костюмов для закадровых девиц в новогоднем обращении Юща. Ну и строя внушительных размеров дворцы для олигархов, по сравнению с которыми всякие там дачи Сталина - так, мелкая хижина. А Догма и прочие ненавистники Союза печатают это всё на компе, который потребляет электричество от электростанции, построенной в СССР, план электрофикации Ленин предложил. При Союзе транспорт функционировал отлично. Всё делалось в большинстве как раз для его развития а не как сейчас наоборот. На улицах почему-то не было огромного кол-ва авто, а трамваи с троллейбусами ходили один за другим. Система функционировала, и как уже сказали, до сих пор эксплуатируем наследие Союза. | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [234] | [Ответить] |
| .Если по вашему СССР
> было государство с грошом в казне,то почему люди по сей > день живут в Хрущёвках,а порой и в Сталинках,ездять на > Икарусах,Зиу и Т3?Которые строили и покупали в бедном > СССР.В этом вы правы у нас разные понятия на счёт > могущества государства.Я не считаю корумпированое,без > экономики,с мего инфляцией и без ничего Украину > могущественным государством....Ведь Украина богатая на > деньги,открыватя памятники голодомору за огромные шиши. Вы не помните времена СССР, об этом уже был разговор. Так что сравнивать состояние дел тогда и сейчас предоставьте, плз, возможность тем, кто их помнит. Что у власти почти все те же патийно-силовые лица родом из СССР, только еще более обнаглевшие - вот вам и причина, что доедаем оставшееся, а не создаем новое. Уступят дорогу, или же их заставят уступить, перстанут тянуть нас в свое "славное прошлое" - ситуация изменится. | ||
| Andrey | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [235] | [Ответить] |
| > ...и коррупции от которых люди устали.
А в "стабильной путинской России" коррупции, конечно, "нет"! | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [234] | [Ответить] |
| * партийно-силовые | ||
| Д-616 | Re: | [Ответить] |
| >Все мои родственники и знакомые в современной России
>живут значительно лучше, чем в СССР Ключевая фраза - "в России". А не на Украине. У моих родственников была не маленькая сумма на сберкнижке, но Сбербанк Украины конечно же ничего отдавать не хочет. >Хотя и там есть мелкие такие продажные шкуры типо >Березовского или Немцова + Абрамович и психованая дура Новодворская | ||
| Сергей Федосов | Re: | [Ответить] |
| Ах какой был плохой Союз! Ну и где же выдающиеся успехи вырвавшейся из него свободной Украины? Ракеты, самолёты, корабли, научные разработки?
Пока что одни только митинги и помешательство на мове с голодомором. Можете сравнить с Германией, Японией или той же Украиной образца 1963-го года. | ||
| Andrey | Re: [240] | [Ответить] |
| > А Догма и прочие ненавистники Союза
> печатают это всё на компе. А ты имеешь Интернет, засранец, которого у тебя бы и не было при Сталине. Не стыдно пользоваться достижениями буржуазного империализма? | ||
| Д-616 | Re: | [Ответить] |
| >Так что сравнивать состояние дел тогда и сейчас
>предоставьте, плз, возможность тем, кто их помнит. я помню 90-е, Догма. Прекрасно помню, такое не забудешь, и эти воспоминания не из приятных. "те дни были настоящим чудом" - для кого-то может так и было (они сейчас олигархи), а для кого-то то были годы выживания. | ||
| Dogma | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [234] | [Ответить] |
| >А Догма и прочие ненавистники Союза печатают это всё на компе, который потребляет электричество от электростанции, построенной в СССР, план электрофикации Ленин предложил.
А кто все это изобрел, может быть, подскажете? И почему всем остальным странам мира не понадобилось устраивать революцию и героически что-то "претворять в жизнь", но электричество, тем не менее, у них появилось в тот же период истории? И зачем вы пользуетесь буржуйскими изобретенииями, компьютером и интернетом? | ||
| Д-616 | Re: | [Ответить] |
| >засранец,
Andrey ты дебил. | ||
| Сергей Федосов | Re: [240] | [Ответить] |
| > от электростанции, построенной в СССР, план электрофикации
> Ленин предложил. Ничего эта плюгавая мерзота не предлагала, план электрификации ещё при Николае Втором разработали. Как и саму электрификацию. | ||
| Dogma | Re: [247] | [Ответить] |
| > >Так что сравнивать состояние дел тогда и сейчас
> >предоставьте, плз, возможность тем, кто их помнит. я помню > 90-е, Догма. Прекрасно помню, такое не забудешь, и эти > воспоминания не из приятных. "те дни были настоящим чудом" > - для кого-то может так и было (они сейчас олигархи), а для > кого-то то были годы выживания. угу, мы про это уже на форуме с теми кто помнит то время, вспоминали - с продуктами и промтоварами в перестройку было совсем плохо, нас спасали кооператоры, но это было как раз следствие безграмотного управления страной, и, по сути - приговор советской экономике. | ||
| Д-616 | Re: | [Ответить] |
| А по поводу заявлений Ющенко образца декабря 2004 сказать конечно же нечего?
>я в то время достаточно пообщалась со старшим >поколением, пережившим и войну, и ГУЛАГ Это от них у вас ненависть к России? Неудивительно. Действительно, преступники ничего хорошего про СССР сказать не могли. | ||
| Andrey | Re: [249] | [Ответить] |
| > Andrey ты дебил.
Как скажешь. | ||
| Д-616 | Re: | [Ответить] |
| >план электрификации ещё при Николае Втором разработали.
>Как и саму электрификацию. Кто именно? Не верю что его величество лично что-то там могло разработать — это всё-таки не Пётр I. | ||
| Dogma | Re: [247] | [Ответить] |
| А здоровски, меня тут к олигархам причислили :)))))) Ну надо полагать я теперь "олигарх духа", поскольку не миллионер, а обладатель миллиона обалденных воспоминаний. | ||
| Andrey | Re: [252] | [Ответить] |
| > Действительно,
> преступники ничего хорошего про СССР сказать не могли. Как говорил мой дед, рассуждая о кулаках и деревенской нищете: крестьяне, работающие в поте лица, поэтому и зажиточные, оказались преступниками, а тунеядцы и пьяницы, ничего не имеющие, героями. | ||
| Д-616 | Re: | [Ответить] |
| > с продуктами и промтоварами в перестройку было совсем
> плохо а с зарплатами и ценами? в перестройку, инициатором которой был Горбачёв. Это уже было начало конца. | ||
| Dogma | Re: [256] | [Ответить] |
| > > Действительно, > преступники ничего хорошего про СССР
> сказать не могли. Как говорил мой дед, рассуждая о кулаках > и деревенской нищете: крестьяне, работающие в поте лица, > поэтому и зажиточные, оказались преступниками, а тунеядцы и > пьяницы, ничего не имеющие, героями. + 100! Одногруппница в институте была потомком вот таких "преступников", работящих зажиточных селян, которые спаслись от репрессий чудом, бежав с детьми на другой конец Украины и выправив поддельные документы... | ||
| Д-616 | Re: | [Ответить] |
| > крестьяне, работающие в поте лица, поэтому и зажиточные
ну-ну, интересно через век про Абрамовича с Березовским тоже скажут что они "работали и заработали свои миллиарды честно" ? | ||
| Andrey | Re: [254] | [Ответить] |
| > Не верю что его
> величество лично что-то там могло разработать — это > всё-таки не Пётр I. При Николае Втором был экономический расцвет Российской империи. | ||
| Dogma | Re: [254] | [Ответить] |
| > >план электрификации ещё при Николае Втором разработали.
> >Как и саму электрификацию. Кто именно? Не верю что его > величество лично что-то там могло разработать — это > всё-таки не Пётр I. Он имел отличное образование - негоже наследнику престола быть неучем. Что он там разработал, не в курсе, но вполне допускаю, что мог. Уровень образования был отменным, причем для всех, кто мог себе позволить это образование. | ||
| Д-616 | Re: [254] | [Ответить] |
| >При Николае Втором был экономический расцвет
> Российской империи. И политический закат. 1905 год, потом вступление в изнуряющую войну 1914 года и как конец всего - 1917. Экономический расцвет уж точно не был заслугой Николая 2. | ||
| Andrey | Re: [257] | [Ответить] |
| > ...в перестройку, инициатором
> которой был Горбачёв. Когда всё хорошо, перестройку обычно не затевают. Перестраивать начинают, когда здание вот-вот развалится. | ||
| Д-616 | Re: [254] | [Ответить] |
| > Уровень образования был отменным
Важен не формальный уровень, а практическое его применение. Николаю хватило ума ввязатся в мировую войну. | ||
| Dogma | Re: [259] | [Ответить] |
| > > крестьяне, работающие в поте лица, поэтому и зажиточные
> ну-ну, интересно через век про Абрамовича с Березовским > тоже скажут что они "работали и заработали свои миллиарды > честно" ? Поедьте-ка в село и порабаотайте на земле годик-другой, постарйтесь прокормиться своим трудом. Потом, видимо, не будете говорить подобную чушь. | ||
| Andrey | Re: [262] | [Ответить] |
| > Экономический расцвет уж точно не был заслугой Николая 2.
И уж точно не РСДРП!!! | ||
| Д-616 | Re: [254] | [Ответить] |
| >Перестраивать начинают, когда здание вот-вот развалится.
Или когда хотят развалить это самое здание, но намерения заранее объявлять боятся. | ||
| Сергей Федосов | Re: [249] | [Ответить] |
| Гомо-примитивусам плевать на "правильно-неправильно", гомо-примитивусу главное кто чей сукин сын. Если наш сукин сын - то всё тип-топ, горячо одобрям, а кто на него булку крошить посмеет, тот недорезанный агент из бригады ФСБ.
А если их сукин сын, то мы все как один гневно осуждам! Что он при этом сделал или не сделал, сказао или не сказал, не имеет никакого значения. | ||
| Д-616 | Re: [249] | [Ответить] |
| >Поедьте-ка в село и порабаотайте на земле годик-другой
Не люблю село, а работа у меня есть. Так что мимо. | ||
| Andrey | Re: [264] | [Ответить] |
| > Николаю хватило ума
> ввязатся в мировую войну. Как и твоему СССР хватило ума ввязаться во II мировую войну, а позже ввести войска в Афганистан. | ||
| Dogma | Re: [264] | [Ответить] |
| > > Уровень образования был отменным Важен не формальный
> уровень, а практическое его применение. Николаю хватило ума > ввязатся в мировую войну. Зание истории у вас на нуле. Николай (представляший Российскаю миперию) имел обязательства перед союзниками. В сети полно информации - найдите серьезную литературу, почитайте. | ||
| Dogma | Re: [269] | [Ответить] |
| > >Поедьте-ка в село и порабаотайте на земле годик-другой Не
> люблю село, а работа у меня есть. Так что мимо. "Надо, Федя" (с) А если не любите и не знаете работу на земле - то не беритесь хаять то, в чем не разбираетесь. | ||
| Д-616 | Re: [249] | [Ответить] |
| >Одногруппница в институте была потомком вот
>таких "преступников", работящих зажиточных селян, которые >спаслись от репрессий Очень непредвзятый и достоверный источник информации. Вы не пробовали для полноты картины выслушать и противоположную сторону? Догма, как я понял ваше мировоззрение сложилось под влиянием определённых лиц (сами ведь признаёте). Если у меня подобные рассказы из учебников с давлением на жалость вызывают презрение и оттроржение то вы всё воспринимали на веру. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [269] | [Ответить] |
| Так, так. Селяне подтянулись.. | ||
| Д-616 | Re: [249] | [Ответить] |
| >СССР хватило ума ввязаться во II мировую войну
Интересно, как можно не ввязыватся в войну когда на тебя нападают? Это нечто новое в мировой практике. | ||
| Dogma | Re: [273] | [Ответить] |
| > >Одногруппница в институте была потомком вот >таких
> "преступников", работящих зажиточных селян, которые > >спаслись от репрессий Очень непредвзятый и достоверный > источник информации. Вы не пробовали для полноты картины > выслушать и противоположную сторону? Догма, как я понял > ваше мировоззрение сложилось под влиянием определённых лиц > (сами ведь признаёте). Если у меня подобные рассказы из > учебников с давлением на жалость вызывают презрение и > оттроржение то вы всё воспринимали на веру. Пардон, я по другиим учебникам училась :) думаю, лет за двадцать до вас... так что мимо. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [273] | [Ответить] |
| > Очень непредвзятый и достоверный источник информации.
Вы какого года? | ||
| Dogma | Re: [275] | [Ответить] |
| > >СССР хватило ума ввязаться во II мировую войну Интересно,
> как можно не ввязыватся в войну когда на тебя нападают? Это > нечто новое в мировой практике. Это называется - иметь обязательства перед союзниками. | ||
| Д-616 | Re: [273] | [Ответить] |
| Неточно высказался. У вас роль пропагандистского рупора играло окружение. Какое именно сами сказали. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [275] | [Ответить] |
| Хи.хи. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [250] | [Ответить] |
| > > от электростанции, построенной в СССР, план
> электрофикации > > Ленин предложил. > Ничего эта плюгавая мерзота не предлагала, план > электрификации ещё при Николае Втором разработали. Как и > саму электрификацию. Однако как не крути Днепрогес и другие сооружения на Днепре,работающие по сей день это Ленин зделал (Тот самый кат "українського народу" как выразилось быдло Н.Коханивский).Криворожсталь и другие заводы гиганты-зделал Сталин. А Украина извините меня за 18 лет ни черта не построила а только продаёт всё,а выручка идёт по карманам. | ||
| Dogma | Re: [275] | [Ответить] |
| * а вот тут , к 278 , еще и добавлю что речь шла о ВТОРОЙ МИРОВОЙ, а вы путаете ее с ВЕЛИКОЙ отечественной. Ну-ко вспоминайте КТО был союзником СССР в 1939 году? | ||
| Д-616 | Re: [273] | [Ответить] |
| >Это называется - иметь обязательства перед союзниками.
СССР ввязался в войну потому что на него напала Германия. При чём тут союзники? | ||
| Д-616 | Re: [273] | [Ответить] |
| > Ну-ко вспоминайте КТО был союзником СССР в 1939 году?
Германия. По договору о ненападении. Ну и что? В 1941 Германия этот договор нарушила. СССР выполнял все обязательства. | ||
| Dogma | Re: [281] | [Ответить] |
| > > > от электростанции, построенной в СССР, план >
> электрофикации > > Ленин предложил. > Ничего эта плюгавая > мерзота не предлагала, план > электрификации ещё при > Николае Втором разработали. Как и > саму электрификацию. > Однако как не крути Днепрогес и другие сооружения на > Днепре,работающие по сей день это Ленин зделал (Тот самый > кат "українського народу" как выразилось быдло > Н.Коханивский).Криворожсталь и другие заводы гиганты-зделал > Сталин. А Украина извините меня за 18 лет ни черта не > построила а только продаёт всё,а выручка идёт по карманам. Опять ругаться? Ведите себя прилично, и кстати, Ильич не марал своих ручек "деланием" Днепрогэс. пахали - люди, в чудовищных условиях, ногами месили грязь, ручной труд. Документальные кинокадры есть. | ||
| Andrey | Re: [275] | [Ответить] |
| > >СССР хватило ума ввязаться во II мировую войну Интересно,
> как можно не ввязыватся в войну когда на тебя нападают? Это > нечто новое в мировой практике. Зато подписать пакт с будущим противником о ненападении, а потом позволить провести себя, как первоклассника, — это старо, как мир. | ||
| Andrey | Re: [281] | [Ответить] |
| > Криворожсталь и другие заводы гиганты-зделал
> Сталин. Не напомните, кто построил атомную станцию в Чернобыле? | ||
| Д-616 | Re: [275] | [Ответить] |
| >пахали - люди, в чудовищных условиях, ногами месили грязь,
>ручной труд. Документальные кинокадры есть. Почему тогда они не делали этого при высокообразованом Николае 2 ? А при "кровавых тиранах" Ленине и Сталине — с энтузиазмом? Почему на фронтах 1 мировой со стороны России имело место повальное дезертирство и всеобщая апатия к войне, а во 2 мировой - "За Родину, за Сталина!" ? | ||
| Сергей Федосов | Re: [283] | [Ответить] |
| > >Это называется - иметь обязательства перед союзниками.
> СССР ввязался в войну потому что на него напала Германия. > При чём тут союзники? В СССР вместо термина "Вторая Мировая" использовали термин "Великая Отечественная". Вступление СССР во Вторую Мировую можно скоро отметить - 17-го сентября. | ||
| Dogma | Re: [281] | [Ответить] |
| Украина таки построила! Видимо, некоторых граждан, которых по аналогии с временами СССР назовем "реваншистами" По тогдашней сатирической традиции, они скрежетали зубами, видя проваливаются их злобные планы по закошмариванию молодого государства:)
Наглядно можно посмотреть по ссылке, плиз, только заменить надписи на плакатах, (на "оранжевая чума-угроза стабильности чего-нить"....ну или что нить похожее) а сзади поставить тени Сталина и Ленина.... http://img.beta.rian.ru/images/15175/81/151758141.jpg | ||
| Ночной_Дозор | Re: [288] | [Ответить] |
| Ну ладно не хотите отвечать, тогда вот на что ответьте.
1. Зачем действительно Сталин так долго отступал? 2. Почему он сохранил федеративное у-во Союза на вернулся к губерниям? | ||
| Andrey | Re: [288] | [Ответить] |
| > Почему тогда
> они не делали этого при высокообразованом Николае 2? Не сочиняйте! Экономическое развитие начилось ещё при Александре Втором. до этого, при Николае Первом, начали строить железные дороги. При Николае Втором был расцвет России. И страна и дальше бы, вне всякого сомнения, развивалась в демократической России и без жертв, которые понадобились для этого в СССР. | ||
| Сергей Федосов | Re: [288] | [Ответить] |
| Вообще-то отменить уже созданное труднее чем не допускать создания изначально. Союз-то уже существовал. | ||
| Д-616 | Re: [288] | [Ответить] |
| >2. Почему он сохранил федеративное у-во
>Союза на вернулся к губерниям? Это было принято как компромисный вариант ещё во времена Ленина. К сожалению Сталин его не пересмотрел, так как на тот момент не было необходимости. А ведь в случае такого варианта никаких "незалежностей" бы в принципе не возникло бы. | ||
| Сергей Федосов | Re: [288] | [Ответить] |
| Любителям СССР предлагаю сравнить постройку Транссиба с постройкой БАМа.. :-) | ||
| Dogma | Re: [287] | [Ответить] |
| > > Криворожсталь и другие заводы гиганты-зделал > Сталин. Не
> напомните, кто построил атомную станцию в Чернобыле? С подачи академика Александрова использовали реактор сомнительно типа - РБМК, хотя имелся более безопасный во всех отношениях ВВЭР, разработка станции велась на союзном, естественно , уровне. И поставлена станция была против всех правил логики - выше по течению перед крупным населеным пунктом, без учета розы ветров в районе. ( в сторону Киева преимущественно ветер оттуда дует!) это по сути была мина, заложенная под потенциально "неугодный" обьект. Такая же зараза была "заложена" под тогдашний Ленинград. Дай Бог, чтобы мирно отработала свой срок и была остановлена. | ||
| Andrey | Re: [294] | [Ответить] |
| > А ведь в
> случае такого варианта никаких "незалежностей" бы в > принципе не возникло бы. Разве? А в 1917 году они возникли, несмотря на губернии. | ||
| Д-616 | Re: [288] | [Ответить] |
| >Не сочиняйте!
И где здесь сочинение? Или вы хотите сказать что при Николае 2 в России наблюдался такой же энтузиазм и индустриализация того же порядка что и при Сталине ? >в демократической России Временное правительство? Так оно фактически было бессильно. Страна разваливалась, власти не было вообще. Анархия. Бандитские атаманы типа Махно, ставленики Германии типа Скоропадского и т.п. Большевики не захватили власть а подобрали её. | ||
| Andrey | Re: [293] | [Ответить] |
| > Вообще-то отменить уже созданное труднее чем не допускать
> создания изначально. Союз-то уже существовал. А это не я сравниваю 20-й век с 19-м. | ||
| Д-616 | Re: [288] | [Ответить] |
| >мина, заложенная под потенциально "неугодный" обьект.
Ну ясно. Злобные Москали спят и видят как угробить Украину. Банально. >Такая же зараза была "заложена" под тогдашний Ленинград. А Ленинград то чем был "неугодным"??? | ||
| Dogma | Re: [298] | [Ответить] |
| На моих глазах апгрейдится Краткий курс ВКП (б)... вукпе с историей России. Пацталом. Надо будет сохранить, со времен "виртуальных выборов" в 2004 в салоне такого интересного топика не было. | ||
| Andrey | Re: [298] | [Ответить] |
| > Временное правительство?
На то оно и временное. Страна ждала Учредительного собрания. Твои ж большевики плевали на закон и выборы. Зря их Николай Второй не расстреливал!!! | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [287] | [Ответить] |
| > Не напомните, кто построил атомную станцию в Чернобыле?
А напомнить кто за 18 лет не соизволил до сих пор построить второе укрытые "Саркофаг"?Кто не вылавливает нелегальных рыбаков которые продают рыбу со стронцием вполне возможно в нашем же Киеве. Чернобыльская АЕС по конструкции не отличается от других АЕС Украины(которые пашут во всю).Эксперимент который проводили на ЧАЕС не соблюдал никаким нормам,в результате чего трагедия и катастрофа.В 2000 году полностью остановили ЧАЕС,но работники вышли с плакатами требующие возобновить работу на ЧАЕС.Видимо радиация не сильно пугала людей-работников ЧАЕС!,Больше пугало остаться без работы... >Опять ругаться? Ведите себя прилично, и кстати, Ильич не марал своих >ручек "деланием" Днепрогэс. пахали - люди, в чудовищных условиях, >ногами месили грязь, ручной труд. Документальные кинокадры есть. Догма ну где я ругаюсь))?Назвал Коханивского таким каков он есть.... Согласен люди пахали в ужасных условиях,умирали там же,печально((Но они строили его....свято верили в коммунизм.Как видим их труд не был напрасным Днепрогес пащет во всю. >Зато подписать пакт с будущим противником о ненападении, а потом >позволить провести себя, как первоклассника, — это старо, как мир. Гитлер готовился к войне с первого же дня своего прихода до власти.План покорения мира как то так.СССР же не хотела признавать Европа и Америка.В результате чего Европа потерпела крах!!!Одна Англия осталась цела!.Пакт о не нападении позволил лишь на время не нападать на СССР.Однако Европа пала за несколько дней.А Советский Союз держался по 200 дней некоторые города. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [294] | [Ответить] |
| > >2. Почему он сохранил федеративное у-во
> >Союза на вернулся к губерниям? > Это было принято как компромисный вариант ещё во времена > Ленина. НЭП он без колебыний свернул. > К сожалению Сталин его не пересмотрел, так как на тот > момент не было необходимости. Почему же. Сталин все тщательно продумывал. Такое устройство его выбор. | ||
| Д-616 | Re: [288] | [Ответить] |
| http://img.beta.rian.ru/images/15175/81/151758141.jpg
- плакат как раз про то как Ющ хочет влезть в НАТО. На заднем плане поставить Бандеру и Буша/Обаму ))) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [284] | [Ответить] |
| > > Ну-ко вспоминайте КТО был союзником СССР в 1939 году?
> Германия. По договору о ненападении. Ну и что? В 1941 > Германия этот договор нарушила. СССР выполнял все > обязательства. ▬ Не Женя, юридически первыми нарушил союз на свою голову, они ещё до 41 года перешли границу тогдашней Польши и овободили нынешнею западную( карпатскую украину), фашисты уже были в Польше... | ||
| Dogma | Re: [300] | [Ответить] |
| > >мина, заложенная под потенциально "неугодный" обьект. Ну
> ясно. Злобные Москали спят и видят как угробить Украину. > Банально. >Такая же зараза была "заложена" под тогдашний > Ленинград. А Ленинград то чем был "неугодным"??? Ситуация на тот момент: Киев - столица УССР, Ленинград - неформальная столица РСФСР, оба города властям в Москве желательно было держать под контролем любой ценой. А про злобных москалей, -это у вас перебор, от постоянного закошмаривания на эту тематику... | ||
| Д-616 | Re: [284] | [Ответить] |
| так заявления Ющенко -2004 http://zopa.dyndns.tv/Stuff/Politics/UKR-YUSH-RUS.JPG так и не прокомментируют его сторонники и поклонники Майдана? Жаль. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [308] | [Ответить] |
| > так заявления Ющенко -2004
> http://zopa.dyndns.tv/Stuff/Politics/UKR-YUSH-RUS.JPG так и > не прокомментируют его сторонники и поклонники Майдана? > Жаль. ▬ В яблочко! | ||
| Д-616 | Re: [284] | [Ответить] |
| >Назвал Коханивского таким каков он есть....
Коханивский - псих-до****б ещё хуже Тягныбока его место — на испытательном полигоне в качестве мишени. Хотя слышал идеи что он заслужил то же что сделал с памятником - в смысле, отбить ему кувалдой нос и руку )))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [284] | [Ответить] |
| Не отвлекайтесь на мелочи. | ||
| Dogma | Re: [303] | [Ответить] |
| > > Не напомните, кто построил атомную станцию в Чернобыле? А
> напомнить кто за 18 лет не соизволил до сих пор построить > второе укрытые "Саркофаг"?Кто не вылавливает нелегальных > рыбаков которые продают рыбу со стронцием вполне возможно в > нашем же Киеве. Чернобыльская АЕС по конструкции не > отличается от других АЕС Украины(которые пашут во > всю).Эксперимент который проводили на ЧАЕС не соблюдал > никаким нормам,в результате чего трагедия и катастрофа. Знаете что, я в Чернобыле побывала. И не только я, многие из ребят, да и Стефан, туда ездили. Кроме того, я хорошо помню 1986 год, всё, что творилось в Киеве. Давайте, не будете мне рассказывать, что в Чернобыле происходило и происходит? А? Лучше почитайте Медведева "Чернобыльская тетрадь", разберетесь во многих моментах. | ||
| Dogma | Re: [311] | [Ответить] |
| > Не отвлекайтесь на мелочи.
Вы направляете ход дискуссии? А на каком основании? | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [294] | [Ответить] |
| >Украина таки построила! Видимо, некоторых граждан, которых по >аналогии с временами СССР назовем "реваншистами" По тогдашней >сатирической традиции, они скрежетали зубами, видя проваливаются >их злобные планы по закошмариванию молодого государства:)
А что Украина построила?Ликёро-водочный завод?(хотя и здесь я сомневаюсь)))А....ну как же я забыл..Памятник))))))Степану Бандере во Львове) >Почему тогда они не делали этого при высокообразованом Николае 2 ? >А при "кровавых тиранах" Ленине и Сталине — с энтузиазмом? Почему >на фронтах 1 мировой со стороны России имело место повальное >дезертирство и всеобщая апатия к войне, а во 2 мировой - "За Родину, >за Сталина!" ? На вопрос Д-616 так не кто и не ответил)))А факт тот что Временное правительство продолжало вести войну не смотря на потери,дезертирство и протесты граждан. Во Второй мировой тоже Дезертирство было...небольшое).Взять хотя бы Демьянюка,Андрея Ющенко(я думаю вы знаете кто это).Однако это лишь мелкие ничтожества которые спасали свою шкуру и становились полицаями,мордуя людей в немецких концлагерях . | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [303] | [Ответить] |
| Да помню хаос, я тогда десятый клас заканчивал, короче ходили в школу , а учетелей и учеников практически не было, все по разъезжались, кто-куда... | ||
| Dogma | Re: [308] | [Ответить] |
| > так заявления Ющенко -2004
> http://zopa.dyndns.tv/Stuff/Politics/UKR-YUSH-RUS.JPG так и > не прокомментируют его сторонники и поклонники Майдана? > Жаль. Я не хожу по вашим ссылкам, они видимо такого же качества, как ваши сообщения. А вот вы сьехали с темы - хотя я вам конкретно ответила на вопрос, чем мог не угодить Ленинград тогдашней власти. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [311] | [Ответить] |
| Видите 616-й как задумался. Это Вам не на детсадовские темы рассуждать. | ||
| Dogma | Re: [314] | [Ответить] |
| А что Украина
> построила?Ликёро-водочный завод?(хотя и здесь я > сомневаюсь)))А....ну как же я забыл..Памятник))))))Степану > Бандере во Львове) >........ Такие агитики , простите, сразу можете выбрасывать с мусоропровод, буде его на форуме сделают. Подобная галиматья впечталяет только людей, не живущих в Украине. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [318] | [Ответить] |
| > А что Украина
> > построила?Ликёро-водочный завод?(хотя и здесь я > > сомневаюсь)))А....ну как же я > забыл..Памятник))))))Степану > > Бандере во Львове) >........ > Такие агитики , простите, сразу можете выбрасывать с > мусоропровод, буде его на форуме сделают. Подобная > галиматья впечталяет только людей, не живущих в Украине. Это о предвыборных обещаниях).? | ||
| Dogma | Re: [315] | [Ответить] |
| > Да помню хаос, я тогда десятый клас заканчивал, короче
> ходили в школу , а учетелей и учеников практически не было, > все по разъезжались, кто-куда... А помните ли лицемерие в программе "Время" вечером 1 мая? Я ее на всю жизнь запомнила! Репортаж о праздновании Первомая был дан, кроме обычной подборки из республик, почему-то из Вышгорода и далее, из сел того района.Граничащими с Чернобыльским районом. :( Если кто-нить найдет архивные видеоматериалы - это очень сильный документ той лживой эпохи. Республиканская власть заставила в тот день людей, зная что накануне был очередной выброс, а реактор продолжает пылать и испускать частицы - пройти демонстрацией по Крещатику. А 6 мая или 7, точно не упомню, был демонстративный велопробег через полупустой город (все жители старлись не выходить из дому) по улицам ездила масса поливалок и мыла не только мостовые, но и порой окна домов на нижних этажах. А нас никуда не эвакуировали. Занятия в шоклах и ВУЗах не отменили. Только позже спохватились, и младших школьников повывезли. И вы после этого тоскуете по СССР! Думаю, ни один из чернобыльцев или припятчан не станет убиваться за ним. Увы, у киевлян короткая память. | ||
| Dogma | Re: [319] | [Ответить] |
| > > А что Украина > > построила?Ликёро-водочный завод?(хотя и
> здесь я > > сомневаюсь)))А....ну как же я > > забыл..Памятник))))))Степану > > Бандере во Львове) > >........ > Такие агитики , простите, сразу можете > выбрасывать с > мусоропровод, буде его на форуме сделают. > Подобная > галиматья впечталяет только людей, не живущих в > Украине. Это о предвыборных обещаниях).? Нет. Не уводите смысл сообщения в сторону. Речь шла о пропагандистской нарезке в сообщении [314] | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [315] | [Ответить] |
| Да это огромная ошибка Щербицкого, что разрешил парад проводить, как-то мне принесли дозиметр, а я у себя на балконе пошарил им, то пришлось половину вещей выкинуть на мусорку, так как зашкаливало, обувь то немножко потресковала, нам тогда объясняли после каждого выхода на улицу надо тсчятельно её мыть , пыли чтобы не было, у нас с класса почти не кого не осталось уже к 28 годам в живых, все почти онкобольные, они тогда ещё на выпускном ходили рассвет встречать, меня родители отговорили, я не ходил, но зато начал в 18 лет лысеть, а тогда в 1986 я всё лето ангиной проболел, наверное радиация влияла... | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [314] | [Ответить] |
| А что Украина
> построила? Воспрос остаётся открытым!. >Знаете что, я в Чернобыле побывала. И не только я, многие из ребят, да >и Стефан, туда ездили. Кроме того, я хорошо помню 1986 год, всё, что >творилось в Киеве. Давайте, не будете мне рассказывать, что в >Чернобыле происходило и происходит? Безусловно всем кто был там респект!.Но даже если вы спускались лично в защитном костюме к саркофагу это ничего не меняет. Не спорю вы лучше знаете что было в Киеве 1986,я знаю только по рассказам.Но факт тот что взрыв раздался из за эксперимента.Но это уже произошло,это не изменить.Сейчас Украина должна беспокоится что бы на ЧАЕС не было второго взрыва,и что бы не было дырок в саркофаге 1.Для этого надо как можно скорее построить саркофаг-2.А он строиться темпами аля Метро-на троещину. >Коханивский - псих-до****б ещё хуже Тягныбока >его место — на испытательном полигоне в качестве мишени. Хотя >слышал идеи что он заслужил то же что сделал с памятником - в >смысле, отбить ему кувалдой нос и руку )))) +1))На полигоне это идея)))Я на Ютубе помню отписал коммент(Про то что бы "самому Коханивскому люлькою голову розбити") на видео когда єта гн*да первый раз хотела кувалдой голову Ленину разбить.Через пару дней в тех комментах на меня такие слова от "свідомих" полетели что лучше не вспоминать... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [315] | [Ответить] |
| В том что информация была закрытой я этого не отрицаю, это плохо, но в вопросе социальных программ для населения, особенно для рабочего человека были и плюсы.
А сейчас Догма власть бюрократов и воров, я этого не могу ни понять и принять, не боятся ни бога ни суда! | ||
| Ночной_Дозор | Re: [321] | [Ответить] |
| > Нет. Не уводите смысл сообщения в сторону. Речь шла о
> пропагандистской нарезке в сообщении [314] Какой, какой нарезке? Речь шла о скиншоте с сайта кандидата Ющенко. Не желаете разочароваться? Меня вообще-то забавляют увлеченные люди не видящие ничего вокруг. И таких очень много. Вот, к примеру, сейчас модно обсуждать - сколько просуществует Украина. И мало кто заметил, что Украины уже и нет. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [325] | [Ответить] |
| > > Нет. Не уводите смысл сообщения в сторону. Речь шла о >
> пропагандистской нарезке в сообщении [314] Какой, какой > нарезке? Речь шла о скиншоте с сайта кандидата Ющенко. Не > желаете разочароваться? Меня вообще-то забавляют увлеченные > люди не видящие ничего вокруг. И таких очень много. Вот, к > примеру, сейчас модно обсуждать - сколько просуществует > Украина. И мало кто заметил, что Украины уже и нет. ▬ Ага в передаче об детях-экстрасенсов, одну девочку спрашивают, а что будет на украине в 2012 году, она ответила-- А ТАКОГО ГОСУДАРСТВА НЕ БУДЕТ, осталось не долго мучится, три года, и мы будем жить в новом государственном образовании... | ||
| Ночной_Дозор | Re: [326] | [Ответить] |
| > мучится, три года, и мы будем жить в новом государственном
> образовании... А это большой вопрос. Государство-призрак может существовать в замороженом виде довольно долго. А чтоб построить нечто - нужно желание и воля. А так, можно плыть и плыть. Пока эту щепку кто-то не подберет. | ||
| Dogma | Re: [326] | [Ответить] |
| . Вот,
> к > примеру, сейчас модно обсуждать - сколько просуществует > > Украина. И мало кто заметил, что Украины уже и нет. ▬ > Ага в передаче об детях-экстрасенсов, одну девочку > спрашивают, а что будет на украине в 2012 году, она > ответила-- А ТАКОГО ГОСУДАРСТВА НЕ БУДЕТ, осталось не долго > мучится, три года, и мы будем жить в новом государственном > образовании... Вы в эту чушь верите? Вы бы еще на Глобу сослались! | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [320] | [Ответить] |
| > > Да помню хаос, я тогда десятый клас заканчивал, короче
> > ходили в школу , а учетелей и учеников практически не > было, > > все по разъезжались, кто-куда... > А помните ли лицемерие в программе "Время" вечером 1 мая? Я > ее на всю жизнь запомнила! Репортаж о праздновании Первомая > был дан, кроме обычной подборки из республик, почему-то из > Вышгорода и далее, из сел того района.Граничащими с > Чернобыльским районом. :( Если кто-нить найдет архивные > видеоматериалы - это очень сильный документ той лживой > эпохи. А теперь представьте если по телевизору обьявляют.Уважаемы граждане так то и так авария на ЧАЕС,со всеми подробностями.В нашем же Киева была бы такая паника!!!Особенно у вокзалов.И во вторых на тот момент никто не знал каковы последствия этой аварии,так как человечество не имело ничего подобного(исключение Хиросиму и Нагасаки))). > И вы после этого тоскуете по СССР! Думаю, ни один из > чернобыльцев или припятчан не станет убиваться за ним. Увы, > у киевлян короткая память. При нынешней ситуации на Украине слава богу что ничего такого не произошло...Хотя тоже было не так давно помните поезд с химикатами куда он там ехал в Польшу.Полным полно заброшенных заводов с химическим мусором,а в Бортничах станция?Ремонт никак зделать не могут....а если прорвёт или авария озёра на Осокорках и часть Днепра будут в гавне(в прямом смысле слова).А вонь оттуда прёт хорошо.На Позняках особенно чуствуется хотя уже и меньше чем раньше было.И это только так мелочи,всё это висит на тоненькой ниточке,которая может порваться. | ||
| Dogma | Re: [325] | [Ответить] |
| > > Нет. Не уводите смысл сообщения в сторону. Речь шла о >
> пропагандистской нарезке в сообщении [314] Какой, какой > нарезке? Речь шла о скиншоте с сайта кандидата Ющенко. Не > желаете разочароваться? Меня вообще-то забавляют увлеченные > люди не видящие ничего вокруг. Я желаю вам сказать, что верят в предвыборные обещания только в пост- СССР. В любой развитой стране люди понимают- выбрав власть, ее нужно постоянно котролировать. Этот момент что "придет добрый царь и все сделает за нас" - советская утопия, когда власть все решала за людей, в том числе и давала минимальную возможность заработать на хлеб, привыкнув к этому, решение всех своих проблем люди неосознанно перекладывали на власть. | ||
| Сергей Федосов | Re: [304] | [Ответить] |
| > Сталин все тщательно продумывал. Такое устройство его выбор.
Сталин первоначально был сторонником автономий. Наверное, потом передумал. | ||
| Сергей Федосов | Re: [316] | [Ответить] |
| > > так заявления Ющенко -2004 >
> http://zopa.dyndns.tv/Stuff/Politics/UKR-YUSH-RUS.JPG так и > > не прокомментируют его сторонники и поклонники Майдана? > > Жаль. Я не хожу по вашим ссылкам, они видимо такого же > качества, как ваши сообщения. Естественно, ведь сайта www.yuschenko.com.ua более не существует. Класнная штука Интернет, правда? :-))) | ||
| Dogma | Re: [329] | [Ответить] |
| > > > Да помню хаос, я тогда десятый клас заканчивал, короче
> > > ходили в школу , а учетелей и учеников практически не > > было, > > все по разъезжались, кто-куда... > А помните ли > лицемерие в программе "Время" вечером 1 мая? Я > ее на всю > жизнь запомнила! Репортаж о праздновании Первомая > был > дан, кроме обычной подборки из республик, почему-то из > > Вышгорода и далее, из сел того района.Граничащими с > > Чернобыльским районом. :( Если кто-нить найдет архивные > > видеоматериалы - это очень сильный документ той лживой > > эпохи. А теперь представьте если по телевизору > обьявляют.Уважаемы граждане так то и так авария на ЧАЕС,со > всеми подробностями.В нашем же Киева была бы такая > паника!!!Особенно у вокзалов.И во вторых на тот момент > никто не знал каковы последствия этой аварии,так как > человечество не имело ничего подобного(исключение Хиросиму > и Нагасаки))). > И вы после этого тоскуете по СССР! Думаю, > ни один из > чернобыльцев или припятчан не станет убиваться > за ним. Увы, > у киевлян короткая память. При нынешней > ситуации на Украине слава богу что ничего такого не > произошло...Хотя тоже было не так давно помните поезд с > химикатами куда он там ехал в Польшу.Полным полно > заброшенных заводов с химическим мусором,а в Бортничах > станция?Ремонт никак зделать не могут....а если прорвёт или > авария озёра на Осокорках и часть Днепра будут в гавне(в > прямом смысле слова).А вонь оттуда прёт хорошо.На Позняках > особенно чуствуется хотя уже и меньше чем раньше было.И это > только так мелочи,всё это висит на тоненькой > ниточке,которая может порваться. Вы выкладываете как правило, не свои собственные соображения, а пропагандистские "находки" не первой свежести, кооторые давно уже циркулируют по сети. (сужу по вашим сообщениям) Думаю, куда интерснее беседовать с людьми, которые высказывают свою позицию - своими собственными словами. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [326] | [Ответить] |
| > ▬ Ага в передаче об детях-экстрасенсов, одну девочку
> спрашивают, а что будет на украине в 2012 году, она > ответила-- А ТАКОГО ГОСУДАРСТВА НЕ БУДЕТ, осталось не долго > мучится, три года, и мы будем жить в новом государственном > образовании... Исключать такого нельзя.Если будущий президент(а это скорей всего Янукович) развалит Украину еще круче Ющенко то народ выйдет на улици и кто знает. Второй сценари.Так вот наш Ющь продолжает снабжать своего кума С*акошвили (удержался)) тем самым ослабляя и без того слабую Украинскую армию(кстати поставки продолжаются,видимо кум задумал новые военные фокусы попомните еще мои слова)А техника ведь не новая,а та что у нас есть из военных частей забирают)Предлог списание)Инфа от военных. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [329] | [Ответить] |
| > При нынешней ситуации на Украине слава богу что ничего
> такого не произошло... Сейчас сделали все примитивно просто. На порядок повысили почти все ПДН а некоторые просто выкинули. Напр. раиактивный фон грунта. Фактически весь город не проходит по этому показателю. Помните - каждое утро и вечер улицы мылись поливалками. Специально была закуплена дополнительная техника в ГДР, Польше. Теперь это не нужно. Нет нормы - нет проблемы. | ||
| Сергей Федосов | Re: [320] | [Ответить] |
| > Республиканская власть заставила в тот день людей, зная что
> накануне был очередной выброс, а реактор продолжает пылать > и испускать частицы - пройти демонстрацией по Крещатику. А > 6 мая или 7, точно не упомню, был демонстративный > велопробег через полупустой город (все жители старлись не > выходить из дому) по улицам ездила масса поливалок и мыла > не только мостовые, но и порой окна домов на нижних этажах. > А нас никуда не эвакуировали. Занятия в шоклах и ВУЗах не > отменили. Только позже спохватились, и младших школьников > повывезли. И вы после этого тоскуете по СССР! Республиканская власть заставила, а виноват СССР. | ||
| Dogma | Re: [332] | [Ответить] |
| Я не хожу по вашим ссылкам, они видимо такого же
> > качества, как ваши сообщения. Естественно, ведь сайта > www.yuschenko.com.ua более не существует. Класнная штука > Интернет, правда? :-))) Я впервые про такой сайт слышу. И, еще, банальный рекламный прием постоянно вытаскивать наверх определенную ссылку уже достал. И я тут эту ссылку потерла :) | ||
| Dogma | Re: [336] | [Ответить] |
| > Республиканская власть заставила, а виноват СССР.
Она жестко подчинялась власти союзной. Виноват тот, кто отдавал приказ. | ||
| Сергей Федосов | Re: [337] | [Ответить] |
| > Я не хожу по вашим ссылкам, они видимо такого же > >
> качества, как ваши сообщения. Естественно, ведь сайта > > www.yuschenko.com.ua более не существует. Класнная штука > > Интернет, правда? :-))) Я впервые про такой сайт слышу. Как это впервые? Я этот сайт сам прекрасно помню! Ай-ай-ай, ветеран Майдана впервые слышит о сайте собственного кумира. | ||
| Сергей Федосов | Re: [338] | [Ответить] |
| > > Республиканская власть заставила, а виноват СССР. Она
> жестко подчинялась власти союзной. Виноват тот, кто отдавал > приказ. Москва отдавала приказ? Или Киев как всегда выслуживался? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [330] | [Ответить] |
| > Я желаю вам сказать, что верят в предвыборные обещания
> только в пост- СССР. В любой развитой стране люди понимают- > выбрав власть, ее нужно постоянно котролировать. Что же Вы не контролируете и не называете лжецов лжецами? > момент что "придет добрый царь и все сделает за нас" - > советская утопия, Нужно избирать на месяц, чтоб не зарывался? | ||
| Ночной_Дозор | Re: [337] | [Ответить] |
| > Я не хожу по вашим ссылкам, они видимо такого же
> > > качества, как ваши сообщения. Естественно, ведь сайта > > www.yuschenko.com.ua более не существует. Класнная штука > > Интернет, правда? :-))) > Я впервые про такой сайт слышу. Ай, ай. Как же. Разрешите не поверить). | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [320] | [Ответить] |
| >Вы выкладываете как правило, не свои собственные соображения, а >пропагандистские "находки" не первой свежести, кооторые давно уже >циркулируют по сети. (сужу по вашим сообщениям) Думаю, куда >интерснее беседовать с людьми, которые высказывают свою позицию - >своими собственными словами.
Ну да ничего другого я не ожидал услышать.Скажу прямо.Всё что я пишу это сугубо моё мнение НЕ с каких то там находок в инете как вам того видимо очень хочется.Я не имею такой привычки писать что попало не подумав о том что я пишу. | ||
| Dogma | Re: [339] | [Ответить] |
| > > Я не хожу по вашим ссылкам, они видимо такого же > > >
> качества, как ваши сообщения. Естественно, ведь сайта > > > www.yuschenko.com.ua более не существует. Класнная штука > > > Интернет, правда? :-))) Я впервые про такой сайт слышу. > Как это впервые? Я этот сайт сам прекрасно помню! Ай-ай-ай, > ветеран Майдана впервые слышит о сайте собственного > кумира. Кумиры -возможно, существуют у вас. Не судите по себе о других людях. Представляя Майдан как поклонение какому-то лидеру, вы очень лукавите. Люди вышли не за Ющенко - а ПРОТИВ вмешательства России в чужие дела. И волна этого возмущения поднялась именно благодаря наглости Путина, по-барски раздавашего указания на центральных украинских каналов за пару дней до начала выборов. И вот что. Мое мнение о Ющенко и всех прочих политиках - вряд ли зависит от вашего мнения, и от мнения, нагнетаемого в СМИ. Очень радует, что он жестко выдерживает курс на становление действительно украинского государства. Что видно, в том числе, и по дикой камапании по его дискредитации. А мне лично, видно еще и к возвращению для людей не шароварных образцов настоящего нашего украинского барокко 17 века , до того пылившегося столетиями в запасниках музеев. | ||
| Dogma | Re: [343] | [Ответить] |
| > >Вы выкладываете как правило, не свои собственные
> соображения, а >пропагандистские "находки" не первой > свежести, кооторые давно уже >циркулируют по сети. (сужу по > вашим сообщениям) Думаю, куда >интерснее беседовать с > людьми, которые высказывают свою позицию - >своими > собственными словами. Ну да ничего другого я не ожидал > услышать.Скажу прямо.Всё что я пишу это сугубо моё мнение > НЕ с каких то там находок в инете как вам того видимо очень > хочется.Я не имею такой привычки писать что попало не > подумав о том что я пишу. Я сужу по содержанию ваших сообщений, а не по вашим уверениям, "каким образом вы их пишете" | ||
| Ночной_Дозор | Re: [339] | [Ответить] |
| И того, что государства "Украина" нет, не замечаете? Только Россию поносите завидуя? | ||
| Dogma | Re: [342] | [Ответить] |
| > > Я не хожу по вашим ссылкам, они видимо такого же > > >
> качества, как ваши сообщения. Естественно, ведь сайта > > > www.yuschenko.com.ua более не существует. Класнная штука > > > Интернет, правда? :-))) > Я впервые про такой сайт слышу. > Ай, ай. Как же. Разрешите не поверить). Вы уже много раз ошибались насчет меня. ;) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [342] | [Ответить] |
| В небылицы не верю. В чем еще? | ||
| Dogma | Re: [346] | [Ответить] |
| > И того, что государства "Украина" нет, не замечаете? Только
> Россию поносите завидуя? Я замечаю, что упорно пытаетесь выдать желаемое за действительное. Вот даже здесь - целых два случая! | ||
| Сергей Федосов | Re: [344] | [Ответить] |
| > > > Я не хожу по вашим ссылкам, они видимо такого же > > >
> > качества, как ваши сообщения. Естественно, ведь сайта > > > > www.yuschenko.com.ua более не существует. Класнная штука > > > > Интернет, правда? :-))) Я впервые про такой сайт > слышу. > Как это впервые? Я этот сайт сам прекрасно помню! > Ай-ай-ай, > ветеран Майдана впервые слышит о сайте > собственного > кумира. Кумиры -возможно, существуют у вас. > Не судите по себе о других людях. Представляя Майдан как > поклонение какому-то лидеру, вы очень лукавите. Люди вышли > не за Ющенко - а ПРОТИВ вмешательства России в чужие дела. Вмешательства других стран вас ничуть не смутило. Даже Литвы. > И волна этого возмущения поднялась именно благодаря > наглости Путина, по-барски раздавашего указания на > центральных украинских каналов за пару дней до начала > выборов. Путин должен был дать указание голосовать за Ющенко. :-)) > И вот что. Мое мнение о Ющенко и всех прочих > политиках - вряд ли зависит от вашего мнения, Ваше мнение зависит только от вашего мнения. :) > нагнетаемого в СМИ. Очень радует, что он жестко выдерживает > курс на становление действительно украинского государства. > Что видно, в том числе, и по дикой камапании по его > дискредитации. Там нечего дискредитировать. В Перестройку, читая о бреде 1937-го года, я никак не мог понять, как такое могло случиться. Ну не могли же ВСЕ сойти с ума? Теперь вот вижу, как. Обычные биороботы. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [349] | [Ответить] |
| > > И того, что государства "Украина" нет, не замечаете?
> Только > > Россию поносите завидуя? > Я замечаю, что упорно пытаетесь выдать желаемое за > действительное. Вот даже здесь - целых два случая! Зачем мне такое желать? Мне нужно здоровое, хорошо сбитое государство а не призрак. Очевидно совсем обратное - Вы сами живете в мире иллюзий. Пропробуйте сами себе назвать важнейшие признаки г-ва, которым удовлетворяла бы Украина. | ||
| Dogma | Re: [349] | [Ответить] |
| Отдохните, плз.
http://www.youtube.com/watch?v=r2ZQE_3Hhcs | ||
| Сергей Федосов | Re: [349] | [Ответить] |
| Это для украинского интеллекта. Мы такое не смотрим. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [349] | [Ответить] |
| >Кумиры -возможно, существуют у вас. Не судите по себе о других >людях. Представляя Майдан как поклонение какому-то лидеру, вы очень >лукавите. Люди вышли не за Ющенко - а ПРОТИВ вмешательства >России в чужие дела. И волна этого возмущения поднялась именно >благодаря наглости Путина, по-барски раздавашего указания на >центральных украинских каналов за пару дней до начала выборов.
Причём тут Путин))?Знову винні кляті москалі?.Насколько я помню люди вышли после того как ЦВК объявило Януковича президентом,выдали не правдивые результати непосредственно при участии С.Кивалова который их и подтасовал.После этого люди начали выходить на майдан.Помню смотрел по телеку тогда еще только начали сходится и Луценко там развлекал всех. Однако еще момент упустили.....Злобный деспот Кучма не выпустил бойцов разогнать людей! | ||
| Ночной_Дозор | Re: [349] | [Ответить] |
| Спасибо. Оставте себе. Не читайте на ночь советских газет (c). | ||
| Ночной_Дозор | Re: [354] | [Ответить] |
| > Однако еще момент упустили.....Злобный деспот Кучма не
> выпустил бойцов разогнать людей! Оглядываясь назад, это самый интересный момент. А учитывая последствия, становится совсем интересно. Особонно принимая во внимания, аналогичные действия Медведева уже в этом году. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [352] | [Ответить] |
| > Отдохните, плз.
> http://www.youtube.com/watch?v=r2ZQE_3Hhcs Исключительно для вас) Отборный материал)получше будет)Но советую всем посмотреть,многое там правда http://www.youtube.com/watch?v=KsWIih1vCTc&feature=related | ||
| Dogma | Re: [354] | [Ответить] |
| Однако еще момент упустили.....Злобный деспот Кучма
> не выпустил бойцов разогнать людей! Ога, при разгоне мог бы быть нехилый межународный скандал - каждый день на площади- иностранные дипломаты, президенты, экс-президенты разных стран...;) А ночью постоянно велась прямая трансляция картинки с Крещатика на том же 5 канале, любые странные передвижения фиксировались. Умнички! Когда Россия разбомбила гражданский радар в Лочини, думаю хотела избежать повтора ситуации Майдана. Не помогло :) | ||
| Dogma | Re: [353] | [Ответить] |
| > Это для украинского интеллекта. Мы такое не смотрим.
Мдя, жалко, что роскошный флуд оказался вам не по силам :))) | ||
| Dogma | Re: [354] | [Ответить] |
| > >Кумиры -возможно, существуют у вас. Не судите по себе о
> других >людях. Представляя Майдан как поклонение какому-то > лидеру, вы очень >лукавите. Люди вышли не за Ющенко - а > ПРОТИВ вмешательства >России в чужие дела. И волна этого > возмущения поднялась именно >благодаря наглости Путина, > по-барски раздавашего указания на >центральных украинских > каналов за пару дней до начала выборов. Причём тут > Путин))?Знову винні кляті москалі?.Насколько я помню люди > вышли после того как ЦВК объявило Януковича > президентом,выдали не правдивые результати непосредственно Память вас подвела, и очень конкретно: результаты обьявили 24 ноября, а люди вышли - утром 22. А причина была - обращение Ющенко к киевлянам, переданное по 5 каналу во время интервью в здании ЦИК около трех часов ночи с 21 на 22 число. в P.S. "клятых москалей" оставьте при себе, плз. Я уже сказала выше , как люди отнеслись к неожиданному визиту Путина и его бесцеремонному поведению. Не додумывайте отсебятину, которой я ни от кого не слышала в те дни. | ||
| Д-616 | Re: [354] | [Ответить] |
| Ссылку Догма наверняка уже неоднократно видела, так что пусть не притворяется. Но вот сказать наверно нечего, ведь это прямое доказательство лживости Ю. Разочаровыватся в идолах нелегко. Критерий оценки деятельности президента впечатляет. Конечно, украинское барокко гораздо важнее какой-то там экономики и уровня жизни. Народ подождет, тут УкрКультуру возрождают. Насчет АЭС как рычага давления - думаю это паранойя. Во-первых в случае излишней самостоятельности любого руководителя можно было просто снять с поста. Во-вторых, если надо уж держать города под прицелом то нафига такая сложная и ненадежная схема? Проще дать соответствующие полетные задания парочке шахтных МБР. Хотя это все чушь - зачем устраивать катастрофы на собственной территории когда можно просто тихо убрать неугодных людей?? | ||
| Antоn | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [181] | [Ответить] |
| > Никакого "реального желания" у
> населения Украины в августе 1991-го года не было. Да ну? :-))))))))))))))))))) И чем же подтверждаются эти твои слова? Насколько я знаю, никакого референдума по этому вопросу в августе 1991г. не проводилось, и НИКАКОГО права (как и возможностей, как и хотя бы элементарных способностей) расписываться за население Украины у тебя и близко нет. Очередное > враньё бригады украинских "желающих." Опять крик "держи вора"? :-)))))))))))))))))))) | ||
| Dogma | Re: [361] | [Ответить] |
| > Ссылку Догма наверняка уже неоднократно видела, так что
> пусть не притворяется. Но вот сказать наверно нечего, ведь > это прямое доказательство лживости Ю. Разочаровыватся в > идолах нелегко. Критерий оценки деятельности президента > впечатляет. Конечно, украинское барокко гораздо важнее > какой-то там экономики и уровня жизни. Народ подождет, тут > УкрКультуру возрождают.Насчет АЭС как рычага давления - > думаю это паранойя. Во-первых в случае излишней > самостоятельности любого руководителя можно было просто > снять с поста. Во-вторых, если надо уж держать города под > прицелом то нафига такая сложная и ненадежная схема? Проще > дать соответствующие полетные задания парочке шахтных МБР. > Хотя это все чушь - зачем устраивать катастрофы на > собственной территории когда можно просто тихо убрать > неугодных людей?? переход на личности схамскими предположениями касательно незнакомого вам человека. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [181] | [Ответить] |
| Антон аргументируйте, а то короткие ответы всей пользы понятия не дают... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [327] | [Ответить] |
| > > мучится, три года, и мы будем жить в новом
> государственном > образовании... А это большой вопрос. > Государство-призрак может существовать в замороженом виде > довольно долго. А чтоб построить нечто - нужно желание и > воля. А так, можно плыть и плыть. Пока эту щепку кто-то не > подберет. ▬ А что вы думаете что мы долго будем существовать, просто Россия нас выкупит у ющенка и тимошенко за долги по газу и тому прочего... | ||
| Баян Стоглазый | Re: [361] | [Ответить] |
| > Конечно, украинское барокко гораздо важнее
> какой-то там экономики и уровня жизни. Народ подождет, тут > УкрКультуру возрождают.Насчет АЭС как рычага давления - > думаю это паранойя. Обсуждать в таком тоне других людей, можете за бутылкой пива, сами с собой, и не в их присутствии разумеется. А здесь общественный форум, и попрошу воздержатся от подобных переходов на личности. Это как минимум нарушает правила, не говоря уже об остальном. | ||
| Anton | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [364] | [Ответить] |
| > Антон аргументируйте, а то короткие ответы всей пользы
> понятия не дают... Что именно нужно аргументировать? | ||
| Anton | Re: [366] | [Ответить] |
| > А здесь общественный форум, и попрошу
> воздержатся от подобных переходов на личности. Это как > минимум нарушает правила, не говоря уже об остальном. Проси, не проси - это абсолютно бесполезно. Ну а на счёт запрета перехода на личности, равно как и сообщений-провокаций - администрация форума вроде уже не раз и не два давала понять, что эти пункты правил будут выполняться, в основном, только тогда, когда самой администрации это будет выгодно (читай, если ты согласен с точкой зрения, что ....... в Украине угнетают/ущемляют - значит, с большой вероятностью, в отношении тебя эти пункты правил применяться не будут; если не согласен - для тебя верятность применения этих пунктов правил возрастает многократно). Поэтому, вариантов есть только два - или смириться с таким положением вещей, или "голосовать ногами". | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [362] | [Ответить] |
| > > Никакого "реального желания" у > населения Украины в
> августе 1991-го года не было. Да ну? :-))))))))))))))))))) > И чем же подтверждаются эти твои слова? Насколько я знаю, > никакого референдума по этому вопросу в августе 1991г. не > проводилось Действительно, для Украины референдум надо проводить каждый месяц. А ещё лучше - каждый день. :-))) | ||
| Anton | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [369] | [Ответить] |
| > > > Никакого "реального желания" у > населения Украины в >
> августе 1991-го года не было. Да ну? :-))))))))))))))))))) > > И чем же подтверждаются эти твои слова? Насколько я знаю, > > никакого референдума по этому вопросу в августе 1991г. не > > проводилось > Действительно, для Украины референдум надо > проводить каждый месяц. Всё как всегда: вместо предоставления фактов, подтверждающих предыдущее утверждение, следует новый бред... | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [369] | [Ответить] |
| Пошёл вон, свинья. | ||
| Anton | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [370] | [Ответить] |
| > Всё как всегда: вместо предоставления фактов,
> подтверждающих предыдущее утверждение, следует новый > бред... ... а когда поймали с поличным — начинается вонь. Видели то же самое уже наверно 1000 раз, знаем... | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [370] | [Ответить] |
| Пошёл вон, вонючая свинья.
Это всё, что ты услышышь. | ||
| Anton | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [372] | [Ответить] |
| > > Всё как всегда: вместо предоставления фактов, >
> подтверждающих предыдущее утверждение, следует новый > > бред. А когда поймали с поличным — начинается вонь... ... И продолжается, продолжается... Видели то же самое уже наверно 1000 раз, знаем... | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [367] | [Ответить] |
| > > Антон аргументируйте, а то короткие ответы всей пользы >
> понятия не дают... Что именно нужно аргументировать? Антон никогда ничего не аргументирует, Антон всегда только воняет. Так что Ваша просьба останется невыполненной. Гоните лучше его взашей. | ||
| Anton | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [374] | [Ответить] |
| > Всё как всегда: вместо предоставления фактов, > >
> подтверждающих предыдущее утверждение, следует новый > бред. А когда поймали с поличным — начинается вонь... И > продолжается, продолжается... Много, много, очень много вони... Видели то же самое уже наверно 1000 раз, знаем... | ||
| no_rem | Re: [363] | [Ответить] |
| > неугодных людей?? переход на личности схамскими
> предположениями касательно незнакомого вам человека. Догма, Баян, не обижайтесь на него. А то он вырастет, уедет в Северную Корею, и оттуда каааак бабахнет по нам всем ядерным оружием :) | ||
| no_rem | Re: [363] | [Ответить] |
| Кстати, пришло в голову. Размеры комплексов у человека прямо пропорциональны количеству тех, кого он считает врагами, и вообще — "козлами, которые мешают жить" :) | ||
| Dogma | Re: [377] | [Ответить] |
| > > неугодных людей?? переход на личности схамскими >
> предположениями касательно незнакомого вам человека. Догма, > Баян, не обижайтесь на него. А то он вырастет, уедет в > Северную Корею, и оттуда каааак бабахнет по нам всем > ядерным оружием :) Ты знаешь, иногда не мешает напомнить человеку о правилах поведения в обществе (уже не говоря о правилах форума) Это мы, например, приучены с детского садика отличать "что такое хорошо, а что такое плохо" - а я сталкивалась с кучей реальных примеров, когда народ не знает элементарных вещей, - просто никто вовремя не подсказал, а сама по себе этика поведения в генах не заложена. | ||
| no_rem | Re: [379] | [Ответить] |
| > ядерным оружием :) Ты знаешь, иногда не мешает напомнить
> человеку о правилах поведения в обществе (уже не говоря о > правилах форума) Это мы, например, приучены с детского > садика отличать "что такое хорошо, а что такое плохо" - а я > сталкивалась с кучей реальных примеров, когда народ не > знает элементарных вещей, - просто никто вовремя не > подсказал, а сама по себе этика поведения в генах не > заложена. Тогда не советую ходить в тему "Великий Я вот все пытаюсь понять, какие извращенные мозги должны быть у человека, какое, простите, г**но в голове, чтобы он грезил расстрелами неугодных? Или ненавидел целые народы? ("пиндосы", "хохлы", "москали", "жиды"...) Ну я понимаю, у всех у нас есть люди, которых мы не любим. Есть же способы как-то их не замечать, избегать... Но иметь ненависть в таких масштабах... Это не поддается осознанию | ||
| Д-616 | [Ответить] | |
| >когда народ не знает элементарных вещей, - просто никто
>вовремя не подсказал, а сама по себе этика поведения Такие "подсказки" надо пропускать через инвертор. >то не поддается осознанию Ну что тут поделать. Не дано, значит не дано. | ||
| no_rem | Re: [381] | [Ответить] |
| > поддается осознанию Ну что тут поделать. Не дано, значит не
> дано. Меня тоже следует расстрелять? :) | ||
| Dogma | Re: [380] | [Ответить] |
| Я вот все пытаюсь
> понять, какие извращенные мозги должны быть у человека, > какое, простите, г**но в голове, чтобы он грезил > расстрелами неугодных? Или ненавидел целые народы? > ("пиндосы", "хохлы", "москали", "жиды"...) Ну я понимаю, у > всех у нас есть люди, которых мы не любим. Есть же способы > как-то их не замечать, избегать... Но иметь ненависть в > таких масштабах... Это не поддается осознанию Так себя ведут либо сознательные пропагандисты либо те, кто принял все это на веру и считает положительным явлением. Первый случай - ответственность за такие вещи регулируется законодательством, а вот со вторым... это очень непростая история :сперва надо лишить какую-то группу населения ( а именно детей) информации, разорвать цепочку, когда инфа передается от старших к младшим, и воспитать, внушая то, что необходимо воспитателю. Не знаю, открою ли я тебе страшную тайну, но в СССР старались "разорвать цепочку" пораньше - например в начале 60х у матери было всего 40 дней (!) на то, чтобы побыть с новорожденным ребенком, дальше - обязательный выход на работу, при такой сехеме ребенок гаранитрованно попадал в ясли, где получал первую порцию идеологии, далее- детский сад, школа, армия... родные оставались со своими знаниями и традициями предков на обочине, ребенок вырастал с покореженным представлением о жизни. Сечас такой откровенно тоталитарной схемы, слава Богу, нет, есть кое-что другое: те же идеологи, которые трудились при СССР, пересев в новые кресла, сочиняют учебники для Украины, одновременно понижая требования к системе образования. Получив "на выходе" мало знающего и не привыкшего думать человека - подсаживают его на рекламу, пропаганду, на что угодно: недостаток знаний делает "обьект" манипуляций легко уязвимым. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [379] | [Ответить] |
| Создайте себе на радость тему Великий Ющенко(хотя можно проще.Великий Витя геноцид).Но вот только "Великий" нужно заменить на продажный | ||
| Д-616 | [Ответить] | |
| > Меня тоже следует расстрелять?
Зависит от состава преступления. Есть и другие виды казни. | ||
| Vyacheslav | Re: [385] | [Ответить] |
| > > Меня тоже следует расстрелять?
> Зависит от состава преступления. > Есть и другие виды казни. А може краще розстріляти Д-616? | ||
| Сергей Федосов | Re: [380] | [Ответить] |
| > понять, какие извращенные мозги должны быть у человека,
> какое, простите, г**но в голове, чтобы он грезил > расстрелами неугодных? Или ненавидел целые народы? > ("пиндосы", "хохлы", "москали", "жиды"...) Ну я понимаю, у > всех у нас есть люди, которых мы не любим. Есть же способы > как-то их не замечать, избегать... Но иметь ненависть в > таких масштабах... Это не поддается осознанию Человек внушаем, только и всего. Отключаем функцию "мыслить" или "соображать" и включаем условный рефлекс. ENABLE TRIGGER proper_reaction ON ALL SERVER , чего ещё надо-то? :-) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: | [Ответить] |
| Лучше не казнить, а проводить медицинские опыты в место мышей и собак... | ||
| Vyacheslav | Re: [388] | [Ответить] |
| > Лучше не казнить, а проводить медицинские опыты в место
> мышей и собак... Ви вже готові бути об’єктом дослідів? Чи "А нас за что?" | ||
| Д-616 | Re: [388] | [Ответить] |
| А может лучше отрубить голову Vyacheslavу? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [389] | [Ответить] |
| > > Лучше не казнить, а проводить медицинские опыты в место >
> мышей и собак... Ви вже готові бути об’єктом дослідів? Чи > "А нас за что?" ▬ Я имею ввиду тех кому пожизненные сроки дали, например чекатило или оноприенко... | ||
| Д-616 | Re: [388] | [Ответить] |
| > и традициями предков
Если бы все всегда хранили традиции предков, то люди бы до сих пор были обезьянами. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [392] | [Ответить] |
| > > и традициями предков Если бы все всегда хранили традиции
> предков, то люди бы до сих пор были обезьянами. ▬ Да ты шо, я с тобой не согласен, традиция это вещь сильная, пусть люди этим и живут, а сейчас другая традиция в стране ( новопридуманая свидомыми) не буду перечислять, ты их знаешь | ||
| Dogma | Re: [384] | [Ответить] |
| > Создайте себе на радость тему Великий Ющенко
Командуйте - собой. ОК? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [390] | [Ответить] |
| > А может лучше отрубить голову Vyacheslavу?
▬ И положить в банку со спиртом, как Лёньки Пантилеева, и за деньги показывать... | ||
| Д-616 | Re: [384] | [Ответить] |
| >традиция это вещь сильная, пусть люди этим и живут
Смотря какая. Есть полезные, есть вредные. Традициии древних племён сейчас неактуальны. | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [379] | [Ответить] |
| >где получал первую порцию идеологии, далее- детский сад, школа, >армия... родные оставались со своими знаниями и традициями предков >на обочине, ребенок вырастал с покореженным представлением о >жизни.
Почитайте сегодня историю Украины.УПА-герои,УНР,ЗУНР,Директория и другие идиоты.Вот вся история.У себя же в школе помню было в книге по укр-лит,некий писатель и как его сломала злость Сталина.Краткая биография.......В разгар войны 1941 года взял и смотался в город Ровно(сразу после того как Германия зделала Ровно столицей округа или как они там называли),там творил антисоветские стишки и произведения.После того как Красная армия отвоевала земли,писатель этот хотел смотаться в Германию,но его выловили,забросили в лагерь и расстреляли через пару дней.И в конце написано как жаль что оборвалась жизнь такого таланта....какие плохие НКВД,СССР империя зла,Сталин-деспот,тиран и всё так плохо.А на самом деле поймали предателя.....но вот в нашей литературе про это не упомянули.....не удивительно. | ||
| <SkyNet ver.... | [Ответить] | |
| > ОК?
INVALID COMMAND - ACCESS DENIED | ||
| Dogma | Re: [395] | [Ответить] |
| > > А может лучше отрубить голову Vyacheslavу? ▬ И положить
> в банку со спиртом, как Лёньки Пантилеева, и за деньги > показывать... Не увлекайтесь, вас провоцируют участовать в переходе на личности. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [396] | [Ответить] |
| > >традиция это вещь сильная, пусть люди этим и живут Смотря
> какая. Есть полезные, есть вредные. Традициии древних > племён сейчас неактуальны. ▬ Угу | ||
| Vyacheslav | Re: [399] | [Ответить] |
| > Не увлекайтесь, вас провоцируют участовать в переходе на
> личности. Вони чомусь гадають, що диктатура буде їм на користь. Наївні... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [399] | [Ответить] |
| > > > А может лучше отрубить голову Vyacheslavу? ▬ И
> положить > в банку со спиртом, как Лёньки Пантилеева, и за > деньги > показывать... Не увлекайтесь, вас провоцируют > участовать в переходе на личности. ▬ Чёрный юмор, свидомым украинцам не понятен к сожалению... | ||
| Dogma | Re: [397] | [Ответить] |
| Почитайте сегодня
> историю Украины.УПА-герои,УНР,ЗУНР,Директория и другие > идиоты.Вот вся история.У себя же в школе помню было в книге > по укр-лит,некий писатель и как его сломала злость > Сталина.Краткая биография.......В разгар войны 1941 года > взял и смотался в город Ровно(сразу после того как Германия > зделала Ровно столицей округа или как они там называли),там > творил антисоветские стишки и произведения.После того как > Красная армия отвоевала земли,писатель этот хотел смотаться > в Германию,но его выловили,забросили в лагерь и расстреляли > через пару дней.И в конце написано как жаль что оборвалась > жизнь такого таланта....какие плохие НКВД,СССР империя > зла,Сталин-деспот,тиран и всё так плохо.А на самом деле > поймали предателя.....но вот в нашей литературе про это не > упомянули.....не удивительно. Читайте мои сообщения ВНИМАТЕЛЬНЕЙ >те же идеологи, которые трудились при СССР, пересев в новые >кресла, сочиняют учебники для Украины, одновременно >понижая требования к системе образования | ||
| no_rem | Re: [384] | [Ответить] |
| > Создайте себе на радость тему Великий Ющенко(хотя можно
> проще.Великий Витя геноцид).Но вот только "Великий" нужно > заменить на продажный Не, Геноцидами детей обоего пола называют детей в Осетии. Вы немного ошиблись. http://region15.ru/news/2007/07/10/17-30/ Родившегося мальчика в цхинвальском роддоме назвали Геноцид. Мать ребенка Эльмира Козаева сообщила осетинским телеканалам, что назвала ребенка Геноцидом, чтоб «никогда не забыть все пять геноцидов которые пережил народ Юга Осетии от грузинских реваншистов». В настоящее время несколько рожениц выразили желание назвать родившихся мальчиков именем Геноцид, и одну девочку Геноцидой. Мальчикам еще ничего — Генами будут... А девочка?.. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [397] | [Ответить] |
| Согласен. | ||
| Dogma | Re: [402] | [Ответить] |
| > > > > А может лучше отрубить голову Vyacheslavу? ▬ И >
> положить > в банку со спиртом, как Лёньки Пантилеева, и за > > деньги > показывать... Не увлекайтесь, вас провоцируют > > участовать в переходе на личности. ▬ Чёрный юмор, свидомым > украинцам не понятен к сожалению... Вообще то, переход на личности запрещен Правилами форума, а не какими-то вашими недругами. | ||
| no_rem | Re: [385] | [Ответить] |
| > > Меня тоже следует расстрелять? Зависит от состава
> преступления. Есть и другие виды казни. То есть необходимость казни под сомнение не ставится? Как приятно. Для меня это огромная честь. | ||
| no_rem | Re: [392] | [Ответить] |
| > > и традициями предков Если бы все всегда хранили традиции
> предков, то люди бы до сих пор были обезьянами. ...подумал однажды Павлик Морозов | ||
| Dogma | Re: [404] | [Ответить] |
| > > Создайте себе на радость тему Великий Ющенко(хотя можно >
> проще.Великий Витя геноцид).Но вот только "Великий" нужно > > заменить на продажный Не, Геноцидами детей обоего пола > называют детей в Осетии. Вы немного ошиблись. > http://region15.ru/news/2007/07/10/17-30/ Родившегося > мальчика в цхинвальском роддоме назвали Геноцид. Мать > ребенка Эльмира Козаева сообщила осетинским телеканалам, > что назвала ребенка Геноцидом, чтоб «никогда не забыть все > пять геноцидов которые пережил народ Юга Осетии от > грузинских реваншистов». В настоящее время несколько > рожениц выразили желание назвать родившихся мальчиков > именем Геноцид, и одну девочку Геноцидой. Мальчикам еще > ничего — Генами будут... А девочка?.. Мдя...:( мне вспоминается Брэдбери с его страшным предвидением зависимости людей от телевидения. | ||
| no_rem | Re: [401] | [Ответить] |
| > > Не увлекайтесь, вас провоцируют участовать в переходе на
> > личности. Вони чомусь гадають, що диктатура буде їм на > користь. Наївні... Звичайно, ось Д-616 вважає що йому доручать формувати переліки цілей для ядерної зброї :) | ||
| Д-616 | Re: [401] | [Ответить] |
| >...подумал однажды Павлик Морозов
Вы телепат? Прежде чем писать, ознакомились бы сначала с предысторией процесса. С какой радости было покрывать такого папашу? Таких бывает и убивают даже, не то что дать показания. | ||
| Dogma | Re: [410] | [Ответить] |
| > > > Не увлекайтесь, вас провоцируют участовать в переходе
> на > > личности. Вони чомусь гадають, що диктатура буде їм > на > користь. Наївні... Звичайно, ось Д-616 вважає що йому > доручать формувати переліки цілей для ядерної зброї :) Хм... десь на форумі я бачила нетипову версію, що аварію на ГЕС викликав ядерний вибух. Здається нарід зовсім не розуміє принцип дії ЯО. Що залишиться від світу у разі реалізації хімерних мрій про ядерні удари, - чі розуміють це наші дописувачі? | ||
| no_rem | Re: [383] | [Ответить] |
| > осознанию Так себя ведут либо сознательные пропагандисты
> либо те, кто принял все это на веру и считает положительным > явлением. Ну и комплексах не стоит забывать. На каждую личную неудачу надо найти себе врага, на которого переложить ответственность. > первую порцию идеологии, далее- детский сад, школа, > армия... родные оставались со своими знаниями и традициями > предков на обочине, ребенок вырастал с покореженным > представлением о жизни. Сечас такой откровенно тоталитарной > схемы, слава Богу, нет, есть кое-что другое: те же > идеологи, которые трудились при СССР, пересев в новые > кресла, сочиняют учебники для Украины, одновременно понижая > требования к системе образования. Получив "на выходе" мало > знающего и не привыкшего думать человека - подсаживают его > на рекламу, пропаганду, на что угодно: недостаток знаний > делает "обьект" манипуляций легко уязвимым. С этим согласен | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [412] | [Ответить] |
| > > > > Не увлекайтесь, вас провоцируют участовать в переходе
> > на > > личности. Вони чомусь гадають, що диктатура буде > їм > на > користь. Наївні... Звичайно, ось Д-616 вважає що > йому > доручать формувати переліки цілей для ядерної зброї > :) Хм... десь на форумі я бачила нетипову версію, що > аварію на ГЕС викликав ядерний вибух. Здається нарід зовсім > не розуміє принцип дії ЯО. Що залишиться від світу у разі > реалізації хімерних мрій про ядерні удари, - чі розуміють > це наші дописувачі? ▬ Не просто триу ракеты пустить воздух-земля надо, одну на раду, другую на банковую, а третью на кабмин, к сожалению он не пострадает, там есть бункеры способные выдержать прямое пападание полутонной малютки ... | ||
| Д-616 | Re: [383] | [Ответить] |
| >Здається нарід зовсім не розуміє принцип дії ЯО
Прекрасно понимаю и принцип действия атомной, и принцип действия водородной бомб. Экзамен устраивать будете? >Що залишиться від світу у разі реалізації хімерних мрій про >ядерні удари, - чі розуміють це наші дописувачі? Да. одна из приоритетных целей 49° 50' с.ш. 24° 0' в.д. | ||
| Dogma | Re: [415] | [Ответить] |
| > >Здається нарід зовсім не розуміє принцип дії ЯО Прекрасно
> понимаю и принцип действия атомной, и принцип действия > водородной бомб. Экзамен устраивать будете? >Що залишиться > від світу у разі реалізації хімерних мрій про >ядерні > удари, - чі розуміють це наші дописувачі? Да. одна из > приоритетных целей 49° 50' с.ш. 24° 0' в.д. Про себе ви подумали? Чи залишиться взагалі після такого "початку" місцевість, де ви живете? | ||
| Vyacheslav | Re: [415] | [Ответить] |
| > одна из приоритетных целей 49° 50' с.ш. 24° 0' в.д.
Так от хто постійно розбиває бюстик Пушкіна. Набридло? | ||
| Сергей Федосов | Re: [414] | [Ответить] |
| > просто триу ракеты пустить воздух-земля надо, одну на раду,
> другую на банковую, а третью на кабмин, Ракеты выпущены, цели поражены. Что дальше? | ||
| Dogma | Re: [414] | [Ответить] |
| > > > > > Не увлекайтесь, вас провоцируют участовать в
> переходе > > на > > личности. Вони чомусь гадають, що > диктатура буде > їм > на > користь. Наївні... Звичайно, ось > Д-616 вважає що > йому > доручать формувати переліки цілей > для ядерної зброї > :) Хм... десь на форумі я бачила > нетипову версію, що > аварію на ГЕС викликав ядерний вибух. > Здається нарід зовсім > не розуміє принцип дії ЯО. Що > залишиться від світу у разі > реалізації хімерних мрій про > ядерні удари, - чі розуміють > це наші дописувачі? ▬ Не > просто триу ракеты пустить воздух-земля надо, одну на раду, > другую на банковую, а третью на кабмин, к сожалению он не > пострадает, там есть бункеры способные выдержать прямое > пападание полутонной малютки ... А что с вами будет при таком развитии событий? У вас есть персональный бункер? | ||
| no_rem | Re: [418] | [Ответить] |
| > > просто триу ракеты пустить воздух-земля надо, одну на
> раду, > другую на банковую, а третью на кабмин, Ракеты > выпущены, цели поражены. Что дальше? А потом расстреливаем меня :) И тогда жизнь начнется!!! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [418] | [Ответить] |
| > > просто триу ракеты пустить воздух-земля надо, одну на
> раду, > другую на банковую, а третью на кабмин, Ракеты > выпущены, цели поражены. Что дальше? ▬ А вы что предлагаете, я к примеру к России присоеденится, а кто не против , провести границу, знаете с кем... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [420] | [Ответить] |
| > > > просто триу ракеты пустить воздух-земля надо, одну на >
> раду, > другую на банковую, а третью на кабмин, Ракеты > > выпущены, цели поражены. Что дальше? А потом расстреливаем > меня :) И тогда жизнь начнется!!! ▬ Как поведёшь себя, не обязательно всех мочить ... | ||
| Сергей Федосов | Re: [418] | [Ответить] |
| Так в России свои уроды есть. Сменяете шило на мыло.
Или вам московский выродок милее киевского? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [423] | [Ответить] |
| > Так в России свои уроды есть. Сменяете шило на мыло. Или
> вам московский выродок милее киевского? ▬ Помоему, это у вас все выродки, начиная от бзежинского и кончая клинтоншой... | ||
| Сергей Федосов | Re: [423] | [Ответить] |
| А хоть бы было и так, это делает московских выродков лучше? | ||
| Д-616 | Re: [423] | [Ответить] |
| >Чи залишиться взагалі після такого "початку" місцевість,
>де ви живете? Конечно же останется. Расчеты поражающих факторов удара показывают что от 550 кт ничего существенного с этой местностью не произойдёт. | ||
| Dogma | Re: [426] | [Ответить] |
| > >Чи залишиться взагалі після такого "початку" місцевість,
> >де ви живете? Конечно же останется. Расчеты поражающих > факторов удара показывают что от 550 кт ничего > существенного с этой местностью не произойдёт. Це запитання Ніколая стосувалося. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [426] | [Ответить] |
| > >Чи залишиться взагалі після такого "початку" місцевість,
> >де ви живете? > Конечно же останется. Расчеты поражающих факторов удара > показывают что от 550 кт ничего существенного с этой > местностью не произойдёт. Это будет бетонная болванка? Зачем тогда напрягаться, надорваться можно. КРЕПАТУРА замучает до пенсии. | ||
| Д-616 | Re: [426] | [Ответить] |
| >Это будет бетонная болванка?
Нет. При поражении цели 49° 50' с.ш. 24° 0' в.д. ядерной боеголовкой мощностью 550 кт в тротилловом эквиваленте основные поражающие факторы до местности в которой я проживаю не достанут. | ||
| Andrey | Re: [411] | [Ответить] |
| > Прежде чем
> писать, ознакомились бы сначала с предысторией процесса. С > какой радости было покрывать такого папашу? Таких бывает и > убивают даже, не то что дать показания. С делом ознакомились около года назад: волосы встали дыбом от "мальчика Павлика". | ||
| Баян Стоглазый | Re: [429] | [Ответить] |
| > При поражении цели 49°
> 50' с.ш. 24° 0' в.д. ядерной боеголовкой мощностью 550 кт в > тротилловом эквиваленте основные поражающие факторы до > местности в которой я проживаю не достанут. "...Павильон французам залатали... Да ерунда - только крышу снесло!..." (с) )))))) | ||
| no_rem | Re: [429] | [Ответить] |
| "Зато нэзалэжни!" (с) якийсь дурень.
Як би там не було, усіх зі святом! :) http://mycityua.com/news/country/2009/08/23/090532.html Большинство украинцев не только поддерживают независимость страны, но и готовы ее защищать в случае внешней военной угрозы. Если бы референдум происходил сегодня, то независимость страны поддержало бы 52% украинцев - столько же, сколько и в августе прошедшего года. Против независимости проголосовали бы 25% (в прошлом году - 22%). Остальные 23% - либо не определились, либо на референдум не пошли бы (в августе 2008-го - 26%). Сторонники независимости составляют большинство в каждом регионе страны. На Западе их - 86% против 4% тех, кто не поддержал бы независимость, в Центре - 52% против 25%, на Востоке - 41% против 35%, на Юге - 36% против 32%. Готовность защищать страну в случае военной опасности изъявили 63% граждан - от 65% на Западе (против 18%, сказавшихся неготовыми) до 58% на Юге (против 20%). При этом к защите страны готовы 68-70% украинцев в возрасте 18–39 лет. При изложении результатов использовалось следующее региональное деление страны: Восток - Днепропетровская, Донецкая, Запорожская, Луганская, Харьковская области; Запад - Волынская, Закарпатская, Ивано-Франковская, Львовская, Ривненская, Тернопольская, Черновицкая; Центр - Киев, Винницкая, Житомирская, Киевская, Кировоградская, Полтавская, Сумская, Хмельницкая, Черкасская, Черниговская области; Юг - АР Крым, Николаевская, Одесская, Херсонская области. Опрос проведен социологической службой Центра Разумкова 20–28 июля 2009 года. Опрошено 2006 респондентов старше 18 лет во всех регионах Украины. Теоретическая погрешность выборки не превышает 2,3%. До речі, цікаво, що результати по центральному регіону в точності відповідають результатам в цілому по країні. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [429] | [Ответить] |
| Тут уже достаточно презентативные результаты -
http://mignews.com.ua/poll_results/ С какого рожна там там взялся Тигипко? | ||
| Сергей Федосов | Re: [432] | [Ответить] |
| > Сторонники независимости составляют большинство в каждом регионе страны.
>..... на Востоке - 41% против 35%, на Юге - 36% против 32%. Украинская тупость уже стала хрестоматийной :-) | ||
| no_rem | Re: [432] | [Ответить] |
| Американо-эмигрантское хамство уже стало хрестоматийным :)
Большинство бывает относительным. А вот вежливых Федосовых, наверное не бывает... | ||
| Сергей Федосов | Re: [435] | [Ответить] |
| > Американо-эмигрантское хамство уже стало хрестоматийным :)
> Большинство бывает относительным. А-а, я понял. Относительное большинство по-украински - это когда берём 41% "за", складываем с 35% "против" и получаем 76%. 76 > 50, значит, большинство. :-))) > А вот вежливых Федосовых, > наверное не бывает... Бывают, только не по отношению к хамлу. | ||
| no_rem | Re: [436] | [Ответить] |
| > :) > Большинство бывает относительным. А-а, я понял.
> Относительное большинство по-украински - это когда берём > 41% "за", складываем с 35% "против" и получаем 76%. 76 > > 50, значит, большинство. :-))) Нет, это когда берем 41% "за", 35% "против" и 24% неопределившихся, и видим, что за один из ответов вытсупает бОльшая часть населения, чем за любой другой. > А вот вежливых Федосовых, > > наверное не бывает... Бывают, только не по отношению к > хамлу. Ну да, ну да... Белое пальто обязывает :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [436] | [Ответить] |
| А есть данные от Горшенина? | ||
| Anton | Re: [436] | [Ответить] |
| > > Американо-эмигрантское хамство уже стало хрестоматийным
> :) > Большинство бывает относительным. А-а, я понял. > Относительное большинство по-украински - это когда берём > 41% "за", складываем с 35% "против" и получаем 76%. 76 > > 50, значит, большинство. :-))) Опять приписывание собственной логики кому-то другому... > А вот вежливых Федосовых, > > наверное не бывает... Бывают, только не по отношению к > хамлу. Прикол в том, что хамло для федосовых - это едва ли не все... | ||
| Сергей Федосов | Re: [437] | [Ответить] |
| > > :) > Большинство бывает относительным. А-а, я понял. >
> Относительное большинство по-украински - это когда берём > > 41% "за", складываем с 35% "против" и получаем 76%. 76 > > > 50, значит, большинство. :-))) Нет, это когда берем 41% > "за", 35% "против" и 24% неопределившихся, и видим, что за > один из ответов вытсупает бОльшая часть населения, чем за > любой другой. А что такое "неопределелившийся"? Это как, "наполовину беременнный"? Я вижу что 35% против и 24% до лампочки ваша "незалежнисть", получается 59% против 41%. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [437] | [Ответить] |
| > > :) > Большинство бывает относительным. А-а, я понял.
> > Относительное большинство по-украински - это когда берём > > 41% "за", складываем с 35% "против" и получаем 76%. 76 > > > 50, значит, большинство. :-))) > Нет, это когда берем 41% "за", 35% "против" и 24% > неопределившихся, и видим, что за один из ответов вытсупает > бОльшая часть населения, чем за любой другой. Учитавать нужно только ЗА. Против - бессмысленно. Им фактически безразлично. | ||
| Сергей Федосов | Re: [439] | [Ответить] |
| > >Прикол в том, что хамло для федосовых
> - это едва ли не все... Не все. Только те, кто хамят. | ||
| Anton | Re: [434] | [Ответить] |
| > Украинская тупость уже стала
> хрестоматийной :-) Опять приписывание собственных свойств кому-то другому... | ||
| Сергей Федосов | Re: [441] | [Ответить] |
| > Учитавать нужно только ЗА. Против -
> бессмысленно. Им фактически безразлично. Это Украина, там смысла нет, там только интерпретации и прочие фальсификации. "Перекручивания", как они любят говорить | ||
| Сергей Федосов | Re: [443] | [Ответить] |
| > > Украинская тупость уже стала > хрестоматийной :-) Опять
> приписывание собственных свойств кому-то другому... Пошёл вон, вонючая свинья. Это всё, что ты от меня будешь слышать. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [444] | [Ответить] |
| > > Учитавать нужно только ЗА. Против -
> > бессмысленно. Им фактически безразлично. > Это Украина, там смысла нет, там только интерпретации и > прочие фальсификации. > "Перекручивания", как они любят говорить Это называется - интерпретация результатов. У Горшенина вопросы были поставлены немного по-другому и результаты интересней. Жаль у меня их нет. | ||
| Сергей Федосов | Re: [444] | [Ответить] |
| Это называется не интерпретация, а типичная украинская примитивная ложь в глаза.
Интерпретация - это, например, сказать что "большинство москвичей проголосовало за сохранение СССР", учтя 50.2% голосов "за" и не приняв во внимание явку на реферрендум. | ||
| Anton | Re: [444] | [Ответить] |
| > Это Украина, там смысла нет, там
> только интерпретации и прочие фальсификации. Ну так это зависит от того, кто интерпретирует. В интерпретации махрового совка, естественно, всё будет поставлено с ног на голову - так что неудивительно... | ||
| Anton | Re: [447] | [Ответить] |
| > Это называется не интерпретация, а типичная украинская
> примитивная ложь в глаза. Интерпретация - это, например, > сказать что "большинство москвичей проголосовало за > сохранение СССР", учтя 50.2% голосов "за" и не приняв во > внимание явку на реферрендум. Интересно, с каких это пор примитивная ложь махровых совков, к Украине никакого отношения не имеющих, стала называться украинской? :-))))))))))))))))) | ||
| Корчинский | Re: [447] | [Ответить] |
| > Это называется не интерпретация, а типичная украинская
> примитивная ложь в глаза. это называется что ты вонючий совковый козел | ||
| Сергей Федосов | Re: [447] | [Ответить] |
| И это тоже, думаю, Наташа. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [450] | [Ответить] |
| > > Это называется не интерпретация, а типичная украинская >
> примитивная ложь в глаза. это называется что ты вонючий > совковый козел ▬ Ваш ответ называется запиздренский баран | ||
| Anton | Re: [450] | [Ответить] |
| Стефан, ау! Сколько можно бороться со следствием, и замечать только тех, кто "клюнул" на провокацию? Может, пора бы уже обратить внимание и на причину, тем более что она постоянно одна и та же? | ||
| Dogma | Re: [450] | [Ответить] |
| Ну что ж, уже 24 ое августа :) Поздравляю!
Пора напомнить что было 18 лет назад. особенно тем, кто был еще маленьким и сейчас не понимает, что тогда происходило. Пресс конференция ГКЧП (это шло по всем каналам ТВ СССР) http://www.youtube.com/watch?v=I4eV8ffgDF8 а это - люди. Москва, Белый дом во время путча http://www.youtube.com/watch?v=Gp3lITfBYUQ К сожалению, не удалось найти на ютубе киевских кадров того времени. Зато есть не менее редкое видео 2004 года, И, по сути, эту бы вещь сделать гимном страны! http://www.youtube.com/watch?v=i_Rgz1GYd7o | ||
| Misha | Re: [450] | [Ответить] |
| ГКЧП - это очень-очень страшно, это уж точно. А страны стараниями Майдановцев скоро уже не будет, так что гимном сделать думаю не успеют. | ||
| Баян Стоглазый | Re: [450] | [Ответить] |
| Угу. Первое видео - это да. "...В связи с невозможностью по состоянию здоровья..."(с)
))) Чтож... Поздравляю со знаменательной датой!!! | ||
| DenVol | Re: [454] | [Ответить] |
| > К сожалению, не
> удалось найти на ютубе киевских кадров того времени. Зато > есть не менее редкое видео 2004 года, И, по сути, эту бы > вещь сделать гимном страны! > http://www.youtube.com/watch?v=i_Rgz1GYd7o Кстати, а кто ее исполняет и как называется? | ||
| Баян Стоглазый | Re: [455] | [Ответить] |
| > ГКЧП - это очень-очень страшно, это уж точно. А страны
> стараниями Майдановцев скоро уже не будет, так что гимном > сделать думаю не успеют. Почему-же. Майдан - это тоже да. ;) А коли вам не нравиццо - не смотрите. | ||
| Dogma | Re: [457] | [Ответить] |
| > > К сожалению, не > удалось найти на ютубе киевских кадров
> того времени. Зато > есть не менее редкое видео 2004 года, > И, по сути, эту бы > вещь сделать гимном страны! > > http://www.youtube.com/watch?v=i_Rgz1GYd7o Кстати, а кто ее > исполняет и как называется? Оксана Билозир и Александр Егоров; вещь написана ими же, музыка и слова соответственно. А названия так и не удалось узнать, возможно, "Бачу колір сонця" Вещь в реале приближается по звучанию к hard rock | ||
| Dogma | Re: [455] | [Ответить] |
| > ГКЧП - это очень-очень страшно, это уж точно. А страны
> стараниями Майдановцев скоро уже не будет, так что гимном > сделать думаю не успеют. Добавлю-ко я вашим словам убедительности, а то нехорошо получается - вам видеоряд не предоставили. исправляю ошибку. http://news.img.com.ua/img/gallery/174/cd785c20514812ef862659928832045f.jpg | ||
| Сергей Федосов | Re: [453] | [Ответить] |
| > Стефан, ау! Сколько можно бороться со следствием, и
> замечать только тех, кто "клюнул" на провокацию? Может, > пора бы уже обратить внимание и на причину, тем более что > она постоянно одна и та же? Одна и та же. Всякий раз как Антон появляется, она тут как тут. | ||
| Dogma | Re: [453] | [Ответить] |
| Не портите праздник, а то и вам видеоряд предложу =) | ||
| Сергей Федосов | Re: [454] | [Ответить] |
| > Москва, Белый дом во время путча
> http://www.youtube.com/watch?v=Gp3lITfBYUQ К сожалению, не > удалось найти на ютубе киевских кадров того времени. Естественно, в Киеве всё было тихо. Шумно стало потом, когда в Москве сделали всю работу. > есть не менее редкое видео 2004 года, И, по сути, эту бы > вещь сделать гимном страны! > http://www.youtube.com/watch?v=i_Rgz1GYd7o Прирождённые артисты. В Москве был путч, в Киеве - концерт. | ||
| Dogma | Re: [463] | [Ответить] |
| > Прирождённые артисты. В Москве был путч, в Киеве -
> концерт. Вы жаждете крови? | ||
| Баян Стоглазый | Re: [464] | [Ответить] |
| > > Прирождённые артисты. В Москве был путч, в Киеве - >
> концерт. Вы жаждете крови? Хде мой осиновый кол? ))) | ||
| Сергей Федосов | Re: [464] | [Ответить] |
| > > Прирождённые артисты. В Москве был путч, в Киеве - >
> концерт. Вы жаждете крови? Отнюдь. Лучше когда со сцены поют. Когда в Раде очередной концерт? | ||
| Dogma | Re: [466] | [Ответить] |
| > > > Прирождённые артисты. В Москве был путч, в Киеве - > >
> концерт. Вы жаждете крови? Отнюдь. Лучше когда со сцены > поют. Когда в Раде очередной концерт? Не интересуюсь. | ||
| Сергей Федосов | Re: [462] | [Ответить] |
| > Не портите праздник, а то и вам видеоряд предложу =)
Так всё-таки, что именно вы празднуете? То, как ваша коммунячья "Группа 239" (иными словами - "группа лиц") спустя три дня после того как в Москве своими силами подавили путч и вернули на место законного президента, наделала в штаны что придётся отвечать ("исхоля из смертельной опасности") за всё и быстренько под шумок отделилась вопреки воле народа, высказанной на референдуме? | ||
| Dogma | Re: [468] | [Ответить] |
| > > Не портите праздник, а то и вам видеоряд предложу =) Так
> всё-таки, что именно вы празднуете? То, как ваша коммунячья > "Группа 239" (иными словами - "группа лиц") спустя три дня > после того как в Москве своими силами подавили путч и > вернули на место законного президента, наделала в штаны что > придётся отвечать ("исхоля из смертельной опасности") за > всё и быстренько под шумок отделилась вопреки воле народа, > высказанной на референдуме? "Наша песня хороша, начинай сначала" да только слова в ней - полная пропагандистская чушь. Показушные референдумы, проводившиеся с подачи КПСС - пора уже сдать в архив. Волю народа можно было увидеть воочию - на Майдане. Спокойной ночи! | ||
| no_rem | Re: [454] | [Ответить] |
| > Пресс
> конференция ГКЧП (это шло по всем каналам ТВ СССР) > http://www.youtube.com/watch?v=I4eV8ffgDF8 Більш за все сподобалось привітання. Чи то "товарищи, дамы и господа" (середня стать?), чи то "товарищи дамы и господа" ("товарищи господа", поступіться місцем "товарищам дамам"). | ||
| Ночной_Дозор | Re: [468] | [Ответить] |
| > Так всё-таки, что именно вы празднуете? То, как ваша
> коммунячья "Группа 239" (иными словами - "группа лиц") > спустя три дня после того как в Москве своими силами > подавили путч и вернули на место законного президента, > наделала в штаны что придётся отвечать ("исхоля из > смертельной опасности") за всё и быстренько под шумок > отделилась вопреки воле народа, высказанной на референдуме? > 20-го намечалось подписание нового союзного договора, что и послужило преждевременной активации ГКЧП - 18-го. Но что интересно, договор должны были подписывать: Россия, Казахстан, Узбекистан, Белоруссия и Таджикистан. Эстония 20-го обьявила о независимости (еще до подавления 21-го). Украины в списке не было. Здесь какая-то непонятка. Гуренко путч поддержал и никакого договора подписывать не собирался. У украинского руководства была кая-то своя цель, в отличии от других республик. Даже Ивашко выгнали и он оказался в Москве, заместителем Горбачева. | ||
| Сергей Федосов | Re: [469] | [Ответить] |
| > "Наша песня хороша, начинай сначала" да
> только слова в ней - полная пропагандистская чушь. > Показушные референдумы, проводившиеся с подачи КПСС - пора > уже сдать в архив. Волю народа можно было увидеть воочию - > на Майдане. Ахинею как всегда несёте вы, расчитывая на вислоухий молодняк, который тогда либо не был зачат, либо в песочнице играл. С 1989-го года никаких прежних показух уже не было, никто никого на выборы не гнал, хочешь - иди, не хочешь - игнорируй и никто к тебе домой не заявится проверить, чего это ты до обеда не проголосовал и даже урну без вашего запроса на дом не принесёт. Голосование было ттайным не на словах, а на деле, кабинки для голосований стояли не в стороне, а поперёк, по пути к урне их нельзя было миновать, бюллетени перечисляли всех кандидатов, а не одного, и без указания за кого ты голосуешь считались недействительными. Тоже самое на референдуме, либо "да", либо "нет", либо бюллетень недействителен. Если в Киеве тогда было не так, то это сугубо ваши укрокиевские проблемы и ЦК КПСС здесь был ни при чём. Своих теребите, они у вас нынче все на местах, включая отличника боевой и политической подготовки пропагандиста Ющенко. Атрибутику только сменили да русский язык срочно забыли. :-)) Кроме того, если тот референдум был "никому не интересен", то почему Украина показала такую высокую явку на него, а? Больше чем в России и намного больше чем в Москве! Так что пропагандой тут занимаетесь исключительно вы, я всего-навсего ваш разоблачитель. За что и ненавидим - правда-то глаза колет! :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: [469] | [Ответить] |
| Литвы в СССР уже не было, Грузия тоже вышла, хотя и незаконно, Армения, Латвия и Эстония объявили что собираются уходить, Молдавия сама себя ликвидировала и провозгласила оккупированной частью Румынии (но сепаратистами почему-то называют Приднестровье! :)) ).
19-го ГКЧП захватило власть, 20-го Эстония объявила свою независимость (о намерениях это сделать она заявила давно), 21-го это сделала Латвия (ещё не зная что поздно вечером путч подавят и Горбачёв вернётся в Москву, свои намерения восстановить независимость она тоже чётко высказала более года назад - 4 мая 1990 года), Молдавия также сразу заявила, что это самозванцы. Украина же путч поддержала (коммуняки те ещё!) и хитрожопо выжидала, чья возьмёт (новости о происходившем в Москве на Украине узнавали из передач кишинёвского радио в местах где можно было его принять), а три дня спустя она стала святее Папы Римского и самостийнее Америки. И с тех пор так и занимается тупой пропагандой, веселя тех, кто знает, как на самом деле всё было. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [469] | [Ответить] |
| Какого еще кишиневского радио. У меня круглосуточно работал Маяк. Соколов (остальных не помню) вел прямую, круглосуточную трансляцию.
Так почему Украинские комуняки не хотели подписывать новый договор? Вопреки воле высказанной на референдуме. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [469] | [Ответить] |
| Может это был не Маяк, уже не помню. Короче, на КВ. | ||
| Сергей Федосов | Re: [469] | [Ответить] |
| "Маяк" где-то работал, где-то нет, сейчас трудно сказать.
Выручала также ленинградская "Балтика". И ещё один штришок. Свою "незалежнисть" Украина провозгласила не просто 24-го, а поздно вечером (всё никак не могли решить, отделяться ли и что им за это будет!). Ельцин в тот день отправился в Ригу признавать независимость новых балтийских стран, о чём наверняка в Киеве стало известно. Кстати, в благодарность за всё это уже в сентябре в Риге вовсю началось вот это http://farm3.static.flickr.com/2311/2416159317_e11c274868_o.jpg О "За вашу и нашу свободу", украшавшую каждый номер "Атмоды", немедленно было забыто. | ||
| Сергей Федосов | Re: [472] | [Ответить] |
| > Волю народа можно было увидеть воочию - > на
> Майдане. Вот пропагандисты, а! "Воля народа...." - воля КИЕВСКОГО народа! 44.2%, проголосовавших против Ющенко в "третьем туре", самом честном и без (ни-ни, как можно!) фальсификаций - это что, не народ? Господа украинцы, ну чего вы такие паталогически упёртые? Ну выбрали бы себе двух Викторов и дело с концом. Что за проблема, у вас ведь уже было два генеральных прокурора и ничего, всё нормально. :-)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [469] | [Ответить] |
| Не забывайте, что Горбачева освободили и сразу определили под домашний арест. Комартию разогнали.
В КПУ сразу же произошел переворот, Гуренко высадили (который так и остался убежденным коммунистом) а вместо него определили Кравчука (как самого "либерального", вспомните его дискуссии с националистами). Тот, в свою очередь, разогнал КПУ и начал тереть терки с Ельциным, как будет сподручнее делить наследство. Вот и вся история. | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Военный парад 2009 года | [Ответить] |
| Буквально 10 минут назад окончился. Несколько моментов
- сам факт проведения парада - конечно же положительный, но прошлогодний парад был намного лучше и организованней - речь нашего уважаемого Президента заняла ровно половину парада - это наверное своеобразный мировой рекорд. Прямая трансляция парада была с 10.00 и до 11.00. Можно подумать, что это было обращение к народу с подкреплением военной техники, а не наоборот. - сама речь была тоже не ахти, особенно не понравилось про советское время, но почему тогда наш Президент не упомянул, что вся военная техника на параде - сссровских времён? (кроме Ан-148) несправедливо! В остальном слова были красивые, и даже нужные, но, к сожалению, за эти 5 лет я, как рядовой житель среднего достатка, на себе улучшения не почувствовал (моё троллдепо тоже). А ведь так хотелось это почувствовать! Особенно в 2004 году, когда за него голосовал! (теперь признаю, что был глупым и наивным) - не понравилось, что военную технику демонстрировали в статическом виде - как выставку. Солярки что ли нету? было бы намного лучше, если военная техника прошла своим ходом. - но наиболее отрицательный момент - это одновременный показ прохождения представителей родов войск и воздушной части парада. Наверное так специально сделали, чтобы уложится в эфирное время. наверное не рассчитывали, что Президент будет вместо 10 минут - 30 минут выступать. И решили совместить последовательно идущие действия. - конечно же, как авиатору, согрел душу показ авиационной техники (слава богу, что не в статическом виде))), причём довольно таки развёрнутый. Это Су-24М/МР, Су-25, Су-27, МиГ-29, Бе-12 (я думал что этих летающих лодок уже нету!), Ан-124, Ан-225, Ан-148, Ан-26. Интересно, был ли Ил-76 или Ан-72? Их я в репортаже не увидел, но пару раз когда показывали наземный парад войск был сышен гул самолётов. Воздушный парад получился какими-то кусками, что конечно же не понравилось будем ждать следующий парад. | ||
| maxiWELL | Re: [469] | [Ответить] |
| Сегодня кто-то на параде был?
А то мне, если честно, что-то в облом стало ехать в Киев. Лучше перед рабочей неделей отдохнуть. | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Военный парад 2009 года | [Ответить] |
| > Сегодня кто-то на параде был? А то мне, если честно, что-то
> в облом стало ехать в Киев. Лучше перед рабочей неделей > отдохнуть. зачем ехать, если по телевизору можно посмотреть. | ||
| AMY | Re: Военный парад 2009 года | [Ответить] |
| > как авиатору, согрел душу показ авиационной техники (слава богу, что не в статическом виде))), причём довольно таки развёрнутый. Это Су-24М/МР, Су-25, Су-27, МиГ-29, Бе-12 (я думал что этих летающих лодок уже нету!), Ан-124, Ан-225, Ан-148, Ан-26. Интересно, был ли Ил-76 или Ан-72?
Подготовка http://www.youtube.com/watch?v=tc9sOTp_E5Q | ||
| maxiWELL | Re: Военный парад 2009 года [479] | [Ответить] |
| > - не понравилось, что военную технику демонстрировали в
> статическом виде - как выставку. Солярки что ли нету? Наверное, Крещатик жалко. А то на "Лексусах", "Мерседесах" и "Хаммерах" по выбоинам не прикольно гонять :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад 2009 года [479] | [Ответить] |
| Готовились, готовились - пришел Ющенко и все испортил:
http://www.unian.net/rus/news/news-332566.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: Военный парад 2009 года [479] | [Ответить] |
| Речь Якала -
http://www.unian.net/rus/news/news-332570.html | ||
| Andrey | Re: [473] | [Ответить] |
| > Молдавия сама себя ликвидировала и
> провозгласила оккупированной частью Румынии (но > сепаратистами почему-то называют Приднестровье! А что вас удивляет? Молдаване — это и есть румыны. Один народ и один язык. В молдавских школах изучают именно румынский язык, на котором и разговаривают "молдаване". | ||
| Andrey | Re: [477] | [Ответить] |
| > Господа украинцы, ну
> чего вы такие паталогически упёртые? Сергей Федосов, я совершенно не понимаю, что у вас за интерес на Украине. Живите себе в США и радуйтесь жизни. Так нет же! Человек к Украине не имеет никакого отношения, но беспокоится о ней, как о матери родной. На Россию наплевать, лишь бы украинцев на путь истинный наставить. | ||
| maxiWELL | Re: Военный парад 2009 года [485] | [Ответить] |
| > Речь Якала -
> http://www.unian.net/rus/news/news-332570.html > Вместе нас не десять, не двадцать, не сорок, > а семьдесят миллионов. Где это Президент столько украинцев насчитал? | ||
| Dogma | Re: [472] | [Ответить] |
| > Ахинею как всегда несёте вы, расчитывая на
> вислоухий молодняк, который тогда либо не был зачат, либо в > песочнице играл. С 1989-го года никаких прежних показух уже > не было, никто никого на выборы не гнал, хочешь - иди, не > хочешь - игнорируй и никто к тебе домой не заявится > проверить, чего это ты до обеда не проголосовал и даже урну > без вашего запроса на дом не принесёт. ! "Та же фабрика, что у Гаврика, только труба пониже да дым пожиже" (с) послабления сами по себе, а показуха никуда не делась. Только и радости, что все кто мог, это "счастье" референдумное проигнорил. Да вот по вашему же сообщению видно, для чего все это затевалась - спустя много лет потрясать показухой, выдавая ее за "волю народа". На деле же "референдум" готовился в тот момент, когда фактически ВСЕ (включая РСФСР!) дали Горбачаву понять, чтобы он шел со своим Союзом куда подальше, уже были жертвы в Вильнюсе и Риге - отчаянная попытка Михаила Сергеича танками по людям отсрочить развал СССР: >>>18 лет назад в соседней стране хоронили защитников свободы. Ирина КОЗЛИК — 16.01.2009 Во вторник на территории посольства в память о тяжелом январе 1991-го дипломаты зажгли костер. Именно в этот день 18 лет назад на улицы Вильнюса вышли тысячи безоружных людей. Руководство СССР не желало давать стране независимость, и в центр Вильнюса выдвинулись танки. Народ встал на охрану парламента, правительства, телебашни. В Вильнюс съезжалось все больше литовцев. Дежурили ночами, жгли костры, брались за руки, пели старинные песни… Но в ночь с 12 на 13 января советские военные заняли здание телекомплекса - под танками погибли 13 человек, 600 человек ранили… В современной Литве их считают героями. А день похорон погибших - 16 января - называют моральным референдумом народа за независимость http://kp.by/daily/24227/428721/ >>>Пять лет спустя, в 1996 году, мы с журналистом Владимиром Вигманом на студии Подниекса снимали документальный фильм о январских событиях в Риге. Шаг за шагом мы пытались восстановить пеструю и противоречивую картину той трагической ночи. 19 января около 9 часов вечера колонна военных грузовиков и уазиков, выехавшая с базы ОМОНа, появилась в центре Риги. Когда она проезжала мимо МВД, началась стрельба. Побросав машины, омоновцы кинулись к министерству и ворвались в него по всем правилам военной тактики — с двух сторон. Одна группа захватила здание с парадного входа, другая — проломив металлические ворота во двор, зашла с тыла через 5-й этаж. Услышав выстрелы, еще один взвод ОМОНа, находившийся до этого в Прокуратуре ЛССР (ныне посольство Франции), бросился к МВД, но по дороге был обстрелян и, ворвавшись в здание Комитета по архитектуре и строительству (ныне посольство США), засел там, поливая огнем МВД. Перестрелка закончилась лишь тогда, когда и те и другие поняли, что стреляют по своим. http://rus.tvnet.lv/news/news/history/article.php?id=7475 >Так что > пропагандой тут занимаетесь исключительно вы, я > всего-навсего ваш разоблачитель. За что и ненавидим - > правда-то глаза колет! :-) В народе такие голословные высказывания называются -валить "с больной головы на здоровую" Даввайте посмотрим ваше собственные слова: >>По-моему, форум старше пяти лет. Шесть лет назад я ещё жил на московском, а этот уже был. Спасти этот форум без руководящей и направляющей нереально. Как ориентированный на Киев, он будет притягивать преимущественно посетителей с Украины<< http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=3114&ft=41&s=nd&fm=0&lm=19 Это раз. Вы сказали, что форум ориентирован на украинцев. И чем же вы заняты на форуме? > Хотите пугайтесь, хотите - нет, главное чтобы над вами > нормальные люди смеялись и чтобы презирали http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=3125&ft=1&s=nd&fm=802&lm=821#s-821 Стало быть, без вашей "заботы" нормальные люди над нами не смеются и нас не презирают, ведь даже по цитатам в этом моём сообщении понятно, что вы искажаете факты, дабы создать требуемый вам эфект. Не выходит чтой-то... эффект. :) | ||
| Dogma | Re: Военный парад 2009 года [488] | [Ответить] |
| а семьдесят миллионов.
> Где это Президент столько украинцев насчитал? Читайте внимательней, - речь шла, в том числе, и о диаспоре, >...ко всему мировому украинству< | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Военный парад 2009 года [490] | [Ответить] |
| > а семьдесят миллионов. > Где это Президент столько
> украинцев насчитал? Читайте внимательней, - речь шла, в > том числе, и о диаспоре, >...ко всему мировому украинству< ▬ Диаспора это не украинские граждане, они имеют подданство другой страны!!! Таким макаром можно утверждать что все евреи или армяне проживают на истрической Родине... | ||
| Сергей Федосов | Re: [486] | [Ответить] |
| > > Молдавия сама себя ликвидировала и > провозгласила
> оккупированной частью Румынии (но > сепаратистами почему-то > называют Приднестровье! А что вас удивляет? Молдаване — это > и есть румыны. Один народ и один язык. В молдавских школах > изучают именно румынский язык, на котором и разговаривают > "молдаване". Называть молдаван и румын одним народом - нормально, так и должно быть, русских и украинцев (один народ и тоже один язык для половины тех, кто на "-енко") - никак нет. :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: [487] | [Ответить] |
| > > Господа украинцы, ну > чего вы такие паталогически
> упёртые? Сергей Федосов, я совершенно не понимаю, что у вас > за интерес на Украине. Живите себе в США и радуйтесь жизни. > Так нет же! Человек к Украине не имеет никакого отношения, > но беспокоится о ней, как о матери родной. На Россию > наплевать, лишь бы украинцев на путь истинный наставить. Форум такой, только и всего. Я же не виноват что Стефан киевлянин, а не москвич. | ||
| Сергей Федосов | Re: [489] | [Ответить] |
| > Как ориентированный
> на Киев, он будет притягивать преимущественно посетителей с > Украины<< > http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=3114&ft=41&s=nd&fm=0&lm=19 > Это раз. Вы сказали, что форум ориентирован на украинцев. Догма как унтер-офицерская вдова сама себя высекла. Я сказал что форум ориентирован на Киев, а она тут же взяла и примитивно передёрнула.... > Стало быть, без вашей "заботы" нормальные люди над нами не > смеются и нас не презирают, ведь даже по цитатам в этом > моём сообщении понятно, что вы искажаете факты, дабы > создать требуемый вам эфект. Не выходит чтой-то... эффект. ...но факты "искажаю", безусловно, я. :-))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад 2009 года [490] | [Ответить] |
| > а семьдесят миллионов. > Где это Президент столько
> украинцев насчитал? Читайте внимательней, - речь шла, в > том числе, и о диаспоре, >...ко всему мировому украинству< Отлично, читаем внимательно "А чтобы у вас не оставалось вопросов, почему Голодомор является геноцидом, обратите внимание на данные статистики – перепись населения 1929 и 1979 годов. Численность украинской нации была 81 миллион, а стала 42 миллиона. Украинцы – единственная нация в СССР, численность которой за 50 лет сократилась вдвое. ". Вот здесь - http://www.president.gov.ua/ru/news/8069.html?PrintVersion Советский Союз, надо полагать, канадских и прочих диаспорных украинцев тоже геноцидил. | ||
| Sturm | Re: Военный парад 2009 года [490] | [Ответить] |
| Авіація була супер! Особливо сподобалися "Українські соколи" на МиГ-29 :) | ||
| Д-616 | Re: Военный парад 2009 года [490] | [Ответить] |
| >- речь нашего уважаемого Президента заняла ровно половину
> парада - это наверное своеобразный мировой рекорд. Украинский презик/дент отличается одним свойством: его речи настолько же затянуты, насколько и бессвязны. То что можно сказать в двух словах растягивается на двадцать, и часто бывает что отдельные слова и фразы понятны, но вот общего смысла нет вообще. | ||
| Andrey | Re: [492] | [Ответить] |
| > Называть молдаван и румын
> одним народом - нормально, так и должно быть, русских и > украинцев (один народ и тоже один язык для половины тех, > кто на "-енко") - никак нет. :-)) Сергей Федосов, сколько ещё можно нести чушь? То, что румыны и молдаване — один народ, — это факт, которого никто не оспаривает. Молдаване разговаривают на румынском языке (заметьте: не на диалекте румынского языка, а на румынском языке). Они сами себя считают одним народом. Между ними нет никакой разницы, и разделены они были, как Германия, Корея и т. д. Вы же это переносите на русских и украинцев. Украинцы — не русские. Это отдельный народ. Заметьте, даже в Российской империи их выделили в отдельную группу — малоросы. А зачем их выделили? Могли бы сказать, что это южные русские. Не задумывались? Вы всё сводите к Львовскому ун-ту, а во мне говорит не политика, а лингвистика. Малороссийское наречие и, тем более, русинский язык Галиции сильно отличаются от русского языка. Можно с полной уверенностью утверждать, что это отдельный язык, а не диалект. Было бы хорошо, если бы вы, Сергей Федосов, якобы любящий факты, не только политикой увлекались, а и лингвистикой. Языковеды всего мира согласны в одном: украинский и русский языки — два отдельных языка. (Ещё язык Киева стал отличаться от языка Новгорода; например, согласно нашедшим в Новгороде берестяным грамотам было установлено, что в языке Новгорода не произошло второй палатализации, как в Киеве и в других славянских языках: ноге — нозі). В конце концов, Сергей Федосов, вы хотите, чтобы я вам вклеил страницу из любого произведения Василя Стефаника, который писал (особенно, речь героев) на прикарпатском диалекте? Я посмотрю, поймёте ли вы что-нибудь и будете ли продолжать утверждать, что украинский и русский язык — один язык. Ваш аргумент, что часть украинцев разговаривает на русском языке, — смешён. И что? Ирландцы разговаривают на ирландском языке, бретонцы разговаривают на французском языке. Примеров в мире огромное количество, когда какой-либо народ разговаривает на чужом языке. (Послушайте на каком языке разговаривают в деревне баба с дедом какого-нибудь "русскоязычного" киевлянина.) | ||
| Andrey | Re: [498] | [Ответить] |
| > Ирландцы разговаривают на ирландском языке
на английском языке | ||
| Andrey | Re: [498] | [Ответить] |
| Старенька жінка скоро залізла в гурт жінок, що гляділи самою тугою і дихали розпукою.
Зате молода Катерина станула край самого стола. — Оця Марія, що ми в неї, дивітьси, як задеревіла від вашого співу. Вона банує за синами, що два пішли до наших охітників, а найменшого взяли москалі на Сибір! Десь-то він серед таких, як ви, напастував вашого царя, що дуже мучить наш нарід. А вони лиш хап його — та й пропав. Учені були всі, маєток за ними пішов великий. В селі ні одна мама так не банує за синами. — Небого, Маріє, небого! — шептали жінки. — То таки саме перед війною було, як ми сипали могилу отсему Шевченкові, що перед вами на столі. Сипали другі села на пам’ятку — та і ми. Клопіт такий був, бо старі не пускали вдень сипати, робота в полі, а ми змовилиси і сипали ночами: одні кіньми, другі тачками, інші лиш рискалями. Таку могилу висипали, як дзвіниця. І Марія з трьома синами помагала… Як ми її досипали, то світало, роса нас припала, і ми посідали довкола, бо ноги боліли. А старший син Маріїн виліз на сам вершечок та й так ладно говорив до нас, що з цеї нашої могили будемо дивитиси на велику могилу на Україні, щоби ми були всі одної мислі. Дививси так дивно, начеб поправді на зорях бачив Україну. Потім ми повставали і співали такі пісні, як і ви тепер. Тут наблизилася Катерина козакові майже до вуха і шептала: — Ваші пісні такі самі, як Маріїних синів. Тому не будіть її, най їй здаєси, що це її сини співають… ("Мария" Василя Стефаника) Кстати, защитники "в Украине", обратите внимание, что Стефаник писал "на Украине". | ||
| Сергей Федосов | Re: [498] | [Ответить] |
| > Сергей Федосов, сколько ещё можно нести чушь?
Не несите. > То, что румыны и молдаване — один народ, — это факт, которого никто > не оспаривает. Вы их спрашивали? > Молдаване разговаривают на румынском языке > (заметьте: не на диалекте румынского языка, а на румынском > языке). Они сами себя считают одним народом. См. предыдущий вопрос. > Между ними нет > никакой разницы, и разделены они были, как Германия, Корея > и т. д. Разделена была Молдова (с 1812-го года), а не Румыния. > Вы же это переносите на русских и украинцев. > Украинцы — не русские. Это отдельный народ. Украинская чушь. См. свой первый вопрос ("сколько ещё можно нести чушь"). > Заметьте, даже > в Российской империи их выделили в отдельную группу — > малоросы. А зачем их выделили? Для статистики. > Могли бы сказать, что это > южные русские. Не задумывались? Вы всё сводите к Львовскому > ун-ту, а во мне говорит не политика, а лингвистика. > Малороссийское наречие и, тем более, русинский язык Галиции > сильно отличаются от русского языка. Как французский от английского? > Было бы хорошо, если бы вы, Сергей Федосов, якобы > любящий факты, не только политикой увлекались, а и > лингвистикой. Уже увлёкся. Что дальше? > Языковеды всего мира согласны в одном: > украинский и русский языки — два отдельных языка. (Ещё язык > Киева стал отличаться от языка Новгорода; например, > согласно нашедшим в Новгороде берестяным грамотам было > установлено, что в языке Новгорода не произошло второй > палатализации, как в Киеве и в других славянских языках: > ноге — нозі). И тем не менее Новгород и Киев находились в одном государстве и ни о каких "украинцах" тогда почему-то никто не слышал. > В конце концов, Сергей Федосов, вы хотите, > чтобы я вам вклеил страницу из любого произведения Василя > Стефаника, который писал (особенно, речь героев) на > прикарпатском диалекте? Зачем спрашивать? Вклеивайте и всего делов. :-) > Я посмотрю, поймёте ли вы > что-нибудь и будете ли продолжать утверждать, что > украинский и русский язык — один язык. Язык Шекспира тоже не похож на современный английский. Что дальше? Язык древней Москвы не похож на сегодняшний, что дальше? > Ваш аргумент, что > часть украинцев разговаривает на русском языке, — смешён. Смейтесь, если смешЁн, месьсе лингвист. :-)) > Ирландцы разговаривают на ирландском языке, Напомните, кто сегодня написал, что ирландцы разговаривают на английском? :-) > бретонцы разговаривают на французском языке. Да ну? А не на brezhoneg? :-)) > Примеров в мире > огромное количество, когда какой-либо народ разговаривает > на чужом языке. Вам, виднее, Вы же большой спец и по Украине, и по Белоруссии, и по Румынии, и по Средней Азии. | ||
| Andrey | Re: [501] | [Ответить] |
| > Вы их спрашивали?
Спрашивал. В России в своё время опросил всех молдаван на севере Сибири (их там очень много на заработки приезжает), которых встретил. В Париже спросил y нескольких румынов. Все говорят, что румыны и молдаване — один народ. Кстати, молдаване — это название жителей региона Молдавия (часть региона Молдавия находится на территории Румынии). Школы в Молдавии, в которых преподают на государственном языке, называются румыноязычными. > См. предыдущий вопрос. Смотрите предыдущий ответ. Спрашивал. Как сейчас помню: ехал в Сургут в самом начале 90-х годов и разговаривал с молдаванами (2 девушки и три парня). Кстати, интересный факт: с нами ехала очень милая женщина, которая вышла в Тобольске. (Все мы сели в Москве.) Когда молдаване между собой начали разговаривать, эта милая женщина приказала (именно!) перейти на русский язык, так как мы, якобы, находимся в России. Мило, не правда ли? А женщина была действительно милой, кроме этого случая. Ей было около 55 лет. Я ей всю дорогу доказывал, что молдаване имеют право разговаривать на своём языке. Они же не с ней говорят на румынском! (Г-н Федосов бы сказал, что я окончил Кишинёвский ун-т...) > Как французский от английского? Нет. Как болгарский от сербского, как испанский от португальского, как немецкий от нидерландского. > И тем не > менее Новгород и Киев находились в одном государстве и ни о > каких "украинцах" тогда почему-то никто не слышал. Об украинцах не слышали. О великоросах — тоже. Зато слышали о многочисленных славянских племенах — полянах, древлянах, радимичах, вятичах, кривичах и т. д. (В ту эпоху о многих современных народах не слышали, Федосов. И многие народы жили в одном государстве, да уже давно не живут. О времени, которое всё меняет, слышали что-нибудь?) > Язык древней Москвы не похож на > сегодняшний, что дальше? Поэтому никто и не говорит, что это был русский язык. Как и украинцы не говорят, что в Киевской Руси был украинский язык. > Смейтесь, если смешЁн, месьсе лингвист. Я сделал опечатку, как и вы сделали в слове "месьё". Посмеёмся вместе? > Напомните, кто сегодня > написал, что ирландцы разговаривают на английском? Смотрите иногда на исправления под моими сообщениями!!! Я печатаю очень быстро, поэтому могу делать опечатки или писать совершенно не то, что в голове. > Да ну? А не на brezhoneg? :-)) Нет, Федосов, я вас разочарую. На французском. Французы очень долго запрещали бретонский язык. Теперь только стариков и можно встретить в деревне, которые разговаривают на бретонском языке. | ||
| Andrey | Re: [501] | [Ответить] |
| В сообщении 502 опечатка: не в начале 90-х, а в начале 2000-х. | ||
| Andrey | Re: [501] | [Ответить] |
| Republica Moldova
Limbă oficială — româna. (Румынская/молдавская Википедия. Заметьте: статьи на "молдавском языке" о Молдавии в Википедии нет.) | ||
| Andrey | Re: [501] | [Ответить] |
| > Украинская чушь. См. свой первый вопрос ("сколько ещё можно
> нести чушь"). Эту чушь почему-то поддерживают все государства в мире, кроме Федосова. Самое интересное, что Федосов не понимает, что тем больше он твердит, что украинцев не существует, тем больше украинцы будут презирать Россию и отдаляться от неё. А потом он удивляется, что Украина бежит от России, как от чёрта. Федосову дай волю, так он киргизов объявит русским народом. А что такого? Ему же наплевать на огромную разницу между русскими Вологды и русинами-украинцами Галиции. Тот факт, что последние больше похожи на соседних поляков, словаков, его совершенно не интересует. Языковеды всего мира признают украинский язык отдельным языком? Плевать Федосову! Они все окончили львовские университеты. Остаётся узнать, почему Мазепа "предал" "своего" же царя. Сделал ли бы он это, считай он себя великоросом — одного народа с Петром? Национальное сознание у украинцев? Плевать Федосову! Украинцы — это русские. Понятно? Кто не согласен с Федосовым, тому во Львове промыли мозги. Развитие украинской литературы, как отдельной литературы от русской и польской, что свидетельствует о том, кем себя считала украинская интеллигенция... Да плевать на это Федосову. Он головой о стену будет биться, но докажет всему миру, что украинцы и русские — один народ. | ||
| Сергей Федосов | Re: [502] | [Ответить] |
| > > Вы их спрашивали? Спрашивал. В России в своё время
> опросил всех молдаван на севере Сибири (их там очень много > на заработки приезжает), которых встретил. В Париже спросил > y нескольких румынов. Все говорят, что румыны и молдаване — > один народ. Когда-то и русские были одним народом что в Москве, что в Киеве. Теперь вот "разные". > интересный факт: с нами ехала очень милая женщина, которая > вышла в Тобольске. (Все мы сели в Москве.) Когда молдаване > между собой начали разговаривать, эта милая женщина > приказала (именно!) перейти на русский язык, так как мы, > якобы, находимся в России. Мило, не правда ли? Дура и хамло, если всё действительно было именно так и Вы действительно ничего другого не упустили. > 55 лет. Я ей всю дорогу доказывал, что молдаване имеют > право разговаривать на своём языке. Они же не с ней говорят > на румынском! Если бы мы не то что в московском метро или трамвае - в моей московской квартире сидели с американскими друзьями, я бы говорил в их присутствии со своими домашними только по-английски. Так уж воспитан. > которое всё меняет, слышали что-нибудь?) > Язык древней > Москвы не похож на > сегодняшний, что дальше? Поэтому никто > и не говорит, что это был русский язык. А какой он был? Полянский, древлянский, мещёрский, волжско-окский? > Как и украинцы не > говорят, что в Киевской Руси был украинский язык. Всё, что они говорили, я услышал и воспринял так как оно было сказано. > как и вы сделали в слове "месьё". Посмеёмся вместе? > Не претендую на правильную транскрипцию с орининала ни сёрвера, ни месья. Главное что я не путаю их не путаю, как "мадам" и "медам". > Да ну? А не на brezhoneg? :-)) Нет, Федосов, я > вас разочарую. На французском. Французы очень долго > запрещали бретонский язык. Теперь только стариков и можно > встретить в деревне, которые разговаривают на бретонском > языке. Там может и бретонцев никаких нет? Как любят говорить потомки племён укров: "Нэма мовы - нэма нации". | ||
| Dogma | Re: [494] | [Ответить] |
| > > Как ориентированный > на Киев, он будет притягивать
> преимущественно посетителей с > Украины<< > > http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&f=l&a=lm&t=3114&ft=41&s=nd&fm=0&lm=19 > > Это раз. Вы сказали, что форум ориентирован на украинцев. > Догма как унтер-офицерская вдова сама себя высекла. Я > сказал что форум ориентирован на Киев, а она тут же взяла и > примитивно передёрнула.... > Не знаю, как для вас ,- а для меня, коренной киевлянки - "Украина" и "украинцы" - тождественные понятия. Тем более, есть масса примеров на форуме что для вас - тоже! По вашим сообщениям можно заметить, что вы одинаково предвзяты в отношении обоих. Стало быть, без вашей "заботы" > нормальные люди над нами не > смеются и нас не презирают, > ведь даже по цитатам в этом > моём сообщении понятно, что > вы искажаете факты, дабы > создать требуемый вам эфект. Не > выходит чтой-то... эффект. ...но факты "искажаю", > безусловно, я. :-))) Безусловно. Смайлики тут не помогут. Вы не смогли возразить по существу, и, используя формальную зацепку в моем сообщении, предпочли перейти на личности | ||
| Сергей Федосов | Re: [505] | [Ответить] |
| > > Украинская чушь. См. свой первый вопрос ("сколько ещё
> можно > нести чушь"). Эту чушь почему-то поддерживают все > государства в мире, кроме Федосова. Самое интересное, что > Федосов не понимает, что тем больше он твердит, что > украинцев не существует, Я когда нибудь ссылки на это моё утверждение дождусь? Или Вы как Антон Кочуров будете ссылать сами на себя? :-)) > тем больше украинцы будут > презирать Россию и отдаляться от неё. Это их проблемы. Пусть презирают и отдаляются, это всё, на что они сейчас способны. > А потом он > удивляется, что Украина бежит от России, как от чёрта. Да мне до лампочки, пусть бежит. Я бы на месте России вообще благодарил Бога за столь чудесное избавление. > Федосову дай волю, так он киргизов объявит русским народом. "Шура, Вы глупеете прямо на глазах" (с) > А что такого? Ему же наплевать на огромную разницу между > русскими Вологды и русинами-украинцами Галиции. Тот факт, > что последние больше похожи на соседних поляков, словаков, > его совершенно не интересует. Я вообще не имею привычки делить людей по сортам и решать за них, кто они. Хотят русины добровольно перестать быть русинами и стать украинцами, поляками, словаками или индейцами майя - их дело. Лишь бы тех кто хочет остаться русином не заставляли это делать. > Остаётся узнать, почему > Мазепа "предал" "своего" же царя. Сделал ли бы он это, > считай он себя великоросом — одного народа с Петром? Отчего нет? Он много кого предавал. Хитрожоп, pardon my French, больно был, в итоге сам себя и перехитрил. > Национальное сознание у украинцев? Плевать Федосову! Совершенно верно. Плевать. Из года в год всё больше и больше. > Украинцы — это русские. Бывшие русские. А нынче - почти антирусские. > Понятно? Кто не согласен с > Федосовым, тому во Львове промыли мозги. Андрей, Вы своей спесивой глупостью меня утомили. Попейте чего-нибудь что ли, или душ примите, или по вечернему городу прогуляйтесь. | ||
| Andrey | Re: [506] | [Ответить] |
| > Когда-то и русские были одним
> народом что в Москве, что в Киеве. Теперь вот "разные". Тогда русских ещё не было, а были славянские племена. А до этого все славяне (восточные, западные, южные) были единым народом, а до этого они и с балтскими племенами были единым народом, а до этого они все были единым индоевропейским народом. И что, Федосов? С глубиной веков вы не перетрудились? > Дура и хамло, если всё действительно было именно так и Вы > действительно ничего другого не упустили. Всё было именно так. Клянусь! И поведение это меня совершенно не удивило, Сергей Федосов. Все соседи (это был плацкартный вагон) приняли её сторону. А вас что-то удивляет? Или вы не знаете, как в России любят другие народы? События в Кондопоге — это типичный случай. > А какой он был? В языковедении его называют древнерусским — единым языком современных русских, украинцев и белорусов. А распался он позже на три языка. И уже тогда это был не единый язык, а множество диалектов. > Не претендую на правильную транскрипцию с > орининала ни сёрвера, ни месья. А я не о траскрипции написал (не о ё/е), а о вашей ошибке/опечатке — месьсе (вы так написали, пока смеялись надо мной, бедолага). > "Нэма мовы - нэма нации". А у них есть свой язык. Бретонский язык пока не умер. Говорить можно и на неродном языке (вам ли этого не знать?). | ||
| Andrey | Re: [509] | [Ответить] |
| > ...единым языком современных русских, украинцев и белорусов... И уже тогда это был не единый язык, а множество диалектов.
В первом случае нужно было употребить слово "общий". | ||
| Dogma | Re: [509] | [Ответить] |
| В языковедении его называют древнерусским —
> единым языком современных русских, украинцев и белорусов. Интересно было бы узнать, - речь идет о том же самом языке, который используется для богослужения, и известен как "церковнославянский"? Или мы тут имеем дело уже с модификацией древнерусского? | ||
| Сергей Федосов | Re: [509] | [Ответить] |
| > > Когда-то и русские были одним > народом что в Москве, что
> в Киеве. Теперь вот "разные". Тогда русских ещё не было, а > были славянские племена. А до этого все славяне (восточные, > западные, южные) были единым народом, а до этого они и с > балтскими племенами были единым народом, а до этого они все > были единым индоевропейским народом. И что, Федосов? С > глубиной веков вы не перетрудились? Андрей, я думаю, от вас пешком до центра Помпиду недалеко, максимум полчаса нормальным шагом, там вроде отличная библиотека. Рекомендую помимо филологии, в которой Вы уже достигли сияющих вершин, поинтересоваться историей. Очень, знаете ли, увлекательное и полезное занятие. > Все соседи (это был плацкартный вагон) приняли её сторону. > А вас что-то удивляет? Или вы не знаете, как в России любят > другие народы? Знаю. И другие расы тоже. За последние лет двадцать одичание достигло вершин.. точнее, не вершин - дна! > В языковедении его называют древнерусским — > единым языком современных русских, украинцев и белорусов. Правильно. > А распался он позже на три языка. И уже тогда это был не > единый язык, а множество диалектов. Правильно. Диалекты одного и того же языка. Новгородцы при общении с киевлянами в толмачах не нуждались. > Говорить > можно и на неродном языке (вам ли этого не знать?). Не только говорить, но и думать. Вы по-французски думаете? | ||
| Andrey | Re: [508] | [Ответить] |
| > Я когда нибудь ссылки на это моё
> утверждение дождусь? Если вы этого не говорили, то о чём мы тогда спорим??? И вы, и я согласны — украинцы существуют и это отдельный от русских народ. > Лишь бы тех кто хочет остаться русином не заставляли > это делать. А теперь обращение к Шуре примените к себе. Вам уже было написано, что русины Галиции и русины Закарпатья — это разные вещи. Это русины закарпатья (их меньшая часть) считает себя отдельным от украинцев народом. Русины Галиции никогда не считали себя отдельным от малоросов народом. > Отчего нет? Он много > кого предавал. А почему вообще у великоросов на юге имелся гетман, а у архангелогородцев гетмана не было? Тоже для статистики? > Бывшие русские. А нынче - почти антирусские. Они и в Российской империи русскими (великоросами) не были никогда. > Вы своей спесивой глупостью меня утомили. Старо, как мир. Пора б уже в зеркало посмотреть на себя. | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: Военный парад 2009 года [496] | [Ответить] |
| > Авіація була супер! Особливо сподобалися "Українські
> соколи" на МиГ-29 :) ага! к нам в Полтаву в 2001 году прилетали на гастроли :-) Очень тогда понравилось. Тоже рад, что возобновили группу. Но чё-то я не понял, почему всего было три истребителя? Вообще-то их было 6 изначально. Сокращённый ваиант? | ||
| Сергей Федосов | Re: [513] | [Ответить] |
| > > Я когда нибудь ссылки на это моё > утверждение дождусь?
> Если вы этого не говорили, то о чём мы тогда спорим??? И > вы, и я согласны — украинцы существуют и это отдельный от > русских народ. Это не народ, а винегрет, рагу из всего и вся, от этнической народности и вплоть до политичской партии. Не нравится рагу - называйте это полуфабрикатом. И говорю я об этом с одной-единственной целью - явление должно иметь правильное определение, чтобы в голове порядок был, а не винегрет. Только и всего. > примените к себе. Вам уже было написано, что русины Галиции > и русины Закарпатья — это разные вещи. Это русины > закарпатья (их меньшая часть) считает себя отдельным от > украинцев народом. Русины Галиции никогда не считали себя > отдельным от малоросов народом. Тогда почему они русины? И считали ли себя русины Закарпатья отдельным народом от русинов Галиции? > кого предавал. А почему вообще у великоросов на юге имелся > гетман, а у архангелогородцев гетмана не было? Почему у "великороссов на юге"? Откуда взялось слово "гетман"? Вы же лингвист, наверняка знаете. > Они и в Российской империи русскими (великоросами) не были > никогда. Вот то, что я и называю винегретом в голове. Русские - это великороссы, малороссы - не русские, русины - это украинцы, но есть русины которые не украинцы и прочий собачий бред. Для начала надо привести ум в порядок и поверьте, всё сразу встанет на свои места. А ещё лучше самому проверить и убедиться. :-) | ||
| Andrey | Re: [512] | [Ответить] |
| > Рекомендую помимо филологии, в которой Вы уже
> достигли сияющих вершин, поинтересоваться историей. Интересуюсь, Федосов. На прошлой неделе перечитывал историческую грамматику русского языка (от его корней до реформы орфографии Петра). Хорошо бы и вам прочитать эту грамматику, чтобы вы увидели, что язык Новгорода (условно говоря) развивался совсем другим путём, чем язык Киева. Что касается истории, то в данный момент читаю "Золотой век Российской империи" — от Александра Первого до Николая Второго. > Диалекты одного и того же языка. Новгородцы при общении с > киевлянами в толмачах не нуждались. Правильно, потому что тогда это был ещё единый язык, а русских, украинцев, белорусов не существовало в современном понимании. (До этого значительно раньше существовал единый славянский язык, но вы же не утверждаете, что русский и польский языки — это один язык.) > Вы по-французски думаете? Иногда думаю и по-французски. Когда долго говоришь на каком-либо языке, начинаешь и думать на нём. Набоков думал в последние годы, скорее всего, на английском языке, так как писал, что "его ухо говорит на французском языке, сердце — на русском, а голова — на английском". Французский язык он выучил в детстве раньше русского. И таких примеров, уверен, среди русского дворянства было много. | ||
| Сергей Федосов | Re: [512] | [Ответить] |
| Вы на верном пути. Осталось только понять с чего это друг некий единый язык разделился, такие вещи сами по себе не происходят. | ||
| Andrey | Re: [515] | [Ответить] |
| > И считали ли
> себя русины Закарпатья отдельным народом от русинов > Галиции? Сразу скажу, что не все закарпатцы являются русинами. С диалектной точки зрения русины — это носители закарпатского диалекта. Ведь в Закарпатье проживают также бойки (на границе с Львовской областью) и гуцулы (на границе с Ивано-Франковской областью). Если смотреть в историю, то уровень образования у русинов Закарпатья был очень низок (кем они себя считали, я говорю о русинских крестьянах, только им одним известно). Что касается закарпатской интеллигенции, то мнения были различны — одни были за единство с надднепрянской Украиной (Малоросией) и Галицией, другие были москвофилами и пропагандировали язычие — смесь местного диалекта, русского и церковнославянского языков, третьи были за единство с Венгрией. Одно могу сказать точно: русины Галиции никогда (говорю о 19 веке, в первую очередь) не считали себя отдельным от малоросов народом. Почему они русины? А кем им быть? Слова Украина ещё не было, а слово Малороссия было придумано в России, к которой Галиция не принадлежала. Ни румыны, ни венгры, ни поляки вообще не считали русинов отдельным народом (от румынов, венгров и поляков). > Для начала надо привести ум в порядок и > поверьте, всё сразу встанет на свои места. Так это уже сделали во всём мире, Федосов, кроме вас. Вы, может, велико- мало- белорус, Федосов, а я — русский (а русские — это только великоросы!). > А ещё лучше самому проверить и убедиться. :-) Проверял, Федосов. И много раз. По первому образованию я — преподаватель украинского языка и литературы. Мысли украинских интеллигентов (Галиции, Малороссии, Закарпатья, Буковины) мне известны (в отличие от вас, судя по всему). В украинской диалектологии я разбираюсь довольно хорошо (в отличие от вас). И моё мнение таково: 1. Объективное (филологическое) — украинский язык (все диалекты 19 века, ибо вы скажете, что современный украинский язык — это выдумка 20 века) и русский язык — это разные вещи. Это мнение никакого отношения к политике не имеет. Это разные языки по очень многим показателям. Если у меня будет время и если это вам интересно, я могу составить научный мини-отчёт, подверждающий, что средненадднепрянский, подольский и надднестрянский диалекты — это один язык, а они же и великоросский язык — это разные языки. 2. Субъективное (великоросско-шовинистическое) — я не хочу чтобы великоросскому народу, к коему я имею честь принадлежать, лепили всех на свете. С большими оговорками, я могу согласиться, что белорусы — это и есть русские (великоросы), но лепить к русским малоросов (тем более — русинов, бойков, гуцулов, лемков и т. д.) — это совсем ни в какие ворота не лезет! | ||
| Andrey | Re: [517] | [Ответить] |
| > Осталось только понять с чего это друг
> некий единый язык разделился. А с чего это вдруг единый славянский язык разделился? > ...такие вещи сами по себе не происходят. Конечно! На то есть а) географические (язык от Карпат до Архангельска единым быть не может!), б) историческо-политические (если бы не эта причина, до сих пор бы существовали только три слaвянских государства — Россия, Чехия и Болгария (называя их современными именами). Столицей России был бы Киев. Украинцев бы не было, а в Москве бы жили меря. Однако история распорядилась по-другому: славяне пошли на север и там основали государство, которое называется сегодня Россией. Моей Родиной является именно это северное государство, а не Киев с Карпатами. | ||
| Сергей Федосов | Re: [518] | [Ответить] |
| > Так это уже сделали во всём мире,
> Федосов, кроме вас. Вы, может, велико- мало- белорус, > Федосов, а я — русский (а русские — это только > великоросы!). Это сейчас так, за что большое "спасибо" большевикам. Раньше русскими считались все, как оно на самом деле и было и как в исторических памятниках отражено. Возможно когда нибудь русскими будут считать только коренных жителей территории внутри Садового кольца, кто знает, чего потомки учудят. :-) > Субъективное (великоросско-шовинистическое) — я не хочу > чтобы великоросскому народу, к коему я имею честь > принадлежать, лепили всех на свете. К великороссам и не лепят. Вот что лепят, так это "шовинистический" применительно только к русским, хотя по шовинизму та же Украина запросто даст России фору. Одно Вы не поняли, русские - это гармоничное единое целое из ряда компонентов (а гармоничное насилием никогда не достигается). У Вас мышление сугубо местечковое и русскому пониманию чуждо. Вы по образу мышления именно украинец, самый настоящий украинец, национально правильный и убеждённый, только не приднепровский, а залесский. В отличие от меня, которому и в голову бы не пришло гордиться тем, что у меня в роду "кого не надо не было". Наоборот, это замечательно что были! | ||
| Сергей Федосов | Re: [519] | [Ответить] |
| > Москве бы жили меря. Однако история распорядилась
> по-другому: славяне пошли на север и там основали > государство, которое называется сегодня Россией. Моей > Родиной является именно это северное государство, а не Киев > с Карпатами. То есть в Киеве - не славяне? Что ж, некая доля истины в этом действительно есть.Но Андрей так любит рубить сплеча. Молодой, горячий :-)) | ||
| Andrey | Re: [520] | [Ответить] |
| > Это сейчас так, за
> что большое "спасибо" большевикам. Украинцы создали своё государство до прихода большевиков к власти. На Западной Украине тоже было создано государство, и называлось оно украинским, к вашему сведению. Читайте, читайте, Федосов, Лесю Украинку, Ивана Франко, Ольгу Кобылянскую, Степана Руданского, Анатолия Свидницкого, Богдана-Игоря Антонича (этот поэт, кстати, лемко, родился в современной Польше; читайте его стихи и биографию, чтобы знать, считал ли он себя украинцем) и прочих классиков украинской литературы. Почитайте, г-н Федосов, и о "Русской троице" — Маркияне Шашкевиче, Якове Головацком, Иване Вагилевиче. Хотя бы откройте Википедию: Русская троица начала в конце 1820-х годов в Галиции национально-культурное возрождение. Группа родилась в атмосфере романтизма, её деятельность носила выразительно славянофильский характер. Участники группировки утверждали, что русины Галиции, Буковины и Закарпатья являются частью малорусского народа, который имеет свою историю, язык и культуру. Деятельность «Русской троицы», вызванная как социально-национальным порабощением русинов в Австрийской империи, так и пробуждением других славянских народов, перешла границы узкого культурничества. Особым почетом членов «Русской троицы» пользовалась «Энеида» И.Котляревского, фольклорные сборники М.Максимовича и И.Срезневского, грамматика А.Павловского, а также произведения харьковских романтиков. Наивысшей исторической заслугой «Русской троицы» перед украинским движением считается издание альманаха «Русалка Днестровая» (1837), которая, вместо язычия, впервые в галицкой литературе использовала народный язык, тем самым основав украинскую литературу в крае. А вы всё о большевиках, Федосов. А украинской культуры в Малороссии, в Галиции, на Буковине и в Закарпатье 19-го и начала 20-го века совершенно не знаете. | ||
| Andrey | Re: [520] | [Ответить] |
| Ознакомьтесь, г-н Федосов, и с украинскими правописаниями 19 века:
-- Олексий (Алексей) Павловский "Грамматика малороссійскаго нарѣчія" (1818) -- Правописание М. Максимовича (1827) -- Правописание П. Кулиша (1854) Как видите, большевиками ещё и не пахло. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [520] | [Ответить] |
| > > Так это уже сделали во всём мире,
> > Федосов, кроме вас. Вы, может, велико- мало- белорус, > > Федосов, а я — русский (а русские — это только > > великоросы!). > Это сейчас так, за что большое "спасибо" большевикам. ИЗ ИСТОРИИ УКРАИНСКОГО ПРАВОПИСАНИЯ Москва, 1969г. http://www.philology.ru/linguistics3/plushch-69.htm ... Из приведенного выше сжатого обзора истории украинского правописания до Октября можно сделать единственное заключение: в дооктябрьский .период не было и не могло быть единого обязательного украинского правописания, общего для Западной и Восточной Украины, если принять во внимание конкретные исторические обстоятельства жизни украинского народа до Октября как угнетенной нации. Создание такого правописания стало возможным только после Октябрьской революции в результате воссоединения всех украинских земель в единой Украинской Советской Социалистической Республике. | ||
| Andrey | Re: [520] | [Ответить] |
| > Наоборот, это замечательно что были!
Поэтому вашу ментальность и нельзя считать русской. Лепите к русским всех подряд, потому что сами не чисты. Моя же кровь русская без всяких примесей. (А вообще, то что вы написали, это детский вздор. Мышление человека не зависит от этнической принадлежности. Может, начнёте спорить, кто в 19 веке был более русский — западники или славянофилы? Кто более русский — Ельцин-демократ или Путин-диктатор? Говорить, что этот мыслит "по-русски", а этот — нет, — глупо. В вашем возрасте подобную глупость сложно простить.) | ||
| Andrey | Re: [521] | [Ответить] |
| > То есть в Киеве - не славяне?
Так славяне не только в Киеве, но и в Варшаве, Загребе и Софии. Мне их тоже считать своим народом и Родиной на том лишь основании, что они — славяне? | ||
| Andrey | Re: [520] | [Ответить] |
| > В отличие от меня, которому и
> в голову бы не пришло гордиться тем, что у меня в роду > "кого не надо не было". Национализм, кстати, — одна из черт русских. Ходили слухи, что Павел Первый — не сын Пeтра Третьего, а сын фаворита Екатерины Второй — Салтыкова. Узнав об этом, Александр Третий сказал (не цитата!): "Слава Богу! Мы — русские." | ||
| Andrey | Re: [520] | [Ответить] |
| „Вѣдомо, думка Украѣнска я стѣну перебє“ озваў ся Данилко, — „бандуристою війшоў-єм у замок. Старец Дмитро (так го там зовут) шо мя впустиў, заглянуўши в мене бандурку, просиў мя насильно, абши ему заграў та заспѣваў — заспѣваў-єм єму вѣдому пѣсоньку о Татарех кінчивши святим Николаєм, а заспѣваў-єм єму до серця, и полюбиў мя вельми, побраталисьмо-ся, и завѣў-мя свтлицѣ замковой, хвалячи перед Паном бандурку мою и моѣ думки, а я рад тому буў. Доспѣвуючи пѣсню взрѣў-єм входячих того-тут молодця з другим, и просили Пана на вѣсѣля, обѣцяў-ся лиш видко було, якуюсь лиху гадку точиў в своѣй головѣ, („неўдась вражий сину“ думаў-єм собѣ) відспѣваў-єм — взяў таляра, тай пійшоў, и зустрѣў-єм старого Дмитра ждаючого мене під дверми. Прохоџали-смо-ся по обѣйстю замковім, старий своє, а я своє, він щось там билиниў о Татарах, а я тимчясом придивляўєм-ся; — від горбка стѣна найнижча, „тамтуда, казаў старий, наш Степанко не раз бѣгаў на вечерницѣ, а вертаў як кури другим опадом запѣли.“ — „Ваш Пан, мовлю до него, виберає-ся на вѣсѣлє.“ — „Правда до Семена, казаў конѣ сѣдлати, и що найжвавші хлопцѣ в цѣлім замку с собою бере, що-сь він на гадцѣ має... він чясами дурѣє... а може, може лише погуляти. — Не жаль бо то и погуляти на таким весѣлечку, дѣвчят як звѣзд на небѣ, а всѣ красні; а найкрасча Олена сама молода, як сам мовляў; лице в неѣ як соненько ранком, а очи як зірнички перед досвѣтом, голосочок як звіночок, а ноги вѣтрец легонькій, а руки снѣжок бѣленький, а сама як—як—гарная ланя. — Ту старому язик по кутках бѣгаў, закуку рѣчиў-ся и здаваў-ся молоднѣти.“ — — „Годѣ! не теряймо чясу, не нам о тім бесѣдувати, озваў-ся силѣний ватажко, „на конѣ! — Ванько є шестома у замок, забери що нам ся здасть, а що не возьмешь разом з замком най огнем сяде! не много там труду буде, однакож доведется якяк справишь. — А ти Семене поведешь нас на вѣсѣля, потаньцюєм з грабителями вражими синами. —
(Отрывок из "Русалки Днѣстровой" (1837) Русской троицы.) | ||
| Сергей Федосов | Re: [520] | [Ответить] |
| Национализм у русских есть, но он им меньше присущ, чем многим другим. Во всяком случае раньше. Хотя безусловно смотря с кем сравнивать. Александр Третий национализмом действительно очень отличался.
А ещё национализм вредит прежде всего той нации, которая его исповедует. Русский национализм повредит русским гораздо больше чем всем остальным. Именно как народу в целом повредит, отбросив его далеко назад, об опасности для российского государства я и вовсе не говорю, это само собой. > Поэтому вашу ментальность и нельзя считать русской. Лепите к > русским всех подряд, потому что сами не чисты. > Моя же кровь русская без всяких примесей. Чистота определяется отнюдь не кровью, но Вам этого пока не понять. Очень жаль, я пытался пояснить доходчиво. На балалайке я не играю, косоворотку не ношу и вообще давно живу вдали от России и не принимаю большинство из ныне в ней происходящего. Да, я давно американец, но при этом также и русский - по воспитанию, образованию и своему первому родному языку и мышлению, а не породистый русский кот для выставки. Я принадлежу к человеческой расе, к той которая "по образу и подобию". И национализм для меня - синоним ущербности, затхлости и просто зловония. Любой национализм, в том числе и русский. > веке был более русский — западники или славянофилы? > Кто более русский — Ельцин-демократ или Путин-диктатор? Екатерина Вторая была очень русской. При полном отсуствии в жилах голубой русской крови. Впрочем, какая разница, человека с украинской точкой зрения убеждать в чём-то бесполезно. Даже если он искренне считает себя чистопородным великороссом. За совет ознакомиться с украинским правописанием спасибо, но мне это неинтересно. Пусть хоть арабской вязью пишут, как белорусы когда-то, или вообще на клинопись переходят или на двоичный код, после таких завалов бредней сумасшедших, жлобов и умственно убогих, что были нагромождены на Украине, я полностью утратил интерес к этому языку. Раньше так не было, со временем улетучилось, медленно и постепенно. Зачем забивать голову ерундой, лучше уж латынь выучить или древнегреческий. И Си Шарп впридачу. :) | ||
| Сергей Федосов | Re: [520] | [Ответить] |
| Русалка Днестровая местами очень похожа на белорусский. Кстати, с украинским вообще ерунда, раньше я его практически свободно читал, а сейчас всё сложнее и сложнее. Бред какой-то, тот же русинский понимаю на лету, хотя никакого понятия о нём прежде не имел. | ||
| Женя | И про какую независимость может идти речь?... | [Ответить] |
| http://www.udinform.com/index.php?option=com_content&task=view&id=192083&Itemid=51
С 1992 года долг Украины увеличился в 10 раз Размер текста: 25.08.2009 г. Более $23 млрд., или две трети общей суммы госдолга, приходится на внешние обязательства. Таким образом, за период с 1992 года, когда он составлял около $3 млрд., госдолг вырос более чем в 10 раз. Об этом пишет газета "Дело".Издание отмечает, что при этом не учтена задолженность государства перед вкладчиками бывшего Сбербанка СССР, общая сумма которой пока не определена.После 10-летнего периода относительной стабильности, за последние 10 месяцев госдолг Украины вырос в два раза в долларовом и в три раза в гривневом эквиваленте.В конце июля Министерство финансов сообщило, что совокупный государственный (прямой) и гарантированный государством долг Украины за первый месяц лета вырос на 8,3%, или на $2 млрд., - до $28,683 млрд. Согласно сообщению, всего за первое полугодие госдолг в валютном выражении увеличился на 16,6%, или на $4,084 млрд. Минфин указывает среди основных причин роста получение второго транша средств в размере SDR1,875 млрд. в рамках кредитной программы с Международным валютным фондом, выпуск облигаций внутреннего госзайма и предоставление госгарантий. Эксперты указывают, что больше половину транша МВФ пойдет на возврат долгов Украины. Источник: ЛИГАБизнесИнформ | ||
| Женя | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [157] | [Ответить] |
| > > характерный жаргон из анонимных > новостийных
> комментариев также заметен. )) Мне в этом отношении очень > понравился казахский подход к защите информационного > пространства. Пора бы уже и нам что-то подобное принять. > Работает вместо пресловутой тряпки, отсекая разного рода > информационный мусор Да-да. По цензуре соскучилась. :-D | ||
| Desmana | Re: И про какую независимость может идти речь?... [531] | [Ответить] |
| > С 1992 года долг Украины увеличился в 10 раз
Женя, а США - независимая страна? ;-))) | ||
| Женя | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [213] | [Ответить] |
| > > США реально > боялось Союза, отсюда и ненависть.
> Стратегические > вооружения СССР были лучшими в мире. То-то > я и смотрю, что СССР во всём отставал от США. Почитай ссылки и не пиши ерунды. http://www.google.com.ua/search?hl=uk&source=hp&q=ussr+and+usa+weapons+comparing&meta=&aq=f&oq= http://www.google.com.ua/search?hl=uk&source=hp&q=%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B... | ||
| Женя | Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [230] | [Ответить] |
| А Украина
> дала потрясающий результат, - Майдан, который по сей день > не потерял своей значимости и держит в страхе власть в тех > постсоветских государствах, где имеется сползание к > тоталитаризму. Жжёшь. :-D :-D :-D | ||
| Женя | Re: [265] | [Ответить] |
| Поедьте-ка в село и порабаотайте на земле
> годик-другой, постарйтесь прокормиться своим трудом. Потом, > видимо, не будете говорить подобную чушь. Ещё годик-другой правления оранжевой чумы, и именно этим и придётся заниматься почти всему населению. Потому что жировая прослойка, накопленная в годы столь ненавистного тебе СССР, проестся. | ||
| Женя | Re: [287] | [Ответить] |
| > > Криворожсталь и другие заводы гиганты-зделал > Сталин. Не
> напомните, кто построил атомную станцию в Чернобыле? Кстати, насчёт ЧАЭС. Очень интересно было бы услышать, кто СЕЙЧАС бросился бы ликвидировать подобную аварию, случись она в независимой демократической Украине. Да все эти рыжие бабы параски первыми свалили бы на другой конец планеты, наплевав на все свои пламенные речи о свидомости и прочей патриотической фигне! | ||
| Женя | Re: [316] | [Ответить] |
| > > так заявления Ющенко -2004 >
> http://zopa.dyndns.tv/Stuff/Politics/UKR-YUSH-RUS.JPG так и > > не прокомментируют его сторонники и поклонники Майдана? > > Жаль. Я не хожу по вашим ссылкам Чукча не читатель. Чукча писатель. Впрочем, ничего другого и не ожидалось - возразить-то НЕ-ЧЕ-ГО. А признавать свою неправоту, равно, как и извиняться, мы не умеем. | ||
| Женя | Re: [321] | [Ответить] |
| Такие агитики , простите, сразу можете >
> выбрасывать с > мусоропровод, буде его на форуме сделают. > > Подобная > галиматья впечталяет только людей, не живущих в > > Украине. Это о предвыборных обещаниях).? Нет. Не уводите > смысл сообщения в сторону. Речь шла о пропагандистской > нарезке в сообщении [314] Из этого можно сделать вывод, что в ссылку о невыполненных обещаниях юща мы таки заглядывали, но, чтобы не признавать вслух свою неправоту, написали, что не знаем, что там по ней находится. Приятно, приятно показывать всем, чего стоит написанное отдельными личностями. :-))) | ||
| Andrey | Re: [529] | [Ответить] |
| > Национализм у русских есть, но он им меньше присущ, чем
> многим другим. Фраза, не подтверждённая ни историей, ни современностью. Давно вы не были в России, давно, Федосов, иначе бы видели, что национализм в России цветёт буйным цветом. > ...об опасности для российского государства я и > вовсе не говорю, это само собой. Обоснуйте! (Как показывает история, нерусские народы рано или поздно выходят из России — будь у власти националист-консерватор или либерал-демократ. Каждая империя в мире рано или поздно распадается.) > И > национализм для меня - синоним ущербности, затхлости и > просто зловония. Ваше право. Только ваше мнение не является неопровержимой истиной. > ...человека с украинской точкой зрения убеждать в чём-то > бесполезно. Федосов, уж новое что-нибудь пора сочинить. Украинское мышление, Львовский ун-т... Уж надоела ваша американская шарманка. > За совет ознакомиться с > украинским правописанием спасибо, но мне это неинтересно. А вот если вам это неинтересно, не беритесь судить, является ли украинский язык отдельным языком. (Свою фразу вы бы произнесли лучше на силезком съезде: "Я не интересуюсь ни диалектом силезким, ни их правописанием. Мне на это наплевать! Я знаю одно: силезкий диалект — часть польского языка".) > бредней сумасшедших, жлобов и умственно > убогих Федосов назвал всю украинскую интеллигенцию 19-20 веков сумасшедшей, жлобской и умственно убогой. Дальнейший разговор не имеет смысла. | ||
| Andrey | Re: [530] | [Ответить] |
| > Русалка Днестровая местами очень похожа на белорусский.
Там буква одна белорусская. И всё на этом. Фонетика на белорусскую мало похожа. | ||
| Женя | Re: [363] | [Ответить] |
| > > Ссылку Догма наверняка уже неоднократно видела, так что >
> пусть не притворяется. Но вот сказать наверно нечего, ведь > > это прямое доказательство лживости Ю. Разочаровыватся в > > идолах нелегко. Критерий оценки деятельности президента > > впечатляет. Конечно, украинское барокко гораздо важнее > > какой-то там экономики и уровня жизни. Народ подождет, тут > > УкрКультуру возрождают.Насчет АЭС как рычага давления - > > думаю это паранойя. Во-первых в случае излишней > > самостоятельности любого руководителя можно было просто > > снять с поста. Во-вторых, если надо уж держать города под > > прицелом то нафига такая сложная и ненадежная схема? Проще > > дать соответствующие полетные задания парочке шахтных > МБР. > Хотя это все чушь - зачем устраивать катастрофы на > > собственной территории когда можно просто тихо убрать > > неугодных людей?? переход на личности схамскими > предположениями касательно незнакомого вам человека. И где ж тут хамство? Да и вообще, модераторов тут более чем достаточно. | ||
| Женя | Re: [366] | [Ответить] |
| > > Конечно, украинское барокко гораздо важнее > какой-то там
> экономики и уровня жизни. Народ подождет, тут > УкрКультуру > возрождают.Насчет АЭС как рычага давления - > думаю это > паранойя. Обсуждать в таком тоне других людей, можете за > бутылкой пива, сами с собой, и не в их присутствии > разумеется. А здесь общественный форум, и попрошу > воздержатся от подобных переходов на личности. Это как > минимум нарушает правила, не говоря уже об остальном. Ещё один модератор. Может, вы лучше будете друг дружку модерировать? | ||
| Женя | Re: [379] | [Ответить] |
| > > > неугодных людей?? переход на личности схамскими > >
> предположениями касательно незнакомого вам человека. Догма, > > Баян, не обижайтесь на него. А то он вырастет, уедет в > > Северную Корею, и оттуда каааак бабахнет по нам всем > > ядерным оружием :) Ты знаешь, иногда не мешает напомнить > человеку о правилах поведения в обществе (уже не говоря о > правилах форума) Это мы, например, приучены с детского > садика отличать "что такое хорошо, а что такое плохо" - а я > сталкивалась с кучей реальных примеров, когда народ не > знает элементарных вещей Никто и не спорит, что в СССР образование было на куда более высоком уровне, чем сейчас. | ||
| Женя | Re: [394] | [Ответить] |
| > > Создайте себе на радость тему Великий Ющенко Командуйте -
> собой. ОК? Начните с себя. ОК? | ||
| Женя | Re: [435] | [Ответить] |
| > Американо-эмигрантское хамство уже стало хрестоматийным :)
> Большинство бывает относительным. А вот вежливых Федосовых, > наверное не бывает... Как и не хамоватых, называющихся на букву "д". :-( | ||
| Женя | Re: [440] | [Ответить] |
| А что такое "неопределелившийся"?
> Это как, "наполовину беременнный"? Я вижу что 35% против и > 24% до лампочки ваша "незалежнисть", получается 59% против > 41%. Ну так уж ему ли знать, что одну и ту же информацию можно подать совершенно по-разному. :-)))) А потом русскоязычные люди называют родным украинский.. | ||
| Сергей Федосов | Re: [540] | [Ответить] |
| > > Национализм у русских есть, но он им меньше присущ, чем >
> многим другим. Фраза, не подтверждённая ни историей, ни > современностью. Давно вы не были в России, давно, Федосов, > иначе бы видели, что национализм в России цветёт буйным > цветом. Не был. Потому и написад, что так было раньше. А о том, что местечковые национализмы вызовут к жизни русский нвционализм, умные люди ещё 20 лет назад предупреждали, только кто их, "больно умных", будет слушать. > ...об опасности для российского государства я и > > вовсе не говорю, это само собой. Обоснуйте! (Как показывает > история, нерусские народы рано или поздно выходят из России > — будь у власти националист-консерватор или > либерал-демократ. Какие нерусские народы вышли из состава России? Революцию и оккупацию не предлагать. > Каждая империя в мире рано или поздно > распадается.) Каждый человек рано или поздно умирает и его тело распадается. Но человечество живёт. > И > национализм для меня - синоним > ущербности, затхлости и > просто зловония. Ваше право. > Только ваше мнение не является неопровержимой истиной. Опровергайте. > ...человека с украинской точкой зрения убеждать в чём-то > > бесполезно. Федосов, уж новое что-нибудь пора сочинить. Я вообще не занимаюсь сочинительством, так что упрёк не по адресу. > Украинское мышление, Львовский ун-т... Уж надоела ваша > американская шарманка. Шарманка у вас. Украинская да националистическая. Подожду когда расизм проклюнется, он в той же России тоже принял нынче угрожающие размеры. > вот если вам это неинтересно, не беритесь судить, является > ли украинский язык отдельным языком. Я уже много раз говорил, что является, ну и что с того? Эсперанто тоже является. > (Свою фразу вы бы > произнесли лучше на силезком съезде: "Я не интересуюсь ни > диалектом силезким, ни их правописанием. Мне на это > наплевать! Я знаю одно: силезкий диалект — часть польского > языка".) Я этого не знаю, но первое знакомство с силезским языком пока это подтвеждает. Интереса к силезскому языку у меня действительно нет, так, в общих чертах для общего развития. > Федосов назвал всю украинскую интеллигенцию 19-20 веков > сумасшедшей, жлобской и умственно убогой. Дальнейший > разговор не имеет смысла. Не имеет, ибо Вы просто лжёте. Ничего, Вам не впервой.. | ||
| Женя | Re: И про какую независимость может идти речь?... [533] | [Ответить] |
| > > С 1992 года долг Украины увеличился в 10 раз Женя, а США
> - независимая страна? ;-))) У неё, кроме госдолга, есть ещё и ЯО. Поэтому - независимая. | ||
| Сергей Федосов | Re: И про какую независимость может идти речь?... [533] | [Ответить] |
| Украина никогда не была независимой, не является ей сейчас и никогда ей не будет.
Насчёт украинской интеллигенции 19-го века спорить не буду ибо не всё знаю, зато в 21-м веке её нет вообще. Есть говно, возомнившее себя инетеллиенцией. | ||
| Andrey | Re: [548] | [Ответить] |
| > Не был. Потому и написад, что так было
> раньше. Не был? А что было, когда Ирина Понаровская вышла замуж за чёрного? Совсем недавно смотрел передачу с её бывшим мужем (не помню его имени). Её родственники его обезьяной называли. > Какие нерусские народы вышли из > состава России? Поляки, финны, эстонцы, латыши, литовцы, белорусы, украинцы, румыны (молдаване), кавказские народы, среднеазиатские народы. > Не имеет, ибо Вы просто лжёте. Ничего, Вам не > впервой... Как вам будет угодно, правдомер! | ||
| Andrey | Re: И про какую независимость может идти речь?... [550] | [Ответить] |
| > Украина никогда не была независимой, не является ей сейчас
> и никогда ей не будет. Сказал пророк в американских тапочках. | ||
| Desmana | Re: [537] | [Ответить] |
| > > > Криворожсталь и другие заводы гиганты-зделал > Сталин. Не
> > напомните, кто построил атомную станцию в Чернобыле? > Кстати, насчёт ЧАЭС. Очень интересно было бы услышать, кто > СЕЙЧАС бросился бы ликвидировать подобную аварию, случись > она в независимой демократической Украине. Да все эти рыжие > бабы параски первыми свалили бы на другой конец планеты, > наплевав на все свои пламенные речи о свидомости и прочей > патриотической фигне! Женя, тебя послушать - так реактор гасили, сбрасывая с вертолетов секретарей обкомов и горкомов партии, не иначе... | ||
| Andrey | Re: [548] | [Ответить] |
| > Эсперанто тоже является.
На эсперанто не говорят миллионы людей, у эсперанто нет государства, на эсперанто не написана литература и т. д. Сравнение первоклассника. Федосов любит такие сравнения. | ||
| Desmana | Re: И про какую независимость может идти речь?... [549] | [Ответить] |
| > > > С 1992 года долг Украины увеличился в 10 раз Женя, а США
> > - независимая страна? ;-))) > У неё, кроме госдолга, есть ещё и ЯО. Поэтому - независимая. Ээээ..... А Норвегия? Австралия? Арабские эмираты? Швейцария? Да хоть какой-нибудь поганый Лихтенштейн? | ||
| Сергей Федосов | Re: [551] | [Ответить] |
| > > Не был. Потому и написад, что так было > раньше. Не был?
> А что было, когда Ирина Понаровская вышла замуж за чёрного? Понятия не имею. > Какие > нерусские народы вышли из > состава России? Поляки, финны, > эстонцы, латыши, литовцы, белорусы, украинцы, румыны > (молдаване), Они не выходили (кроме Финляндии), это сама Россия распалась. Скажите ещё что дальневосточники из состава России вышли. Вы абсолютно не знает истории. Всё очень запущено | ||
| Сергей Федосов | Re: [554] | [Ответить] |
| > > Эсперанто тоже является. На эсперанто не говорят миллионы
> людей, у эсперанто нет государства, на эсперанто не > написана литература и т. д. Сравнение первоклассника. > Федосов любит такие сравнения. Что за проблема? Проводим границу, образуем на отдельной территории государство, называем его Эсперантией, нанимаем сказочников, которые напишут эсператную историю, объявляем эсператно единственным государственным языком, всех записываем в документах эсператнтиками и включаем интенсивную эсператную националистическую пропаганду. Через поколение всё вам будет, вплоть до литературы. Всего-то делов - в Эсператный союз писателей принимать только тех, кто пишет на эсператно и издавать их сочинения за счёт налогоплательщиков. :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: [554] | [Ответить] |
| "Эсперантый", конечно. Пардон за ачипядки. | ||
| Andrey | Re: [556] | [Ответить] |
| > Они не
> выходили (кроме Финляндии), это сама Россия распалась. > Скажите ещё что дальневосточники из состава России вышли. 1. Я же говорю, что всякая империя рано или поздно распадается. 2. И они не образовали своих государств после распада империи? (Не цепляйтесь к словам, г-н липовый американец, выход есть выход, распад ли это был или что иное, факт остаётся фактом: эти территории не входят больше в Российскую империю.) > Вы абсолютно не знает истории. Всё очень запущено Вы забыли послать меня вон, как вы это любите делать. На этом заседание объявляю закрытым. Вы, Федосов, мне порядком надоели. | ||
| Andrey | Re: [557] | [Ответить] |
| > Проводим
> границу, образуем на отдельной территории государство, > называем его Эсперантией, нанимаем сказочников, которые > напишут эсператную историю, объявляем эсператно > единственным государственным языком, всех записываем в > документах эсператнтиками и включаем интенсивную эсператную > националистическую пропаганду. Через поколение всё вам > будет, вплоть до литературы. Всего-то делов - в Эсператный > союз писателей принимать только тех, кто пишет на эсператно > и издавать их сочинения за счёт налогоплательщиков. :-) На какой территории? Какой народ? Федосов, вы больны. Если для вас вся украинская история 19-20 веков — это сказка, то проблема в вас, видимо. Вам уже сказали (и правильно сказали): "Вы все больные и не лечитесь. А я одна стою такая красивая в белом пальто" (это о вас). | ||
| Andrey | Re: [557] | [Ответить] |
| У Федосова что-то не в порядке на почве Украины. Обычный человек вряд ли станет так долго и упорно доказывать, что Украина — это выдумка. Заметьте, человек к Украине не имеет никакого отношения и живёт в США. Видно, задели его за живое. Прямая дорога к психологу. | ||
| Сергей Федосов | Re: [559] | [Ответить] |
| > > Они не > выходили (кроме Финляндии), это сама Россия
> распалась. > Скажите ещё что дальневосточники из состава > России вышли. 1. Я же говорю, что всякая империя рано или > поздно распадается. Всё распадается. Вы тоже когда нибудь распадётесь. > 2. И они не образовали своих государств > после распада империи? Ничего они сами не образовали, это либо им образовали, либо просто оттяпано соседями. > (Не цепляйтесь к словам, г-н липовый > американец, Я не липовый американец, это Вы липовый русский. Потому что за врагов России. > выход есть выход, распад ли это был или что > иное, факт остаётся фактом: эти территории не входят больше > в Российскую империю.) Как они могуи входить в Российскую империю если нет самой Российской империи? > Вы забыли послать меня вон, как вы это > любите делать. На этом заседание объявляю закрытым. Вы, > Федосов, мне порядком надоели. Я и не сомневался, что Вам нечего сказать. А вон Вас уже кто-то послал, подписавшись моим именем. Наташа, наверное. | ||
| Desmana | Re: [566] | [Ответить] |
| > Ничего они сами не образовали, это либо им образовали, либо
> просто оттяпано соседями. Конгениально. США образовали или тяпали? :-))) | ||
| Сергей Федосов | Re: [566] | [Ответить] |
| Германия организовала. Румыния и Турция оттяпали. | ||
| Andrey | Re: [566] | [Ответить] |
| > Я не липовый
> американец, это Вы липовый русский. Потому что за врагов > России. Старческий маразм у Федосова прогрессирует. Он заговорил о "врагах России". Федосов, видимо, забыл, что враг России номер 1 — это его родные США, куда он сбежал, как крыса с тонущего корабля. | ||
| Desmana | Re: [568] | [Ответить] |
| > Германия организовала. Румыния и Турция оттяпали.
Кого? США? | ||
| Andrey | Re: [566] | [Ответить] |
| > Как они могуи входить в Российскую
> империю если нет самой Российской империи? Российская империя в моей фразе — это не название государства, которое распалось в 1917 году, а общее понятие "Российская империя", которое живёт по сей день под официальным названием "Российская федерация". | ||
| Сергей Федосов | Re: [569] | [Ответить] |
| > > Я не липовый > американец, это Вы липовый русский. Потому
> что за врагов > России. Старческий маразм у Федосова > прогрессирует. Он заговорил о "врагах России". Федосов, > видимо, забыл, что враг России номер 1 — это его родные > США, куда он сбежал, как крыса с тонущего корабля. Федосов знает историю в отличие от Андрея. США и Россия никогда не были врагами. Врагами были США и СССР, да и то после Второй Мировой. Так что никакого маразма, но стиль Наташи Кливлендской мне понравился. Проигрываете, Андрей, проигрываете! Кстати, чистопородный русский ариец, а почему Вы сами хотите остаться во Франции? Небось и гражданство примете при случае, присягнув на верность Франции и держа кукиш в кармане? | ||
| Сергей Федосов | Re: [570] | [Ответить] |
| > > Германия организовала. Румыния и Турция оттяпали. Кого?
> США? При чём здесь США? Вы действительно не знаете или притворяетесь? | ||
| Сергей Федосов | Re: [571] | [Ответить] |
| > > Как они могуи входить в Российскую > империю если нет
> самой Российской империи? Российская империя в моей фразе — > это не название государства, которое распалось в 1917 году, > а общее понятие "Российская империя", которое живёт по сей > день под официальным названием "Российская федерация". Я предпочитаю называть вещи своими именами. Не вижу смысла поступать иначе. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [557] | [Ответить] |
| > Что за проблема? Проводим границу, образуем на отдельной
> территории государство, называем его Эсперантией, нанимаем > сказочников, которые напишут эсператную историю, объявляем > эсператно единственным государственным языком, всех > записываем в документах эсператнтиками и включаем > интенсивную эсператную националистическую пропаганду. Через > поколение всё вам будет, вплоть до литературы. Всего-то > делов - в Эсператный союз писателей принимать только тех, > кто пишет на эсператно и издавать их сочинения за счёт > налогоплательщиков. :-) Эсперанто язык мировой революции, что же Вы хотите. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [557] | [Ответить] |
| Российская империя это не та россия до 1917 года, а все территории бывшего СССР и СЭВа в том числе | ||
| Сергей Федосов | Re: [557] | [Ответить] |
| Вот как? Хм... учитывая что Куба была в СЭВе, выходит, что во второй половине прошлого века над Российской империей никогда не заходило солнце. :-)) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [577] | [Ответить] |
| > Вот как? Хм... учитывая что Куба была в СЭВе, выходит, что
> во второй половине прошлого века над Российской империей > никогда не заходило солнце. :-)) ▬ Куба, это Куба, мы ей помогали, и она по своему помогала чем могла чернобыльским детям... | ||
| Andrey | Re: [572] | [Ответить] |
| > Федосов знает историю в отличие от Андрея.
Федосов, а как можно знать историю? В истории можно знать какие-либо периоды или историю какой-либо страны. Знать всей истории (всех времён и народов) никто не может. Что касается меня, то меня, в первую очередь, интересует история а) Российской империи — от Петра Первого до Николая Второго, б) история Римской империи (особенно, период принципата — Август, Тиберий, Калигула, Клавдий, Нерон, Веспаз(с)иан, Тит, Домициан...), в) испанские и португальские завоевания в Америке, ацтеки, инки, история Бразилии. > США и Россия никогда не были врагами. Это будет рассказывать мне Федосов, который и дорогу забыл в Россию. Не знает, продажная шкура американская, что большинство россиян считают Америку врагом. > ...а почему Вы сами хотите остаться во Франции? 1. Потому что я чувствую себя здесь хорошо. В понятие "хорошо" входит много всего. Гражданство французское я принимать не собираюсь. Постоянного вида на жительство (на 10 лет) мне достаточно. 2. Потому что у меня в России совершенно нет ничего: ни жилья, ни работы, ни документов. | ||
| Русский голос | Re: [572] | [Ответить] |
| > > > . США и Россия
> никогда не были врагами. Врагами были США и СССР, да и то > после Второй Мировой. Так что никакого маразма Россия,объявившая себя преемницей СССР перетащила в настоящее много от своего почившего родственника.Судя по современным российским прессе и ТВ Америка,наряду с Грузией и Украиной и есть основные враги современного российского общества и государства.Я не уверен,что США и СССР считали друг друга врагами,были и взаимные визиты и культурный обмен.Также,как человек за 50,я не припоминаю откровенных враждебных выпадов против США в советских СМИ.Было,на мой непросвещенный взгляд,взаимное холодное уважение.В настоящее время картина,к несчастью,другая | ||
| Ночной_Дозор | Re: [572] | [Ответить] |
| Чего сейчас добивается Россия вообще малопонятно. Такое впечатление, что ее руководству просто нравится руководить. Неважно как. Ну и надувать щеки. | ||
| Sturm | Re: Военный парад 2009 года [514] | [Ответить] |
| > > Авіація була супер! Особливо сподобалися "Українські >
> соколи" на МиГ-29 :) ага! к нам в Полтаву в 2001 году > прилетали на гастроли :-) Очень тогда понравилось. Тоже > рад, что возобновили группу. Но чё-то я не понял, почему > всего было три истребителя? Вообще-то их было 6 изначально. > Сокращённый ваиант? НЯЗ в 2002 році їх "скоротили" через брак фінансування. ТАк що поява їх знову була досить несподіваною, нажаль, поки що на 3-х літаках :( | ||
| Сергей Федосов | Re: [579] | [Ответить] |
| > Это будет рассказывать мне
> Федосов, который и дорогу забыл в Россию. Не знает, > продажная шкура американская, что большинство россиян > считают Америку врагом. Раньше не были, во времена СССР после Второй Мировой стали, после визита Рейгана вроде полегчало, теперь опять взялись за старое. Что народ в России придурок, я знаю давно, но надо быть справедливым, наша вина в этом тоже есть, нечего поддерживать всякое говно против России, СССРа давно уже нет и Россия уступила везде где могла. > Гражданство > французское я принимать не собираюсь. Вроде раньше собирались. Уже передумали? Ну ладно, нет проблем. | ||
| Сергей Федосов | Re: [580] | [Ответить] |
| > Судя по современным российским прессе и ТВ
> Америка,наряду с Грузией и Украиной и есть основные враги > современного российского общества и государства. А они и есть враги. Грузия с самоого начала была врагом, Украина поначалу нет, но потом нё природа взяла своё, США сттали врагом потому что разочаровали, не оправдали фантастических ожиданий России. А от любви до ненависти всегда один шаг. >Также,как человек за > 50,я не припоминаю откровенных враждебных выпадов против > США в советских СМИ.Было,на мой непросвещенный > взгляд,взаимное холодное уважение.В настоящее время > картина,к несчастью,другая Именно так, стремились к разрядке и пр. Но с приходом Рейгана уважение..... стажем так, из весьма холодного стало вовсе обжигающе ледяным. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [584] | [Ответить] |
| > А они и есть враги. Грузия с самоого начала была врагом,
> Украина поначалу нет, но потом нё природа взяла своё, Это по большому счету не так. И там, и там идет формирование национальных элит. Россия дает больше практических поводов к враждебному отношению, Украина - теоретических. В силу разного веса. В остальном, процесс взаимный и закономерный. | ||
| Сергей Федосов | Re: [584] | [Ответить] |
| В Грузии было именно так с самого начала, когда там всякие отмороженные гамнасхурдии к власти пришли во главе с главным истериком. Мишаня был не первый, а второй свободно избранный грузинами дурачок, единственного вменяемого там Россия насильно посадила.
При всей моей критике политики России, которую старожилы форума прекрасно помнят и которую я подтверждаю, не могу не признать, что поводов Россия даёт намного меньше, а то и вовсе не даёт. Только это ничего не меняет. | ||
| Ночной_Дозор | Re: [586] | [Ответить] |
| > При всей моей критике политики России, которую старожилы
> форума прекрасно помнят и которую я подтверждаю, не могу не > признать, что поводов Россия даёт намного меньше, а то и > вовсе не даёт. Только это ничего не меняет. Вы критиковали внутреннюю политику а на внешнюю не обращали внимания. А она всегда, что раньше, что сейчас была одинакова. Украины просто все это проглатывала молча. Сейчас заканчивается иная фаза - истерическая. Какая будет следующия неясно. Посмотрим, от нас мало что зависит. Эти элиты одинаково ни в грош не ставят свои народы. И народы это хорошо поняли. В Москве больше никто не ляжет под танки а в Киеве даже просто не выйдет на майдан. Может потому так одинаково стали бояться выборов. | ||
| Женя | Re: И про какую независимость может идти речь?... [555] | [Ответить] |
| > > > > С 1992 года долг Украины увеличился в 10 раз Женя, а
> США > > - независимая страна? ;-))) > У неё, кроме > госдолга, есть ещё и ЯО. Поэтому - независимая. Ээээ..... А > Норвегия? Австралия? Арабские эмираты? Швейцария? Да хоть > какой-нибудь поганый Лихтенштейн? А что у них с госдолгом и ЯО? | ||
| Женя | Re: [557] | [Ответить] |
| > > > Эсперанто тоже является. На эсперанто не говорят
> миллионы > людей, у эсперанто нет государства, на эсперанто > не > написана литература и т. д. Сравнение первоклассника. > > Федосов любит такие сравнения. Что за проблема? Проводим > границу, образуем на отдельной территории государство, > называем его Эсперантией, нанимаем сказочников, которые > напишут эсператную историю, объявляем эсператно > единственным государственным языком, всех записываем в > документах эсператнтиками и включаем интенсивную эсператную > националистическую пропаганду. Через поколение всё вам > будет, вплоть до литературы. Я даже знаю, выходцы из какой страны идеально подошли бы на эту роль. | ||
| Desmana | Re: И про какую независимость может идти речь?... [588] | [Ответить] |
| > > > > > С 1992 года долг Украины увеличился в 10 раз Женя, а
> > США > > - независимая страна? ;-))) > У неё, кроме > > госдолга, есть ещё и ЯО. Поэтому - независимая. Ээээ..... А > > Норвегия? Австралия? Арабские эмираты? Швейцария? Да хоть > > какой-нибудь поганый Лихтенштейн? > А что у них с госдолгом и ЯО? Википедия, "государственный долг". По данным S&P за 2005 г., государственный долг Германии составлял 68% ВВП, Франции — 66%, США — 53%, Великобритании — 43%, Норвегии — 36%, Австралии — 12%. Франция, США и Британия имеют ЯО. Являются ли независимыми государствами Германия, Норвегия и Австралия? | ||
| Desmana | Re: [589] | [Ответить] |
| > Я даже знаю, выходцы из какой страны идеально подошли бы на
> эту роль. Ты будешь смеяться, но эсперанто изобрел уроженец Белостока (Восточная Польша/Западная Белоруссия. В 1939 году плюс, в 1945 - минус) ;-))).Лю́двик Ла́зарь Заменго́ф Я правильно страну угадал? ;-)) | ||
| AMY | Re: И про какую независимость может идти речь?... [588] | [Ответить] |
| > > Да хоть какой-нибудь поганый Лихтенштейн?
> А что у них с госдолгом и ЯО? ЯО у Лихтенштейна, что ли? :-P | ||
| Desmana | Re: И про какую независимость может идти речь?... [593] | [Ответить] |
| > > > Да хоть какой-нибудь поганый Лихтенштейн?
> > А что у них с госдолгом и ЯО? > ЯО у Лихтенштейна, что ли? :-P И вообще, Лихтенштейн - это оффшор, с чего и кормится. Женя, Лихтенштейн - это независимая страна? Ась? | ||
| Женя | Re: И про какую независимость может идти речь?... [594] | [Ответить] |
| > > > > Да хоть какой-нибудь поганый Лихтенштейн? > > А что у
> них с госдолгом и ЯО? > ЯО у Лихтенштейна, что ли? :-P И > вообще, Лихтенштейн - это оффшор, с чего и кормится. Женя, > Лихтенштейн - это независимая страна? Вопрос некорректен. Это не страна. Потому что если это страна, то Россия - континент. | ||
| Desmana | Re: И про какую независимость может идти речь?... [595] | [Ответить] |
| > > > > > Да хоть какой-нибудь поганый Лихтенштейн? > > А что у
> > них с госдолгом и ЯО? > ЯО у Лихтенштейна, что ли? :-P И > > вообще, Лихтенштейн - это оффшор, с чего и кормится. Женя, > > Лихтенштейн - это независимая страна? > Вопрос некорректен. Это не страна. Потому что если это > страна, то Россия - континент. Лихтенштейн - это не страна??? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%85%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD Между прочим, первое место в мире по уровню доходов населения (в 2004 году — $50 000 на человека в год). | ||
| Женя | Re: И про какую независимость может идти речь?... [595] | [Ответить] |
| Образования, живущие почти исключительно на проценты с краденых денег, которые в них размещают, странами я не называю. | ||
| Женя | Re: И про какую независимость может идти речь?... [595] | [Ответить] |
| И уж тем более они не являются независимыми. | ||
| Desmana | Re: И про какую независимость может идти речь?... [597] | [Ответить] |
| > Образования, живущие почти исключительно на проценты с
> краденых денег, которые в них размещают, странами я не > называю. Швейцарию тоже? ;-))) | ||
| Женя | Re: И про какую независимость может идти речь?... [599] | [Ответить] |
| > > Образования, живущие почти исключительно на проценты с >
> краденых денег, которые в них размещают, странами я не > > называю. Швейцарию тоже? ;-))) Тебе не надоело придираться к словам? Швейцарию - нет. | ||
| Сергей Федосов | Re: И про какую независимость может идти речь?... [597] | [Ответить] |
| > Образования, живущие почти исключительно на проценты с
> краденых денег, которые в них размещают, странами я не > называю. Почему непременно с краденых? А в магазинах тоже нужно принимать деньги со справкой, что они не краденые? | ||
| Desmana | Re: И про какую независимость может идти речь?... [600] | [Ответить] |
| > > > Образования, живущие почти исключительно на проценты с
> > краденых денег, которые в них размещают, странами я не > > > называю. Швейцарию тоже? ;-))) > Тебе не надоело придираться к словам? Швейцарию - нет. Нет - не считаешь независимой? Просто впервые сталкиваюсь со столь оригинальным взглядом на устройство мира... | ||
| Ночной_Дозор | Re: И про какую независимость может идти речь?... [600] | [Ответить] |
| А какой должна быть страна, чтоб считаться независимой? Наверное с мощной армией, чтоб никто не сунулся, и без надобности в каком либо экспорте-импорте? Кто удовлетворяет этим условиям? | ||
| Сергей Федосов | Re: И про какую независимость может идти речь?... [600] | [Ответить] |
| Швейцария вполне удовлетворяет. Армия там что надо, попробуй только сунься! | ||
| Женя | Re: И про какую независимость может идти речь?... [603] | [Ответить] |
| > А какой должна быть страна, чтоб считаться независимой?
> Наверное с мощной армией, чтоб никто не сунулся, и без > надобности в каком либо экспорте-импорте? Да. | ||
| Desmana | Re: И про какую независимость может идти речь?... [603] | [Ответить] |
| Страны без надобности в импорте практически не бывает - ресурсы весьма разнообразны, а их месторождения крайне ограничены. Другое дело, что данный импорт а) не должен быть критичным, и б) должен адекватно перекрываться экспортом (который, опять же, не должен быть критичным).
Критичность импорта подразумевает, во-первых, сможет ли страна безболезненно пережить отказ от данного импорта (вообще отказаться, найти адекватную замену), а также диверсифицировать поставщиков без (особого) ущерба для экономики. Ну, грубо говоря, взять тот же газ. Отказаться от его закупок не можем. Заменить не можем. Дверсифицировать поставщика не можем. Значит, импорт критичный. А вот, скажем, кока-кола - отказаться можем, заменить можем, диверсифицировать поставщика можем (и даже можем наладить свое производство). Этот импорт некритичен. По аналогии, критичность экспорта подразумевает, во-первых, диверсификацию покупателей, во-вторых, стабильность спроса на мировом рынке, в-третьих, конкурентоспособность продукции, и, в-четвертых, критичность для страны... как бы это выразиться... проблем в данной отрасли. Пример - металлургия. Покупатели вроде есть. Спрос в период кризиса упал - начались проблемы. Китайцы выкинули более дешевый металл - проблемы усилились. Мариуполь в шоке, Донбасс в панике, Кривой рог сокращает производство. Лдей выгнали на улице - соц. напряженность выросла. Бюджет не получил доллары - гривня обвалилась. Это - критичный экспорт. Сравнить с с/х: жрать хотели, хотят и будут хотеть. Поэтому спрос стабилен. То, что выращивается у нас, растет не везде (ну не растет кукуруза в Финляндии, хоть тресни! Другое дело, что они могут отказаться от кукурузного зерна и масла в пользу заменителей). Ну, вкратце где-то так... | ||
| Ночной_Дозор | Re: И про какую независимость может идти речь?... [603] | [Ответить] |
| Однако практика показала, что можно создать такой виртуальный ресурс от которого будет зависеть весь мир. | ||
| Женя | Re: И про какую независимость может идти речь?... [607] | [Ответить] |
| > Однако практика показала, что можно создать такой
> виртуальный ресурс от которого будет зависеть весь мир. $$? ;-) | ||
| Женя | Re: И про какую независимость может идти речь?... [606] | [Ответить] |
| Лдей выгнали на
> улице - соц. напряженность выросла. Бюджет не получил > доллары - гривня обвалилась. Это - критичный экспорт. Кстати, интересный нюанс. Почему современный мир устроен так, что уровень жизни(покупательная способность нацвалюты) зависит от спроса на что-либо (тот же металл, к примеру) на другом конце планеты? Кому выгодна эта глобализация? Ведь не может быть, чтоб такая ситуация сложилась случайно, сама по себе. К примеру, почему не может быть жизнеспособной замкнутое общество типа деревни, где есть достаточно много для воспроизведения кур, коров и прочих свиней (и растений тоже, есс-но)? Ведь в таком случае его жителям будет плевать на спрос на металл, на курс бумажек, и на прочие подобные проблемы. | ||
| Sturm | Re: И про какую независимость может идти речь?... [609] | [Ответить] |
| > К примеру, почему не может быть жизнеспособной замкнутое
> общество типа деревни, где есть достаточно много для > воспроизведения кур, коров и прочих свиней (и растений > тоже, есс-но)? Ведь в таком случае его жителям будет > плевать на спрос на металл, на курс бумажек, и на прочие > подобные проблемы. Добрива, інструменти, медикаменти, одяг, техніку і т.п. ще ніхто не відміняв :) | ||
| Desmana | Re: И про какую независимость может идти речь?... [609] | [Ответить] |
| Возьмем, для примера, Исландию. Ну хорошо, есть у них геотермальные источники в качестве энергоносителей. А дальше? Что у них еще есть, кроме рыбы? А хочется - и машинку купить, и дом построить, и кушать не только треску, но и хлеб с маслом (в прямом смысле). И где это все брать, кроме как продавать рыбу и покупать то, что хочется? | ||
| Ночной_Дозор | Re: И про какую независимость может идти речь?... [609] | [Ответить] |
| Алюминий еще делают. Да и с/х у них есть. | ||
| Сергей Федосов | Re: [489] | [Ответить] |
| > Только и радости, что все кто мог, это "счастье"
> референдумное проигнорил. Да вот по вашему же сообщению > видно, для чего все это затевалась - спустя много лет > потрясать показухой, выдавая ее за "волю народа". На деле > же "референдум" готовился в тот момент, когда фактически > ВСЕ (включая РСФСР!) дали Горбачаву понять, чтобы он шел со > своим Союзом куда подальше, Решение о референдуме было принято Съездом народных депутатов, тех самых депутатов, за которых вы голосовали абсолютно свободно и на альтернативной основе. Не ЦК КПСС, не Горбачёвым и даже не Президиумом Верховного совета СССР, а Съездом народных депутатов. > за руки, пели старинные песни… Но в ночь с 12 на 13 января > советские военные заняли здание телекомплекса - под танками > погибли 13 человек, 600 человек ранили… В современной Литве > их считают героями. В современной Литве есть кое-что ещё, а именно - сокрытие подробностей происшедшего в ту ночь. То, что 13 человек погибли не под танками (не все 13), совершенно очевидно уже хотя бы из документальных кадров (ищите на youtube), а то, что по толпе стреляли снайперы Саюдиса, расследовано никогда не будет, это не вписывается в новую генеральную линию. Однако по Сети гуляет достаточно информации об этом, включая ссылки на официальных лиц и их комментарии кинокадров. Так что всей правды мы никогда не узнаем, она никому не нужна. Интересно другое - а чем по закону была Литва в январе 1991-го? Итак: 11 марта 1990 г. они провозглашают Акт о восстановлении Литовского государства. Восстанавливается Конституция 1938-го года и тут же немедленно приостанавливается, взамен вводится Временная Конституция. 3 апреля 1990 г. в СССР принимается закон о процедуре выхода союзной республики из СССР. Но Литва уже не в нём, хотя СССР это и не признаёт. 18 апреля 1990 г. СССР в ответ начинает экономическкую блокаду Литвы. Блокада собственной территории - это круто, так что можно сказать, СССР признал фактическую незавивимость Литвы. 29 июня 1990 г. Литва объявляет стодневный мораторий на свой Акт в обмен на прекращение блокады. То есть, она уже не независима? Коонституция не действует? Или как? 9 февраля 1991 г. Литва проводит референдум о независимости (так вот с кого Украина взяла пример! ). Явка составляет вроде 76%, 90.5% голосуют за независимость (то есть 68.8% имеющих право голоса, хотя почему-то гуляют цифры 84% и 85%. Ладно, примем, что большинство за независимость, оно действительно так и было). 11 февраля 1991 г. выходит т.н. "Конституционный закон" о независимости Литвы. Теперь возникает вопрос, чем была Литва до 11 февраля 1991 г. и куда СССР ввёл танки, на собственную мятежную территорию или в столицу соседнего государства? И зачем нужен был этот референдум если за год до того Саюдис на выборах и так получил 71.6% мест в Верховном Совете? Я был в Литве ровно 20 лет назад, покупал и выписыывал "Возрождение", "Согласие" и "Летувос ритас" и прекрасно помню что Саюдис своих целей и не скрывал, а наоборот, активно продвигал. | ||
| Стефан | Re: Военный парад 2009 года [485] | [Ответить] |
| > Речь Якала -
> http://www.unian.net/rus/news/news-332570.html А мне понравилось. Без дураков. Ну то есть стиль понравился. По сути, конечно, "как всегда": "эти факторы объективны" — это 50% "полуправды" и 50% полной чуши. Но подано красиво. Интересно, кто ему это написал... | ||
| Стефан | Re: [502] | [Ответить] |
| > Французы очень долго запрещали бретонский язык. Теперь только
> стариков и можно встретить в деревне, которые разговаривают на бретонском языке. При этом с французской языковой политики "мы" (Украина) теперь берем пример. А вот языковая политика Российской империи (ну, всякие там валуевские циркуляры с эмскими указами) — это ужас, кошмар, лингвоцид и прочая и прочая... | ||
| Сергей Федосов | Re: Военный парад 2009 года [485] | [Ответить] |
| Кто написал..... списал!
"I believe in one God, the Father Almighty, Maker of heaven and earth, and of all things visible and invisible;" и т.д. А дальше обычное лицемерие подлеца. | ||
| Стефан | Re: [502] | [Ответить] |
| > Как и украинцы не говорят, что в Киевской Руси был украинский язык.
Правда? И о том, что это государство называлось "Украина-Русь", они тоже не говорят? :-) | ||
| Стефан | Re: [518] | [Ответить] |
| > Если у меня будет время и если это вам интересно, я могу составить
> научный мини-отчёт, подверждающий, что > средненадднепрянский, подольский и надднестрянский диалекты > — это один язык, а они же и великоросский язык — это разные языки. Мне было бы очень интересно. Хотя осознаю, что Ваше время ценно. | ||
| Стефан | Re: [522] | [Ответить] |
| > Украинцы создали своё государство до прихода большевиков к власти.
Я не ослышался? :-)) Когда же? :-) | ||
| Стефан | Re: [432] | [Ответить] |
| > Если бы референдум происходил сегодня, то независимость
> страны поддержало бы 52% украинцев Против 90% в 1991... Тенденция, однако. Хотя по возвращении из России со свежими впечатлениями — разумной альтернативы лично я не вижу :-) (Впечатлениями постараюсь вкратце поделиться.) | ||
| Андрій Костюк | Re: [617] | [Ответить] |
| > > Как и украинцы не говорят, что в Киевской Руси был
> украинский язык. > Правда? > И о том, что это государство называлось "Украина-Русь", они > тоже не говорят? :-) Ні, так не кажуть. Хоча може хто за пляшкою щось таке колись тобі й казав. Гарантувати не можу. ;) | ||
| Стефан | Re: [621] | [Ответить] |
| > > И о том, что это государство называлось "Украина-Русь", они
> > тоже не говорят? :-) > Ні, так не кажуть. > Хоча може хто за пляшкою щось таке колись тобі й казав. > Гарантувати не можу. ;) В частности, не говорил так Президент Украины в официальной речи: http://www.unian.net/rus/news/news-332570.html Мы - государство. Крепкое и большое. С большим запасом устойчивости. Нам не 18 лет. За нами стоит тысячелетняя история нашего государства Украины-Руси. <...> Нашему новейшему государству - восемнадцать лет. За нами - тысячелетняя история нашего же государства Украины-Руси. | ||
| Сергей Федосов | Re: [621] | [Ответить] |
| А чего это он к Руси примазывается, а?
"Украина - не Россия" (с) :-))) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c6/Ruler_of_Ukraine_statuette_Volodymir.JPG | ||
| Андрій Костюк | Re: [622] Брехати негарно | [Ответить] |
| > > > И о том, что это государство называлось "Украина-Русь",
> они > > > тоже не говорят? :-) > > Ні, так не кажуть. > > Хоча може хто за пляшкою щось таке колись тобі й казав. > > Гарантувати не можу. ;) > В частности, не говорил так Президент Украины в официальной > речи: > http://www.unian.net/rus/news/news-332570.html > Мы - государство. Крепкое и большое. С большим запасом > устойчивости. Нам не 18 лет. За нами стоит тысячелетняя > история нашего государства Украины-Руси. > <...> > Нашему новейшему государству - восемнадцать лет. > За нами - тысячелетняя история нашего же государства > Украины-Руси. Там ніде не сказано, що держава колись НАЗИВАЛАСЬ Україна-Русь. А те що ти так його слова проінтерпретував - суто твоя особиста проблема. Почувши фразу, наприклад, про 140-річну історію Юзівки-Донецька, ти теж подумаєш, що це місто має чи мало подвійну назву: Юзівка-Донецьк. А як щодо Юзівки-Сталіно-Донецька? Потрійна назва? :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: [622] Брехати негарно | [Ответить] |
| Он этой манерой разговора заразился он Черномырдина? | ||
| Стефан | Re: [622] Брехати негарно [624] | [Ответить] |
| > > За нами - тысячелетняя история нашего же государства
> > Украины-Руси. > Там ніде не сказано, що держава колись НАЗИВАЛАСЬ Україна-Русь. Придирка к словам принимается. Переформулирую, уже без сарказма: украинцы (некоторые, во всяком случае) утверждают, будто Русь — это и есть Украина. Суть утверждения не меняется. | ||
| Андрій Костюк | Re: [622] Брехати негарно [626] | [Ответить] |
| > > > За нами - тысячелетняя история нашего же государства
> > > Украины-Руси. > > Там ніде не сказано, що держава колись НАЗИВАЛАСЬ > Україна-Русь. > Придирка к словам принимается. Переформулирую, уже без > сарказма: украинцы (некоторые, во всяком случае) > утверждают, будто Русь — это и есть Украина. Суть > утверждения не меняется. А деякі росіяни стверджують, що Московське царство - це й є Росія. Чому ти реагуєш лише на Україну-Русь? | ||
| Стефан | Re: [622] Брехати негарно [627] | [Ответить] |
| > А деякі росіяни стверджують, що Московське царство - це й є Росія.
> Чому ти реагуєш лише на Україну-Русь? Потому что являюсь гражданином Украины, а не России. | ||
| Andrey | Re: [615] | [Ответить] |
| > При этом с французской
> языковой политики "мы" (Украина) теперь берем пример. А вот > языковая политика Российской империи (ну, всякие там > валуевские циркуляры с эмскими указами) — это ужас, кошмар, > лингвоцид и прочая и прочая... Стефан, я уже сказал, что я за то, чтобы русскому языку предоставили статус государственного на Украине (с украинским, конечно). Я лишь пытался объяснить чувства украинских националистов/патриотов и сказать, что то, что происходит на Украине, происходит и в других государствах. Я не говорил, что это хорошо. | ||
| Andrey | Re: [617] | [Ответить] |
| > И о том, что это государство
> называлось "Украина-Русь", они тоже не говорят? :-) Говорят. А интересно (я не знаю этого) — итальянцы считают Римскую империю своей историей? | ||
| Андрій Костюк | Re: [622] Брехати негарно [626] | [Ответить] |
| До речі, я до слів не чіплявся. Моє зауваження стосується виключно суті сказаного тобою.
Бо якби хтось дійсно сказав, що існувала країна, яка називалася "Україна-Русь", то тоді б йшлося про спотворення історичного факту. Якщо ж хтось говорить що "Київська Русь - це наша історія", "чи частина нашої державницької традиції", чи навіть "наша держава" і т.п. то тут йдеться не про факти, а про думки, судження, оцінки, які завжди є суб'єктивними, а тому за означенням не можуть бути "правильними" чи "неправильними", принаймні в демократичному суспісльстві. ;) | ||
| Andrey | Re: [618] | [Ответить] |
| > Мне было бы очень интересно. Хотя осознаю,
> что Ваше время ценно. У меня начинается завтра серьёзная пора в университете. Как только освобожусь, сделаю. | ||
| Andrey | Re: [619] | [Ответить] |
| > Когда же? :-)
Центральная Рада, гетманат Скоропадского, Директория; ЗУНР — в Галиции. | ||
| Andrey | Re: [620] | [Ответить] |
| > (Впечатлениями постараюсь вкратце поделиться.)
Очень интересно!!! Подробнее, пожалуйста. | ||
| Andrey | Re: [622] Брехати негарно [626] | [Ответить] |
| > будто Русь — это и есть Украина.
Русь — это предшественница Украины (как и России). | ||
| Стефан | Re: [629] | [Ответить] |
| > Стефан, я уже сказал, что я за то, чтобы русскому языку
> предоставили статус государственного на Украине (с украинским, конечно). Но вроде бы Вы же и выражались в том плане, что, мол, при чем тут русский к Украине? Не нужен он, мол, там, и всё такое прочее. Или я путаю? > Я лишь пытался объяснить чувства украинских > националистов/патриотов и сказать, что то, что происходит > на Украине, происходит и в других государствах. Я не говорил, что это хорошо. Принимается. | ||
| Стефан | Re: [633] | [Ответить] |
| > Центральная Рада, гетманат Скоропадского, Директория; ЗУНР — в Галиции.
Это всё было не до, а после прихода большевиков к власти. (Центральная Рада была создана, конечно, до — но объявила о создании УНР после. Причем УНР изначально была объявлена как составная часть России, а не как отдельное государство.) | ||
| Andrey | Re: [637] | [Ответить] |
| > Это всё было не до, а после прихода
> большевиков к власти. Я говорю об Украине, а не России. | ||
| Стефан | Re: [638] | [Ответить] |
| > > Это всё было не до, а после прихода большевиков к власти.
> Я говорю об Украине, а не России. Но в октябре 1917 Украины как отдельного государства не было. Я понимаю, что Вы хотите сказать — что большевики пришли к власти в Петрограде, но не в Киеве. И тем не менее, номинально петроградская власть распространялась и на Украину. | ||
| Стефан | Re: [634] | [Ответить] |
| > > (Впечатлениями постараюсь вкратце поделиться.)
> Очень интересно!!! Подробнее, пожалуйста. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=2490&ft=1&s=nd&fm=703&lm=722#s-722 | ||
| Андрій Костюк | Re: [622] Брехати негарно [628] | [Ответить] |
| > > А деякі росіяни стверджують, що Московське царство - це й
> є Росія. > > Чому ти реагуєш лише на Україну-Русь? > Потому что являюсь гражданином Украины, а не России. Зрозуміло. А якби ти був громадянином Росії, то ти так само боровся б проти того, щоб Московське Царство чи Російську Імперію вважати Росією? | ||
| Andrey | Re: [639] | [Ответить] |
| > И тем не менее, номинально
> петроградская власть распространялась и на Украину. Большевики пришли незаконно к власти. Их власть не распространялась на всю территорию страны. | ||
| Стефан | Re: [642] | [Ответить] |
| > Большевики пришли незаконно к власти. Их власть не
> распространялась на всю территорию страны. А Центральная Рада (гетман, Директория) — надо полагать, по всей строгости закона :-)) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [643] | [Ответить] |
| > > Большевики пришли незаконно к власти. Их власть не >
> распространялась на всю территорию страны. А Центральная > Рада (гетман, Директория) — надо полагать, по всей > строгости закона :-)) ▬ Майдан это тоже не законная самоорганизация быдла!!! | ||
| Andrey | Re: [643] | [Ответить] |
| > А Центральная
> Рада (гетман, Директория) — надо полагать, по всей > строгости закона :-)) Центральная Рада прогласила какую-то одну партию законной, а остальные уничтожала? | ||
| Стефан | Re: [645] | [Ответить] |
| > Центральная Рада прогласила какую-то одну партию законной, а остальные уничтожала?
Нет. Никто не спорит, что по жестокости с большевиками вряд ли кто сравнится. (Почему, в частности, они и победили...) Но помнить, что правительства Центральной Рады, гетмана, Директории, Деникина, наконец, ровно так же незаконны, как и большевиков, — тоже не вредно. А то "скинули законное правительство УНР", "оккупировали".... | ||
| Стефан | Re: [622] Брехати негарно [641] | [Ответить] |
| > А якби ти був громадянином Росії, то ти так само боровся б
> проти того, щоб Московське Царство чи Російську Імперію > вважати Росією? Если бы я был гражданином России, а Новгородская область отделилась бы от России, после чего стала бы утверждать, что Киевская Русь — это Новгородщина, — я бы против этого боролся. В том числе если бы был гражданином новообразовавшейся Новгородщины :-) | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [633] | [Ответить] |
| > > Когда же? :-)
> Центральная Рада, гетманат Скоропадского, Директория; ЗУНР > — в Галиции. Центральная рада распалась из за разногласия лидеров. Скоропадский єто политический проєкт вроде Ющенко,только финансированый Германией. Директория попытка ухватиться за власть Винниченко и других его единомышленников.Развал Центральной рады видимо не дал им понять что шансов у них нет. ЗУНР не имело будущего.Так как на той же Парижской конференции территорию ЗУНР собственно как и Украины хотели использовать как плацдарм против большевиков(то же что и хотело зделать США Буша запуская такой проект как Ющенко,но вот не учли что президент не на что абсолютно не способен,и теперь в том Нато от нас будут морозится ой как долго,собственно за это и спасибо Ющу=) | ||
| Sturm | Re: [633] | [Ответить] |
| Всі так гарно "вєщают" ніби тільки-тільки з тих часів повернулисся і все бачили на власні очі :) | ||
| Andrey | Re: [622] Брехати негарно [647] | [Ответить] |
| > Если бы я был гражданином России, а
> Новгородская область отделилась бы от России, после чего > стала бы утверждать, что Киевская Русь — это Новгородщина, > — я бы против этого боролся. В том числе если бы был > гражданином новообразовавшейся Новгородщины :-) Новгородская область — эта Россия. Украина — не Россия. (Я всё об этносе "глаголю"...) | ||
| Vyacheslav | Re: [622] Брехати негарно [647] | [Ответить] |
| > Если бы я был гражданином России, а Новгородская область
> отделилась бы от России, после чего стала бы утверждать, > что Киевская Русь — это Новгородщина, — я бы против этого > боролся. Спеціально для борців за чистоту термінології - держави чи місцевсті з назвою "Київська Русь" ніколи не існувала | ||
| Сергей Федосов | Re: [622] Брехати негарно [650] | [Ответить] |
| > Новгородская область —
> эта Россия. Украина — не Россия. (Я всё об этносе > "глаголю"...) Сказав "А", продолжайте, не останавливаясь: Крым - не Украина, Новороссия - не Украина... | ||
| Dogma | Re: [622] Брехати негарно [652] | [Ответить] |
| > > Новгородская область — > эта Россия. Украина — не Россия.
> (Я всё об этносе > "глаголю"...) Сказав "А", продолжайте, > не останавливаясь: Крым - не Украина, Новороссия - не > Украина... Лавры Кашпировского не дают покоя :) | ||
| Андрій Костюк | Re: [622] Брехати негарно [647] | [Ответить] |
| > > А якби ти був громадянином Росії, то ти так само боровся
> б > > проти того, щоб Московське Царство чи Російську Імперію > > вважати Росією? > Если бы я был гражданином России, а Новгородская область > отделилась бы от России, после чего стала бы утверждать, > что Киевская Русь — это Новгородщина, — я бы против этого > боролся. > В том числе если бы был гражданином новообразовавшейся > Новгородщины :-) Стефане, я тебе запитував не про гіпотетичну суверенну Новгородську область, а про МЦ і РІ. Ти не хочеш відповідати на моє питання? Ну то так і скажи. Ти - вільна людина на своєму власному форумі. :) Не хочеш - не відповідай. Але відсутність відповіді - теж свого роду відповідь... | ||
| Андрей(BLEK) | Re: [649] | [Ответить] |
| > Всі так гарно "вєщают" ніби тільки-тільки з тих часів
> повернулисся і все бачили на власні очі :) Ну если вы не согласны со мной то напишете где я не прав. | ||
| Vyacheslav | Re: [622] Брехати негарно [652] | [Ответить] |
| > Сказав "А", продолжайте, не останавливаясь: Крым - не
> Украина, Новороссия - не Украина... Техас - не США, Каліфорнія - не США... | ||
| Сергей Федосов | Re: [622] Брехати негарно [656] | [Ответить] |
| > > Сказав "А", продолжайте, не останавливаясь: Крым - не >
> Украина, Новороссия - не Украина... Техас - не США, > Каліфорнія - не США... А вот это дудки, Техас вошёл в США добровольно, Калифорния тоже откололась от Мексики и США эту территорию выграли в войне. Причём заплатив проигравшим кругленькую сумму. Крым добровольно в Украину не входил, Новороссию тоже никто не спрашивал и не завоёвывал, просто отписали Украине и всё. Украина вообще ничего не завоевала сама, сама она только территорию Румынии без боя уступила. :-) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: [622] Брехати негарно [657] | [Ответить] |
| > > > Сказав "А", продолжайте, не останавливаясь: Крым - не >
> > Украина, Новороссия - не Украина... Техас - не США, > > Каліфорнія - не США... А вот это дудки, Техас вошёл в США > добровольно, Калифорния тоже откололась от Мексики и США > эту территорию выграли в войне. Причём заплатив проигравшим > кругленькую сумму. Крым добровольно в Украину не входил, > Новороссию тоже никто не спрашивал и не завоёвывал, просто > отписали Украине и всё. Украина вообще ничего не завоевала > сама, сама она только территорию Румынии без боя уступила. > :-) ▬ Однако это не даёт права украине считать себя сверхдержавой или несчастной сестрой старшего брата-Москаля... | ||
| Стефан | Re: [622] Брехати негарно [654] | [Ответить] |
| > > > А якби ти був громадянином Росії, то ти так само боровся б
> > > проти того, щоб Московське Царство чи Російську Імперію > > > вважати Росією? > > Если бы я был гражданином России, а Новгородская область > > отделилась бы от России <...> > Стефане, я тебе запитував не про гіпотетичну суверенну > Новгородську область, "Так само" в вышенаписанном подразумевало аналогию с украинской ситуацией. Но что Московское Царство, что Российская Империя — аналогия никуда не годная. Поэтому я взял на себя вольность заменить объект, дабы аналогия получилась более-менее (с моей точки зрения) подходящая. > а про МЦ і РІ. Московское Царство = часть России, Российская Империя = нынешняя Россия плюс добавки. Против любой другой точки зрения я, наверно, боролся бы :-) | ||
| Vyacheslav | Re: [622] Брехати негарно [657] | [Ответить] |
| > > > Сказав "А", продолжайте, не останавливаясь: Крым - не >
> > Украина, Новороссия - не Украина... Техас - не США, > > Каліфорнія - не США... > А вот это дудки, Техас вошёл в США добровольно, Калифорния > тоже откололась от Мексики и США эту территорию выграли в > войне. Причём заплатив проигравшим кругленькую сумму. А тепер ще заплатите, щоб вийшли :) > Крым добровольно в Украину не входил, Новороссию тоже никто Який результат референдума 01.12.1991 у Криму? > не спрашивал и не завоёвывал, просто отписали Украине и ЇЇ просто вже не існувало. > всё. Украина вообще ничего не завоевала сама, сама она > только территорию Румынии без боя уступила. :-) Яку територію? :))) | ||
| Dogma | Re: [622] Брехати негарно [658] | [Ответить] |
| ▬ Однако это не даёт права
> украине считать себя сверхдержавой или несчастной сестрой > старшего брата-Москаля... Старшего? )))))) Несчастной? )))) Бородатый анекдот конца застоя: "Лана, пусть Киев празднует свое 1500 летие. Но пускай не забывает, что 800-летняя Москва -его старшая сестра" :) | ||
| Сергей Федосов | Re: [622] Брехати негарно [660] | [Ответить] |
| > > > > Сказав "А", продолжайте, не останавливаясь: Крым - не
> > > > Украина, Новороссия - не Украина... Техас - не США, > > > Каліфорнія - не США... > А вот это дудки, Техас вошёл в > США добровольно, Калифорния > тоже откололась от Мексики и > США эту территорию выграли в > войне. Причём заплатив > проигравшим кругленькую сумму. А тепер ще заплатите, щоб > вийшли :) Зачем? > Крым добровольно в Украину не входил, > Новороссию тоже никто Який результат референдума 01.12.1991 > у Криму? 54% из 67% проголосовавших. То есть 36% имевших право голоса. При этом голосовали граждане Украины, а не Крыма, так что ещё вопрос, сколько там было voting tourists. И за что голосовали остальные, возможно, за независимость своего соседа? :-) А теперь самое интересное! 1) Когда в 12-го ноября 1990 года в Крымской области готовили референдум, предполагалось два вопроса, о воссоздании автономии и о денонсации договора 1954-го года. Второй вопрос был снят по настоянию Кравчука, в чём он сам лично и признался, сказав, что это "несвоевременно" и "касается двух республик, РСФСР и УССР". Ему поверили и вопрос сняли. 2) На референдум 20 января пришли 81% избирателей и 93% сказали "да". Вопрос звучал так: "Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?". Воссоздать можно только то, что было, а автономия была в РСФСР, не говоря уже о том что субъектом Союза и участником Союзного договора может быть отдельная республика. Три четверти избирателей (а туризм тут не прокатит, не имеешь крымской прописки - не голосуешь) проголосовали "за", сравните с 36% в конце года, наверняка притянутыми. 3) В начале 1992-м года в Крыму начался сбор подписей за новый референдум о независимости. 5 мая 1992 г. Верховный Совет Крыма сделал то же самое, что Украина сделала 24 августа 1991 г., только уже в совсем других условиях и опираясь на волю народа. Референдум был назначен на 2 августа 1992 года, на него выносилось два вопроса "Вы утверждаете Акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым?" и "Вы за независимую Республику Крым в союзе с другими государствами?". На него был наложен "мораторий". Так что не входил Крым в Украину добровольно, наоборот, пытался уйти. :-) > не спрашивал и не завоёвывал, просто отписали > Украине и ЇЇ просто вже не існувало. Это СССР не существовало, Украина уже существовала. > всё. Украина вообще > ничего не завоевала сама, сама она > только территорию > Румынии без боя уступила. :-) Яку територію? :))) Экономическую в Чёрном море. И кому! :-)) | ||
| Vyacheslav | Re: [622] Брехати негарно [662] | [Ответить] |
| > > > > > Сказав "А", продолжайте, не останавливаясь: Крым -
> не > > > > > Украина, Новороссия - не Украина... Техас - не США, > > > > > Каліфорнія - не США... > А вот это дудки, Техас вошёл в > > США добровольно, Калифорния > тоже откололась от Мексики > и > > США эту территорию выграли в > войне. Причём заплатив > > проигравшим кругленькую сумму. А тепер ще заплатите, щоб > > вийшли :) > Зачем? Щоб не стати Сполученми Штатами Мексики :) > > Крым добровольно в Украину не входил, > > Новороссию тоже никто Який результат референдума > 01.12.1991 > > у Криму? > 54% из 67% проголосовавших. То есть 36% имевших право > голоса. При этом голосовали граждане Украины, а не Крыма, Хто не прийшов - той сам винен. Вони вручили свою долю тим, хто прийшов. > так что ещё вопрос, сколько там было voting tourists. И за У Вас є відповідь на це питання? > > Украине и ЇЇ просто вже не існувало. > Это СССР не существовало, Украина уже существовала. А "Новоросія" - вже давно ні. > > всё. Украина вообще > > ничего не завоевала сама, сама она > только территорию > > Румынии без боя уступила. :-) Яку територію? :))) > Экономическую в Чёрном море. И кому! :-)) А тепер ідіть і вчить, що означає слово "територія". І до купи можете поцікавитися, чи взагалі належало те, що "уступили" колись Україні, чи ні, і яким чином свого часу СРСР пропонував Румунії це поділити. | ||
| Сергей Федосов | Re: [622] Брехати негарно [663] | [Ответить] |
| > А тепер ще заплатите, щоб > > вийшли :) > Зачем? Щоб не
> стати Сполученми Штатами Мексики :) Не станем. > Хто не > прийшов - той сам винен. Вони вручили свою долю тим, хто > прийшов. Верно. Только это показало, что большинство крымчан независимость Украины не поддержало. > так что ещё вопрос, сколько там было voting > tourists. И за У Вас є відповідь на це питання? В том что они там были наверяка, я не сомневаюсь ни секунды, после всего происшедшего на Крым наверняка обратили серьёзное внимание, от Кравчука до Руха. Точных цифр, конечно, нет, но 54% явно натянуты. > > Украине > и ЇЇ просто вже не існувало. > Это СССР не существовало, > Украина уже существовала. А "Новоросія" - вже давно ні. И что с того? Существовала Россия и её губернии. > А тепер ідіть і вчить, що означає слово "територія". І до > купи можете поцікавитися, чи взагалі належало те, що > "уступили" колись Україні, чи ні, Конечно нет. Халявное оно оно было, как говорят у нас, "easy come, easy go" :) > і яким чином свого часу > СРСР пропонував Румунії це поділити. При СССР Румыния помалкивала в тряпочку, а при независимой Украине осмелела и вспомнила. Ничего, лиха беда начало. :) | ||
| Andrey | Re: [622] Брехати негарно [657] | [Ответить] |
| > Крым добровольно в Украину не входил.
Подарили его. Что подарено — не твоё. Успокойтесь! | ||
| Vyacheslav | Re: [622] Брехати негарно [664] | [Ответить] |
| > Верно. Только это показало, что большинство крымчан
> независимость Украины не поддержало. Це показало, що більшість не виступила проти. > В том что они там были наверяка, я не сомневаюсь ни > секунды, после всего происшедшего на Крым наверняка > обратили серьёзное внимание, от Кравчука до Руха. Точных > цифр, конечно, нет, но 54% явно натянуты. > > > Украине > > и ЇЇ просто вже не існувало. > Это СССР не существовало, > > Украина уже существовала. А "Новоросія" - вже давно ні. > И что с того? Существовала Россия и её губернии. Як існувала, так і перестала. > Конечно нет. Халявное оно оно было, как говорят у нас, > "easy come, easy go" :) Ця частина економічної зони _ніколи_ не належала ні Україні ні СРСР. А про спірну територію мова взагалі не йде за відсутністю такої. > > і яким чином свого часу > > СРСР пропонував Румунії це поділити. > При СССР Румыния помалкивала в тряпочку, а при независимой > Украине осмелела и вспомнила. Ничего, лиха беда начало. :) Згадала, і отримала рівно те, що їй колись пропонував СРСР. І навіщо було галас підіймати? | ||
| Andrey | Re: [646] | [Ответить] |
| > Но помнить, что
> правительства Центральной Рады, гетмана, Директории, > Деникина, наконец, ровно так же незаконны, как и > большевиков, — тоже не вредно. А кому Украина должна была подчиняться после Февральской революции? Двоевластию в Петрограде? | ||
| Сергей Федосов | Re: [622] Брехати негарно [657] | [Ответить] |
| Во-первых, я спокоен и на Крым не претендую.
Во-вторых, подарили Украинской ССР, а Украина является правопреемницей УНР. Ей Крым никто не дарил. В-третьих, я говорю исключительно о мнении самих крымчан. Я понимаю, что многих оно вообще не интересует. Эх, Андрей, женить бы Вас насильно на какой-нибудь хохлушке или на худой конец француженке без права развода. :-) | ||
| Andrey | Re: [622] Брехати негарно [668] | [Ответить] |
| > Во-вторых,
> подарили Украинской ССР, а Украина является правопреемницей > УНР. Я такого не знаю. Поверю вам на слово. > Ей Крым никто не дарил. Подписывая договор о создании СНГ было оговорено, что передела границ не будет. Украину признал весь мир (с Крымом). В-третьих, я говорю > исключительно о мнении самих крымчан. Я понимаю, что многих > оно вообще не интересует. Конечно, не интересуют. Наивный!!! Федосов полагает, что в истории Российской империи (СССР) кто-то когда-то интересовался мнением народа. Большевики тоже проводили референдум о создании УССР и её вхождении в СССР? > Эх, Андрей, женить бы Вас > насильно Это как? > на какой-нибудь хохлушке Ни за что не испорчу голубой нордической крови моих детей кровью какой-то малоросской крестьянки! > или на худой конец > француженке Я не против! Только детей заводить не буду. > без права развода. :-) Право ходить на сторону останется при мне. | ||
| Сергей Федосов | Re: [622] Брехати негарно [666] | [Ответить] |
| > существовала. А "Новоросія" - вже давно ні. > И что с того?
> Существовала Россия и её губернии. Як існувала, так і > перестала. Россия существовать не переставала. > Конечно нет. Халявное оно оно было, как > говорят у нас, > "easy come, easy go" :) Ця частина > економічної зони _ніколи_ не належала ні Україні ні СРСР. Да ну? А чего судились тогда? Вот рассказчики! :-) > А про спірну територію мова взагалі не йде за відсутністю > такої. Будет. :) > > СРСР пропонував > Румунії це поділити. > При СССР Румыния помалкивала в > тряпочку, а при независимой > Украине осмелела и вспомнила. > Ничего, лиха беда начало. :) Згадала, і отримала рівно те, > що їй колись пропонував СРСР. І навіщо було галас > підіймати? Это что, новый украинский миф? СССР сам по доброй воле предлагал отдать часть моря Румынии? Источник можно? | ||
| Andrey | Re: [622] Брехати негарно [668] | [Ответить] |
| (Пропустил запятую после деепричастного оборота "Подписывая...".) | ||
| Сергей Федосов | Re: [667] | [Ответить] |
| > > Но помнить, что > правительства Центральной Рады,
> гетмана, Директории, > Деникина, наконец, ровно так же > незаконны, как и > большевиков, — тоже не вредно. А кому > Украина должна была подчиняться после Февральской > революции? Двоевластию в Петрограде? На Украине на самой было двоевластие. | ||
| Andrey | Re: [672] | [Ответить] |
| > На Украине на самой
> было двоевластие. Надо же! Федосов существование Украины признал. | ||
| Сергей Федосов | Re: [622] Брехати негарно [669] | [Ответить] |
| > > оно вообще не интересует. Конечно, не интересуют.
> Наивный!!! Федосов полагает, что в истории Российской > империи (СССР) кто-то когда-то интересовался мнением > народа. И потому войны и происходят. Кто смел, тот и съел. Только найдётся ведь кто-то и посмелее и тебя самого съест. :-) > насильно Это как? > на какой-нибудь хохлушке Ни за что не > испорчу голубой нордической крови моих детей кровью > какой-то малоросской крестьянки! > или на худой конец > > француженке Я не против! Только детей заводить не буду. > > без права развода. :-) Право ходить на сторону останется > при мне. Ни фига. Признанный всем миром законный брак и точка. И ваше мнение никого не интересует, закон есть закон. :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: [673] | [Ответить] |
| > > На Украине на самой > было двоевластие. Надо же! Федосов
> существование Украины признал. Andrey, do you have any idea what are you talking about? :) | ||
| Andrey | Re: [622] Брехати негарно [674] | [Ответить] |
| > Ни фига. Признанный всем миром
> законный брак и точка. И ваше мнение никого не интересует, > закон есть закон. :-)) А я и не спорю. Вот только брак предполагает и измену... С каких это пор мужчины моногамными стали? | ||
| Сергей Федосов | Re: [622] Брехати негарно [674] | [Ответить] |
| А почему Андрею можно изменять законной жене, а Крыму нельзя изменять Украине? | ||
| Andrey | Re: [675] | [Ответить] |
| > Andrey, do you
> have any idea what are you talking about? :) Oui, Fédossov, je comprends ce dont je parle. | ||
| Andrey | Re: [622] Брехати негарно [677] | [Ответить] |
| > А почему Андрею можно изменять законной жене, а Крыму
> нельзя изменять Украине? Почему это нельзя? Можно, конечно же!!! Пусть добиваются отсоединения от Украины. Кто им мешает? Албанцы Косова делом занимались и добились своего. | ||
| Сергей Федосов | Re: [675] | [Ответить] |
| Depuis quand mon nom de famille orthographie en francais avec "ss"? | ||
| Сергей Федосов | Re: [622] Брехати негарно [679] | [Ответить] |
| > > А почему Андрею можно изменять законной жене, а Крыму >
> нельзя изменять Украине? Почему это нельзя? Можно, конечно > же!!! Пусть добиваются отсоединения от Украины. Кто им > мешает? Албанцы Косова делом занимались и добились своего. А як же "международное право" и всё ттакое прочее? Вот Приднестровье отделилось и что? Говорят "низзя", мало того, сепаратистами обзывают. Вот Косову (при иностранном вмешательстве) - можно. | ||
| Andrey | Re: [622] Брехати негарно [681] | [Ответить] |
| > Вот Приднестровье отделилось и что? Говорят "низзя", мало
> того, сепаратистами обзывают. Вот Косову (при иностранном > вмешательстве) - можно. Косово — это не Приднестровье. Косово заселено албанцами. Приднестровье заселено молдаванами, украинцами и русскими. Признать государство Приднестровье — это всё равно, что признать независимость гос-ва Диканьки. | ||
| Andrey | Re: [680] | [Ответить] |
| > Depuis quand mon nom de famille orthographie en francais
> avec "ss"? Depuis toujours ! Si l'on écrit votre nom avec une seule S, on lira "Z". Vous ne voulez pas être Fédo(z)ov, je pense ? (Putin — Poutine, Pushkin — Pouchkine, Solzhenitsyn — Soljénitsyne, etc.) | ||
| Vyacheslav | Re: [622] Брехати негарно [670] | [Ответить] |
| > Россия существовать не переставала.
Як і Римська Імперія, яка зараз існує у вигляді Румунії :) > > Конечно нет. Халявное оно оно было, как > > говорят у нас, > "easy come, easy go" :) Ця частина > > економічної зони _ніколи_ не належала ні Україні ні СРСР. > > Да ну? А чего судились тогда? Вот рассказчики! :-) Тому що без суду домовитися не змогли. > > Ничего, лиха беда начало. :) Згадала, і отримала рівно > те, > > що їй колись пропонував СРСР. І навіщо було галас > > підіймати? > Это что, новый украинский миф? СССР сам по доброй воле > предлагал отдать часть моря Румынии? Источник можно? А він тією частиною володів, щоб віддавати? | ||
| Сергей Федосов | Re: [622] Брехати негарно [682] | [Ответить] |
| > > Вот Приднестровье отделилось и что? Говорят "низзя", мало
> > того, сепаратистами обзывают. Вот Косову (при иностранном > > вмешательстве) - можно. Косово — это не Приднестровье. > Косово заселено албанцами. Приднестровье заселено > молдаванами, украинцами и русскими. Признать государство > Приднестровье — это всё равно, что признать независимость > гос-ва Диканьки. Почему независимость Швейцарии признавать можно, а Приднестровья - нет? Почему независимость Косова признавать можно, а Абхазии - нет? Косово заселено албанцами? Так у них есть своё государство, Албанией называется. Почему албанцам можно иметь два государствва, а абхазам - ни одного? | ||
| Сергей Федосов | Re: [683] | [Ответить] |
| > > Depuis quand mon nom de famille orthographie en francais
> > avec "ss"? Depuis toujours ! Si l'on écrit votre nom > avec une seule S, on lira "Z". Vous ne voulez pas être > Fédo(z)ov, je pense ? (Putin — Poutine, Pushkin — > Pouchkine, Solzhenitsyn — Soljénitsyne, etc.) D'accord. Je voudrais du ecrire "Serghey" en anglais. :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: [622] Брехати негарно [684] | [Ответить] |
| > належала ні Україні ні СРСР. > > Да ну? А чего судились
> тогда? Вот рассказчики! :-) Тому що без суду домовитися не > змогли. О чём?! :-))) > Это что, новый > украинский миф? СССР сам по доброй воле > предлагал отдать > часть моря Румынии? Источник можно? А він тією частиною > володів, щоб віддавати? А чего судились-то? Не ваше, так не ваше. Хотели чужое хапануть, да не прокатило? :-) | ||
| Vyacheslav | Re: [622] Брехати негарно [687] | [Ответить] |
| > А чего судились-то? Не ваше, так не ваше. Хотели чужое
> хапануть, да не прокатило? :-) Дійшло :))) Хоча там скоріш було "проси багато, щоб дали хоч щось" | ||
| Д-616 | Re: [622] Брехати негарно [657] | [Ответить] |
| >Во-вторых, подарили Украинской ССР,
>а Украина является правопреемницей УНР. Она пытается быть правопреемницей и того, и того и вообще почти всего что было на её территоррии где это выгодно. В том числе правопреемницей трыпольско-неандертальской "украинской" культуры. | ||
| Андрій Костюк | Re: [622] Брехати негарно [659] | [Ответить] |
| > > > > А якби ти був громадянином Росії, то ти так само
> боровся б > > > > проти того, щоб Московське Царство чи Російську > Імперію > > > > вважати Росією? > Московское Царство = часть России, Российская Империя = > нынешняя Россия плюс добавки. > Против любой другой точки зрения я, наверно, боролся бы :-) > Дякую за відповідь. А можна уточнити, проти якої точки зору ти боровся б? Ось, наприклад, колишній президент Росії висловив таку думку: "Россия – страна с более чем тысячелетней историей..." http://archive.kremlin.ru/appears/2007/02/10/1737_type63374type63376type63377type63381type82634_118097.shtml Чи ти б категорично заперечував би проти такої точки зору? Чи іронізував би з цього приводу? ;) Яке б число (приблизно) ти б вписав би у фразу: "Россия – страна с n-летней историей..."? За якими критеріями ти визначав би число n? | ||
| Сергей Федосов | Re: [622] Брехати негарно [688] | [Ответить] |
| > > А чего судились-то? Не ваше, так не ваше. Хотели чужое >
> хапануть, да не прокатило? :-) Дійшло :))) Хоча там скоріш > було "проси багато, щоб дали хоч щось" Вообще-то в суд подала Румыния, а не Украина. :-) | ||
| Стефан | Re: [622] Брехати негарно [651] | [Ответить] |
| > Спеціально для борців за чистоту термінології - держави чи
> місцевсті з назвою "Київська Русь" ніколи не існувала Знаю, помню, задумался на секунду, когда писал. Мне казалось, что выше в полемике речь шла о "Киевской Руси", и потому я "сыграл в масть". Но память меня подвела (а проверять было лень). "Киевская Русь" -> "Русь". | ||
| Стефан | Re: [667] | [Ответить] |
| > А кому Украина должна была подчиняться после Февральской
> революции? Двоевластию в Петрограде? Не знаю насчет после Февральской, но вспомните Третий Универсал, написанный после Октябрьской. "Не отделяясь от всей России..." Это еще через два с половиной месяца, когда возникла идея подписать мир с немцами — а чтобы его подписать, нужно было быть отдельным государством.... Справедливости ради — после революции практически все политические изменения на территории бывшей империи были незаконными. По определению! | ||
| Стефан | Re: [622] Брехати негарно [671] | [Ответить] |
| > (Пропустил запятую после деепричастного оборота "Подписывая...".)
Оборот тоже хорош ;-) "Проезжая мимо дома, у меня слетела шляпа"! :-)) | ||
| G[H]usele_PaveL | Re: [693] | [Ответить] |
| >>>Справедливости ради — после революции практически все политические изменения на территории бывшей империи были незаконными. По определению!
незаконными по отношению к чему? Во времена холодной войны, американские разведчики U-2 и SR-71 летали над территориями государств безпрепятственно, даже не задумываясь о нарушениях международных договорённостей. Причём эти государства (КНР, КНДР, АРЕ, Индия, Пакистан и т.п.) пытались сбить эти самолёты, на что США выражало ноту протеста (!) Но у тех стран просто не было такого оружия. Интересно, если бы КНДР сбило такой самолёт, США бы объявило ему войну? Над территорией стран Варшавского договора в такие игры играть было опасно, тем более над СССР. В октябре 1962 года, во время Карибского кризиса, над Кубой был сбит всё тем же комплексом С-75 (который сбил в 1960-м году Пауэрса) разведчик У-2. На что США вообще хотели ответить массированным ударом по острову Свободы. Кстати, в Карибском кризисе СССР одержало победу. | ||
| Sturm | Re: [695] | [Ответить] |
| > массированным ударом по острову Свободы. Кстати, в
> Карибском кризисе СССР одержало победу. Та невже? Там ніхто не переміг по суті ;) http://ru.wikipedia.org/wiki/Карибский_кризис http://ru.wikipedia.org/wiki/Карибский_кризис#.D0.9F.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D1.8F Последствия Компромисс не удовлетворил никого. При этом он явился особенно острой дипломатической неловкостью для Хрущёва и Советского Союза, которые выглядели дающими задний ход в ситуации, которую сами же и создали — в то время как если бы ситуация была разыграна правильно, она могла бы восприниматься противоположным образом: СССР смело спасает мир от ядерного истребления, отказавшись от требования восстановить ядерное равновесие. Смещение Хрущёва несколькими годами позже можно частично связать с раздражением в Политбюро ЦК КПСС относительно уступок Соединённым Штатам, сделанными Хрущёвым, и его неумелым лидерством, приведшим к кризису. Для Кубы это было предательством со стороны Советского Союза, которому они доверяли, поскольку решение, положившее конец кризису, было принято исключительно Хрущёвым и Кеннеди. Военачальники США также были недовольны результатом. Генерал Кёртис Лемэй сказал президенту, что это было «наихудшим поражением в нашей истории» и что США должны были немедленно начать вторжение. По окончании кризиса аналитики советских и американских спецслужб предложили установить между Вашингтоном и Москвой прямую телефонную линию (т. н. «красный телефон»), чтобы в случае кризисных ситуаций у лидеров сверхдержав была возможность немедленно связаться друг с другом, а не пользоваться телеграфом. | ||
| Andrey | Re: [622] Брехати негарно [685] | [Ответить] |
| > Почему независимость
> Швейцарии признавать можно... Существование Швейцарии для меня является дикостью. Я бы разделил её между Францией, Германией и Италией по этническому и культурному признаку. > ...а Приднестровья - нет? Этноса "приднестровцы" не существует. Приднестровского языка нет. Если Гагаузия захочет отделиться, я это прекрасно пойму, так как есть народ гагаузы и есть гагаузский язык. > Почему > независимость Косова признавать можно... Я бы не признавал по той простой причине, что у албанцев уже есть своё государство — Албания. > ...а Абхазии - нет? Можно. Есть абхазы и есть абхазский язык. Каждый этнос (если это не вымирающий этнос) имеет право на создание своего государства. > Косово заселено албанцами? Так у них есть своё государство, > Албанией называется. Почему албанцам можно иметь два > государствва, а абхазам - ни одного? Я с этим совершенно согласен. Написал выше. | ||
| Сергей Федосов | Re: [622] Брехати негарно [685] | [Ответить] |
| Андрей, а как бы будете делить Соединённые Штаты?
А Китай? А Францию? :-) | ||
| Andrey | Re: [686] | [Ответить] |
| > Je voudrais du ecrire "Serghey" en anglais. :-)
On écrit Sergey en anglais et Sergueï en français. | ||
| Сергей Федосов | Re: [686] | [Ответить] |
| Меня очень часто называют Сёрджей. Буковки -h- явно не хватает. :)
А в советском паспорте писали именно по-французски - Sergueï. | ||
| Andrey | Re: [622] Брехати негарно [698] | [Ответить] |
| > Андрей, а как бы будете делить Соединённые Штаты?
В Соединённых Штатах всё в порядке. Государство создали англичане. Американцами (если это можно назвать этносом...) для меня являются потомки англичан, ирландцев, шотландцев, валийцев (одним словом — британцев) и африканских рабов. Все остальные — иностранцы. То же с Бразилией: бразильцы — потомки португальцев и африканцев. Все остальные (итальянцы, немцы, японцы...) — иностранцы. А Китай? Уйгурии и Тибету — независимость. Внутреннюю Монголию присоединить к Монголии. > А Францию? :-) В идеале: Бретани — независимость, баскам — независимость (баски Испании и Франции), каталонцам — независимость (Испании и Франции). Эльзас отдать Германии. Валлонию отдать Франции, Фландрию — Нидерландам. Окситанцы, думаю, уже давно вошли в состав французского этноса. Корсику присоединить к Италии. (Внимание!!! Я написал "в идеале"!) | ||
| Andrey | Re: [700] | [Ответить] |
| > Меня очень часто называют Сёрджей. Буковки -h- явно не
> хватает. :) А "girl" они тоже читают "джёл"? | ||
| Сергей Федосов | Re: [700] | [Ответить] |
| Нет. Girl - это гё(р)л. Почему? Потому что это английский язык. :-)
Паркуемся на драйвеях, зато драйвим на парквеях. :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: [622] Брехати негарно [701] | [Ответить] |
| > > Андрей, а как бы будете делить Соединённые Штаты? В
> Соединённых Штатах всё в порядке. Государство создали > англичане. Американцами (если это можно назвать этносом...) > для меня являются потомки англичан, ирландцев, шотландцев, > валийцев (одним словом — британцев) Вот с этого места, пожалуйста, поподробнее. Почему британцев признавать можно, а швейцарцев или приднестровцев - нет? > А Китай? Уйгурии и Тибету — независимость. Внутреннюю Монголию > присоединить к Монголии. А с остальными что делать? :-) > А Францию? :-) В идеале: > Бретани — независимость, баскам — независимость (баски > Испании и Франции), каталонцам — независимость (Испании и > Франции). Эльзас отдать Германии. Валлонию отдать Франции, > Фландрию — Нидерландам. Окситанцы, думаю, уже давно вошли в > состав французского этноса. Корсику присоединить к Италии. > (Внимание!!! Я написал "в идеале"!) Бедная Франция! А к Италии зачем Корсику присоединять? Италию же саму делить надо! :-)) | ||
| Andrey | Re: [622] Брехати негарно [694] | [Ответить] |
| > Оборот тоже хорош ;-) "Проезжая мимо
> дома, у меня слетела шляпа"! :-)) Да, я тоже об этом подумал. | ||
| Andrey | Re: [703] | [Ответить] |
| > Нет. Girl - это гё(р)л. Почему? Потому что это английский
> язык. :-) Паркуемся на драйвеях, зато драйвим на парквеях. > :-)) G произносится "дж" перед E, I, Y в словах латинского происхождения. (Чтобы не цеплялся к словам Стефан: греческого тоже, так как они пришли в английский язык из латинского/французского.) | ||
| Andrey | Re: [622] Брехати негарно [704] | [Ответить] |
| > Вот с
> этого места, пожалуйста, поподробнее. Почему британцев > признавать можно, а швейцарцев или приднестровцев - нет? Шотландцы, ирландцы и валийцы — народы, почти утратившие свой язык. В культурном плане они ОЧЕНЬ близки к англичанам. Не удивлюсь, если они войдут в состав английского этноса, как финно-угры вошли в состав русского, а окситанцы — французского. >А с остальными что > делать? :-) Остальные "хани-драни" — малочисленные народы (несмотря на большую численность!), национального сознания у них никакого, от китайцев, по-моему, ничем не отличаются. Они могут войти в состав китайского этноса. > А к > Италии зачем Корсику присоединять? Корсиканцы — этнографическая группа итальянцев. "Корсиканский язык" — диалект итальянского. > Италию же саму делить > надо! :-)) Позвольте! В Италии все в порядке. Она заселена итальянцами. Не путайте этнографические группы одного этноса и их диалект с разными народами и их отдельным языком! В Италии от Генуи до Палермо живёт один народ — итальянцы. | ||
| Сергей Федосов | Re: [622] Брехати негарно [704] | [Ответить] |
| Во-первых, в Южном Тироле живут этнический немцы.
Во-вторых, начиная с какого момента заканчивается "диалект" и начинается "язык"? В-третьих, Китай - многонациональная страна, это для вас они все "жёлтые на одно лицо", как для них мы - "все лаоваи на одно лицо". В-четвёртых, кто сказал, что государства надо строить непременно по языковому или диалектному принципу? Та же Швейцария прекрасно доказывает обратное. :-) | ||
| Andrey | Re: [622] Брехати негарно [708] | [Ответить] |
| > Во-первых, в Южном Тироле живут этнический немцы.
Мало ли кто может жить на границе? > Во-вторых, начиная с какого момента заканчивается "диалект" > и начинается "язык"? Это определяют языковеды. > В-четвёртых, кто > сказал, что государства надо строить непременно по > языковому или диалектному принципу? Это моё мнение: государство должно строиться по этническому признаку. Есть развитой этнос — есть государство. По этому признаку я бы объединил Австрию с Германией. | ||
| Сергей Федосов | Re: [622] Брехати негарно [708] | [Ответить] |
| А вот швейцарцы себя немцами не считают, хотя и немецкоговорящи. И австрицы бундеснемцами не стали, тогда как немцы ГДР и ФРГ считали себя разделённым народом.
И Канада с США не объединяется, и вся Латинская Америка, и много чего ещё. Так-то. | ||
[ Список тем | Создать тему ]
