Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒356 | 357‒376 | 377‒710 | 711‒730 ] [ Все сообщения ]

kysilRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [10][Ответить
[20] 2008-08-25 20:37> Видимо технику по всей стране собирали ) Зная в каком
> состоянии техника в украинских военных частях-могу сказать
> что бОльшая часть бронетехники только на мишени и
> годится,если без капремонта. Например недавно вот на
> учениях в Крыму 3 БТРа утонуло...И еще-кто то считал
--------------------------------
погибли люди?
--------------------------------
> сколько в Украине генералов?Адмиралов около 16 при 13
> кораблях,из них 9-10 сами от места базирования отойти
---------------------------------
Ну положим при кадрировании армии (ошибочно выдаваемом за контрактную ) процент высшего комсостава будет расти.
Ибо в случае войны резервисты будут призываться, и вновьформируемые части надо кому-то возглавить...
---------------------------------
> самостоятельно не могут,в т.ч. корабль командования
> Донбасс. Вобщем мое отношение к параду-лучше бы уж не
> позорились,а ПОТРАТИЛИ ДЕНЬГИ НА ПОМОЩЬ ПОСТРАДАВШИМ ОТ
> НАВОДНЕНИЯ ОБЛАСТЯМ!Там сейчас лишних денег просто быть не
> может. 
-----------------
Увы, внутренне- и внешнеполитическая ситуация требовала проведения парада
 
RebelRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [20][Ответить
[21] 2008-08-26 00:17> > Видимо технику по всей стране собирали ) Зная в каком
> > состоянии техника в украинских военных частях-могу
> сказать
> > что бОльшая часть бронетехники только на мишени и
> > годится,если без капремонта. Например недавно вот на
> > учениях в Крыму 3 БТРа утонуло...И еще-кто то считал
> --------------------------------
> погибли люди?
Только БТРы.Они были в таком состоянии что двигатели просто не выдержали нагрузки и утонули...и поделом-слабонервным на то что осталось в частях лучше не смотреть ) В случае войны Украине придется вернуться к тачанкам с пулеметами.
> --------------------------------
> > сколько в Украине генералов?Адмиралов около 16 при 13
> > кораблях,из них 9-10 сами от места базирования отойти
> ---------------------------------
> Ну положим при кадрировании армии (ошибочно выдаваемом за
> контрактную ) процент высшего комсостава будет расти.
> Ибо в случае войны резервисты будут призываться, и
> вновьформируемые части надо кому-то возглавить...
> ---------------------------------
> > самостоятельно не могут,в т.ч. корабль командования
> > Донбасс. Вобщем мое отношение к параду-лучше бы уж не
> > позорились,а ПОТРАТИЛИ ДЕНЬГИ НА ПОМОЩЬ ПОСТРАДАВШИМ ОТ
> > НАВОДНЕНИЯ ОБЛАСТЯМ!Там сейчас лишних денег просто быть
> не
> > может.
> -----------------
> Увы, внутренне- и внешнеполитическая ситуация требовала
> проведения парада
Ииии...кто-то что-то кому-то доказал?Типа вот,у нас армия 70-х годов...вот мы сколько денег выбросили на ветер...
 
RebelRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [20][Ответить
[22] 2008-08-26 00:20> Ну положим при кадрировании армии (ошибочно выдаваемом за
> контрактную ) процент высшего комсостава будет расти.
> Ибо в случае войны резервисты будут призываться, и
> вновьформируемые части надо кому-то возглавить...
Но ведь корабли вдруг откуда ни возьмись не появятся!Донбасс например стоит без дизелей,у опозорившейся Каховки тоже двигло накрылось,у Сагайдачного после ремонта на Николаевском судостроительном продолжаются проблемы...
 
MishaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [20][Ответить
[23] 2008-08-26 01:02Тоже хотел написать что корабли-то (наверное) призываться не будут :-)
 
Вых.Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [20][Ответить
[24] 2008-08-26 09:47Меня восхитил на параде пролет авиации под музыку... "Призрак оперы" Эндрю Ллойд-Вебера. Не, само по себе сделать из этой мелодии военный марш - это уже креативно. Но название уж больно символичное :-)))
 
Вых.Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [20][Ответить
[25] 2008-08-26 10:09Кстати, кто знает слова наших военных маршей - тоже на параде получает море удовольствия.

Начинается парад обычно этим:

Наливаймо, браття, кришталеві чаші,
Щоб шаблі не брали, щоб кулі минали голівоньки наші.

Что, вполне логично, переходит в это:

Гей, наливайте повнії чари, щоб через вінця лилося,
Щоб наша доля нас не цуралась, щоб краще в світі жилося!

И заканчивается естественным образом:

Пане сотник, що то стало, раз-два-три,
Що в нас грошей дуже мало, раз-два-три,
Три дні нічого не їли, лиш холодну воду пили
Раз-два, раз-два, раз-два-три.
Не кажіть же нам у очі, раз-два-три,
Що не брали наші гроші, раз-два-три.
За чиї ж ви гроші їли, і циганочок любили
Раз-два, раз-два, раз-два-три.
 
Аксьонов ДмитроRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [1][Ответить
[26] 2008-08-26 12:30> Еще 3 недели назад я был бы против. Сейчас нервы не те. 

А чего нервничать то? На воре шапка горит? ;-)))

Если серьёзно, то присоединюсь к Паше, сколько всего было сказано про парад 9 мая в Москве (в день Победы): и про "совок", и про "возвращение Партии в России" и т.п. А парад на день Независимости в Киеве - это не совок. Это истинное проявление демократии и демократических символов :))))
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [1][Ответить
[27] 2008-08-26 12:35Ничего существенного на глову не упало, и то хорошо.
 
MishaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [1][Ответить
[28] 2008-08-26 12:56Удивительно что техника не ломалась прямо на параде)
 
kysilRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [21][Ответить
[29] 2008-08-26 14:12> может. > ----------------- > Увы, внутренне- и
> внешнеполитическая ситуация требовала > проведения парада
> Ииии...кто-то что-то кому-то доказал?Типа вот,у нас армия
> 70-х годов...вот мы сколько денег выбросили на ветер... 
-----------------
Самолеты летают
Солдаты маршируют
Танки ездят
Град-ы уже на КРАЗах
БМП-1 с новым модулем боевым

Даже ХАММЕР подковали...

П.С. Да и главное - в ГРУЗИЮ НЕ ВСЕ оружие ПРОДАЛИ -ЕЩЕ СЕБЕ НЕМНОГО ОСТАВИЛИ...
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [21][Ответить
[30] 2008-08-26 15:00У грузин много чего было, так воевать оказалось некому. Все разбежались, даже резервистов только 3/4 удалось выловить. Зачем кому-то такой союзник, только иранцев кумарить научились.
 
kysilRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [30][Ответить
[31] 2008-08-26 15:45> У грузин много чего было, так воевать оказалось некому. Все
-----------------
Ошибки военного планировния,
НИ И ВООБЩЕ
!!СТРЕМНО В ОДИНОЧКУ ВОЕВАТЬ С РОССИЕЙ!!
-----------------
> разбежались, даже резервистов только 3/4 удалось выловить.
----------------
Хм, даже 3/4!?
А говорили не более половины...
-----------------
> Зачем кому-то такой союзник, только иранцев кумарить
> научились. 
-----------------
Все зависит от поставленных задач
 
Вых.Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [31][Ответить
[32] 2008-08-26 15:49> Ошибки военного планировния,
> НИ И ВООБЩЕ
> !!СТРЕМНО В ОДИНОЧКУ ВОЕВАТЬ С РОССИЕЙ!!

Вообще стремно воевать в 21 веке. Если одним залпом можно накрыть гектар местности - быть пушечным мясом желающих не находится... Массой сейчас мало чего достигнешь - оружие больно технологичное пошло...
 
MishaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [31][Ответить
[33] 2008-08-26 15:51Ну почему - чеченцы воевали с Россией и не стрёмно им было, и воевали временами очень успешно.
А сравнить Чечню и Грузию даже смешно...
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [31][Ответить
[34] 2008-08-26 16:28> > разбежались, даже резервистов только 3/4 удалось
> выловить.
> ----------------
> Хм, даже 3/4!?
> А говорили не более половины...

Удалось 1/4. Опечатка.
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [32][Ответить
[35] 2008-08-26 16:31> Вообще стремно воевать в 21 веке. Если одним залпом можно
> накрыть гектар местности -

Берите больше, эдак на порядок.
 
Вых.Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [33][Ответить
[36] 2008-08-26 16:34> Ну почему - чеченцы воевали с Россией и не стрёмно им было,
> и воевали временами очень успешно.
> А сравнить Чечню и Грузию даже смешно...
Партизанская война - это совсем не то, что сражение регулярных армий. Иракская армия тоже разбежалась быстро.
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [36][Ответить
[37] 2008-08-26 16:37> Партизанская война - это совсем не то, что сражение
> регулярных армий. Иракская армия тоже разбежалась быстро.

Не так и быстро. А главное у сторон была принципиально разная техника. У одних строе советское дерьмицо, у других новяк. В Грузии стороны имели почти равнозначную технику.
 
MishaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [36][Ответить
[38] 2008-08-26 16:44Так в том-то и дело, что при наличии мотивации у народа после поражения в войне может наступить и партизанская фаза (Чечня, Ирак).
А может и не наступить.
 
RebelRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [29][Ответить
[39] 2008-08-26 16:49> Самолеты летают
> Солдаты маршируют
> Танки ездят
> Град-ы уже на КРАЗах
> БМП-1 с новым модулем боевым
> Даже ХАММЕР подковали...
> П.С. Да и главное - в ГРУЗИЮ НЕ ВСЕ оружие ПРОДАЛИ -ЕЩЕ
> СЕБЕ НЕМНОГО ОСТАВИЛИ...
самолеты летают-а сколько часов другие летчики отлетали?не "типа элита"?
солдаты маршируют-да,строевой их хорошо научили....но разве научат их нормальному обращению с оружием и ведению боя за 1 год?
Грады-то на КРАЗах,но это всё теже советские ГРАДы на новых шасси.
БМП...смешно...
А Хаммер это вообще ЛОЛ-просто мечта любого снайпера.
И новая техника не поможет,пока не будет нормально обучаться личный состав армии.Пример-на совместных укро-натовских учениях отрабатывалась высадка десанта из десантного корабля.Так вот-корабль подошел подошел к берегу без какого-либо прикрытия(легко уничтожается даже с берега),открылся десантный люк и....БТРы выехали на берег.Без поддержки пехоты.Выехали и встали на берегу.А стрелять(были антитеррористические учения)не могли,т.к. стволы пулеметов были насквозь проржавевшие.
 
Вых.Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [39][Ответить
[40] 2008-08-26 16:55> > Пример-на совместных
> укро-натовских учениях отрабатывалась высадка десанта

Когда комментатор сказал "Бойцы данного подразделения на учениях прыгали с немецкого самолета на немецких парашютах", мой киндер не выдержал и добавил "еще во вторую мировую".
 
ЖеняRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [31][Ответить
[41] 2008-08-26 17:49> > У грузин много чего было, так воевать оказалось некому.
> Все ----------------- Ошибки военного планировния, НИ И
> ВООБЩЕ !!СТРЕМНО В ОДИНОЧКУ ВОЕВАТЬ С РОССИЕЙ!!

ТАК А КАКОГО Ж ЛЕШЕГО ВЫПЕНДРИВАТЬСЯ БЫЛО???
 
kysilRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [39][Ответить
[42] 2008-08-26 17:50> > Самолеты летают > Солдаты маршируют > Танки ездят >
> Град-ы уже на КРАЗах > БМП-1 с новым модулем боевым > Даже
> ХАММЕР подковали... > П.С. Да и главное - в ГРУЗИЮ НЕ ВСЕ
> оружие ПРОДАЛИ -ЕЩЕ > СЕБЕ НЕМНОГО ОСТАВИЛИ... самолеты
> летают-а сколько часов другие летчики отлетали?не "типа
> элита"? солдаты маршируют-да,строевой их хорошо
------------------------
Ну вот ГРУЗИНЫ с парадами время то по-упустили, и , не смотря на возможность начистить харю медведам, отважно бежали...
Потому, что не верили...

------------------------
> научили....но разве научат их нормальному обращению с
> оружием и ведению боя за 1 год? Грады-то на КРАЗах,но это
> всё теже советские ГРАДы на новых шасси. БМП...смешно...
А
> Хаммер это вообще ЛОЛ-просто мечта любого снайпера. И новая
> техника не поможет,пока не будет нормально обучаться личный
> состав армии.Пример-на совместных укро-натовских учениях
> отрабатывалась высадка десанта из десантного корабля.Так
> вот-корабль подошел подошел к берегу без какого-либо
---------------------
Ну вообще то что десантные суда подходят к берегу когда огневые точки на берегу УЖЕ подавлены...
ОЧЕВИДНО этот момент и отрабатывался...
Кроме того ПРИ АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ операции береговая оборона в р-не высадки ...маловероятна...
---------------------
> прикрытия(легко уничтожается даже с берега),открылся
> десантный люк и....БТРы выехали на берег.Без поддержки
---------------------
Вот тут по-подробнее...

Как им следовало выезжать...

Береговой обороны нет - зачем солдатам мочить ноги, тем более некоторые БТРы уже не могут плавать...
---------------------
> пехоты.Выехали и встали на берегу.А стрелять(были
> антитеррористические учения)не могли,т.к. стволы пулеметов
> были насквозь проржавевшие. 
-----------------
Чего не видел того не видел...
Возможно, берегут моторесурс исправных бронеединиц
 
MishaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [42][Ответить
[43] 2008-08-26 17:52> Ну вот ГРУЗИНЫ с парадами время то по-упустили, и , не
> смотря на возможность начистить харю медведам, отважно
> бежали...
Отлично. Тем более парады не нужны.
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [42][Ответить
[44] 2008-08-26 18:08А Хаммеры у нас откуда взялись? Случайно не из тех, что американцы "забыли" после учений?
 
kysilRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [43][Ответить
[45] 2008-08-26 18:09> > Ну вот ГРУЗИНЫ с парадами время то по-упустили, и , не >
> смотря на возможность начистить харю медведам, отважно >
> бежали... Отлично. Тем более парады не нужны. 
----------------
МЫ ВСЕ УМРЕМ(с)
 
kysilRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [44][Ответить
[46] 2008-08-26 18:10> А Хаммеры у нас откуда взялись? Случайно не из тех, что
> американцы "забыли" после учений? 
----------------
Они их нам "подарили", причем их "модернизировали" на украинских предприятиях
 
MishaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [45][Ответить
[47] 2008-08-26 18:14> МЫ ВСЕ УМРЕМ(с)
Не совсем так, просто в нынешних условиях любая война будет авантюрой. Есть другое мнение?
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [44][Ответить
[48] 2008-08-26 18:15Модернизировали - в смысле все лишнее поснимали и лавки поставили? Теперь подозреваю кто у меня из под окна украл лавку..
 
RebelRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [42][Ответить
[49] 2008-08-26 20:00> Вот тут по-подробнее...
> Как им следовало выезжать...
> Береговой обороны нет - зачем солдатам мочить ноги, тем
> более некоторые БТРы уже не могут плавать...
Солдатам мочить ноги надо если они хотят остаться в живых.Если на берегу их уже ждут,то подбить технику в десантном отсеке при выгрузке-как нефиг делать.
 
Комсомолец_ПавелRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [29][Ответить
[50] 2008-08-26 21:32Ребята! Вы тут такой бред городите, что просто смешно читать!

Да у нас армия в плачевном состоянии
Да у нас устаревшая техника ещё советского производства
Тут я спорить не буду.

Но вы, да именно вы, в этой стране живёте! И не дай бог что, эта армия вас будет защищать! Вы будете сидеть по телику смотреть, как наши парни, ваши ровесники и мои тоже будут вести бои, стрелять, защищать Родину и умирать. Вы думаете, эти ребята, что там будут, по собственному желанию будут под пули подставляться? Таки нет. Но так надо. Так велит долг, священный долг защищать свою Родину. А при полномасштабных боевых действиях призыв будет из резерва. И пойдёте как миленькие тоже воевать. А тех, кто не хочет - надо расстреливать на месте как предателей Родины.

Сразу видно, что из вас никто в армии не служил. А зря. Сделали бы из вас настоящих мужиков. А то только сидите и ноете.

Я понимаю, что армия сейчас не в моде.
Но армия всегда была, есть и будет, потому что она - гарант существования государства. Так же само как и СБУ с МВД - только они держат порядок внутри страны (но как его держат, это уже вопрос другой)

А ваши глупые насмешки над нашей армией просто подтверждение того, что вы - не сыны своей Родины, а вообще непонятно кто.

Есть такая поговорка "Хочешь мира - готовься к войне". СССР постоянно её придерживался, и была самая мощная армия в мире, нам никто не мог диктовать свои условия. Теперь мир конечно поменялся. Но угроза не пропала. И почему-то ни Россия, ни США, ни Китай, да вообще никто не отказался от армии, а наоборот - противостояние продолжается. И Украина этого не должна сделать.

____________________________________________________
А теперь лично к Ночному_Дозору

"У одних старое советское дерьмицо, у других новяк"
А теперь объясните, ЧТО У НАС "дерьмицо"? Автомат Калашникова? Так им весь мир воюет, даже америкосы признают, что лучше АК нет автомата. Суперистребитель Су-27? Этот самолёт доказал, что Штаты проиграли небо. Су-27 это я конечно круто взял. Возьмём МиГ-21. Этот самый массовый сверхзвуковой истребитель мира. Он валил Фантомы во Вьетнаме, валил Фалконов и Иглов в Израиле. Про МиГи-25 ваще молчу. А Грады, Шквалы, Смерчи? А наши танки? Древние Т-54 и Т-55 успешно воюют уже более 50 лет! А Т-72 был козырем Индии в войне с Пакистаном. Потом и Пакистан перешёл на советские танки. Наши ЗРК Квадрат, Круг, Куб, Тор не давали покоя израильтянам в сирийском небе. А тактические ракеты "Луна", "Эльбрус", "Точка"?

Но это всё "цветочки" так сказать. А вот баллистические ракеты Пионер, Сатана и Тополь реально держали в страхе США. Стратеги Ту-95 и Ту-160 могли доставить ядерную бомбу в любую точку США. А "Бэкфаеры" до сих пор напрягают Штаты.

И конечно самый яркий пример - это создание ракеты среднего радиуса действия "Ока". Из-за него и был подписан договор об ликвидации ракет среднего радиуса действия в 1987 году. потому что наши конструкторы создали такую ракету, что американцам и не снилось! И они пошли на попятую. Горбач пошёл на уступки, и так доуступался, что страну развалил... Но Россия на базе РТ-23 "Ока" создала РСД "Эскандер".

И про советскую технику вы очень напрасно так сказали! Вы, уважаемый, городите такой бред или от незнания , или у вас место мозгов "гамнецо".

Неужели все на этом форуме такие? Нет, такого просто не может быть! Просто в голове неукладывается!
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [50][Ответить
[51] 2008-08-26 21:47> ____________________________________________________
> А теперь лично к Ночному_Дозору

С авиацией мы уже помнится разбирались. Вы тогда исчезли продемонстрировав свое невежество.

Теперь, если хотите о танках. Т-72, если вам не известно, мой любимый танк. Только всему свое время. Увы - поезд давно ушел и все его модификации не могут ничего противопоставить тому же Абрамсу. Ни по броневой защите, ни (самое главное) по пушке. Пробивная способнойсь которой выше чем у Т-72 в разы. И это не решить простой модернизацией. Вся беда в самой конструкции автомата заряжания - карусельная конструкция не позволяет применить снаряд необходимой сейчас длины. Нужен танк абсолютно другой компоновки. Нужна другая броня, нужны снаряды на основе композитов, которые ни у нас, ни в России делать не научились.

В целом российская армия может сейчас воевать только с ей подобной. К примеру с нашей. Наша теоретически могла бы с Российской. Но обеим нечего противопоставить ни Америке, ни Германии, ни Франции.
 
RebelRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [50][Ответить
[52] 2008-08-26 22:402 Комсомолец Павел,а скажите ка мне,каким это образом украинские кабинетные офицеры будут защищать родину?по учебникам?
В Ираке уже опозорились по-полной,благодаря вашей любимой армии.
Я лично не стал бы Украину защищать,ничего хорошего она нам не дала.
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [50][Ответить
[53] 2008-08-26 22:58Страна может себя защитить только отладив экономику. Такая здоровенная как Украина, за 18 лет не смогла этого сделать. Хотя для этого, после коллапса, обычно требуется 3-4 года. А бросать матросовых с голыми руками на амбразуру, могут только умалишенные.
 
ЗигфридRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [50][Ответить
[54] 2008-08-26 23:24А я возьму в военкомате ружжо и пойду партизанить, призовет меня кто-то или нет.
Есть будет война - ружжо дадут
 
kysilRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [47][Ответить
[55] 2008-08-27 06:26> > МЫ ВСЕ УМРЕМ(с) Не совсем так, просто в нынешних условиях
> любая война будет авантюрой. Есть другое мнение? 
---------------------
Да есть!
Даже грузинская прогулка к Рокскому тунелю имела значительные шансы на успех, а уж о ее необходимости решения осетинского вопроса для Грузии, пусть и не обязательно военным путем и говорить не приходится. .
Даже при условно-нейтральной России .
Все-таки 70 км по дороге до столицы!
 
kysilRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [49][Ответить
[56] 2008-08-27 06:28> > Вот тут по-подробнее... > Как им следовало выезжать... >
> Береговой обороны нет - зачем солдатам мочить ноги, тем >
> более некоторые БТРы уже не могут плавать... Солдатам
> мочить ноги надо если они хотят остаться в живых.Если на
> берегу их уже ждут,то подбить технику в десантном отсеке
> при выгрузке-как нефиг делать. 
-----------------------
У вас чукчи в роду были?
БЕРЕГОВОЙ ОБОРОНЫ в месте высадки НЕТ!
 
kysilRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [52][Ответить
[57] 2008-08-27 06:31> 2 Комсомолец Павел,а скажите ка мне,каким это образом
> украинские кабинетные офицеры будут защищать родину?по
> учебникам? В Ираке уже опозорились по-полной,благодаря
> вашей любимой армии. Я лично не стал бы Украину
> защищать,ничего хорошего она нам не дала. 
-----------------------
Хм, ну положим в Ираке как и в Косово более имела место политическая составляющая.

Как то Кенеди очень хорошо по этому поводу высказался...
 
kysilRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [53][Ответить
[58] 2008-08-27 06:37> Страна может себя защитить только отладив экономику. Такая
> здоровенная как Украина, зукца 18 лет не смогла этого сделать.
> Хотя для этого, после коллапса, обычно требуется 3-4 года.
> А бросать матросовых с голыми руками на амбразуру, могут
> только умалишенные. 
----------------------
Т.е. Саакашвили прав, что отвел войска когда вмешательство России обозначилось как ЗАПРЕДЕЛЬНОЕ?

П.С. Я знаете ли ПВО-ошник, и мне еще по советсвкой иструкции жить 15-20 минут,
"после чего уцелевший личный состав передается в распоряжение мотострелковых подразделений"(с).
 
Комсомолец_ПавелRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [51][Ответить
[59] 2008-08-27 09:28> > В целом российская армия может сейчас воевать
> только с ей подобной. К примеру с нашей. Наша теоретически
> могла бы с Российской. Но обеим нечего противопоставить ни
> Америке, ни Германии, ни Франции.

как это нечего???

И чего же там такого сверхестественного в технике США? не говоря уже про Германию и Францию. (кстати на вооружении ВВС Бундесвера до недавнего времени стояли МиГ-29 ещё ГДРовских ВВС)

Наведите мне хоть пару примеров такой техники "у них", что нет аналога "у нас", или не найдено против него "противоядие".

Наведу пример ассиметрического ответа на угрозу.
США - морская держава. У неё был и есть огромный морской флот. Наибольшая угроза - атомные авианосцы, которые несут огромный арсенал вооружений, включая авиацию. А у нас с этим было туго, потому что наша военная наука опиралась на Сухопутные войска, как главный компонент достижения победы над врагом. (отсюда и огромное кол-во танков в наших войсках).
Но специально для уничтожения этих плавучих военных баз были созданы ракетоносцы-бомбардировщики Ту-22М, которых назывли "убийцами кораблей". Бэкфайр мог на высоте 50 м прорваться к авианосцу и запустить 2 крылатые ракеты Х-22, от которых спасенья нет, потому что они могу идти либо на сверхмалой высоте, либо по полубаллистической траектории, в обоих случаях скорость ракеты достигает 4000 км/ч. В условиях военного времени на 1 авианосец должно идти звено Бэкфайров. Конечно, вероятны потери и с нашей стороны, но уничтожение авианосца гарантировано. Позднее были разработаны гиперзвуковые аэробаллистические ракеты Х-15, развивающие скорость 6000 км/ч. Американцы до сих пор чувствуют себя неуютно, зная что "Бэкфайры" стоят на боевом дежурстве в России

А наши "Бекфайры" америкосы быстренько порезали, потому что боятся их как огня. А наше правительство всё делало, дабы угодить америкосам... Когда у нас в Полтаве резали Ту-22М3, лётчики плакали...
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [51][Ответить
[60] 2008-08-27 10:57По танкам уже ответил.

Теперь о КР. Х-15 в морском варианте на вооружение прията так и не была. Х-22 претерпела много попыток мадификации и ни одна в результате не была признана эффективной в плане борьбы с авианосцами. Какую именно вы имели ввиду?
 
Вячеслав РассыпаевRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [51][Ответить
[61] 2008-08-27 11:51Павел, здесь же трамвайно-троллейбусный форум! Не танковый и не артиллерийский, в конце концов...
Призывы, лозунги, марши - мы всего этого уже нахлебались: кто при Сталине, кто при Брежневе... Никто из нас никому ничего не должен. Человек рождён для счастья, а не для того, чтобы угодить военкому. У нас на форуме уже был один подобный Вам, только идеологически "повёрнутый" в другую сторону - Полярный Птах (тоже Павел, кстати). Так тот точно так же тут всех призывал любить всё украинское - от языка до лопат и граблей. В итоге ушёл, так как мы ни какой гипноз не ведёмся.
 
RebelRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [56][Ответить
[62] 2008-08-27 14:45> > > Вот тут по-подробнее... > Как им следовало выезжать...
> >
> > Береговой обороны нет - зачем солдатам мочить ноги, тем >
> > более некоторые БТРы уже не могут плавать... Солдатам
> > мочить ноги надо если они хотят остаться в живых.Если на
> > берегу их уже ждут,то подбить технику в десантном отсеке
> > при выгрузке-как нефиг делать.
> -----------------------
> У вас чукчи в роду были?
> БЕРЕГОВОЙ ОБОРОНЫ в месте высадки НЕТ!
А вы думаете,если бы была,то и ржавая техника,и имеющие опыт только в строевой офицеры,вели бы себя по-другому?
 
ЖеняRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [45][Ответить
[63] 2008-08-27 15:35> > > Ну вот ГРУЗИНЫ с парадами время то по-упустили, и , не
> > > смотря на возможность начистить харю медведам, отважно
> > > бежали... Отлично. Тем более парады не нужны. 
> ---------------- МЫ ВСЕ УМРЕМ(с) 

А по сути: чем проведение парада поможет армии не бежать?
 
ЖеняRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [50][Ответить
[64] 2008-08-27 16:16Таки
> нет. Но так надо. Так велит долг, священный долг защищать
> свою Родину. А при полномасштабных боевых действиях призыв
> будет из резерва. И пойдёте как миленькие тоже воевать. А
> тех, кто не хочет - надо расстреливать на месте как
> предателей Родины.

Если война будет против чего-то типа фашистской Германии, то я первым запишусь добровольцем. Но если из-за грязных интрижек дяди сэма наша прыщавая помаранчевая марионетка, отрабатывая свою зарплату, развяжет войну с Россией - уж не обессудьте.

Сразу видно, что из вас никто в армии не
> служил. А зря. Сделали бы из вас настоящих мужиков.

С правильной политической ориентацией?

ваши глупые насмешки над
> нашей армией просто подтверждение того, что вы - не сыны
> своей Родины,

Моя Родина прекратила своё существование в 1991 году.

а вообще непонятно кто. Есть такая поговорка
> "Хочешь мира - готовься к войне". СССР постоянно её
> придерживался, и была самая мощная армия в мире, нам никто
> не мог диктовать свои условия.

И вот Союз-то как раз и был действительно Независимым. Независимым с большой буквы.

Теперь мир конечно
> поменялся. Но угроза не пропала. И почему-то ни Россия, ни
> США, ни Китай, да вообще никто не отказался от армии, а
> наоборот - противостояние продолжается. И Украина этого не
> должна сделать.

Вообще-то говоря, Украина как раз от армии де-факто и отказалась. Декларируя, есс-но, её развитие и совершенствование. Впрочем, аналогично у нас декларируется и бесплатная медицина с образованием. А реально - деньги идут в карман тем, кто при кормушке.
А начнись какая-то заварушка - все эти богачи быстренько слиняют на другой конец планеты, "а вы- разбирайтесь, как хотите". Им не выгодно вкладывать свою миллиарды в поддержание обороноспособности конкретной страны, как и в работоспособность её инфраструктуры. Им проще сменить страну проживания, забрав сбережения с собой. Вот поэтому в том числе я и не люблю нынешний строй. И считаю проведение парада советской военной техники на день независимости Украины при том, что Украина в лице её нынешней власти только тем и занимается, что обливает грязью соцстрой, верхом цинизма. И особенно - на фоне того, что в Киеве в эти дни находилась, наверное, почти половина исправной военной техники страны.
 
Вых.Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [64][Ответить
[65] 2008-08-27 18:08> Если война будет против чего-то типа фашистской Германии,
> то я первым запишусь добровольцем.
А против фашистского Крыма или бандитского Приднестровья?

> Но если из-за грязных
> интрижек дяди сэма наша прыщавая помаранчевая марионетка,
> отрабатывая свою зарплату, развяжет войну с Россией
А если злобный русский карлик, из-за грязных интрижек своего карликового премьера, отрабатывая свою зарплату, нападет на Украину?
 
Вячеслав РассыпаевRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [64][Ответить
[66] 2008-08-27 18:17Танки бы бракованные Украина выпускала, а не троллейбусы (на примере 4216, 2621 или 1909)!
 
Сергій_ПRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [64][Ответить
[67] 2008-08-27 18:43> Моя Родина прекратила своё существование в 1991
> году.

Чамадан - вакзал - Мавзолей!
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [65][Ответить
[68] 2008-08-27 19:07> > Если война будет против чего-то типа фашистской Германии,
> > то я первым запишусь добровольцем. А против фашистского
> Крыма или бандитского Приднестровья?

Чем Приднестровье более бандитское, чем Молдавия?
Чем Крым более фашистский, чем Украина?
Штампы, штампы....

> Чамадан - вакзал - Мавзолей!

Что-то Вы всех посылаете да посылаете.
А если Вас самого пошлют чемодан собирать?
 
СтефанRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [68][Ответить
[69] 2008-08-27 19:16> А если Вас самого пошлют чемодан собирать?

"А нас-то за що?" © анекдот
 
Д-616Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [65][Ответить
[70] 2008-08-27 19:16Вряд ли его удостоят Мавзолея.
 
Сергій_ПRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [68][Ответить
[71] 2008-08-27 21:16> Что-то Вы всех посылаете да посылаете.
> А если Вас самого пошлют чемодан собирать?

Нєт проблєм!
Нізащо не житиму в країні, де мені не подобається, де б "нацьікьі" або "комуняки" мене пригнічували.
Піде все під три чорти в Америці, поїду далі.
 
Сергій_ПRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [70][Ответить
[72] 2008-08-27 21:19> Вряд ли его удостоят Мавзолея.

Мені й не треба. Я б був на сьомому небі, якби його "удостоїлися" всі женєподібні.

1961 piк.
- Слухай, куме, кацапи в космос полетіли!
- Що, всі?
- Та ні, тільки один!
- Так чого ж ти так галасуєш?
 
Комсомолец_ПавелRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [64][Ответить
[73] 2008-08-27 23:13Женя! Ваши ответы в посте №64 просто абсолютно копируют моё мировоззрение! Я так же само уважаю СССР и ненавижу наше государство. Но Родину, именно Родину люблю. Мне просто очень досадно, что некоторые уроды издеваются над нами и нашей страной, а потом свалят за бугор. Но ещё больше меня добивают те людишки, которые типа патриоты неньки Украины, но при первом случае или свалят, или предадут. Просто в свете последних событий в Грузии, я задумался о том, что не дай бог такое у нас случится. И что делать? Сваливать или Воевать? Против врагов как внешних (например турки или поляки) так и внутренних (татары и бендеровцы) я буду воевать без зазрения совести. А вот против русских я даже не знаю как быть.и Это всё грёбанная Америка виновата! Она развалила СССР, потом независимой Украине диктует как жить, теперь народы-братья хочет столкнуть лбами. Лучше бы мы обьеденились, славянские народы, и дали бы ей отпор! Но что самое обидное, что все правители Украины (Кравчук, Кучма, Ющенко) жопу лизали америкосам и щас лижут, чтоб перепала подачка. Ни один из них не сказал "Та не, ребята. Россия нам ближе. Вы за океаном, а мы здесь, под боком у неё. Мы с Россией на протяжении 10 веков, а вас знаем 70 лет, и то как врагов. И вдруг что - вы смоетесь, а мы будем отгребать. Так что валите нафиг!"

Но пройдёт время. Прийдут к власти новые люди. И мир перевернётся. Так что не всё потеряно. Я думаю, настанет время, когда мы загордимся в лучшем симысле этого слова нашей страной.
 
Вячеслав РассыпаевRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [54][Ответить
[74] 2008-08-27 23:43> А я возьму в военкомате ружжо и пойду партизанить, призовет
> меня кто-то или нет. Есть будет война - ружжо дадут 

Если будет война - наверно, и мне разрешат повезти Коську на его же иномарке! Только цена велика слишком...
 
Сан СанычRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [73][Ответить
[75] 2008-08-28 01:23> И мир перевернётся.
Лучше не надо!..
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [73][Ответить
[76] 2008-08-28 02:51> очень досадно, что некоторые уроды издеваются над нами и
> нашей страной, а потом свалят за бугор.

Чего ж досадного? Свалили уроды - и слава Богу, радуйтесь.
Это у принимающих уродов стран проблемы будут.

> Но ещё больше меня
> добивают те людишки, которые типа патриоты неньки Украины,
> но при первом случае или свалят, или предадут.

И здесь ничего странного нет. Украинская идеология предательство считает доблестью. Как воспитывали, так и поведут, всё по нотам. :-)

> Воевать? Против врагов как внешних (например турки или
> поляки) так и внутренних (татары и бендеровцы) я буду
> воевать без зазрения совести.

А что, Польша угрожает Украине? Или Турция? Насколько мне известно, на куски Украины претендует только одна страна на букву "р" (при том не та, о которой вы подумали! :-)) )

> А вот против русских я даже
> не знаю как быть.и Это всё грёбанная Америка виновата! Она
> развалила СССР,

CCCР развалился сам. Вина Америки разве что в гонке вооружений, на которой СССР надорвался.

> самое обидное, что все правители Украины (Кравчук, Кучма,
> Ющенко) жопу лизали америкосам и щас лижут, чтоб перепала
> подачка.

Таких выбрали. Надо было Бацьку выбирать.

> Ни один из них не сказал "Та не, ребята. Россия
> нам ближе. Вы за океаном, а мы здесь, под боком у неё. Мы с
> Россией на протяжении 10 веков, а вас знаем 70 лет,

Это называется склерозом.

> и то как врагов.

Все 70 лет как врагов?

> потеряно. Я думаю, настанет время, когда мы загордимся в
> лучшем симысле этого слова нашей страной. 

Желаю всем дожить до этого светлого времени.
 
Д-616Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [73][Ответить
[77] 2008-08-28 03:08>CCCР развалился сам. Вина Америки разве что в гонке
>вооружений, на которой СССР надорвался.
Есть мнение, что развал СССР - результат "плана Даллеса" и все это (начиная с тлетворного влияния Запада, всякие "голоса свободы", потом деяния Горбачёва и в конце-концов - развал) было сделано в ЦРУ. Хотя это немного попахивает паранойей.
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [73][Ответить
[78] 2008-08-28 05:14CCCР развалила алчность, еще в 17-м году когда все у всех поотбирали а потом в 91-м поделили. Задайте себе вопрос - почему ни у нас, ни в России, ни в Белорусси ни слова о реституциях.
 
ЗигфридRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [78][Ответить
[79] 2008-08-28 08:38> CCCР развалила алчность, еще в 17-м году когда все у всех
> поотбирали а потом в 91-м поделили. Задайте себе вопрос -
> почему ни у нас, ни в России, ни в Белорусси ни слова о
> реституциях. 

+500. Совок правит балом

А Империя действительно была лучшим государственным образованием на этих землях, но с вагоном всем известных недостатков. Но сложно не то, чтобы эти недостатки искоренить, а и хотя бы вернуться к порядкам Империи.
 
Вых.Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [68][Ответить
[80] 2008-08-28 09:30> > > Если война будет против чего-то типа фашистской Германии,
> > > то я первым запишусь добровольцем. А против фашистского
> > Крыма или бандитского Приднестровья?
> Чем Приднестровье более бандитское, чем Молдавия?
> Чем Крым более фашистский, чем Украина?
> Штампы, штампы....
Штампы только в том, что есть плохие фашисты/бандиты, против которых пойду воевать без зазрения, и хорошие, против которых не пойду воевать. Такое впечатление, что оппонент застрял в песочнице, на уровне "я за красных, ты за белых, раз-два-три-начали!".

А теперь - конкретно. Вчера. Футбол. Динамо-Спартак, 4-1. Заканчивается матч. Фанаты Динамо стоя поют "Ще не вмерла Україна!". Несколько тысяч человек, которым явно "не делали в армии правильную политическую ориентацию". Это - с одной стороны. А с другой - ломка фанов Спартака, которым не так досадно поражение, как то, что это поражение побудило украинцев спеть гимн. "А еще Ющенко сидел и радовался - позор, сравнимый с 1964 г." (тогда в финале СССР проиграл Испании; а показанная по ТВ радость каудильо Франко стоила работы главному тренеру советской команды).
 
Вых.Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [76][Ответить
[81] 2008-08-28 09:31> > Воевать? Против врагов как внешних (например турки или
> > поляки) так и внутренних (татары и бендеровцы) я буду
> > воевать без зазрения совести.
> А что, Польша угрожает Украине? Или Турция? Насколько мне
> известно, на куски Украины претендует только одна страна на
> букву "р" (при том не та, о которой вы подумали! :-)) )
А "та, которая" - уже от претензий на Крым вообще и Севастополь в частности уже отказалась?
 
Аксьонов ДмитроRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [81][Ответить
[82] 2008-08-28 11:05> А "та, которая" -
> уже от претензий на Крым вообще и Севастополь в частности
> уже отказалась? 

Та, которая лет 10 назад положила глаз на остров Змеиный, С. Буковину (исконно её земли) и Бессарабию.
 
Вых.Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [82][Ответить
[83] 2008-08-28 11:11> > А "та, которая" -
> > уже от претензий на Крым вообще и Севастополь в частности
> > уже отказалась?
> Та, которая лет 10 назад положила глаз на остров Змеиный,
> С. Буковину (исконно её земли) и Бессарабию.
Нет, эту я знаю. Просто из (76) можно понять, что "на куски Украины претендует только одна страна на букву "р"", т.е. по логике, другая страна ни на что не претендует.
 
Аксьонов ДмитроRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [83][Ответить
[84] 2008-08-28 15:01> Просто из
> (76) можно понять, что "на куски Украины претендует только
> одна страна на букву "р"", т.е. по логике, другая страна ни
> на что не претендует. 

Россия, в открытую никогда не заявляла о своих територриальных претензиях к Украине (пока). А вот Румыния про Змеиный остров уже не не раз заявляла.
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [83][Ответить
[85] 2008-08-28 15:29Россия пока только заявляла претензии на Севастополь.
Который Украине действительно никогда не передавался, как и Гибралтар Испании.
Но что-то не слышно гнева и истерик украинских патриотов в адрес Бухареста. Бухарест - не Москва. :-)
 
VyacheslavRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [85][Ответить
[86] 2008-08-28 15:40> Россия пока только заявляла претензии на Севастополь.
> Который Украине действительно никогда не передавался, как

Хочу зауважити, що Севастополь тій Росії, яка зараз висуває претензії, ніколи за всю її 17-річну історію не належав.
 
Д-616Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [85][Ответить
[87] 2008-08-28 18:45Россия - правопреемница СССР и Российской Империи. Значит - принадлежал.
 
VyacheslavRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [87][Ответить
[88] 2008-08-28 19:21> Россия - правопреемница СССР и Российской Империи. Значит -
> принадлежал.

У цих питаннях - не правонаступниця.
 
Д-616Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [87][Ответить
[89] 2008-08-28 19:24Это вы постулируете ?
 
RebelRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [86][Ответить
[90] 2008-08-28 20:25> > Россия пока только заявляла претензии на Севастополь.
> > Который Украине действительно никогда не передавался, как
>
> Хочу зауважити, що Севастополь тій Росії, яка зараз висуває
> претензії, ніколи за всю її 17-річну історію не належав.
А кому принадлежит?в 54 году как адм.единица он не передавался.
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [86][Ответить
[91] 2008-08-28 20:43Есть какие-то подтверждения? И что значит "не передавался"? Был городом "союзного подчинения" - так что ли? Значит и в РСФР не входил получается.
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [91][Ответить
[92] 2008-08-29 03:15> Есть какие-то подтверждения? И что значит "не передавался"?
> Был городом "союзного подчинения" - так что ли? Значит и в
> РСФР не входил получается. 

Ну да, Москва в таком случае тоже получается не входила в РСФСР? :-)

Конечно же, в РСФСР Севастополь входил всегда. И был городом республиканского подчинения, не входившим в Крымскую область. Крым Украине передали, Севастополь - нет.
Он там очутился явочным порядком, потом были приняты конституции обеих республик, отражавшие это. Однако финансирование и хозяйственная деятельность велись из Москвы на союзном укровне, хотя частично рядовая жизнь также управлялась и из Киева (газетные киоски и троллейбусные талончики украинские были и тому подобная мелочь).

Всё это не отменяет того факта, что юридически Севастополь никогда Украине не передавался.
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [88][Ответить
[93] 2008-08-29 03:17> > Россия - правопреемница СССР и Российской Империи. Значит
> - > принадлежал. У цих питаннях - не правонаступниця. 

Этими питаннями всяк вертит, как хочет в зависимости от выгоды и текущего момента. :-)
 
VyacheslavRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [92][Ответить
[94] 2008-08-29 09:11> Конечно же, в РСФСР Севастополь входил всегда. И был
> городом республиканского подчинения, не входившим в
> Крымскую область.

А прочитати Конституції РРФСР та УРСР останніх редакцій, де був розписаний їхній адміністративно-територіальний склад - зовсім ніяк?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [54][Ответить
[95] 2008-08-29 12:04> А я возьму в военкомате ружжо и пойду партизанить, призовет
> меня кто-то или нет.
> Есть будет война - ружжо дадут

Пожалуй, аналогично. Хотя посмотрим по обстоятельствам конечно. (Женя так упорно пёкся об этом вопрос, что аж ухх!)))
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [73][Ответить
[96] 2008-08-29 12:14///Лучше бы мы обьеденились, славянские народы, и дали бы ей отпор

Так поляки - это ж враги! Объединяться с врагами неконструктивненько выходит:)
А вообще, Павел поснимайте у себя над кроватью плакаты Наташи Витренко. Авось нормальные сны сниться начнут...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [77][Ответить
[97] 2008-08-29 12:17> >CCCР развалился сам. Вина Америки разве что в гонке
> >вооружений, на которой СССР надорвался.
> Есть мнение, что развал СССР - результат "плана Даллеса" и
> все это (начиная с тлетворного влияния Запада, всякие
> "голоса свободы", потом деяния Горбачёва и в конце-концов -
> развал) было сделано в ЦРУ. Хотя это немного попахивает
> паранойей.

План Даллеса, имхо, касался не развала СССР как государства, а "развала" самого населения. Распад СССР явился лишь побочным эффектом.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [85][Ответить
[98] 2008-08-29 12:21> Но что-то не слышно гнева и истерик украинских патриотов в
> адрес Бухареста. Бухарест - не Москва. :-)

Сами же и ответили :-) Не будет их. Бухарест - не Москва.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [92][Ответить
[99] 2008-08-29 12:25> Конечно же, в РСФСР Севастополь входил всегда. И был
> городом республиканского подчинения, не входившим в
> Крымскую область. Крым Украине передали, Севастополь - нет.

Какого фига, простите? Севастополь был городом областного подчинения Крымской области, аки Симферополь, Ялта, Феодосия, Евпатория, Керч и т.д. Естественно, что при передаче Крыма передан был и Севастополь как его составляющая. Только вот поздно через 54 года локти грызть...
"Приравняли" к областям его уже при независимости.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [92][Ответить
[100] 2008-08-29 12:26И отдельный юбилейный:) вопрос ко всем - что за военный парад в Грузии был якобы??? Когда, где? Почему я не в курсе?:))

В Цхинвали парад был - это помню!
 
Д-616Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [92][Ответить
[101] 2008-08-29 12:39>План Даллеса, имхо, касался не развала СССР как
>государства, а "развала" самого населения
Да, вот цитата из этого плана. По некотрым источникам, это всплыло при Андропове.
Интересно узнать мнение жителей США.
 
VyacheslavRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [92][Ответить
[102] 2008-08-29 13:18Існує думка, що "план Даллєса" - радянська вигадка
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [101][Ответить
[103] 2008-08-29 13:24> >План Даллеса, имхо, касался не развала СССР как
> >государства, а "развала" самого населения
> Да, вот цитата из этого плана. По некотрым источникам, это
> всплыло при Андропове.

Ну этот текст нам читал ещё... преподаватель физики (!) в универе, профессор. Поскольку у нас контингент был полубыдловатый, то его просто как всегда обсмеяли:) Отаке.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [102][Ответить
[104] 2008-08-29 13:25> Існує думка, що "план Даллєса" - радянська вигадка

А действительно: где опровержения с американской стороны? Ну типа мнения каких-то экспертов, специалистов. Мне тоже любопытно.
 
kysilRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [100][Ответить
[105] 2008-08-29 13:48> И отдельный юбилейный:) вопрос ко всем - что за военный
> парад в Грузии был якобы??? Когда, где? Почему я не в
> курсе?:)) В Цхинвали парад был - это помню! 

Весной фотки есть в инете - самая исвесная - гаубицы "Дана" очень плотненько
 
ЖеняRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [65][Ответить
[106] 2008-08-29 14:25> > Если война будет против чего-то типа фашистской Германии,
> > то я первым запишусь добровольцем. А против фашистского
> Крыма или бандитского Приднестровья?

По обстоятельствам.

> Но если из-за
> грязных > интрижек дяди сэма наша прыщавая помаранчевая
> марионетка, > отрабатывая свою зарплату, развяжет войну с
> Россией А если злобный русский карлик, из-за грязных
> интрижек своего карликового премьера, отрабатывая свою
> зарплату, нападет на Украину? 

Смысл?
 
ЖеняRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [67][Ответить
[107] 2008-08-29 14:36> > Моя Родина прекратила своё существование в 1991 > году.
> Чамадан - вакзал - Мавзолей! 

В свою очередь, предлагаю тебе отправиться в пешую прогулку с эротическим уклоном.
 
ЖеняRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [77][Ответить
[108] 2008-08-29 14:41> >CCCР развалился сам. Вина Америки разве что в гонке
> >вооружений, на которой СССР надорвался. Есть мнение, что
> развал СССР - результат "плана Даллеса" и все это (начиная
> с тлетворного влияния Запада, всякие "голоса свободы",
> потом деяния Горбачёва и в конце-концов - развал) было
> сделано в ЦРУ. Хотя это немного попахивает паранойей. 

"Если у вас паранойя - это не значит, что вас не преследуют"(с)
 
ЖеняRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [88][Ответить
[109] 2008-08-29 14:44> > Россия - правопреемница СССР и Российской Империи. Значит
> - > принадлежал. У цих питаннях - не правонаступниця. 

Откуда инфа?
 
Вых.Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [106][Ответить
[110] 2008-08-29 14:45> > > Если война будет против чего-то типа фашистской Германии,
> > > то я первым запишусь добровольцем. А против фашистского
> > Крыма или бандитского Приднестровья?
> По обстоятельствам.
Слив засчитан (с).

> > А если злобный русский карлик, из-за грязных
> > интрижек своего карликового премьера, отрабатывая свою
> > зарплату, нападет на Украину?
> Смысл?
А кто ж их, злобных карликов, поймет? У них своя логика. Вот, скажем, зайдет Дмитрий Медведев на "Трамвайный салон", почитает, что тут пишут, хлопнет себя ладошкой по лбу, и возопит: "Ба! Наших соотечественников обижают, заставляют мову знаты! Не позволим, принудим Украину к.... эээээ.... ну, к изучению русского языка, например...."
 
kysilRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [106][Ответить
[111] 2008-08-29 14:45> > > Если война будет против чего-то типа фашистской
> Германии, > > то я первым запишусь добровольцем. А против
> фашистского > Крыма или бандитского Приднестровья? По
> обстоятельствам. > Но если из-за > грязных > интрижек дяди
> сэма наша прыщавая помаранчевая > марионетка, > отрабатывая
> свою зарплату, развяжет войну с > Россией А если злобный
> русский карлик, из-за грязных > интрижек своего карликового
> премьера, отрабатывая свою > зарплату, нападет на Украину? 
> Смысл? 
---------------
Ну например есть мненние, что приняв военное решение по Абхазии и ЮО (примерно в конце весны 2008), Россия решала В ТОМ ЧИСЛЕ и внутренние проблемы.
Вон сколько товарисчей переловили как "грузинских шпионов"
 
ЖеняRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [92][Ответить
[112] 2008-08-29 14:47Всё это не отменяет того факта, что юридически
> Севастополь никогда Украине не передавался. 

Значит, киевская улица Героев Севастополя - следующая на очереди на переименование?
 
kysilRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [100][Ответить
[113] 2008-08-29 14:48> И отдельный юбилейный:) вопрос ко всем - что за военный
> парад в Грузии был якобы??? Когда, где? Почему я не в
> курсе?:)) В Цхинвали парад был - это помню! 

Вот например
http://avmalgin.livejournal.com/1251473.html

Как говорится почувсвуйте разницу, с 24.08.08 в Киеве.

П.С. особенно умилили КрАЗы с тремя рядами лавок в кузове
 
Вых.Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [112][Ответить
[114] 2008-08-29 14:48> Всё это не отменяет того факта, что юридически
> > Севастополь никогда Украине не передавался.
> Значит, киевская улица Героев Севастополя - следующая на
> очереди на переименование?
Только после проспекта Героев Сталинграда и площади Героев Бреста :-)))
 
ЖеняRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [96][Ответить
[115] 2008-08-29 14:48> ///Лучше бы мы обьеденились, славянские народы, и дали бы
> ей отпор Так поляки - это ж враги! Объединяться с врагами
> неконструктивненько выходит:) А вообще, Павел поснимайте у
> себя над кроватью плакаты Наташи Витренко. Авось нормальные
> сны сниться начнут... 

"Нормальные"- в смысле "политкорректные"?
 
kysilRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [112][Ответить
[116] 2008-08-29 14:49> Всё это не отменяет того факта, что юридически >
> Севастополь никогда Украине не передавался.  Значит,
> киевская улица Героев Севастополя - следующая на очереди на
> переименование? 
-------------------
Как стало известно из соседней темы большинство Героев Севастополя были этническими украинцами. :-)))
Так что не дождетесь
 
ЖеняRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [110][Ответить
[117] 2008-08-29 15:20> > > > Если война будет против чего-то типа фашистской
> Германии, > > > то я первым запишусь добровольцем. А против
> фашистского > > Крыма или бандитского Приднестровья? > По
> обстоятельствам. Слив засчитан (с).

Это отнюдь не слив. Причины для нападения могут быть самые разные, и, имея в исходных данных лишь "фашистский Крым" или "бандитское Приднестровье", cказать что-то однозначное нельзя.

> > А если злобный
> русский карлик, из-за грязных > > интрижек своего
> карликового премьера, отрабатывая свою > > зарплату,
> нападет на Украину? > Смысл? А кто ж их, злобных карликов,
> поймет? У них своя логика. Вот, скажем, зайдет Дмитрий
> Медведев на "Трамвайный салон", почитает, что тут пишут,
> хлопнет себя ладошкой по лбу, и возопит: "Ба! Наших
> соотечественников обижают,

Думаю, что для защиты от России по _такому_ поводу украинскому командованию придётся перебрасывать на восток вояк с запада.

> заставляют мову знаты!

И что - скажешь, его вопль будет неправдой?

Не
> позволим, принудим Украину к.... эээээ.... ну, к изучению
> русского языка, например...." 

Хорошее наказание для некоторых личностей. :-D
 
Вых.Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [117][Ответить
[118] 2008-08-29 15:39> Это отнюдь не слив. Причины для нападения могут быть самые
> разные, и, имея в исходных данных лишь "фашистский Крым"
> или "бандитское Приднестровье", cказать что-то однозначное
> нельзя.
А "что-то типа Германии" можно мочить по умолчанию?

> > Медведев на "Трамвайный салон", почитает, что тут пишут,
> > хлопнет себя ладошкой по лбу, и возопит: "Ба! Наших
> > соотечественников обижают,
> Думаю, что для защиты от России по _такому_ поводу
> украинскому командованию придётся перебрасывать на восток
> вояк с запада.
Объективно, если российская армия не наделает глупостей а-ля зачистки Градами какого-нибудь Чугуева и мародерства в какой-нибудь Ялте (или по крайней мере, не сделают это достоянием СМИ) - то да, Восток не настроен воевать с Россией. Причем это практически не зависит от того, кто стоит у власти в Киеве или в Москве, большинство людей там не делают разницы между двумя народами. А градус настроения изменяется под влиянием одиозности власть придержащих - небось, в Россию Жириновского желающих будет на порядок меньше.

> > заставляют мову знаты!
> И что - скажешь, его вопль будет неправдой? Не
> > позволим, принудим Украину к.... эээээ.... ну, к изучению
> > русского языка, например...."
> Хорошее наказание для некоторых личностей. :-D
Они будут мне указывать, на каком языке разговаривать? И что в таких случаях надо делать,что ты там советовал? :-)))
 
ЖеняRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [118][Ответить
[119] 2008-08-29 15:49> > Это отнюдь не слив. Причины для нападения могут быть
> самые > разные, и, имея в исходных данных лишь "фашистский
> Крым" > или "бандитское Приднестровье", cказать что-то
> однозначное > нельзя. А "что-то типа Германии" можно мочить
> по умолчанию?

Если это "что-то типа" будет вести себя, как гитлеровская Германия, то да, можно.

> > Медведев на "Трамвайный салон", почитает,
> что тут пишут, > > хлопнет себя ладошкой по лбу, и возопит:
> "Ба! Наших > > соотечественников обижают, > Думаю, что для
> защиты от России по _такому_ поводу > украинскому
> командованию придётся перебрасывать на восток > вояк с
> запада. Объективно, если российская армия не наделает
> глупостей а-ля зачистки Градами какого-нибудь Чугуева и
> мародерства в какой-нибудь Ялте (или по крайней мере, не
> сделают это достоянием СМИ) - то да, Восток не настроен
> воевать с Россией.

Нет, ну так это подразумевалось по умолчанию, что, если
российская армия будет втупую бомбить нас.пункты с мирными жителями, то тут уж и я по своей воле вынужден буду с ними воевать. Просто я не думаю, что такое возможно - думаю, если что, то они как максимум будут стрелять только в тех, кто явно и недвусмысленно будет оказывать им сопротивление.

Причем это практически не зависит от
> того, кто стоит у власти в Киеве или в Москве, большинство
> людей там не делают разницы между двумя народами. А градус
> настроения изменяется под влиянием одиозности власть
> придержащих - небось, в Россию Жириновского желающих будет
> на порядок меньше.

:-) Для начала надо было бы посмотреть, что он будет из себя представлять в качестве презика.

Они будут мне указывать, на каком
> языке разговаривать? И что в таких случаях надо делать,что
> ты там советовал? :-))) 

Валiза - К-Пасс - мiсто лева. :-D
 
Вых.Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [119][Ответить
[120] 2008-08-29 16:05> Они будут мне указывать, на каком
> > языке разговаривать? И что в таких случаях надо делать,что
> > ты там советовал? :-)))
> Валiза - К-Пасс - мiсто лева. :-D
А в ответ - что-то про пешие прогулки с уклоном...:-D
 
Сергій_ПRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [104][Ответить
[121] 2008-08-29 17:14> > Існує думка, що "план Даллєса" - радянська вигадка А
> действительно: где опровержения с американской стороны? Ну
> типа мнения каких-то экспертов, специалистов. Мне тоже
> любопытно.

"There are no known speeches or writings of Dulles that contain portions or the entirity of the "Dulles' Plan"."
http://en.wikipedia.org/wiki/Allen_Dulles#.22Dulles.27_Plan.22

Здається Вых позавчора тут писав щось на кшалт: "І хто ж буде на кожен перд давати посилання?". Кожен рік для росіян писати про те, що нібито поцупили в 1970-х?
Тоді і Ізраель мусить кожен рік (або місяць) друкувати прес-реліз на тему сіонських мудреців.
 
Сергій_ПRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [107][Ответить
[122] 2008-08-29 17:19> > > Моя Родина прекратила своё существование в 1991 > году.
> > Чамадан - вакзал - Мавзолей!  В свою очередь, предлагаю
> тебе отправиться в пешую прогулку с эротическим уклоном.

Так ось ви які, сучасні совки.
Я ж думав що полежати в мавзолеї та постріляти з маузеру Дзержинського - найвище задоволення совків, а вони відразу про еротику починають базікати.
O темпора, о море!
 
Вых.Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [122][Ответить
[123] 2008-08-29 17:40> > > > Моя Родина прекратила своё существование в 1991 > году.
> > > Чамадан - вакзал - Мавзолей! В свою очередь, предлагаю
> > тебе отправиться в пешую прогулку с эротическим уклоном.
> Так ось ви які, сучасні совки.
> Я ж думав що полежати в мавзолеї та постріляти з маузеру
> Дзержинського - найвище задоволення совків, а вони відразу
> про еротику починають базікати.
> O темпора, о море!
Просто в СРСР сексу не було....
 
MishaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [122][Ответить
[124] 2008-08-29 17:48...на телевидении :)
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [114][Ответить
[125] 2008-08-29 18:25> > Всё это не отменяет того факта, что юридически > >
> Севастополь никогда Украине не передавался. > Значит,
> киевская улица Героев Севастополя - следующая на > очереди
> на переименование? Только после проспекта Героев
> Сталинграда и площади Героев Бреста :-))) 

Улицу Героев Обороны не забудьте. Хотя... это название можно интерпретировать как угодно - в соответствии с колебаниями линии Партии. :-)))
 
Д-616Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [114][Ответить
[126] 2008-08-29 19:39>"There are no known speeches or writings of Dulles that contain
>portions or the entirity of the "Dulles' Plan"."

ясное дело, что даже если он есть, США это будут скрывать!
К тому же там указано, что it might have been Allen Dulles' speech to the US Congress, a secret report by him or a passage from one of his books written between 1945 - 1953.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [114][Ответить
[127] 2008-08-29 20:00Ну я тоже не думаю, что такие вещи должны быть публичными. Это ж типа наставление именно спецслужбам, с какого фига ж его публиковать?:)
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [114][Ответить
[128] 2009-08-21 13:28А что это летало сегодня с жутким воем? Опять будет воздушный парад?
 
ЖеняRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [114][Ответить
[129] 2009-08-21 13:29Надо бы побыстрей свалить из города на это время.
 
AMYRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [128][Ответить
[130] 2009-08-21 13:32> А что это летало сегодня с жутким воем? Опять будет
> воздушный парад? 

Репетиция. Будет
http://forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?p=109905#109905
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [128][Ответить
[131] 2009-08-21 13:39Уу. Это Мрия оказывается летала!
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [128][Ответить
[132] 2009-08-21 13:40Что ж для танков копеечной солярки не нашли, а керосина завались?
 
AMYRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [131][Ответить
[133] 2009-08-21 13:50> Уу. Это Мрия оказывается летала! 
Перед этим четверка 25-х прошла... И 29-е были...
 
DesmanaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [132][Ответить
[134] 2009-08-21 13:52> Что ж для танков копеечной солярки не нашли, а керосина завались?
Соляра сейчас по цене 95-го...
 
AMYRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [132][Ответить
[135] 2009-08-21 13:53> Что ж для танков копеечной солярки не нашли, а керосина
> завались? 

Ремонтировать после них асфальт на Крещатике м.б. жаба задавила...
Правда на Европейскую они ж не вертолетом прилетят?
 
AMYRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [134][Ответить
[136] 2009-08-21 13:54> > Что ж для танков копеечной солярки не нашли, а керосина
> завались? Соляра сейчас по цене 95-го... 

Дык одна Мрия сожрет керосина больше, чем вся парадная бронетехника :))
 
AMYRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [134][Ответить
[137] 2009-08-21 13:55* бронетехника солярки :))
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [132][Ответить
[138] 2009-08-21 13:58Что-то не помнится чтоб после парадов там ремонтировали асфальт. А без танков, это не военный парад а гей-шествие.

Разве оин своим ходом добираются до Киева?
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [134][Ответить
[139] 2009-08-21 14:00> > Что ж для танков копеечной солярки не нашли, а керосина
> завались?
> Соляра сейчас по цене 95-го...

Керосин дороже и нужно его на два порядка больше.
 
DesmanaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [139][Ответить
[140] 2009-08-21 14:02> > > Что ж для танков копеечной солярки не нашли, а керосина
> > завались?
> > Соляра сейчас по цене 95-го...
> Керосин дороже и нужно его на два порядка больше.
В кои-то веки люди полетают ;-)))
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [139][Ответить
[141] 2009-08-21 14:06Полетают, полетают.. главное чтоб сесть успели пока заправка не кончится.
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [141][Ответить
[142] 2009-08-21 14:16> Полетают, полетают.. главное чтоб сесть успели пока
> заправка не кончится. 

На себя каркаете. Да и весьма неумно. И, кстати, что вдруг случилось, вы же разбирались в авиации, и вдруг -"уууу", "заправка", вас не узнать! Вы же с легкостью можете определить, что именно "ууукает"! тяжелый ли самолет идёт, реактивный ли...)) не узнать Мрию по вы просто не могли!
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [138][Ответить
[143] 2009-08-21 14:19> Что-то не помнится чтоб после парадов там ремонтировали
> асфальт. А без танков, это не военный парад а гей-шествие.
> Разве оин своим ходом добираются до Киева? 

Что у кого на уме, блин!

Вообще то, Омеля оставил нам дивное наследство в виде сплошных чревоточин под Крещатиком, странно не помнить, что именно из-за этого тяжелую технику сейчас там стараются не пускать. При чем тут вообще солярка?!
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [141][Ответить
[144] 2009-08-21 14:22Это Вы о чем? Думаете им там зальют полные баки? Чуть капнут на взлет и посадку.. А Мрию я вообще никогда не слышал, кроме пролета с шатлом. Может это илок какой прошел.
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [144][Ответить
[145] 2009-08-21 14:24> Это Вы о чем? Думаете им там зальют полные баки? Чуть
> капнут на взлет и посадку.. А Мрию я вообще никогда не
> слышал, кроме пролета с шатлом. Может это илок какой
> прошел. 

Думаю, что вы либо не киевлянин, либо делаете вид, что не помните причины, из-за которой на Крещатике боятся пускать тяжелую технику. А причина эта - многоэтажные подземные норы, вырытые под проезжей частью с подачи Омельченко.
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [143][Ответить
[146] 2009-08-21 14:25> Вообще то, Омеля оставил нам дивное наследство в виде
> сплошных чревоточин под Крещатиком, странно не помнить, что
> именно из-за этого тяжелую технику сейчас там стараются не
> пускать. При чем тут вообще солярка?!

Разве в прошлом году не было танков?
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [144][Ответить
[147] 2009-08-21 14:26> Это Вы о чем? Думаете им там зальют полные баки? Чуть
> капнут на взлет и посадку.. А Мрию я вообще никогда не
> слышал, кроме пролета с шатлом. Может это илок какой
> прошел. 

И когда вы последний раз были в районе Киева? Мрия регулярно летает из Гостомеля, ее можно не только услышать, но и увидеть!
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [146][Ответить
[148] 2009-08-21 14:27> > Вообще то, Омеля оставил нам дивное наследство в виде >
> сплошных чревоточин под Крещатиком, странно не помнить, что
> > именно из-за этого тяжелую технику сейчас там стараются
> не > пускать. При чем тут вообще солярка?! Разве в прошлом
> году не было танков? 

В прошлом году, насколько я помню, журналистские реплики звучали "чудо, что мостовая над подземными сооружениями выдержала".
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [145][Ответить
[149] 2009-08-21 14:28> > Это Вы о чем? Думаете им там зальют полные баки? Чуть
> > капнут на взлет и посадку.. А Мрию я вообще никогда не
> > слышал, кроме пролета с шатлом. Может это илок какой
> > прошел.
> Думаю, что вы либо не киевлянин, либо делаете вид, что не
> помните причины, из-за которой на Крещатике боятся пускать
> тяжелую технику. А причина эта - многоэтажные подземные
> норы, вырытые под проезжей частью с подачи Омельченко

Подземные норы как-то связаны с авиатехникой? Что-то вы запутались со своей воспатательной процедурой.
 
Андрей(BLEK)Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [148][Ответить
[150] 2009-08-21 14:30> > > Вообще то, Омеля оставил нам дивное наследство в виде >
> > сплошных чревоточин под Крещатиком, странно не помнить,
> что
> > > именно из-за этого тяжелую технику сейчас там стараются
> > не > пускать. При чем тут вообще солярка?! Разве в
> прошлом
> > году не было танков?
> В прошлом году, насколько я помню, журналистские реплики
> звучали "чудо, что мостовая над подземными сооружениями
> выдержала".

Помню помню этот парад.Позорище.....БТРы 89-92 год выпуска))))Еще один на повороте чуть в толпу не врезался....техники вождения не хватает.Хотя если оранжевый урод будет и дальше снабжать своего друга СРакошвили оружием то тех БТРов вобще не останется.
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [145][Ответить
[151] 2009-08-21 14:31Все понятно. Танки там вполне ездить могут, несмотря на "реплики журналистов", а живу я не в Гостомеле.

Конец сеаса связи. Отбой.
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [149][Ответить
[152] 2009-08-21 14:35> > > Это Вы о чем? Думаете им там зальют полные баки? Чуть >
> > капнут на взлет и посадку.. А Мрию я вообще никогда не >
> > слышал, кроме пролета с шатлом. Может это илок какой > >
> прошел. > Думаю, что вы либо не киевлянин, либо делаете
> вид, что не > помните причины, из-за которой на Крещатике
> боятся пускать > тяжелую технику. А причина эта -
> многоэтажные подземные > норы, вырытые под проезжей частью
> с подачи Омельченко Подземные норы как-то связаны с
> авиатехникой? Что-то вы запутались со своей воспатательной
> процедурой. 

Сбило ваше "зальют полные баки" - можно отнести как к керосину, так и к солярке. Но суть разговора от этого не слишком изменилась. Заметна ваша предвзятость и даже неприязнь к готовящемуся параду. Что же до "воспатательства", то я удивляюсь все больше - как вам удалось не видеть Мрию с 1988 года? (по вашим словам)
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [150][Ответить
[153] 2009-08-21 14:37> > > > Вообще то, Омеля оставил нам дивное наследство в виде
> > > > сплошных чревоточин под Крещатиком, странно не
> помнить, > что > > > именно из-за этого тяжелую технику
> сейчас там стараются > > не > пускать. При чем тут вообще
> солярка?! Разве в > прошлом > > году не было танков? > В
> прошлом году, насколько я помню, журналистские реплики >
> звучали "чудо, что мостовая над подземными сооружениями >
> выдержала". Помню помню этот парад.Позорище.....БТРы 89-92
> год выпуска))))Еще один на повороте чуть в толпу не
> врезался....техники вождения не хватает.Хотя если оранжевый
> урод будет и дальше снабжать своего друга СРакошвили
> оружием то тех БТРов вобще не останется. 

Ну вот, начинается "бригадное" толкование современной истории. С хамскими словечками, не принятыми в Украине. Потсесняйтесь, неуважаемый. И без вас интернет перепачкан подобной грязью. Отмывать-то кто будет?
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [151][Ответить
[154] 2009-08-21 14:39> Все понятно. Танки там вполне ездить могут, несмотря на
> "реплики журналистов", а живу я не в Гостомеле. Конец сеаса
> связи. Отбой. 

Я вижу, что не в Гостомеле :) вообще то, чтобы увидеть Мрию, достаточно жить в Киеве.
 
Андрей(BLEK)Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [153][Ответить
[155] 2009-08-21 14:44> Ну вот, начинается "бригадное" толкование современной
> истории. С хамскими словечками, не принятыми в Украине.
> Потсесняйтесь, неуважаемый. И без вас интернет перепачкан
> подобной грязью.

А что я не правдивого сказал)))?Ну извините что немного ошибся в написании фамилии великого грузинского, продажного.....ой сорри)))демократа)))

http://www.youtube.com/watch?v=QT7uko7Y24I&feature=PlayList&p=740D5A8C7A48E93F&playnext=1&playnext_from=PL&index=27

Вот это даже не пародия а реальная правда))))Советую обратить внимание на момент про танки и парад)))

>Отмывать-то кто будет?

Можете отмыть если есть желание)))
 
Баян СтоглазыйRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [153][Ответить
[156] 2009-08-21 14:44> Ну вот,
> начинается "бригадное" толкование современной истории. С
> хамскими словечками, не принятыми в Украине. Потсесняйтесь,
> неуважаемый. И без вас интернет перепачкан подобной грязью.
> Отмывать-то кто будет? 

Конечно - видно человек начитанный (правда читает видимо определённые ресурсы в сети), и хорошо осведомлён о том сколько куда и чего поставляется, характерный жаргон из анонимных новостийных комментариев также заметен. ))
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [156][Ответить
[157] 2009-08-21 14:54> характерный жаргон из анонимных
> новостийных комментариев также заметен. )) 

Мне в этом отношении очень понравился казахский подход к защите информационного пространства. Пора бы уже и нам что-то подобное принять. Работает вместо пресловутой тряпки, отсекая разного рода информационный мусор
 
Андрей(BLEK)Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [156][Ответить
[158] 2009-08-21 14:55> Конечно - видно человек начитанный (правда читает видимо
> определённые ресурсы в сети), и хорошо осведомлён о том
> сколько куда и чего поставляется, характерный жаргон из
> анонимных новостийных комментариев также заметен. ))

Та нет интернет штука не надёжная.Хотя и там можно найти много чего интересного.По поводу поставки оружия в Грузию я лично слышал от нескольких офицеров (знакомых).Но писать что и как продавалось я не буду,всё равно потом напишут что у меня поганый язык и что то тому подобное(кстати кое что отдавали практически за даром,команда была с запада видимо).

>правда читает видимо
> определённые ресурсы в сети)

А кое кто продолжает смотреть 5й канал,"Канал-чесних новин"!
 
Баян СтоглазыйRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [157][Ответить
[159] 2009-08-21 14:56> > характерный жаргон из анонимных > новостийных
> комментариев также заметен. ))  Мне в этом отношении очень
> понравился казахский подход к защите информационного
> пространства. Пора бы уже и нам что-то подобное принять.
> Работает вместо пресловутой тряпки, отсекая разного рода
> информационный мусор 

Незнаю сколько у них сейчас такого рода мусора, но идея в любом случае прекрасная.
 
Андрей(BLEK)Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [157][Ответить
[160] 2009-08-21 14:57> > характерный жаргон из анонимных
> > новостийных комментариев также заметен. ))
> Мне в этом отношении очень понравился казахский подход к
> защите информационного пространства. Пора бы уже и нам
> что-то подобное принять. Работает вместо пресловутой
> тряпки, отсекая разного рода информационный мусор

Если в том "мусоре" хорошо поискать то порой наталкиваешься на "бомжей" которые очень хорошо припрятали свой "мусор"
 
Андрей(BLEK)Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [157][Ответить
[161] 2009-08-21 14:58>Работает вместо пресловутой
> тряпки, отсекая разного рода информационный мусор

Переходим на личности и провоцируем!?Всё что умеете?
 
Баян СтоглазыйRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [158][Ответить
[162] 2009-08-21 15:00> По поводу поставки оружия в Грузию я лично
> слышал от нескольких офицеров (знакомых).

Да ктожеж вам поверит при вашей-то манере выражаться?

> команда была с запада
> видимо.

Вы собаковод? ))

> А кое кто продолжает смотреть 5й канал,"Канал-чесних новин"!

Мил человек не по адресу - и в небо пальцем. У меня телевизора нету. )))
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [161][Ответить
[163] 2009-08-21 15:03> >Работает вместо пресловутой > тряпки, отсекая разного рода
> информационный мусор Переходим на личности и
> провоцируем!?

Неправда ваша. Лишь высказываю свое мнение об уровне и направленности сообщений. Если вы хотите чтобы я перешла на лчиности - то боюсь, я вас разочарую, научилась, знаете ли, видеть, когда меня на это провоцируют.
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [160][Ответить
[164] 2009-08-21 15:05Если в том "мусоре" хорошо поискать то
> порой наталкиваешься на "бомжей" которые очень хорошо
> припрятали свой "мусор" 

Вы хоть сами поняли, какую чушь нагородили?
 
Д-616Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [158][Ответить
[165] 2009-08-21 15:11>Ну вот, начинается "бригадное" толкование современной
>истории. С хамскими словечками, не принятыми в Украине.
>Потсесняйтесь, неуважаемый. И без вас интернет перепачкан
>подобной грязью. Отмывать-то кто будет?

Вы перепутали, перед вами монитор, а не зеркало.
Так это вы решаете какие словечки приняты на Украине ?

>"Канал-чесних новин"!
Канал помаранчевих новин )))

>Переходим на личности и провоцируем!?Всё что умеете?
Ты ожидал от свид... ой пардон, патриотов Украины чего-то другого? Как сказал один философ "Если факты противоречат догме - тем хуже для фактов".
 
Андрей(BLEK)Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [162][Ответить
[166] 2009-08-21 15:12> > По поводу поставки оружия в Грузию я лично
> > слышал от нескольких офицеров (знакомых).
> Да ктожеж вам поверит при вашей-то манере выражаться?

См №155 я уже извинился что обозвал кума нашего геноцида.))))
Дело ваше верить или нет,я же не навязываю своё мнение.

>Вы собаковод? ))

Дрессировщик)))

>Мил человек не по адресу - и в небо пальцем. У меня телевизора нету. >)))
Не попал....признаю.Хотя на то время в Украине была только одна информация которую "должны были слышать все"

Что самое интересное что ни Догма ни Баян не отрицают того что я написал)))
 
Д-616Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [158][Ответить
[167] 2009-08-21 15:13>вы хотите чтобы я перешла на лчиности

...на что-что перешла?
 
Д-616Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [158][Ответить
[168] 2009-08-21 15:18>Отмывать-то кто будет?
Чтоб отмыть интернет от тонн кала свидомих, дерьмократов, русофобов и воинствующих антикоммунистов не хватит и армии менеджеров по клинингу.
 
Андрей(BLEK)Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [164][Ответить
[169] 2009-08-21 15:19> Если в том "мусоре" хорошо поискать то
> > порой наталкиваешься на "бомжей" которые очень хорошо
> > припрятали свой "мусор"
> Вы хоть сами поняли, какую чушь нагородили?

Перевожу.Скрыть что то очень сложно,рано или поздно инфа которую стараются спрятать от тех кто не должен этого знать появится среди людей.Сегодня знает 1 завтра 100.
Яркий пример...Черновецкий..Пол года где то лечится по больницам.А бабушки и дедушки свято верят что он в отпуске.Хороший однако отпуск получается))
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [166][Ответить
[170] 2009-08-21 15:20> > > По поводу поставки оружия в Грузию я лично > > слышал
> от нескольких офицеров (знакомых). > Да ктожеж вам поверит
> при вашей-то манере выражаться? См №155 я уже извинился что
> обозвал кума нашего геноцида.)))) Дело ваше верить или
> нет,я же не навязываю своё мнение. >Вы собаковод? ))
> Дрессировщик))) >Мил человек не по адресу - и в небо
> пальцем. У меня телевизора нету. >))) Не
> попал....признаю.Хотя на то время в Украине была только
> одна информация которую "должны были слышать все" Что самое
> интересное что ни Догма ни Баян не отрицают того что я
> написал))) 

Тратить время на возражение всему, что вам придет в голову написать, - довольно бессмысленное занятие, вы будете только отнимать впустую чужое время, Кир Булычев называл это "хронофагией".
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [167][Ответить
[171] 2009-08-21 15:22> >вы хотите чтобы я перешла на лчиности ...на что-что
> перешла? 

Посмотрите в гугле, что означает слово "личность", если не знаете. Тут не столь уж весомая грамматическая ошибка, чтобы пытаться выставить слово смешным.
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [168][Ответить
[172] 2009-08-21 15:25> >Отмывать-то кто будет? Чтоб отмыть интернет от тонн кала
> свидомих, дерьмократов, русофобов и воинствующих
> антикоммунистов не хватит и армии менеджеров по клинингу. 

Убирайте за собой - и к вам подтянутся остальные :) впрочем, надо еще разобраться, что имеется в виду под кличками, которые вы даете людям. Этих слов ни в русском, ни в украинском языках нету.
 
Андрей(BLEK)Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [170][Ответить
[173] 2009-08-21 15:39> Тратить время на возражение всему, что вам придет в голову
> написать, - довольно бессмысленное занятие, вы будете
> только отнимать впустую чужое время, Кир Булычев называл
> это "хронофагией".

Хаха)))Во во во....Всё что "взбредёт в голову" на пост №150 ни кто не возражал,и ни кто не написал что я нагло вру или ошибаюсь.Думаю просто что возразить нечего вот и стараетесь опустить мое имя на форуме.....указывая что то на язык, выражения и откуда я беру такую инфу не зная на самом деле какие у меня источники по этому вопросу.
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [173][Ответить
[174] 2009-08-21 15:49> > Тратить время на возражение всему, что вам придет в
> голову > написать, - довольно бессмысленное занятие, вы
> будете > только отнимать впустую чужое время, Кир Булычев
> называл > это "хронофагией". Хаха)))Во во во....Всё что
> "взбредёт в голову" на пост №150 ни кто не возражал,и ни
> кто не написал что я нагло вру или ошибаюсь.Думаю просто
> что возразить нечего вот и стараетесь опустить мое имя на
> форуме.....указывая что то на язык, выражения и откуда я
> беру такую инфу не зная на самом деле какие у меня
> источники по этому вопросу. 

"Опускать" - это ваша трактовка, на деле же - речь шла о том, что ваша манера общения оставляет желать лучшего. Кстати, вижу по тону сообщений, вы кажется поняли, в чем проблема, и стали писать более вежливо.

Что же касается настойчивого вашего желания, чтобы у вас спросили, откуда инфа и все такое прочее, то выше я уже ответила - не отнимайте, плз, время.
 
Д-616Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [173][Ответить
[175] 2009-08-21 16:06Опять кстати проявилось отношение к толкованию истории - оно или прозападно-свидомое соответствующее позиции Вашингтона, или сразу называется 'бригадным'. Что это такое так и неясно, но пусть Догма и прочие не возмущаются на чьюто 'невежливость' если сами постоянно ругаются 'бригадами', 'совками' и т п
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [170][Ответить
[176] 2009-08-21 16:24Хотел бы напомнить что ровно 18 лет назад произошло событие, напугавшее украинских коммунистов настолько, что они три дня спустя быстренько под шумок решили отделиться. Вот и вся украинская "независимость". Армия со своими парадами здесь никак ни при чём. :-)
Маленькая Латвия отделилась в тот же день, 21 августа, ещё не зная что поздно вечером того же дня путч провалится.
А ещё ровно 50 лет назад нас стало ровно 50 - Гавайи стали штатом. :)
 
НИКОЛАЙRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [173][Ответить
[177] 2009-08-21 16:26Дата не круглая, в стране вообще экономический , политический и социальные кризисы, зачем эта показуха вообще? Или это мероприятие называется ---- ПИР ВОВРЕМЯ ЧУМЫ!...
 
DesmanaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [176][Ответить
[178] 2009-08-21 16:33> Хотел бы напомнить что ровно 18 лет назад произошло
> событие, напугавшее украинских коммунистов настолько, что
> они три дня спустя быстренько под шумок решили отделиться.
> Вот и вся украинская "независимость". Армия со своими
> парадами здесь никак ни при чём. :-)
> Маленькая Латвия отделилась в тот же день, 21 августа, ещё
> не зная что поздно вечером того же дня путч провалится.
> А ещё ровно 50 лет назад нас стало ровно 50 - Гавайи стали
> штатом. :)
Они знали!!! Они это специально подстроили!!!
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [175][Ответить
[179] 2009-08-21 16:52> Опять кстати проявилось отношение к толкованию истории -
> оно или прозападно-свидомое соответствующее позиции
> Вашингтона, или сразу называется 'бригадным'. Что это такое
> так и неясно, но пусть Догма и прочие не возмущаются на
> чьюто 'невежливость' если сами постоянно ругаются
> 'бригадами', 'совками' и т п 

Голословные утверждения уж никак не дают вам право на невежливые высказывания о других участниках форума. Собственно, такого права и не существует, постарайтесь почитать хотя бы сетевой этикет, я уже не говорю о Правилах форума и этикете в его классическом понимании.

И, вы не даже не задумались, что у вас изначально странная позиция - нормальное отношение людей к своей родине, когда они ее не оскорбляют, не называют глумливыми словечками, и возмущаются, когда видят подобный цинизм, вы считаете "прозападно-свидомое соответствующее позиции Вашингтона".

А ведь это идеологический штамп, причем бессмыслица. Внушая людям, что на свете существуют только "великий СССР, а все остальное - козни США," СССР, собственно, и прогорел. На самом деле, мир так выглядит, лишь глядя из кабинетов изобретателей этой идиотской терминологии..

P.S. Что касается термина "бригада", ссылку я дала в топике о памятнике Ленину. Он не ругательный, а обозначает определенное явление в сети. Достаточно некрасивое, что правда.
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [176][Ответить
[180] 2009-08-21 16:54> Хотел бы напомнить что ровно 18 лет назад произошло
> событие, напугавшее украинских коммунистов настолько, что
> они три дня спустя быстренько под шумок решили отделиться.

Вы только забыли добавить, что коммунисты не учли, - им пришлось столкнуться с реальным желанием населения Украины эту независимость иметь :)
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [180][Ответить
[181] 2009-08-21 16:58> Вы только забыли добавить, что коммунисты не учли, - им
> пришлось столкнуться с реальным желанием населения Украины
> эту независимость иметь :) 

Никакого "реального желания" у населения Украины в августе 1991-го года не было. Очередное враньё бригады украинских "желающих." Не первое и не последнее.
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [179][Ответить
[182] 2009-08-21 16:59> Внушая людям, что
> на свете существуют только "великий СССР, а все остальное -
> козни США," СССР, собственно, и прогорел.

Правильно прогорел. И вы тоже прогорите.
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [180][Ответить
[183] 2009-08-21 17:09> > Хотел бы напомнить что ровно 18 лет назад произошло
> > событие, напугавшее украинских коммунистов настолько, что
> > они три дня спустя быстренько под шумок решили
> отделиться.
> Вы только забыли добавить, что коммунисты не учли, - им
> пришлось столкнуться с реальным желанием населения Украины
> эту независимость иметь :)

Хотело бы имело, а не сидело сложа руки все 18 лет.
 
НИКОЛАЙRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [180][Ответить
[184] 2009-08-21 17:17Вспомните времена отстранения Хрущёва, Хрущёву Украина высказала свою поддержку, но к сожалению, с Пицунды на 22 съезд он решил лететь в Москву...
 
Д-616Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [180][Ответить
[185] 2009-08-21 17:30>нормальное отношение людей к своей родине
мистер Сракошвилли - это часть вашей родины?

Теперь насчёт родины и отношения к ней. Государство, которое я мог бы так назвать по месту рождения (да вы тоже думаю родились до 1991 года), теперь не существует. А то злокачественное образование что возникло на обломках таковой не является ни в коей степени.

>идиотской терминологии..
и она будет говорить об этикете...
 
Андрей(BLEK)Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [180][Ответить
[186] 2009-08-21 17:32Внушая людям, что
> на свете существуют только "великий СССР, а все остальное -
> козни США," СССР, собственно, и прогорел.

Прогорел...Подкупили Горбачёва,кризис в стране,горячие глаза некоторых политиков ухватится за власть всё тому и последовало.Людям надоел кризис вот они и вышли на улици.И на референдуме им было всё равно лишь бы не СССР.Но независимая Украина за 18 лет не дала особого результата.Президент раскалывает страну дальше откровенно поддерживая нацистов (ну а что еще сын полицая может делать).И что страшно на выборах голосовать не за кого.Все они отличись по своему!
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [180][Ответить
[187] 2009-08-21 18:01Хотел бы в очередной раз напомнить, что украинцев СПРОСИЛИ хотят ли они жить в единой стране. И 58.6% имевших право голоса сказали "да". По РСФСР этот показатель был 53.8%.

Я бы также хотел напомнить, что в Москве 46% голосовавших сказали Советскому Союзу "нет". Если при этом учесть явку по городу 68%, то получаем, что за сохранение СССР проголосовал лишь каждый третий имевший право голоса москвич. Таким образом, на Украине голосов "за" было в 1.7 раза больше, чем в Москве (при том что запад наверняка голосовал против), так что пусть украинские догматики и прочие бригадиры не свистят, это всё для вислоухих и дураков. :-)))
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [180][Ответить
[188] 2009-08-21 18:05Не удивлюсь если Москва и от РСФР была отделиться непрочь.
 
Д-616Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [180][Ответить
[189] 2009-08-21 18:17>СССР, собственно, и прогорел.
Это случилось из-за деятельности Горбачёва. США поняло что в случае войны СССР нанесёт ответный удар и решило уничтожить СССР изнутри - ЦРУ купило Горачёва, а дальше пошло-поехало. Известен документ ЦРУ, называемый "План Даллеса", его уже тут обсуждали...
 
Ночной_ДозорRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [180][Ответить
[190] 2009-08-21 18:20А КГБ собирал, собирал денежки чтоб Рейгана купить, СССР и развалился от истощения.
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [181][Ответить
[191] 2009-08-21 19:35> Никакого "реального желания"
> у населения Украины в августе 1991-го года не было.

В Луганске, может, и не было. Однако Украина не ограничивается Луганском и Донецком.
 
Андрей(BLEK)Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [191][Ответить
[192] 2009-08-21 19:41> > Никакого "реального желания"
> > у населения Украины в августе 1991-го года не было.
> В Луганске, может, и не было. Однако Украина не
> ограничивается Луганском и Донецком.

Причём тут Луганск и Донецк.?Или это два пророссийский региона.B c 1991 года после развала СССР ситуация в стране уже в Украине ничего толком и не изменилось что привело до кризиса 1993 года.
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [189][Ответить
[193] 2009-08-21 19:41> ...ЦРУ купило Горачёва, а дальше пошло-поехало.

Сами придумали или севернокорейские братья подсказали?
 
Андрей(BLEK)Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [193][Ответить
[194] 2009-08-21 19:48> > ...ЦРУ купило Горачёва, а дальше пошло-поехало.
> Сами придумали или севернокорейские братья подсказали?

Горбача купили.Ходит по Америке известная слава как америкосы его любят за то что развалил могущественное государство.

Хотя доказывать что то бесполезно.Тут же у многих СССР враг №1,затем Россия.Зато Америка,Нато и фашисты это свои))
Всё таки Буш "молодец" в том плане что пытался рассорить страны СНГ с Россией,и настроить молодёжь в этом.Но проэкт Ющенко скоро перестанет действовать.(Не удивлюсь если после выборов Ющь в Америку улетит)
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [193][Ответить
[195] 2009-08-21 19:50Чего-чего известное ходит по Америке? :-)))
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [191][Ответить
[196] 2009-08-21 19:53> > Никакого "реального желания" > у населения Украины в
> августе 1991-го года не было. В Луганске, может, и не было.
> Однако Украина не ограничивается Луганском и Донецком. 

Луганск и Донецк вообще никакая не Украина. По недоразумению там очутились благодаря Ленину. За это они памятники ему портят. "Украинская благодарность", всё как надо. :-)
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [194][Ответить
[197] 2009-08-21 19:58> Горбача
> купили.

Сказки про белого бычка. Раз.
Не Горбачёв распустил СССР, а Ельцин подписал указ о роспуске Компартии и о Выходе России из СССР. Два.

> ...за то что развалил могущественное государство.

"Могущественное" государство с нищим населением, совершенно пустыми полками в магазинах, с грошом в государственной казне.
У нас разные понятия о могуществе, видимо.

> Тут же у многих СССР враг
> №1

СССР не может быть врагом. Его, слава Богу, больше нет.
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [196][Ответить
[198] 2009-08-21 20:02> Луганск и Донецк вообще никакая не Украина. По
> недоразумению там очутились благодаря Ленину.

По этой же логике, Аляска — никакая не Америка!

Сергей Федосов никак не может смириться с фактом (не вы ли о фактах недавно писали?), что сегодня 21 августа 2009. Он до сих пор живёт границами 100- и 200 (300...)- летней давности.
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [194][Ответить
[199] 2009-08-21 20:05Указа Ельцина о выходе России из СССР я что-то не помню.
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [194][Ответить
[200] 2009-08-21 20:11Андрей, я как раз использую факты, а Вы - собственные домыслы и львовские сказки. А факт говорит одно, большинство населения Украины проголосовало за сохранение единой страны, в которой они жили.
Аляска - это Америка, за неё уплачено. Причём инициатором продажи была именно сама Россия.
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [199][Ответить
[201] 2009-08-21 20:18> Указа Ельцина о выходе России из СССР я что-то не помню. 

22 августа 1991 года Борис Ельцин перед толпой объявил о незвисимости России по отношению к центральной власти СССР и поднял российский триколор.
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [200][Ответить
[202] 2009-08-21 20:25> Андрей, я как раз использую факты, а Вы - собственные
> домыслы и львовские сказки.

Факт один — Донецк и Луганск входят в состав Украины, и это признаёт весь мир, кроме вас.
И не надо быть львовским сказочником.
Сергей Федосов, вы так яро ненавидите Украину и Ющенко, забыв, что за весь этот балаган в ответе, не в последнюю очередь, ваши родные США. Своей власти ничего не хотите сказать?

> Аляска - это Америка, за
> неё уплачено. Причём инициатором продажи была именно сама
> Россия. 

Леонид Парфёнов в своём проекте "Российская империя", если мне не изменяет память, говорил совсем другое. Не всё так чисто было с Аляской. Забыл, что конкретно. Надо будет пересмотреть серию о правлении Александра.
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [199][Ответить
[203] 2009-08-21 20:25Ну это всё-таки не указ о выходе, хотя он, безусловно, наиздавал много указов о переподчинениях, в результате чего Союз действительно прекратил существовать ещё до Беловежья.
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [202][Ответить
[204] 2009-08-21 20:32> > Андрей, я как раз использую факты, а Вы - собственные >
> домыслы и львовские сказки. Факт один — Донецк и Луганск
> входят в состав Украины, и это признаёт весь мир, кроме
> вас.

Входят в состав, ну и что с того? Могут и выйти, Украина вот в СССР нерушимый входила и это тоже признавал весь мир.

> вы так яро ненавидите Украину и Ющенко,

Ненавижу? Да я их просто презираю.

> забыв, что за весь
> этот балаган в ответе, не в последнюю очередь, ваши родные
> США.

Несут, конечно, я и не спорю.

> Своей власти ничего не хотите сказать?

В меру своих возможностей делаю это на выборах.

> Леонид Парфёнов в своём проекте
> "Российская империя", если мне не изменяет память, говорил
> совсем другое.

США не хотели покупать "ящик со льдом", потом не хотели платить. Россия уламывала, в том числе и взятками.
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [200][Ответить
[205] 2009-08-21 20:32> большинство населения Украины

Вы уже совсем запутались, Сергей Федосов! Вы же так долго всех убеждаете в том, что Луганск и Донецк — это не Украина. А говорите о большинстве населения УКРАИНЫ. Так вот на УКРАИНЕ (Донецк и Луганск, по-вашему, Украиной не являются) проголосовали как раз за независимость.

А то вы начали заниматься проституцией словами. Когда вам выгодно, Донецк и Луганск — не Украина. Выгодно другое — они тут же Украиной становятся.
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [205][Ответить
[206] 2009-08-21 20:38> Так вот на УКРАИНЕ (Донецк и Луганск,
> по-вашему, Украиной не являются) проголосовали как раз за
> независимость.

Кто же тогда голосовал за Союз? Неужели Львов с Тернополем? :-))

> А то вы начали заниматься проституцией
> словами.

Андрей верен себе.
 
Д-616Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [199][Ответить
[207] 2009-08-21 20:41>Не Горбачёв распустил СССР, а Ельцин подписал указ о
>роспуске Компартии и о Выходе России из СССР
Ельцин мог такое сделать только как результат всей политики Горбачёва.

>СССР не может быть врагом.
Для некотрых как оказалось ещё и как может. А вакантное место заняла Россия которая как всегда виновата во всём что только можно придумать.

>"Могущественное" государство с нищим населением,
>совершенно пустыми полками в магазинах, с грошом в
>государственной казне.
Могущество государства не измеряется только одним материальным благополучием. СССР был сверхдержавой, нравится вам это или нет. США реально боялось Союза, отсюда и ненависть. Стратегические вооружения СССР были лучшими в мире.

Andrey что-то вам Северная Корея покоя всё не даёт. Всё не уймётесь что там нет вашего любимого голубого порно?
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [204][Ответить
[208] 2009-08-21 20:42> Входят в состав, ну и что с того? Могут и выйти.

Кто их отпустит и кто их признает? Россия их не примет. До сих пор от Абхазии с Осетией отмыться не можем. Кроме нас, их никто так и не признал.

Да я их просто презираю.

Заодно и Америку попрезирайте, которая суёт свой нос на чужую территорию и всячески старается поссорить посткоммунистические гос-ва с Россией.

> ...потом не
> хотели платить. 

И, кажется, так и не заплатили. Или не доплатили. Словом, что-то там было не в порядке.
Кстати, вы сказали, что Россия сама продала Аляску. Но вы забыли дописать, что Хрущёв сам же и подарил Крым. Какие претензии? Что подарено, то уже не твоё.
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [207][Ответить
[209] 2009-08-21 20:44> Всё не уймётесь что там
> нет вашего любимого голубого порно? 

Смешно.
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [206][Ответить
[210] 2009-08-21 20:48> Кто же тогда голосовал за Союз?

Так это вы писали, что Украина проголосовала за Союз. Я вообще не в курсе, поэтому и молчу. Знаю лишь, что Украина проголосовала за Кравчука, которого Ельцин с Шушкевичем долго уламывали войти в СНГ. Он же не хотел входить ни в какой союз.
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [207][Ответить
[211] 2009-08-21 20:50> Ельцин мог
> такое сделать только как результат всей политики Горбачёва.

Твой любимый СССР развалился как результат всей политики Ленина, Сталина, Хрущёва, Брежнева и прочих черненкоандроповцев.
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [205][Ответить
[212] 2009-08-21 20:53Смотрим данные по соседним областям. Ростовская область, явка 77%, за Союз 74%, против - 25%. Итого 57% имевших право голоса высказались за Союз.

По Луганской области за союз голосовало 86%, против - 13%, ланные лежат на официальном сайте Луганской областной администрации. Данных о явке на референдум нет (очень интересно бы их найти, наверняка очень занятно).

Так что, мон шер Андрей, Вы по-прежнему плаваете. :-)
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [207][Ответить
[213] 2009-08-21 20:53> США реально
> боялось Союза, отсюда и ненависть. Стратегические
> вооружения СССР были лучшими в мире.

То-то я и смотрю, что СССР во всём отставал от США.
 
Михаил ПутинRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [207][Ответить
[214] 2009-08-21 20:55>США реально
> боялось Союза, отсюда и ненависть. Стратегические
> вооружения СССР были лучшими в мире. Andrey что-то вам
> Северная Корея покоя всё не даёт. Всё не уймётесь что там
> нет вашего любимого голубого порно? 

Бояться и уважать -разные вещи.В США боялись СССР как мы боимся пьяного алкоголика с ножом (пуще -с пистолетом или автоматом) в руках.Бедняк с автоматом в руках.В "цивилизованных" державах принято именовать таких людей как "террорист"
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [212][Ответить
[215] 2009-08-21 20:58> Так что, мон шер Андрей, Вы
> по-прежнему плаваете. :-) 

Женя мне предлагает заняться оральным сексом. Д-616 мне тычет "голубое порно" несевернокорейского производства, а Сергей Федосов меня всё норовит в море выбросит...

(Я вам сразу сказал, что у меня вообще нет НИКАКИХ данных о том, кто как проголосовал.)
(И данные эти никому не нужны. Есть факт — СССР больше нет.)
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [215][Ответить
[216] 2009-08-21 20:59> выбросит...

+ ь
 
Д-616Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [207][Ответить
[217] 2009-08-21 21:00>развалился как результат всей политики Ленина, Сталина,
>Хрущёва, Брежнева и прочих черненкоандроповцев.

Хрущёв конечно много чего дурного наделал. Ленина и Сталина сюда мешать не надо, время правления Сталина было временем наибольшего подъёма Союза.

>СССР во всём отставал от США.
В чём именно? Если в кол-ве всякой дряни - так нафиг надо.
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [208][Ответить
[218] 2009-08-21 21:00> > Входят в состав, ну и что с того? Могут и выйти. Кто их
> отпустит и кто их признает?

Поживём - увидим.

> Россия их не примет. До сих пор
> от Абхазии с Осетией отмыться не можем.

А там не нужно "отмываться", особенно от Абхазии.

> Заодно и Америку
> попрезирайте, которая суёт свой нос на чужую территорию и
> всячески старается поссорить посткоммунистические гос-ва с
> Россией.

Было такое. Только для нас это обычная игра двух обычных противников (увы...), а они там добровольно в шестёрки записались.

> И, кажется, так и
> не заплатили. Или не доплатили. Словом, что-то там было не
> в порядке.

Заплатили, но деньги пропали в пути.

> Кстати, вы сказали, что Россия сама продала
> Аляску. Но вы забыли дописать, что Хрущёв сам же и подарил
> Крым. Какие претензии? Что подарено, то уже не твоё. 

Во-первых, Крым всё-таки не собственность Хрущёва, во-вторых, я о Крыме вообще ничего не говорил. Вы сами сочиняете и сами мне свои сочинения приписываете?
 
Сергей ФедосовRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [215][Ответить
[219] 2009-08-21 21:04> >(Я ва сразу сказал, что у меня вообще нет НИКАКИХ данных о том,
> кто как проголосовал.)

Это сразу было понятно. Тогда зачем было говорить как голосовали Донецк и Луганск? Так, штампы, вбитые в голову. В СССР в вузах промывали мозги Историей КПСС, чем промывали мозги во Львовском университете?
 
Д-616Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [207][Ответить
[220] 2009-08-21 21:04>мне тычет "голубое порно" несевернокорейского производства
вот чего-чего, а этим я не интересуюсь, это вы тут поклонник гадости.
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [217][Ответить
[221] 2009-08-21 21:07> ...время правления Сталина было временем
> наибольшего подъёма Союза.

Тебе уже ничто не поможет. Будь моя воля, лишил бы тебя гражданства и отправил в Северную Корею.
 
Михаил ПутинRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [196][Ответить
[222] 2009-08-21 21:07> Луганск и Донецк вообще никакая не Украина. По
> недоразумению там очутились благодаря Ленину.

Сергей, во многом соглашаюсь с Вами.На этот раз позиция весьма шаткая.Как Вы посмотрите на то, что Грузия решит провести зимнюю Олимпиаду-2014 в собственнои государстве-в грузинском городе Сочи?Сочи подарил России Серго Орджоникидзе, странно что он не передал пространство от Туапсе до Анапы Грузии, как это поступил с Крымом Хрущев по отношениии к родной Украине, увеличив ее территорию. Орджоникидзе поступил в точности наоборот, уменьшил ее территорию.Странно что мы перешли от Сухуми -к Сухуму,
а от Сочи к Сочу так и не перешли.

Проведем сочинскую олимпиаду в Грузии а в ответ получим Луганск,Донецк, Днепропертровск, Крым в состав России?
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [220][Ответить
[223] 2009-08-21 21:08> ...это вы тут
> поклонник гадости. 

Как только меня, гнусного извращенца, земля только носит?!
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [218][Ответить
[224] 2009-08-21 21:10> ...а они там добровольно в шестёрки записались.

А к кому им записываться? Кто красивее и сильнее, к тому и записываются.
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [218][Ответить
[225] 2009-08-21 21:13> Во-первых, Крым
> всё-таки не собственность Хрущёва...

Зато Крым — собственность Украины, что признанно всеми странами в мире (и Россией тоже).
 
Д-616Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [221][Ответить
[226] 2009-08-21 21:13> > ...время правления Сталина было временем > наибольшего
> подъёма Союза. Тебе уже ничто не поможет. Будь моя воля,

Будь моя воля, отправил бы тебя в какой-то бандитско-криминальный район Парижа, Детройта или Нью-Йорка(типа Гарлема), без права изменения места жительства, наслаждайся там действительно абсолютной демократией.
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [225][Ответить
[227] 2009-08-21 21:14> признанно

с одной Н
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [219][Ответить
[228] 2009-08-21 21:16>
> Тогда зачем было говорить как голосовали Донецк и Луганск?

Во-первых, я не говорил, как проголосовали Луганск и Донецк. Я лишь предположил, что они голосовали за Союз.
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [219][Ответить
[229] 2009-08-21 21:19> ...чем промывали мозги во Львовском
> университете? 

французским языком и историей Франции
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [186][Ответить
[230] 2009-08-21 21:21> Внушая людям, что > на свете существуют только "великий
> СССР, а все остальное - > козни США," СССР, собственно, и
> прогорел. Прогорел...Подкупили Горбачёва,кризис в
> стране,горячие глаза некоторых политиков ухватится за
> власть всё тому и последовало.Людям надоел кризис вот они и
> вышли на улици.И на референдуме им было всё равно лишь бы
> не СССР.Но независимая Украина за 18 лет не дала особого
> результата.Президент раскалывает страну дальше откровенно
> поддерживая нацистов (ну а что еще сын полицая может
> делать).

Знаете что, я сама разберусь за кого мне голосовать. Тем более, что прекрасно помню и события периода распада СССР, и много еще чего другого :) Референдум марта 1991 года, очередная "обязаловка" никому тогда не были интересен, причитания Горбачёва пропускала мимо ушей вся страна, понимая что он делает хорошую мину при плохой игре -на тот момент уже все трещало по швам, была на его руках кровь, пролитая в Тбилиси, Вильнюсе и Риге. А еще я прекрасно помню, что киевляне уже в 1990 вышли на улицы - в защиту голодающих студентов, а не из за "кризиса", как вы утверждаете. Я ведь там была. И какой нравственный подьем и желание покончить с советской "коммуналкой" были тогда в обществе, в том числе, и в России - я ведь и это своими глазами видела :)

А Украина дала потрясающий результат, - Майдан, который по сей день не потерял своей значимости и держит в страхе власть в тех постсоветских государствах, где имеется сползание к тоталитаризму. Майдан сколько не оплевывают, а всех этих попыток уши торчат, - что насмерть перепугались разные "вожди" и дрожат за своим кресла -а вдруг собственные народы укажут им на дверь?
 
Д-616Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [223][Ответить
[231] 2009-08-21 21:21> Как только меня,
> гнусного извращенца, земля только носит?! 

Это признание ?
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [190][Ответить
[232] 2009-08-21 21:24> А КГБ собирал, собирал денежки чтоб Рейгана купить, СССР и
> развалился от истощения. 

Ну, и куда делись эти денюжки, так и не попавшие "по назначению"? :)))))))
 
Баян СтоглазыйRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [232][Ответить
[233] 2009-08-21 21:25> > А КГБ собирал, собирал денежки чтоб Рейгана купить, СССР
> и > развалился от истощения.  Ну, и куда делись эти
> денюжки, так и не попавшие "по назначению"? :))))))) 

Как хде? В КГБ видать и осталися! )))
 
Андрей(BLEK)Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [194][Ответить
[234] 2009-08-21 21:31>Сказки про белого бычка. Раз.
>Не Горбачёв распустил СССР, а Ельцин подписал указ о роспуске >Компартии и о Выходе России из СССР. Два.

Сказки.А почему же Горбачёв сидел и молчал когда СССР уничтожали?На каком основании Ельцин подписывает указ который должен подписать Генсек,а если я припоминаю на время тогда был Янаев.Сказок нет Горбача купили вот и результат.Ельцин,Кравчук и Шушкевич просто воспользовались ситуацией.Неужели вы наивно верите что так просто развалилось такое государство СССР а НАТО просто молча наблюдало за этим?

>"Могущественное" государство с нищим населением, совершенно >пустыми полками в магазинах, с грошом в государственной казне.
>У нас разные понятия о могуществе, видимо.

НИЩИМ????Это вы сравниваете нищету СССР и нищету Украины.)))))МДа....только не указывайте сейчас 32-33 год голода.

Опять таки в СССР(кроме всего плохого что сейчас очень актуально всем противникам Империи зла СССР)был мощная армия!!!офицер была достаточно престижная работа.Закупалась техника,строились заводы.Что сейчас?Армия в которой за свет в казарме не могут проплатить.Где вся техника это то что осталось после СССР,где офицеры в частях пьют водку и всё.,не построено не одного предприятия,зато продано Ого го го!Где в деревнях стоять заброшеные колхозы,хотя в истории много пишется что СССР мало уделял внимания лёгкой промышлености и сельскому хозяйству ну так сравните сейчас?Нечего даже сравнивать.Если по вашему СССР было государство с грошом в казне,то почему люди по сей день живут в Хрущёвках,а порой и в Сталинках,ездять на Икарусах,Зиу и Т3?Которые строили и покупали в бедном СССР.В этом вы правы у нас разные понятия на счёт могущества государства.Я не считаю корумпированое,без экономики,с мего инфляцией и без ничего Украину могущественным государством....Ведь Украина богатая на деньги,открыватя памятники голодомору за огромные шиши.
 
Михаил ПутинRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [230][Ответить
[235] 2009-08-21 21:38> > Внушая людям, что > на свете существуют только "великий >
> СССР, а все остальное - > козни США," СССР, собственно, и >
> прогорел. Прогорел...Подкупили Горбачёва,кризис в >
> стране,горячие глаза некоторых политиков ухватится за >
> власть всё тому и последовало.Людям надоел кризис вот они и
> > вышли на улици.И на референдуме им было всё равно лишь бы
> > не СССР.Но независимая Украина за 18 лет не дала особого
> > результата.Президент раскалывает страну дальше откровенно
> > поддерживая нацистов (ну а что еще сын полицая может >
> делать). Знаете что, я сама разберусь за кого мне
> голосовать. Тем более, что прекрасно помню и события
> периода распада СССР, и много еще чего другого :)
> Референдум марта 1991 года, очередная "обязаловка" никому
> тогда не были интересен, причитания Горбачёва пропускала
> мимо ушей вся страна, понимая что он делает хорошую мину
> при плохой игре -на тот момент уже все трещало по швам,
> была на его руках кровь, пролитая в Тбилиси, Вильнюсе и
> Риге. А еще я прекрасно помню, что киевляне уже в 1990
> вышли на улицы - в защиту голодающих студентов, а не из за
> "кризиса", как вы утверждаете. Я ведь там была. И какой
> нравственный подьем и желание покончить с советской
> "коммуналкой" были тогда в обществе, в том числе, и в
> России - я ведь и это своими глазами видела :) А Украина
> дала потрясающий результат, - Майдан, который по сей день
> не потерял своей значимости и держит в страхе власть в тех
> постсоветских государствах, где имеется сползание к
> тоталитаризму. Майдан сколько не оплевывают, а всех этих
> попыток уши торчат, - что насмерть перепугались разные
> "вожди" и дрожат за своим кресла -а вдруг собственные
> народы укажут им на дверь? 

Теперь, я кажется начинаю Вас понимать.Я тоже в 1990-1991 гг ходил на митинги и бредил демократией.Я и сейчас не отступаю от идеалов демократии. Я был в 1991 году у Белого дома и в 2007 году присутствовал на похоронах Ельцина. Но я остался чуть-чуть марксистом и верю в спиралевидное развитие.

Тот этап развития демократических реформ сопровождался невиданным разгулом олигархии и коррупции от которых люди устали.Людям захотеллсь Стабильности.Они ее пулучили.В эти дни Россия отмечает 10 лет путинской стабильности.До Путина такой срок у власти пребывал только Брежнев.Горбачев и Ельцин были у власти гораздо меньший срок. Сейчас большую часть населения России от этой "Стабильности" рвет.И на Кавказе война не прекращается.Тем более что нет никакой стабильности.Пример -авария на известной ГЭС.
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [213][Ответить
[236] 2009-08-21 21:40То-то
> я и смотрю, что СССР во всём отставал от США. 

Насчет космоса, есть пояснение: США вывезли из Германии самого Вернера фон Брауна, конструктора ФАУ, который продолжал свою работу уже на эту страну; а СССР достались только кой-какие чертежи и перферия, даже первый спутник СССР был запущен ракетой-носителем Р7, это была седьмая модификация фон Брауновской ФАУ-2, а не оригинальная разработка Королёва, увы. Иметь огромный потенциал (я же в курсе, какие были в СССР констукторы и энтузиазм!) и вот так профукать всё что можно, (вспомним того же Сикорского, вовремя уехавшего в Америку, возможно это спасло ему жизнь, его ровесника, великолепного коструктора Калинина, директора Харьковского авиазавода в 30-ые годы, автора первого в СССР серийно выпускавшегося ПАССАЖИРСКОГО САМОЛЕТА - репрессировали и расстреляли...)
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [234][Ответить
[237] 2009-08-21 21:48> А почему же Горбачёв сидел и
> молчал когда СССР уничтожали?На каком основании Ельцин
> подписывает указ который должен подписать Генсек,а если я
> припоминаю на время тогда был Янаев.

О событиях августа 1991 года вы, сразу видно, ничего не знаете.

> НИЩИМ????Это вы сравниваете нищету СССР
> и нищету Украины.)))))МДа....только не указывайте сейчас
> 32-33 год голода.

Я не жил в 33 году, зато я жил с 81 года и отлично помню пустые прилавки в магазинах и драки толпы ублюдков возле вино-водочных магазинов.

> Нечего даже сравнивать.

Конечно, нечего! Все мои родственники и знакомые в современной России живут значительно лучше, чем в СССР.
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [235][Ответить
[238] 2009-08-21 21:52Теперь, я кажется начинаю Вас
> понимать.Я тоже в 1990-1991 гг ходил на митинги и бредил
> демократией.

Извините, но я в то время достаточно пообщалась со старшим поколением, пережившим и войну, и ГУЛАГ, и теми кто был "с другой стороны" - чиновниками и мажорами, более -менее видела ситуацию, и не ходила на митинги, если только весь город не выходил на улицу. Я, скорее, ездила по Союзу к друзьям , понимая что время потрясающе интересное. Что это надо успеть увидеть и запомнить. И по сей день считаю, что те дни были настоящим чудом, которое выпадает на долю далеко не каждого поколения.
 
Андрей(BLEK)Re: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [234][Ответить
[239] 2009-08-21 21:55>Нечего даже сравнивать.

>Конечно, нечего! Все мои родственники и знакомые в современной >России живут значительно лучше, чем в СССР.

А -А-А ,,,я про Россию ничего и не говорил.Сравните СССР-Украина как я и писал.В России как никак Путин заслужил уважения за то что разхлебал много грязи Ельцина и поднял государство.Хотя и там есть мелкие такие продажные шкуры типо Березовского или Немцова
 
Д-616[Ответить
[240] 2009-08-21 21:56>Украина дала потрясающий результат, - Майдан
о да, изгаженый Крещатик, нецензурные надписи на стенах домов (или вы не хотели их видеть?), oсобо "интеллектуальные" "аргументы" против оппонентов (напомнить какие?), неадекватная фанатичная толпа (Ющенко так, разом нас багато), оранжевые тряпки везде где можно прицепить, б-р Шевчено уставленный припаркованными автобусами с западных регионов Украины - это потрясающе. так потрясло что хотелось сбросить туда вакуумную бомбу.
Президент, самоустранившийся в решающий момент, фактически происходил госпереворот - это потрясающе.
Победитель выборов, у которого крадут победу из-под носа, а он даже особо и не сопротивляется - и это потрясающе.
"Отравление", которое до сих пор не смогли расследовать - тоже не менее потрясающе.
Самоинагурация того, кто возомнил себя президентом - и это тоже потрясающе.
Но наиболее потрясающе конечно же это:
http://zopa.dyndns.tv/Stuff/Politics/UKR-YUSH-RUS.JPG
Как вам такие заявления Юща? И то как он их выполнил.

>Ведь Украина богатая на деньги,открыватя памятники
>голодомору за огромные шиши.
Плюс всякие траты на видродження культури, типа костюмов для закадровых девиц в новогоднем обращении Юща.
Ну и строя внушительных размеров дворцы для олигархов, по сравнению с которыми всякие там дачи Сталина - так, мелкая хижина.
А Догма и прочие ненавистники Союза печатают это всё на компе, который потребляет электричество от электростанции, построенной в СССР, план электрофикации Ленин предложил.
При Союзе транспорт функционировал отлично. Всё делалось в большинстве как раз для его развития а не как сейчас наоборот. На улицах почему-то не было огромного кол-ва авто, а трамваи с троллейбусами ходили один за другим. Система функционировала, и как уже сказали, до сих пор эксплуатируем наследие Союза.
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [234][Ответить
[241] 2009-08-21 21:59.Если по вашему СССР
> было государство с грошом в казне,то почему люди по сей
> день живут в Хрущёвках,а порой и в Сталинках,ездять на
> Икарусах,Зиу и Т3?Которые строили и покупали в бедном
> СССР.В этом вы правы у нас разные понятия на счёт
> могущества государства.Я не считаю корумпированое,без
> экономики,с мего инфляцией и без ничего Украину
> могущественным государством....Ведь Украина богатая на
> деньги,открыватя памятники голодомору за огромные шиши. 

Вы не помните времена СССР, об этом уже был разговор. Так что сравнивать состояние дел тогда и сейчас предоставьте, плз, возможность тем, кто их помнит. Что у власти почти все те же патийно-силовые лица родом из СССР, только еще более обнаглевшие - вот вам и причина, что доедаем оставшееся, а не создаем новое. Уступят дорогу, или же их заставят уступить, перстанут тянуть нас в свое "славное прошлое" - ситуация изменится.
 
AndreyRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [235][Ответить
[242] 2009-08-21 22:00> ...и коррупции от которых люди устали.

А в "стабильной путинской России" коррупции, конечно, "нет"!
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [234][Ответить
[243] 2009-08-21 22:00* партийно-силовые
 
Д-616Re:[Ответить
[244] 2009-08-21 22:01>Все мои родственники и знакомые в современной России
>живут значительно лучше, чем в СССР
Ключевая фраза - "в России". А не на Украине.
У моих родственников была не маленькая сумма на сберкнижке, но Сбербанк Украины конечно же ничего отдавать не хочет.

>Хотя и там есть мелкие такие продажные шкуры типо
>Березовского или Немцова
+ Абрамович и психованая дура Новодворская
 
Сергей ФедосовRe:[Ответить
[245] 2009-08-21 22:03Ах какой был плохой Союз! Ну и где же выдающиеся успехи вырвавшейся из него свободной Украины? Ракеты, самолёты, корабли, научные разработки?
Пока что одни только митинги и помешательство на мове с голодомором. Можете сравнить с Германией, Японией или той же Украиной образца 1963-го года.
 
AndreyRe: [240][Ответить
[246] 2009-08-21 22:03> А Догма и прочие ненавистники Союза
> печатают это всё на компе.

А ты имеешь Интернет, засранец, которого у тебя бы и не было при Сталине.
Не стыдно пользоваться достижениями буржуазного империализма?
 
Д-616Re:[Ответить
[247] 2009-08-21 22:05>Так что сравнивать состояние дел тогда и сейчас
>предоставьте, плз, возможность тем, кто их помнит.

я помню 90-е, Догма. Прекрасно помню, такое не забудешь, и эти воспоминания не из приятных.
"те дни были настоящим чудом" - для кого-то может так и было (они сейчас олигархи), а для кого-то то были годы выживания.
 
DogmaRe: Военный парад на День Независимости. Кто "за", а кто "против"? [234][Ответить
[248] 2009-08-21 22:06>А Догма и прочие ненавистники Союза печатают это всё на компе, который потребляет электричество от электростанции, построенной в СССР, план электрофикации Ленин предложил.

А кто все это изобрел, может быть, подскажете? И почему всем остальным странам мира не понадобилось устраивать революцию и героически что-то "претворять в жизнь", но электричество, тем не менее, у них появилось в тот же период истории? И зачем вы пользуетесь буржуйскими изобретенииями, компьютером и интернетом?
 
Д-616Re:[Ответить
[249] 2009-08-21 22:07>засранец,

Andrey ты дебил.
 
Сергей ФедосовRe: [240][Ответить
[250] 2009-08-21 22:09> от электростанции, построенной в СССР, план электрофикации
> Ленин предложил.

Ничего эта плюгавая мерзота не предлагала, план электрификации ещё при Николае Втором разработали. Как и саму электрификацию.
 
DogmaRe: [247][Ответить
[251] 2009-08-21 22:11> >Так что сравнивать состояние дел тогда и сейчас
> >предоставьте, плз, возможность тем, кто их помнит. я помню
> 90-е, Догма. Прекрасно помню, такое не забудешь, и эти
> воспоминания не из приятных. "те дни были настоящим чудом"
> - для кого-то может так и было (они сейчас олигархи), а для
> кого-то то были годы выживания. 

угу, мы про это уже на форуме с теми кто помнит то время, вспоминали - с продуктами и промтоварами в перестройку было совсем плохо, нас спасали кооператоры, но это было как раз следствие безграмотного управления страной, и, по сути - приговор советской экономике.
 
Д-616Re:[Ответить
[252] 2009-08-21 22:13А по поводу заявлений Ющенко образца декабря 2004 сказать конечно же нечего?

>я в то время достаточно пообщалась со старшим
>поколением, пережившим и войну, и ГУЛАГ
Это от них у вас ненависть к России? Неудивительно. Действительно, преступники ничего хорошего про СССР сказать не могли.
 
AndreyRe: [249][Ответить
[253] 2009-08-21 22:13> Andrey ты дебил. 

Как скажешь.
 
Д-616Re:[Ответить
[254] 2009-08-21 22:15>план электрификации ещё при Николае Втором разработали.
>Как и саму электрификацию.

Кто именно? Не верю что его величество лично что-то там могло разработать — это всё-таки не Пётр I.
 
DogmaRe: [247][Ответить
[255] 2009-08-21 22:15А здоровски, меня тут к олигархам причислили :)))))) Ну надо полагать я теперь "олигарх духа", поскольку не миллионер, а обладатель миллиона обалденных воспоминаний.
 
AndreyRe: [252][Ответить
[256] 2009-08-21 22:16> Действительно,
> преступники ничего хорошего про СССР сказать не могли. 

Как говорил мой дед, рассуждая о кулаках и деревенской нищете: крестьяне, работающие в поте лица, поэтому и зажиточные, оказались преступниками, а тунеядцы и пьяницы, ничего не имеющие, героями.
 
Д-616Re:[Ответить
[257] 2009-08-21 22:17> с продуктами и промтоварами в перестройку было совсем
> плохо

а с зарплатами и ценами?
в перестройку, инициатором которой был Горбачёв. Это уже было начало конца.
 
DogmaRe: [256][Ответить
[258] 2009-08-21 22:19> > Действительно, > преступники ничего хорошего про СССР
> сказать не могли.  Как говорил мой дед, рассуждая о кулаках
> и деревенской нищете: крестьяне, работающие в поте лица,
> поэтому и зажиточные, оказались преступниками, а тунеядцы и
> пьяницы, ничего не имеющие, героями. 

+ 100! Одногруппница в институте была потомком вот таких "преступников", работящих зажиточных селян, которые спаслись от репрессий чудом, бежав с детьми на другой конец Украины и выправив поддельные документы...
 
Д-616Re:[Ответить
[259] 2009-08-21 22:20> крестьяне, работающие в поте лица, поэтому и зажиточные
ну-ну, интересно через век про Абрамовича с Березовским тоже скажут что они "работали и заработали свои миллиарды честно" ?
 
AndreyRe: [254][Ответить
[260] 2009-08-21 22:20> Не верю что его
> величество лично что-то там могло разработать — это
> всё-таки не Пётр I. 

При Николае Втором был экономический расцвет Российской империи.
 
DogmaRe: [254][Ответить
[261] 2009-08-21 22:22> >план электрификации ещё при Николае Втором разработали.
> >Как и саму электрификацию. Кто именно? Не верю что его
> величество лично что-то там могло разработать — это
> всё-таки не Пётр I. 

Он имел отличное образование - негоже наследнику престола быть неучем. Что он там разработал, не в курсе, но вполне допускаю, что мог. Уровень образования был отменным, причем для всех, кто мог себе позволить это образование.
 
Д-616Re: [254][Ответить
[262] 2009-08-21 22:23>При Николае Втором был экономический расцвет
> Российской империи.

И политический закат.
1905 год, потом вступление в изнуряющую войну 1914 года и как конец всего - 1917. Экономический расцвет уж точно не был заслугой Николая 2.
 
AndreyRe: [257][Ответить
[263] 2009-08-21 22:23> ...в перестройку, инициатором
> которой был Горбачёв.

Когда всё хорошо, перестройку обычно не затевают. Перестраивать начинают, когда здание вот-вот развалится.
 
Д-616Re: [254][Ответить
[264] 2009-08-21 22:24> Уровень образования был отменным

Важен не формальный уровень, а практическое его применение. Николаю хватило ума ввязатся в мировую войну.
 
DogmaRe: [259][Ответить
[265] 2009-08-21 22:24> > крестьяне, работающие в поте лица, поэтому и зажиточные
> ну-ну, интересно через век про Абрамовича с Березовским
> тоже скажут что они "работали и заработали свои миллиарды
> честно" ? 

Поедьте-ка в село и порабаотайте на земле годик-другой, постарйтесь прокормиться своим трудом. Потом, видимо, не будете говорить подобную чушь.
 
AndreyRe: [262][Ответить
[266] 2009-08-21 22:25> Экономический расцвет уж точно не был заслугой Николая 2. 

И уж точно не РСДРП!!!
 
Д-616Re: [254][Ответить
[267] 2009-08-21 22:25>Перестраивать начинают, когда здание вот-вот развалится.

Или когда хотят развалить это самое здание, но намерения заранее объявлять боятся.
 
Сергей ФедосовRe: [249][Ответить
[268] 2009-08-21 22:26Гомо-примитивусам плевать на "правильно-неправильно", гомо-примитивусу главное кто чей сукин сын. Если наш сукин сын - то всё тип-топ, горячо одобрям, а кто на него булку крошить посмеет, тот недорезанный агент из бригады ФСБ.
А если их сукин сын, то мы все как один гневно осуждам! Что он при этом сделал или не сделал, сказао или не сказал, не имеет никакого значения.
 
Д-616Re: [249][Ответить
[269] 2009-08-21 22:28>Поедьте-ка в село и порабаотайте на земле годик-другой
Не люблю село, а работа у меня есть. Так что мимо.
 
AndreyRe: [264][Ответить
[270] 2009-08-21 22:28> Николаю хватило ума
> ввязатся в мировую войну. 

Как и твоему СССР хватило ума ввязаться во II мировую войну, а позже ввести войска в Афганистан.
 
DogmaRe: [264][Ответить
[271] 2009-08-21 22:29> > Уровень образования был отменным Важен не формальный
> уровень, а практическое его применение. Николаю хватило ума
> ввязатся в мировую войну. 

Зание истории у вас на нуле. Николай (представляший Российскаю миперию) имел обязательства перед союзниками.
В сети полно информации - найдите серьезную литературу, почитайте.
 
DogmaRe: [269][Ответить
[272] 2009-08-21 22:31> >Поедьте-ка в село и порабаотайте на земле годик-другой Не
> люблю село, а работа у меня есть. Так что мимо. 

"Надо, Федя" (с) А если не любите и не знаете работу на земле - то не беритесь хаять то, в чем не разбираетесь.
 
Д-616Re: [249][Ответить
[273] 2009-08-21 22:32>Одногруппница в институте была потомком вот
>таких "преступников", работящих зажиточных селян, которые
>спаслись от репрессий

Очень непредвзятый и достоверный источник информации.
Вы не пробовали для полноты картины выслушать и противоположную сторону?

Догма, как я понял ваше мировоззрение сложилось под влиянием определённых лиц (сами ведь признаёте). Если у меня подобные рассказы из учебников с давлением на жалость вызывают презрение и оттроржение то вы всё воспринимали на веру.
 
Ночной_ДозорRe: [269][Ответить
[274] 2009-08-21 22:33Так, так. Селяне подтянулись..
 
Д-616Re: [249][Ответить
[275] 2009-08-21 22:34>СССР хватило ума ввязаться во II мировую войну

Интересно, как можно не ввязыватся в войну когда на тебя нападают? Это нечто новое в мировой практике.
 
DogmaRe: [273][Ответить
[276] 2009-08-21 22:34> >Одногруппница в институте была потомком вот >таких
> "преступников", работящих зажиточных селян, которые
> >спаслись от репрессий Очень непредвзятый и достоверный
> источник информации. Вы не пробовали для полноты картины
> выслушать и противоположную сторону? Догма, как я понял
> ваше мировоззрение сложилось под влиянием определённых лиц
> (сами ведь признаёте). Если у меня подобные рассказы из
> учебников с давлением на жалость вызывают презрение и
> оттроржение то вы всё воспринимали на веру. 

Пардон, я по другиим учебникам училась :) думаю, лет за двадцать до вас... так что мимо.
 
Ночной_ДозорRe: [273][Ответить
[277] 2009-08-21 22:35> Очень непредвзятый и достоверный источник информации.

Вы какого года?
 
DogmaRe: [275][Ответить
[278] 2009-08-21 22:35> >СССР хватило ума ввязаться во II мировую войну Интересно,
> как можно не ввязыватся в войну когда на тебя нападают? Это
> нечто новое в мировой практике. 

Это называется - иметь обязательства перед союзниками.
 
Д-616Re: [273][Ответить
[279] 2009-08-21 22:36Неточно высказался. У вас роль пропагандистского рупора играло окружение. Какое именно сами сказали.
 
Ночной_ДозорRe: [275][Ответить
[280] 2009-08-21 22:36Хи.хи.
 
Андрей(BLEK)Re: [250][Ответить
[281] 2009-08-21 22:37> > от электростанции, построенной в СССР, план
> электрофикации
> > Ленин предложил.
> Ничего эта плюгавая мерзота не предлагала, план
> электрификации ещё при Николае Втором разработали. Как и
> саму электрификацию.

Однако как не крути Днепрогес и другие сооружения на Днепре,работающие по сей день это Ленин зделал (Тот самый кат "українського народу" как выразилось быдло Н.Коханивский).Криворожсталь и другие заводы гиганты-зделал Сталин.
А Украина извините меня за 18 лет ни черта не построила а только продаёт всё,а выручка идёт по карманам.
 
DogmaRe: [275][Ответить
[282] 2009-08-21 22:37* а вот тут , к 278 , еще и добавлю что речь шла о ВТОРОЙ МИРОВОЙ, а вы путаете ее с ВЕЛИКОЙ отечественной. Ну-ко вспоминайте КТО был союзником СССР в 1939 году?
 
Д-616Re: [273][Ответить
[283] 2009-08-21 22:37>Это называется - иметь обязательства перед союзниками.

СССР ввязался в войну потому что на него напала Германия.
При чём тут союзники?
 
Д-616Re: [273][Ответить
[284] 2009-08-21 22:39> Ну-ко вспоминайте КТО был союзником СССР в 1939 году?

Германия. По договору о ненападении. Ну и что? В 1941 Германия этот договор нарушила. СССР выполнял все обязательства.
 
DogmaRe: [281][Ответить
[285] 2009-08-21 22:39> > > от электростанции, построенной в СССР, план >
> электрофикации > > Ленин предложил. > Ничего эта плюгавая
> мерзота не предлагала, план > электрификации ещё при
> Николае Втором разработали. Как и > саму электрификацию.
> Однако как не крути Днепрогес и другие сооружения на
> Днепре,работающие по сей день это Ленин зделал (Тот самый
> кат "українського народу" как выразилось быдло
> Н.Коханивский).Криворожсталь и другие заводы гиганты-зделал
> Сталин. А Украина извините меня за 18 лет ни черта не
> построила а только продаёт всё,а выручка идёт по карманам. 

Опять ругаться? Ведите себя прилично, и кстати, Ильич не марал своих ручек "деланием" Днепрогэс. пахали - люди, в чудовищных условиях, ногами месили грязь, ручной труд. Документальные кинокадры есть.
 
AndreyRe: [275][Ответить
[286] 2009-08-21 22:39> >СССР хватило ума ввязаться во II мировую войну Интересно,
> как можно не ввязыватся в войну когда на тебя нападают? Это
> нечто новое в мировой практике. 

Зато подписать пакт с будущим противником о ненападении, а потом позволить провести себя, как первоклассника, — это старо, как мир.
 
AndreyRe: [281][Ответить
[287] 2009-08-21 22:42> Криворожсталь и другие заводы гиганты-зделал
> Сталин.

Не напомните, кто построил атомную станцию в Чернобыле?
 
Д-616Re: [275][Ответить
[288] 2009-08-21 22:44>пахали - люди, в чудовищных условиях, ногами месили грязь,
>ручной труд. Документальные кинокадры есть.

Почему тогда они не делали этого при высокообразованом Николае 2 ? А при "кровавых тиранах" Ленине и Сталине — с энтузиазмом? Почему на фронтах 1 мировой со стороны России имело место повальное дезертирство и всеобщая апатия к войне, а во 2 мировой - "За Родину, за Сталина!" ?
 
Сергей ФедосовRe: [283][Ответить
[289] 2009-08-21 22:44> >Это называется - иметь обязательства перед союзниками.
> СССР ввязался в войну потому что на него напала Германия.
> При чём тут союзники? 

В СССР вместо термина "Вторая Мировая" использовали термин "Великая Отечественная". Вступление СССР во Вторую Мировую можно скоро отметить - 17-го сентября.
 
DogmaRe: [281][Ответить
[290] 2009-08-21 22:48Украина таки построила! Видимо, некоторых граждан, которых по аналогии с временами СССР назовем "реваншистами" По тогдашней сатирической традиции, они скрежетали зубами, видя проваливаются их злобные планы по закошмариванию молодого государства:)

Наглядно можно посмотреть по ссылке, плиз, только заменить надписи на плакатах, (на "оранжевая чума-угроза стабильности чего-нить"....ну или что нить похожее) а сзади поставить тени Сталина и Ленина.... http://img.beta.rian.ru/images/15175/81/151758141.jpg
 
Ночной_ДозорRe: [288][Ответить
[291] 2009-08-21 22:50Ну ладно не хотите отвечать, тогда вот на что ответьте.

1. Зачем действительно Сталин так долго отступал?
2. Почему он сохранил федеративное у-во Союза на вернулся к губерниям?
 
AndreyRe: [288][Ответить
[292] 2009-08-21 22:54> Почему тогда
> они не делали этого при высокообразованом Николае 2? 

Не сочиняйте! Экономическое развитие начилось ещё при Александре Втором. до этого, при Николае Первом, начали строить железные дороги. При Николае Втором был расцвет России. И страна и дальше бы, вне всякого сомнения, развивалась в демократической России и без жертв, которые понадобились для этого в СССР.
 
Сергей ФедосовRe: [288][Ответить
[293] 2009-08-21 22:54Вообще-то отменить уже созданное труднее чем не допускать создания изначально. Союз-то уже существовал.
 
Д-616Re: [288][Ответить
[294] 2009-08-21 22:54>2. Почему он сохранил федеративное у-во
>Союза на вернулся к губерниям?

Это было принято как компромисный вариант ещё во времена Ленина.
К сожалению Сталин его не пересмотрел, так как на тот момент не было необходимости. А ведь в случае такого варианта никаких "незалежностей" бы в принципе не возникло бы.
 
Сергей ФедосовRe: [288][Ответить
[295] 2009-08-21 22:56Любителям СССР предлагаю сравнить постройку Транссиба с постройкой БАМа.. :-)
 
DogmaRe: [287][Ответить
[296] 2009-08-21 22:57> > Криворожсталь и другие заводы гиганты-зделал > Сталин. Не
> напомните, кто построил атомную станцию в Чернобыле? 

С подачи академика Александрова использовали реактор сомнительно типа - РБМК, хотя имелся более безопасный во всех отношениях ВВЭР, разработка станции велась на союзном, естественно , уровне. И поставлена станция была против всех правил логики - выше по течению перед крупным населеным пунктом, без учета розы ветров в районе. ( в сторону Киева преимущественно ветер оттуда дует!) это по сути была мина, заложенная под потенциально "неугодный" обьект. Такая же зараза была "заложена" под тогдашний Ленинград. Дай Бог, чтобы мирно отработала свой срок и была остановлена.
 
AndreyRe: [294][Ответить
[297] 2009-08-21 22:58> А ведь в
> случае такого варианта никаких "незалежностей" бы в
> принципе не возникло бы. 

Разве? А в 1917 году они возникли, несмотря на губернии.
 
Д-616Re: [288][Ответить
[298] 2009-08-21 23:00>Не сочиняйте!
И где здесь сочинение? Или вы хотите сказать что при Николае 2 в России наблюдался такой же энтузиазм и индустриализация того же порядка что и при Сталине ?

>в демократической России
Временное правительство? Так оно фактически было бессильно. Страна разваливалась, власти не было вообще. Анархия. Бандитские атаманы типа Махно, ставленики Германии типа Скоропадского и т.п. Большевики не захватили власть а подобрали её.
 
AndreyRe: [293][Ответить
[299] 2009-08-21 23:01> Вообще-то отменить уже созданное труднее чем не допускать
> создания изначально. Союз-то уже существовал. 

А это не я сравниваю 20-й век с 19-м.
 
Д-616Re: [288][Ответить
[300] 2009-08-21 23:02>мина, заложенная под потенциально "неугодный" обьект.
Ну ясно. Злобные Москали спят и видят как угробить Украину. Банально.

>Такая же зараза была "заложена" под тогдашний Ленинград.
А Ленинград то чем был "неугодным"???
 
DogmaRe: [298][Ответить
[301] 2009-08-21 23:03На моих глазах апгрейдится Краткий курс ВКП (б)... вукпе с историей России. Пацталом. Надо будет сохранить, со времен "виртуальных выборов" в 2004 в салоне такого интересного топика не было.
 
AndreyRe: [298][Ответить
[302] 2009-08-21 23:04> Временное правительство?

На то оно и временное. Страна ждала Учредительного собрания. Твои ж большевики плевали на закон и выборы. Зря их Николай Второй не расстреливал!!!
 
Андрей(BLEK)Re: [287][Ответить
[303] 2009-08-21 23:04> Не напомните, кто построил атомную станцию в Чернобыле?

А напомнить кто за 18 лет не соизволил до сих пор построить второе укрытые "Саркофаг"?Кто не вылавливает нелегальных рыбаков которые продают рыбу со стронцием вполне возможно в нашем же Киеве.

Чернобыльская АЕС по конструкции не отличается от других АЕС Украины(которые пашут во всю).Эксперимент который проводили на ЧАЕС не соблюдал никаким нормам,в результате чего трагедия и катастрофа.В 2000 году полностью остановили ЧАЕС,но работники вышли с плакатами требующие возобновить работу на ЧАЕС.Видимо радиация не сильно пугала людей-работников ЧАЕС!,Больше пугало остаться без работы...

>Опять ругаться? Ведите себя прилично, и кстати, Ильич не марал своих >ручек "деланием" Днепрогэс. пахали - люди, в чудовищных условиях, >ногами месили грязь, ручной труд. Документальные кинокадры есть.

Догма ну где я ругаюсь))?Назвал Коханивского таким каков он есть....
Согласен люди пахали в ужасных условиях,умирали там же,печально((Но они строили его....свято верили в коммунизм.Как видим их труд не был напрасным Днепрогес пащет во всю.

>Зато подписать пакт с будущим противником о ненападении, а потом >позволить провести себя, как первоклассника, — это старо, как мир.

Гитлер готовился к войне с первого же дня своего прихода до власти.План покорения мира как то так.СССР же не хотела признавать Европа и Америка.В результате чего Европа потерпела крах!!!Одна Англия осталась цела!.Пакт о не нападении позволил лишь на время не нападать на СССР.Однако Европа пала за несколько дней.А Советский Союз держался по 200 дней некоторые города.
 
Ночной_ДозорRe: [294][Ответить
[304] 2009-08-21 23:04> >2. Почему он сохранил федеративное у-во
> >Союза на вернулся к губерниям?
> Это было принято как компромисный вариант ещё во времена
> Ленина.

НЭП он без колебыний свернул.

> К сожалению Сталин его не пересмотрел, так как на тот
> момент не было необходимости.

Почему же. Сталин все тщательно продумывал. Такое устройство его выбор.
 
Д-616Re: [288][Ответить
[305] 2009-08-21 23:04http://img.beta.rian.ru/images/15175/81/151758141.jpg
- плакат как раз про то как Ющ хочет влезть в НАТО.
На заднем плане поставить Бандеру и Буша/Обаму )))
 
НИКОЛАЙRe: [284][Ответить
[306] 2009-08-21 23:07> > Ну-ко вспоминайте КТО был союзником СССР в 1939 году?
> Германия. По договору о ненападении. Ну и что? В 1941
> Германия этот договор нарушила. СССР выполнял все
> обязательства. 
▬ Не Женя, юридически первыми нарушил союз на свою голову, они ещё до 41 года перешли границу тогдашней Польши и овободили нынешнею западную( карпатскую украину), фашисты уже были в Польше...
 
DogmaRe: [300][Ответить
[307] 2009-08-21 23:07> >мина, заложенная под потенциально "неугодный" обьект. Ну
> ясно. Злобные Москали спят и видят как угробить Украину.
> Банально. >Такая же зараза была "заложена" под тогдашний
> Ленинград. А Ленинград то чем был "неугодным"??? 

Ситуация на тот момент: Киев - столица УССР, Ленинград - неформальная столица РСФСР, оба города властям в Москве желательно было держать под контролем любой ценой. А про злобных москалей, -это у вас перебор, от постоянного закошмаривания на эту тематику...
 
Д-616Re: [284][Ответить
[308] 2009-08-21 23:09так заявления Ющенко -2004 http://zopa.dyndns.tv/Stuff/Politics/UKR-YUSH-RUS.JPG так и не прокомментируют его сторонники и поклонники Майдана? Жаль.
 
НИКОЛАЙRe: [308][Ответить
[309] 2009-08-21 23:12> так заявления Ющенко -2004
> http://zopa.dyndns.tv/Stuff/Politics/UKR-YUSH-RUS.JPG так и
> не прокомментируют его сторонники и поклонники Майдана?
> Жаль. 
▬ В яблочко!
 
Д-616Re: [284][Ответить
[310] 2009-08-21 23:12>Назвал Коханивского таким каков он есть....
Коханивский - псих-до****б ещё хуже Тягныбока
его место — на испытательном полигоне в качестве мишени. Хотя слышал идеи что он заслужил то же что сделал с памятником - в смысле, отбить ему кувалдой нос и руку ))))
 
Ночной_ДозорRe: [284][Ответить
[311] 2009-08-21 23:14Не отвлекайтесь на мелочи.
 
DogmaRe: [303][Ответить
[312] 2009-08-21 23:16> > Не напомните, кто построил атомную станцию в Чернобыле? А
> напомнить кто за 18 лет не соизволил до сих пор построить
> второе укрытые "Саркофаг"?Кто не вылавливает нелегальных
> рыбаков которые продают рыбу со стронцием вполне возможно в
> нашем же Киеве. Чернобыльская АЕС по конструкции не
> отличается от других АЕС Украины(которые пашут во
> всю).Эксперимент который проводили на ЧАЕС не соблюдал
> никаким нормам,в результате чего трагедия и катастрофа.

Знаете что, я в Чернобыле побывала. И не только я, многие из ребят, да и Стефан, туда ездили. Кроме того, я хорошо помню 1986 год, всё, что творилось в Киеве. Давайте, не будете мне рассказывать, что в Чернобыле происходило и происходит? А? Лучше почитайте Медведева "Чернобыльская тетрадь", разберетесь во многих моментах.
 
DogmaRe: [311][Ответить
[313] 2009-08-21 23:18> Не отвлекайтесь на мелочи. 

Вы направляете ход дискуссии? А на каком основании?
 
Андрей(BLEK)Re: [294][Ответить
[314] 2009-08-21 23:19>Украина таки построила! Видимо, некоторых граждан, которых по >аналогии с временами СССР назовем "реваншистами" По тогдашней >сатирической традиции, они скрежетали зубами, видя проваливаются >их злобные планы по закошмариванию молодого государства:)

А что Украина построила?Ликёро-водочный завод?(хотя и здесь я сомневаюсь)))А....ну как же я забыл..Памятник))))))Степану Бандере во Львове)

>Почему тогда они не делали этого при высокообразованом Николае 2 ? >А при "кровавых тиранах" Ленине и Сталине — с энтузиазмом? Почему >на фронтах 1 мировой со стороны России имело место повальное >дезертирство и всеобщая апатия к войне, а во 2 мировой - "За Родину, >за Сталина!" ?

На вопрос Д-616 так не кто и не ответил)))А факт тот что Временное правительство продолжало вести войну не смотря на потери,дезертирство и протесты граждан.

Во Второй мировой тоже Дезертирство было...небольшое).Взять хотя бы Демьянюка,Андрея Ющенко(я думаю вы знаете кто это).Однако это лишь мелкие ничтожества которые спасали свою шкуру и становились полицаями,мордуя людей в немецких концлагерях .
 
НИКОЛАЙRe: [303][Ответить
[315] 2009-08-21 23:19Да помню хаос, я тогда десятый клас заканчивал, короче ходили в школу , а учетелей и учеников практически не было, все по разъезжались, кто-куда...
 
DogmaRe: [308][Ответить
[316] 2009-08-21 23:21> так заявления Ющенко -2004
> http://zopa.dyndns.tv/Stuff/Politics/UKR-YUSH-RUS.JPG так и
> не прокомментируют его сторонники и поклонники Майдана?
> Жаль. 

Я не хожу по вашим ссылкам, они видимо такого же качества, как ваши сообщения. А вот вы сьехали с темы - хотя я вам конкретно ответила на вопрос, чем мог не угодить Ленинград тогдашней власти.
 
Ночной_ДозорRe: [311][Ответить
[317] 2009-08-21 23:21Видите 616-й как задумался. Это Вам не на детсадовские темы рассуждать.
 
DogmaRe: [314][Ответить
[318] 2009-08-21 23:22А что Украина
> построила?Ликёро-водочный завод?(хотя и здесь я
> сомневаюсь)))А....ну как же я забыл..Памятник))))))Степану
> Бандере во Львове) >........

Такие агитики , простите, сразу можете выбрасывать с мусоропровод, буде его на форуме сделают. Подобная галиматья впечталяет только людей, не живущих в Украине.
 
Ночной_ДозорRe: [318][Ответить
[319] 2009-08-21 23:24> А что Украина
> > построила?Ликёро-водочный завод?(хотя и здесь я
> > сомневаюсь)))А....ну как же я
> забыл..Памятник))))))Степану
> > Бандере во Львове) >........
> Такие агитики , простите, сразу можете выбрасывать с
> мусоропровод, буде его на форуме сделают. Подобная
> галиматья впечталяет только людей, не живущих в Украине.

Это о предвыборных обещаниях).?
 
DogmaRe: [315][Ответить
[320] 2009-08-21 23:34> Да помню хаос, я тогда десятый клас заканчивал, короче
> ходили в школу , а учетелей и учеников практически не было,
> все по разъезжались, кто-куда... 

А помните ли лицемерие в программе "Время" вечером 1 мая? Я ее на всю жизнь запомнила! Репортаж о праздновании Первомая был дан, кроме обычной подборки из республик, почему-то из Вышгорода и далее, из сел того района.Граничащими с Чернобыльским районом. :( Если кто-нить найдет архивные видеоматериалы - это очень сильный документ той лживой эпохи.

Республиканская власть заставила в тот день людей, зная что накануне был очередной выброс, а реактор продолжает пылать и испускать частицы - пройти демонстрацией по Крещатику. А 6 мая или 7, точно не упомню, был демонстративный велопробег через полупустой город (все жители старлись не выходить из дому) по улицам ездила масса поливалок и мыла не только мостовые, но и порой окна домов на нижних этажах. А нас никуда не эвакуировали. Занятия в шоклах и ВУЗах не отменили. Только позже спохватились, и младших школьников повывезли.

И вы после этого тоскуете по СССР! Думаю, ни один из чернобыльцев или припятчан не станет убиваться за ним. Увы, у киевлян короткая память.
 
DogmaRe: [319][Ответить
[321] 2009-08-21 23:36> > А что Украина > > построила?Ликёро-водочный завод?(хотя и
> здесь я > > сомневаюсь)))А....ну как же я >
> забыл..Памятник))))))Степану > > Бандере во Львове)
> >........ > Такие агитики , простите, сразу можете
> выбрасывать с > мусоропровод, буде его на форуме сделают.
> Подобная > галиматья впечталяет только людей, не живущих в
> Украине. Это о предвыборных обещаниях).? 

Нет. Не уводите смысл сообщения в сторону. Речь шла о пропагандистской нарезке в сообщении [314]
 
НИКОЛАЙRe: [315][Ответить
[322] 2009-08-21 23:44Да это огромная ошибка Щербицкого, что разрешил парад проводить, как-то мне принесли дозиметр, а я у себя на балконе пошарил им, то пришлось половину вещей выкинуть на мусорку, так как зашкаливало, обувь то немножко потресковала, нам тогда объясняли после каждого выхода на улицу надо тсчятельно её мыть , пыли чтобы не было, у нас с класса почти не кого не осталось уже к 28 годам в живых, все почти онкобольные, они тогда ещё на выпускном ходили рассвет встречать, меня родители отговорили, я не ходил, но зато начал в 18 лет лысеть, а тогда в 1986 я всё лето ангиной проболел, наверное радиация влияла...
 
Андрей(BLEK)Re: [314][Ответить
[323] 2009-08-21 23:44А что Украина
> построила?
Воспрос остаётся открытым!.

>Знаете что, я в Чернобыле побывала. И не только я, многие из ребят, да >и Стефан, туда ездили. Кроме того, я хорошо помню 1986 год, всё, что >творилось в Киеве. Давайте, не будете мне рассказывать, что в >Чернобыле происходило и происходит?

Безусловно всем кто был там респект!.Но даже если вы спускались лично в защитном костюме к саркофагу это ничего не меняет.
Не спорю вы лучше знаете что было в Киеве 1986,я знаю только по рассказам.Но факт тот что взрыв раздался из за эксперимента.Но это уже произошло,это не изменить.Сейчас Украина должна беспокоится что бы на ЧАЕС не было второго взрыва,и что бы не было дырок в саркофаге 1.Для этого надо как можно скорее построить саркофаг-2.А он строиться темпами аля Метро-на троещину.

>Коханивский - псих-до****б ещё хуже Тягныбока
>его место — на испытательном полигоне в качестве мишени. Хотя >слышал идеи что он заслужил то же что сделал с памятником - в >смысле, отбить ему кувалдой нос и руку ))))

+1))На полигоне это идея)))Я на Ютубе помню отписал коммент(Про то что бы "самому Коханивскому люлькою голову розбити") на видео когда єта гн*да первый раз хотела кувалдой голову Ленину разбить.Через пару дней в тех комментах на меня такие слова от "свідомих" полетели что лучше не вспоминать...
 
НИКОЛАЙRe: [315][Ответить
[324] 2009-08-21 23:49В том что информация была закрытой я этого не отрицаю, это плохо, но в вопросе социальных программ для населения, особенно для рабочего человека были и плюсы.

А сейчас Догма власть бюрократов и воров, я этого не могу ни понять и принять, не боятся ни бога ни суда!
 
Ночной_ДозорRe: [321][Ответить
[325] 2009-08-21 23:51> Нет. Не уводите смысл сообщения в сторону. Речь шла о
> пропагандистской нарезке в сообщении [314]

Какой, какой нарезке? Речь шла о скиншоте с сайта кандидата Ющенко. Не желаете разочароваться?

Меня вообще-то забавляют увлеченные люди не видящие ничего вокруг. И таких очень много. Вот, к примеру, сейчас модно обсуждать - сколько просуществует Украина. И мало кто заметил, что Украины уже и нет.
 
НИКОЛАЙRe: [325][Ответить
[326] 2009-08-21 23:55> > Нет. Не уводите смысл сообщения в сторону. Речь шла о >
> пропагандистской нарезке в сообщении [314] Какой, какой
> нарезке? Речь шла о скиншоте с сайта кандидата Ющенко. Не
> желаете разочароваться? Меня вообще-то забавляют увлеченные
> люди не видящие ничего вокруг. И таких очень много. Вот, к
> примеру, сейчас модно обсуждать - сколько просуществует
> Украина. И мало кто заметил, что Украины уже и нет. 
▬ Ага в передаче об детях-экстрасенсов, одну девочку спрашивают, а что будет на украине в 2012 году, она ответила-- А ТАКОГО ГОСУДАРСТВА НЕ БУДЕТ, осталось не долго мучится, три года, и мы будем жить в новом государственном образовании...
 
Ночной_ДозорRe: [326][Ответить
[327] 2009-08-22 00:02> мучится, три года, и мы будем жить в новом государственном
> образовании...

А это большой вопрос. Государство-призрак может существовать в замороженом виде довольно долго.

А чтоб построить нечто - нужно желание и воля. А так, можно плыть и плыть. Пока эту щепку кто-то не подберет.
 
DogmaRe: [326][Ответить
[328] 2009-08-22 00:02. Вот,
> к > примеру, сейчас модно обсуждать - сколько просуществует
> > Украина. И мало кто заметил, что Украины уже и нет.  ▬
> Ага в передаче об детях-экстрасенсов, одну девочку
> спрашивают, а что будет на украине в 2012 году, она
> ответила-- А ТАКОГО ГОСУДАРСТВА НЕ БУДЕТ, осталось не долго
> мучится, три года, и мы будем жить в новом государственном
> образовании... 

Вы в эту чушь верите? Вы бы еще на Глобу сослались!
 
Андрей(BLEK)Re: [320][Ответить
[329] 2009-08-22 00:06> > Да помню хаос, я тогда десятый клас заканчивал, короче
> > ходили в школу , а учетелей и учеников практически не
> было,
> > все по разъезжались, кто-куда...
> А помните ли лицемерие в программе "Время" вечером 1 мая? Я
> ее на всю жизнь запомнила! Репортаж о праздновании Первомая
> был дан, кроме обычной подборки из республик, почему-то из
> Вышгорода и далее, из сел того района.Граничащими с
> Чернобыльским районом. :( Если кто-нить найдет архивные
> видеоматериалы - это очень сильный документ той лживой
> эпохи.

А теперь представьте если по телевизору обьявляют.Уважаемы граждане так то и так авария на ЧАЕС,со всеми подробностями.В нашем же Киева была бы такая паника!!!Особенно у вокзалов.И во вторых на тот момент никто не знал каковы последствия этой аварии,так как человечество не имело ничего подобного(исключение Хиросиму и Нагасаки))).

> И вы после этого тоскуете по СССР! Думаю, ни один из
> чернобыльцев или припятчан не станет убиваться за ним. Увы,
> у киевлян короткая память.

При нынешней ситуации на Украине слава богу что ничего такого не произошло...Хотя тоже было не так давно помните поезд с химикатами куда он там ехал в Польшу.Полным полно заброшенных заводов с химическим мусором,а в Бортничах станция?Ремонт никак зделать не могут....а если прорвёт или авария озёра на Осокорках и часть Днепра будут в гавне(в прямом смысле слова).А вонь оттуда прёт хорошо.На Позняках особенно чуствуется хотя уже и меньше чем раньше было.И это только так мелочи,всё это висит на тоненькой ниточке,которая может порваться.
 
DogmaRe: [325][Ответить
[330] 2009-08-22 00:09> > Нет. Не уводите смысл сообщения в сторону. Речь шла о >
> пропагандистской нарезке в сообщении [314] Какой, какой
> нарезке? Речь шла о скиншоте с сайта кандидата Ющенко. Не
> желаете разочароваться? Меня вообще-то забавляют увлеченные
> люди не видящие ничего вокруг.

Я желаю вам сказать, что верят в предвыборные обещания только в пост- СССР. В любой развитой стране люди понимают- выбрав власть, ее нужно постоянно котролировать. Этот момент что "придет добрый царь и все сделает за нас" - советская утопия, когда власть все решала за людей, в том числе и давала минимальную возможность заработать на хлеб, привыкнув к этому, решение всех своих проблем люди неосознанно перекладывали на власть.
 
Сергей ФедосовRe: [304][Ответить
[331] 2009-08-22 00:12> Сталин все тщательно продумывал. Такое устройство его выбор. 

Сталин первоначально был сторонником автономий. Наверное, потом передумал.
 
Сергей ФедосовRe: [316][Ответить
[332] 2009-08-22 00:14> > так заявления Ющенко -2004 >
> http://zopa.dyndns.tv/Stuff/Politics/UKR-YUSH-RUS.JPG так и
> > не прокомментируют его сторонники и поклонники Майдана? >
> Жаль.  Я не хожу по вашим ссылкам, они видимо такого же
> качества, как ваши сообщения.

Естественно, ведь сайта www.yuschenko.com.ua более не существует.
Класнная штука Интернет, правда? :-)))
 
DogmaRe: [329][Ответить
[333] 2009-08-22 00:14> > > Да помню хаос, я тогда десятый клас заканчивал, короче
> > > ходили в школу , а учетелей и учеников практически не >
> было, > > все по разъезжались, кто-куда... > А помните ли
> лицемерие в программе "Время" вечером 1 мая? Я > ее на всю
> жизнь запомнила! Репортаж о праздновании Первомая > был
> дан, кроме обычной подборки из республик, почему-то из >
> Вышгорода и далее, из сел того района.Граничащими с >
> Чернобыльским районом. :( Если кто-нить найдет архивные >
> видеоматериалы - это очень сильный документ той лживой >
> эпохи. А теперь представьте если по телевизору
> обьявляют.Уважаемы граждане так то и так авария на ЧАЕС,со
> всеми подробностями.В нашем же Киева была бы такая
> паника!!!Особенно у вокзалов.И во вторых на тот момент
> никто не знал каковы последствия этой аварии,так как
> человечество не имело ничего подобного(исключение Хиросиму
> и Нагасаки))). > И вы после этого тоскуете по СССР! Думаю,
> ни один из > чернобыльцев или припятчан не станет убиваться
> за ним. Увы, > у киевлян короткая память. При нынешней
> ситуации на Украине слава богу что ничего такого не
> произошло...Хотя тоже было не так давно помните поезд с
> химикатами куда он там ехал в Польшу.Полным полно
> заброшенных заводов с химическим мусором,а в Бортничах
> станция?Ремонт никак зделать не могут....а если прорвёт или
> авария озёра на Осокорках и часть Днепра будут в гавне(в
> прямом смысле слова).А вонь оттуда прёт хорошо.На Позняках
> особенно чуствуется хотя уже и меньше чем раньше было.И это
> только так мелочи,всё это висит на тоненькой
> ниточке,которая может порваться. 

Вы выкладываете как правило, не свои собственные соображения, а пропагандистские "находки" не первой свежести, кооторые давно уже циркулируют по сети. (сужу по вашим сообщениям) Думаю, куда интерснее беседовать с людьми, которые высказывают свою позицию - своими собственными словами.
 
Андрей(BLEK)Re: [326][Ответить
[334] 2009-08-22 00:16> ▬ Ага в передаче об детях-экстрасенсов, одну девочку
> спрашивают, а что будет на украине в 2012 году, она
> ответила-- А ТАКОГО ГОСУДАРСТВА НЕ БУДЕТ, осталось не долго
> мучится, три года, и мы будем жить в новом государственном
> образовании...

Исключать такого нельзя.Если будущий президент(а это скорей всего Янукович) развалит Украину еще круче Ющенко то народ выйдет на улици и кто знает.
Второй сценари.Так вот наш Ющь продолжает снабжать своего кума С*акошвили (удержался)) тем самым ослабляя и без того слабую Украинскую армию(кстати поставки продолжаются,видимо кум задумал новые военные фокусы попомните еще мои слова)А техника ведь не новая,а та что у нас есть из военных частей забирают)Предлог списание)Инфа от военных.
 
Ночной_ДозорRe: [329][Ответить
[335] 2009-08-22 00:16> При нынешней ситуации на Украине слава богу что ничего
> такого не произошло...

Сейчас сделали все примитивно просто. На порядок повысили почти все ПДН а некоторые просто выкинули. Напр. раиактивный фон грунта. Фактически весь город не проходит по этому показателю. Помните - каждое утро и вечер улицы мылись поливалками. Специально была закуплена дополнительная техника в ГДР, Польше. Теперь это не нужно. Нет нормы - нет проблемы.
 
Сергей ФедосовRe: [320][Ответить
[336] 2009-08-22 00:17> Республиканская власть заставила в тот день людей, зная что
> накануне был очередной выброс, а реактор продолжает пылать
> и испускать частицы - пройти демонстрацией по Крещатику. А
> 6 мая или 7, точно не упомню, был демонстративный
> велопробег через полупустой город (все жители старлись не
> выходить из дому) по улицам ездила масса поливалок и мыла
> не только мостовые, но и порой окна домов на нижних этажах.
> А нас никуда не эвакуировали. Занятия в шоклах и ВУЗах не
> отменили. Только позже спохватились, и младших школьников
> повывезли. И вы после этого тоскуете по СССР!

Республиканская власть заставила, а виноват СССР.
 
DogmaRe: [332][Ответить
[337] 2009-08-22 00:18Я не хожу по вашим ссылкам, они видимо такого же
> > качества, как ваши сообщения. Естественно, ведь сайта
> www.yuschenko.com.ua более не существует. Класнная штука
> Интернет, правда? :-))) 

Я впервые про такой сайт слышу.

И, еще, банальный рекламный прием постоянно вытаскивать наверх определенную ссылку уже достал. И я тут эту ссылку потерла :)
 
DogmaRe: [336][Ответить
[338] 2009-08-22 00:19> Республиканская власть заставила, а виноват СССР. 

Она жестко подчинялась власти союзной. Виноват тот, кто отдавал приказ.
 
Сергей ФедосовRe: [337][Ответить
[339] 2009-08-22 00:20> Я не хожу по вашим ссылкам, они видимо такого же > >
> качества, как ваши сообщения. Естественно, ведь сайта >
> www.yuschenko.com.ua более не существует. Класнная штука >
> Интернет, правда? :-)))  Я впервые про такой сайт слышу.

Как это впервые? Я этот сайт сам прекрасно помню! Ай-ай-ай, ветеран Майдана впервые слышит о сайте собственного кумира.
 
Сергей ФедосовRe: [338][Ответить
[340] 2009-08-22 00:21> > Республиканская власть заставила, а виноват СССР.  Она
> жестко подчинялась власти союзной. Виноват тот, кто отдавал
> приказ. 

Москва отдавала приказ? Или Киев как всегда выслуживался?
 
Ночной_ДозорRe: [330][Ответить
[341] 2009-08-22 00:22> Я желаю вам сказать, что верят в предвыборные обещания
> только в пост- СССР. В любой развитой стране люди понимают-
> выбрав власть, ее нужно постоянно котролировать.

Что же Вы не контролируете и не называете лжецов лжецами?

> момент что "придет добрый царь и все сделает за нас" -
> советская утопия,

Нужно избирать на месяц, чтоб не зарывался?
 
Ночной_ДозорRe: [337][Ответить
[342] 2009-08-22 00:23> Я не хожу по вашим ссылкам, они видимо такого же
> > > качества, как ваши сообщения. Естественно, ведь сайта
> > www.yuschenko.com.ua более не существует. Класнная штука
> > Интернет, правда? :-)))
> Я впервые про такой сайт слышу.

Ай, ай. Как же. Разрешите не поверить).
 
Андрей(BLEK)Re: [320][Ответить
[343] 2009-08-22 00:24>Вы выкладываете как правило, не свои собственные соображения, а >пропагандистские "находки" не первой свежести, кооторые давно уже >циркулируют по сети. (сужу по вашим сообщениям) Думаю, куда >интерснее беседовать с людьми, которые высказывают свою позицию - >своими собственными словами.

Ну да ничего другого я не ожидал услышать.Скажу прямо.Всё что я пишу это сугубо моё мнение НЕ с каких то там находок в инете как вам того видимо очень хочется.Я не имею такой привычки писать что попало не подумав о том что я пишу.
 
DogmaRe: [339][Ответить
[344] 2009-08-22 00:45> > Я не хожу по вашим ссылкам, они видимо такого же > > >
> качества, как ваши сообщения. Естественно, ведь сайта > >
> www.yuschenko.com.ua более не существует. Класнная штука >
> > Интернет, правда? :-)))  Я впервые про такой сайт слышу.
> Как это впервые? Я этот сайт сам прекрасно помню! Ай-ай-ай,
> ветеран Майдана впервые слышит о сайте собственного
> кумира. 

Кумиры -возможно, существуют у вас. Не судите по себе о других людях. Представляя Майдан как поклонение какому-то лидеру, вы очень лукавите. Люди вышли не за Ющенко - а ПРОТИВ вмешательства России в чужие дела. И волна этого возмущения поднялась именно благодаря наглости Путина, по-барски раздавашего указания на центральных украинских каналов за пару дней до начала выборов.

И вот что. Мое мнение о Ющенко и всех прочих политиках - вряд ли зависит от вашего мнения, и от мнения, нагнетаемого в СМИ. Очень радует, что он жестко выдерживает курс на становление действительно украинского государства. Что видно, в том числе, и по дикой камапании по его дискредитации. А мне лично, видно еще и к возвращению для людей не шароварных образцов настоящего нашего украинского барокко 17 века , до того пылившегося столетиями в запасниках музеев.
 
DogmaRe: [343][Ответить
[345] 2009-08-22 00:48> >Вы выкладываете как правило, не свои собственные
> соображения, а >пропагандистские "находки" не первой
> свежести, кооторые давно уже >циркулируют по сети. (сужу по
> вашим сообщениям) Думаю, куда >интерснее беседовать с
> людьми, которые высказывают свою позицию - >своими
> собственными словами. Ну да ничего другого я не ожидал
> услышать.Скажу прямо.Всё что я пишу это сугубо моё мнение
> НЕ с каких то там находок в инете как вам того видимо очень
> хочется.Я не имею такой привычки писать что попало не
> подумав о том что я пишу. 

Я сужу по содержанию ваших сообщений, а не по вашим уверениям, "каким образом вы их пишете"
 
Ночной_ДозорRe: [339][Ответить
[346] 2009-08-22 00:49И того, что государства "Украина" нет, не замечаете? Только Россию поносите завидуя?
 
DogmaRe: [342][Ответить
[347] 2009-08-22 00:49> > Я не хожу по вашим ссылкам, они видимо такого же > > >
> качества, как ваши сообщения. Естественно, ведь сайта > >
> www.yuschenko.com.ua более не существует. Класнная штука >
> > Интернет, правда? :-))) > Я впервые про такой сайт слышу.
> Ай, ай. Как же. Разрешите не поверить). 

Вы уже много раз ошибались насчет меня. ;)
 
Ночной_ДозорRe: [342][Ответить
[348] 2009-08-22 00:51В небылицы не верю. В чем еще?
 
DogmaRe: [346][Ответить
[349] 2009-08-22 00:52> И того, что государства "Украина" нет, не замечаете? Только
> Россию поносите завидуя? 

Я замечаю, что упорно пытаетесь выдать желаемое за действительное. Вот даже здесь - целых два случая!
 
Сергей ФедосовRe: [344][Ответить
[350] 2009-08-22 00:58> > > Я не хожу по вашим ссылкам, они видимо такого же > > >
> > качества, как ваши сообщения. Естественно, ведь сайта > >
> > www.yuschenko.com.ua более не существует. Класнная штука
> > > > Интернет, правда? :-)))  Я впервые про такой сайт
> слышу. > Как это впервые? Я этот сайт сам прекрасно помню!
> Ай-ай-ай, > ветеран Майдана впервые слышит о сайте
> собственного > кумира.  Кумиры -возможно, существуют у вас.
> Не судите по себе о других людях. Представляя Майдан как
> поклонение какому-то лидеру, вы очень лукавите. Люди вышли
> не за Ющенко - а ПРОТИВ вмешательства России в чужие дела.

Вмешательства других стран вас ничуть не смутило. Даже Литвы.

> И волна этого возмущения поднялась именно благодаря
> наглости Путина, по-барски раздавашего указания на
> центральных украинских каналов за пару дней до начала
> выборов.

Путин должен был дать указание голосовать за Ющенко. :-))

> И вот что. Мое мнение о Ющенко и всех прочих
> политиках - вряд ли зависит от вашего мнения,

Ваше мнение зависит только от вашего мнения. :)

> нагнетаемого в СМИ. Очень радует, что он жестко выдерживает
> курс на становление действительно украинского государства.
> Что видно, в том числе, и по дикой камапании по его
> дискредитации.

Там нечего дискредитировать.
В Перестройку, читая о бреде 1937-го года, я никак не мог понять, как такое могло случиться. Ну не могли же ВСЕ сойти с ума? Теперь вот вижу, как. Обычные биороботы.
 
Ночной_ДозорRe: [349][Ответить
[351] 2009-08-22 00:59> > И того, что государства "Украина" нет, не замечаете?
> Только
> > Россию поносите завидуя?
> Я замечаю, что упорно пытаетесь выдать желаемое за
> действительное. Вот даже здесь - целых два случая!

Зачем мне такое желать? Мне нужно здоровое, хорошо сбитое государство а не призрак. Очевидно совсем обратное - Вы сами живете в мире иллюзий. Пропробуйте сами себе назвать важнейшие признаки г-ва, которым удовлетворяла бы Украина.
 
DogmaRe: [349][Ответить
[352] 2009-08-22 01:03Отдохните, плз.
http://www.youtube.com/watch?v=r2ZQE_3Hhcs
 
Сергей ФедосовRe: [349][Ответить
[353] 2009-08-22 01:06Это для украинского интеллекта. Мы такое не смотрим.
 
Андрей(BLEK)Re: [349][Ответить
[354] 2009-08-22 01:10>Кумиры -возможно, существуют у вас. Не судите по себе о других >людях. Представляя Майдан как поклонение какому-то лидеру, вы очень >лукавите. Люди вышли не за Ющенко - а ПРОТИВ вмешательства >России в чужие дела. И волна этого возмущения поднялась именно >благодаря наглости Путина, по-барски раздавашего указания на >центральных украинских каналов за пару дней до начала выборов.

Причём тут Путин))?Знову винні кляті москалі?.Насколько я помню люди вышли после того как ЦВК объявило Януковича президентом,выдали не правдивые результати непосредственно при участии С.Кивалова который их и подтасовал.После этого люди начали выходить на майдан.Помню смотрел по телеку тогда еще только начали сходится и Луценко там развлекал всех.

Однако еще момент упустили.....Злобный деспот Кучма не выпустил бойцов разогнать людей!
 
Ночной_ДозорRe: [349][Ответить
[355] 2009-08-22 01:10Спасибо. Оставте себе. Не читайте на ночь советских газет (c).
 
Ночной_ДозорRe: [354][Ответить
[356] 2009-08-22 01:13> Однако еще момент упустили.....Злобный деспот Кучма не
> выпустил бойцов разогнать людей!

Оглядываясь назад, это самый интересный момент. А учитывая последствия, становится совсем интересно. Особонно принимая во внимания, аналогичные действия Медведева уже в этом году.
 
0‒19 | 20‒356 | 357‒376 | 377‒710 | 711‒730 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011