[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒166 ]
| Vyacheslav | Бендераффци акружають!!! | [Ответить] |
| http://obkom.net.ua/news/2008-08-15/1204.shtml
Коммунисты нашли в Украине рассадник национализма. Это Донбасс! Донецкая областная организация Коммунистической партии Украины будет требовать отставки председателя Донецкой областной государственной администрации Владимира Логвиненко. Об этом сегодня в Донецке заявил первый секретарь обкома КПУ Николай Кравченко. Коммунист убежден, что власти области превратили Донбасс в самый националистический регион. Новости.dn.ua 15 Августа 2008 12:04 | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Бендераффци акружають!!! | [Ответить] |
| Как ни странно, но и я считаю, что наиболее националистические регионы - это именно "русскоязычные". Одесская, Донецкая и Харьковская, имхо, впереди Украины всей. | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [0] | [Ответить] |
| > Коммунист убежден, что власти области превратили Донбасс в
> самый националистический регион. Говорят, в Донецке жара под 40. Перегрелся товарищ Кравченко? Полотенце, мыло, душ! | ||
| Д-616 | Re: Бендераффци акружають!!! [1] | [Ответить] |
| > Как ни странно, но и я считаю, что наиболее
> националистические регионы - это именно "русскоязычные". > Одесская, Донецкая и Харьковская, имхо, впереди Украины > всей. Обоснуйте. | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [3] | [Ответить] |
| > > Как ни странно, но и я считаю, что наиболее
> > националистические регионы - это именно "русскоязычные". > > Одесская, Донецкая и Харьковская, имхо, впереди Украины всей. > Обоснуйте. Самый буйный рассадник национализмана территории Украины - это Крым. Только национализм там вовсе даже не украинский. | ||
| Зигфрид | Re: Бендераффци акружають!!! [3] | [Ответить] |
| Кстати, согласен | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [3] | [Ответить] |
| А что тут нового? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Бендераффци акружають!!! [3] | [Ответить] |
| > Обоснуйте.
Основано на впечатлениях. Ну типа, если человек националистических взглядов в вышеупомянутых регионах - то он выделяется тскать, а на Западе этим никто не выделяется. А главное - в "руссоязычных" регионах - "повсюду враги", поэтому панове националисты там весьма яростные, а на Западе "вокруг все свои", так что и обозливаться не на кого, так что процент ультрасов там не больше, нежели в остальных регионах. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [3] | [Ответить] |
| Между националистами всех мастей нет никакой разницы. Что западных, что украинских, что русских. | ||
| Д-616 | Re: Бендераффци акружають!!! [3] | [Ответить] |
| Национализм - это прежде всего стадность. "Наше Стадо лучшее, потому что оно Наше". Торжество стадных инстинктов над разумом. Человек ассоциирует себя со всей нацией (Ми, Украiнцi.... Мы, Русские.... We, Americans...) - такое вот чуство довольной овцы в стаде. Ни о чем не надо думать, ничего не надо осмысливать. Индивидуализм даже не рассматривается.
>А главное - в "руссоязычных" регионах - "повсюду враги", >поэтому панове националисты там весьма яростные Да, есть такое... Вспоминается письмо харьковской "интеллигенции". (которое подтвердило извесный тезис Ленина об сущности этой самой "интеллигенции") | ||
| Зигфрид | Re: Бендераффци акружають!!! [3] | [Ответить] |
| 2Д-616
Вообще-то стадность - это первая черта коммунизма, где первичен не гражданин, личность, а коммуна, коллектив. В национализме он постольку поскольку, как и везде, а в украинском национализме индивидуализм вообще стоит на первом месте, т.к. националистами заделывались те, у кого все отобрали, грубо говоря. Так что не в тему | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [10] | [Ответить] |
| > Вообще-то стадность - это первая черта коммунизма, где
> первичен не гражданин, личность, а коммуна, коллектив. В > национализме он постольку поскольку, как и везде, а в > украинском национализме индивидуализм вообще стоит на > первом месте, т.к. националистами заделывались те, у кого > все отобрали, грубо говоря. Но тут придет Киндзюлис.... В смысле: сейчас в эту тему зайдет "штатний дописувач" и скажет - вот потому, что у жителей юго-востока, грубо, говоря, все отобрали, они и стали тем, кем они стали... | ||
| Зигфрид | Re: Бендераффци акружають!!! [3] | [Ответить] |
| А касаетльно сабжа, то что говорить о Донецкой области, если там 4 из 5 предприятий не работают, преступность самая высокая, треть населения на зарабоках, оставшиеся шахтеры гибнут, как мухи, а им хоть бы хны - они поддерживают Россию в войне против Грузии, не дают открываться украинским школам, и русский язык, конечно же, русский язык - это самая главная проблема Донецкой области.
Ес-сно рассдник национализма. Они своих русских националистов целую партию создали, Партию Своего Региона, которая до сих пор самая многочисленная в парламенте, не смотря на то, что больше половины депутатов там представляют одну единственную область, одну из самых депрессивных в стране. | ||
| Зигфрид | Re: Бендераффци акружають!!! [11] | [Ответить] |
| > скажет - вот потому, что у жителей юго-востока, грубо,
> говоря, все отобрали, они и стали тем, кем они стали... Это проблема большинства переселенцев в "рабочих городках". Отобрали у них все еще 90 лет назад, но, видите ли, им ничего и сейчас не дали. Пусть не у "бандеровцев" учатся, а у своих коллег их Ростовской области, которые после закрытия шахт слиняли в российскую глубинку, где шахты остались. Уперод! Хотели единую и бескрайнюю страну - милости просим! Россия зовет! Нет же, там, види те ли, условия хуже и хрущеба теснее. Поэтому и "русский язык" | ||
| Женя | Re: Бендераффци акружають!!! [13] | [Ответить] |
| > > скажет - вот потому, что у жителей юго-востока, грубо, >
> говоря, все отобрали, они и стали тем, кем они стали... > Это проблема большинства переселенцев в "рабочих городках". > Отобрали у них все еще 90 лет назад, но, видите ли, им > ничего и сейчас не дали. Пусть не у "бандеровцев" учатся, а > у своих коллег их Ростовской области, которые после > закрытия шахт слиняли в российскую глубинку, где шахты > остались. Уперод! Хотели единую и бескрайнюю страну - > милости просим! Россия зовет! Нет же, там, види те ли, > условия хуже и хрущеба теснее. Поэтому и "русский язык" Циник. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [13] | [Ответить] |
| Сейчас нам расскажут чем один национализм лучше другого, как он лучше пахнует и почему хорошие националисты имеют полное право изводить плохих. | ||
| Д-616 | Re: Бендераффци акружають!!! [13] | [Ответить] |
| >стадность - это первая черта коммунизма, где первичен не
>гражданин, личность, а коммуна, коллектив. В национализме >он постольку поскольку, как и везде, а в украинском >национализме индивидуализм вообще стоит на первом месте, В национализме первичен как раз не гражданин и личность, а нация и "нацианальная идея". Даже если эта идея сводится к тезису "Во всем виноваты Например, вопрос с кинотеатрами и переводом: индивидуальный подход - владелец сам решает, на каком языке ему демонстрировать фильмы, хоть на древнегреческом. нацианальный подход - "обов'язково на Рiднiй Мовi" (ну или "Только на русском во Львове" в гипотетической ситуации если ко власти придут другие националисты) Или вот еще пример. Индивидуализм - это когда я пишу реферат, доклад и т.п. на том языке, который я знаю лучше и том, который лучше знают те, кто это будет читать. В конкретном случае - русский. А так вообще абсурд: те кто это читать будут знают мову плохо, но - "обов'язково на державнiй мовi"! Еще этот абсурдный "патриотизм" вылез в раскраске трамваев №401 и 402, которая им ну совершенно не идет. В Москве почему-то не комплексуют по поводу "неполиткорректного" цвета КТМ-30, а в США звездно-полосатых трамваев тоже что-то не наблюдается. | ||
| Sturm | Re: Бендераффци акружають!!! [14] | [Ответить] |
| > > > скажет - вот потому, что у жителей юго-востока, грубо,
> > > говоря, все отобрали, они и стали тем, кем они стали... > > Это проблема большинства переселенцев в "рабочих > городках". > Отобрали у них все еще 90 лет назад, но, > видите ли, им > ничего и сейчас не дали. Пусть не у > "бандеровцев" учатся, а > у своих коллег их Ростовской > области, которые после > закрытия шахт слиняли в российскую > глубинку, где шахты > остались. Уперод! Хотели единую и > бескрайнюю страну - > милости просим! Россия зовет! Нет же, > там, види те ли, > условия хуже и хрущеба теснее. Поэтому и > "русский язык" > Циник. Женя цинік? невже здорова самокритика? ;) | ||
| Sturm | Re: Бендераффци акружають!!! [16] | [Ответить] |
| 2 Д-616: часом не анархісти проникли у наші ряди? ;) | ||
| Д-616 | Re: Бендераффци акружають!!! [16] | [Ответить] |
| Анархия тут ни при чем.
я сторонник следующей системы: единая однопартийная или беспартийная власть, которая занимается исключительно управлением страной. В высшую власть в этой модели приходят где-то как в армии от лейтенанта к генералу - иерархически. Местная власть избирается. Власть занимается управлением - экономическими и прочими проблемами, без какой-то идеологии и не промывает мозги гражданам ни "светлым коммунистическим будущим", ни "идеалами западной дерьмократии", ни "нацианальными интересами", предоставляя им самим выбирать кому поклонятся или не поклонятся никому, на каком языке говорить и т.д. Экономика - плановая. Уберите из советской системы весь идеологический бред и получите приблизительно такое. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [16] | [Ответить] |
| По-руски - хунта. | ||
| Д-616 | Re: Бендераффци акружають!!! [16] | [Ответить] |
| Называйте как хотите.
Если власть будет заниматся исключительно управлением, а не промывать мозги гражданам идеологией (любой) - я только за. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [16] | [Ответить] |
| Хунта неустойчивая модель и может быть только переходной. На период некого кризиса. | ||
| Д-616 | Re: Бендераффци акружають!!! [16] | [Ответить] |
| Обоснуйте. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [16] | [Ответить] |
| Что тут обосновывать. Посмотрите на историю всех хунт. Тут нет никакой загадки - власть производная от капитала. Он создает государства и ими опосредованно управляет. Хунта крайнее и временное средство когда пошло что-то не так. Менеджментом государства она заниматься не может и не предназначена. | ||
| Д-616 | Re: Бендераффци акружають!!! [16] | [Ответить] |
| >власть производная от капитала.
Да, но это не объясняет обязательности идеологии. я описывал модель, где власть занимается именно управлением, или, если хотите, менеджментом, без идеологической чепухи. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [16] | [Ответить] |
| Идеология обязательна. Для "сплачивания" населения данной страны. Другое дело что плохая власть может это превратно понимать. В этом случае должен срабатывать механизм смены власти. Если же этот механизм недостаточен, тогда возможны варианты вроде всяких Хунт.
Так что хунта, это скорее следствие ошибки капиталов. Их неспособности построить себе достаточное г-во. | ||
| Д-616 | Re: Бендераффци акружають!!! [16] | [Ответить] |
| >Для "сплачивания" населения данной страны
Для формирования стада, то есть. По причине - "стадом легче управлять"? Иного объяснения необходимости "сплачивания" населения не вижу. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [16] | [Ответить] |
| Я знаю, что Вы циник. Стадо так стадо. Очень мало людей могут жить все общества. Всем им нужет комфорт, вплоть до элементарного - внутреннего. Это ему и дает социум - стадо. Некоторые его ищут и находят, некоторые ассимилуются в том, что есть. Есть конечно и маргиналы, застрявшие посередине.
А вообще идеология широкое понятие. Если говорить в частности о политической идеологии - да, для управления стадом. Которое, кстати, отнюдь не против. Это даже его потребность. | ||
| Gregory | Re: Бендераффци акружають!!! [16] | [Ответить] |
| вообще-то время политической идеологии закончилось, хорошо это или плохо. нет ее.
есть деидеологизированный национализм - а вот мцы хотим быть независимыми, потому что мы так хотим. есть деидеологизированный либерализм - общество потребления говорить о том, что формируется новая идеология, пока рано, но предпосылки есть. однако это вне государственных институций. | ||
| Д-616 | Re: Бендераффци акружають!!! [16] | [Ответить] |
| >Очень мало людей могут жить все общества. Всем им нужет
>комфорт, вплоть до элементарного - внутреннего. Это ему и >дает социум - стадо. Некоторые его ищут и находят, некоторые >ассимилуются в том, что есть. Есть конечно и маргиналы, >застрявшие посередине. Стадо - это не любой социум, а такое объединение людей, которое приглушает и ликвидирует индивидуализм и осуществляется с помощью этой самой идеологии. Не любой коллектив - стадо. Сообщество людей, объединенных общими интересами или увлечениями - это не стадо, обычно такое именно "ищут и находят". А вот толпа, голосующая на выборах "за того кто демократичнее", потребляющая с экрана "идеалы демократии" и предвыборные 99,9% лжи, вопящая на площадях "За швабоду!!" - очень явное проявление стада. "Ми, Украiнцi... Мы, Русские... Мы, Человечество... Мы, Элита..."- произнося такую формулировку, индивид отождествляет себя с той или иной группой, при чем со всей - включая самых негативных ее представителей. Стадный инстинкт - "Делай Как Все". И общество потребления - это одна из наихудших моделей стада. Особо следует отметить внутристадные игры в "элитность" - оценка индивида не по личным качествам, а по некотрым внешним признакам, как то наличие\отсутствие высшего образования, "прэстижность" работы и т.д. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [16] | [Ответить] |
| Ваш термин и вам давать ему определение. Это стадо, а это уже не стадо - это плохие а это уже хорошие. Факт тот, что у любой группы, социума будет идеология. Одни будут обьединяться идеей одного языка, другие одного цвета кожи, третьи - идеей собирания пивных пробок.
Вы хотите правительства без идеологии и без идеи - такое в принципе невозможно. Даже хунта будет иметь какую-то идею. Может быть предпогагается нечто вроде тохнократии - это элитарная идея. | ||
| Д-616 | Re: Бендераффци акружають!!! [16] | [Ответить] |
| Не вижу ничего разумного в объединении на основании одного языка и цвета кожи. Идея собирания пивных пробок интереснее.
>Вы хотите правительства без идеологии и без идеи - такое в >принципе невозможно. Почему невозможно? Ведь фактически идеологии и нет, сами правители в это не верят - это просто средство промывания мозга. > Даже хунта будет иметь какую-то идею. Вот вам идея: управлять и развивать государство. Без идолов дерьмократии и т.п. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [32] | [Ответить] |
| > Не вижу ничего разумного в объединении на основании одного
> языка и цвета кожи. Идея собирания пивных пробок > интереснее. Ну так присоединяйтесь.) > >принципе невозможно. > Почему невозможно? Ведь фактически идеологии и нет, сами > правители в это не верят - это просто средство промывания > мозга. Не путайте "национальную идею" (пустой термин) с идеологией. Она еще как есть. Только на ней не заработаешь электорат, потому и подменяется всяческими квази образами. > Вот вам идея: управлять и развивать государство. Без идолов > дерьмократии и т.п. Так это и есть поле идеологий. Либеральной, правой, левой. Экономику г-ва (а это оно и есть) развивать и управлять можно во множестве моделей. Для того и нужны партии. А касаться именно нашей ситуации мне не особо хочется. | ||
| Д-616 | Re: Бендераффци акружають!!! [32] | [Ответить] |
| По поводу экономики я высказывался - я сторонник плановой экономики, без "свободного рынка" и мелких торгашей.
Свое видение гос.власти я высказал в [19]. Ее задача - управлять государством, как предприятием, а не устраивать красочные шоу. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [34] | [Ответить] |
| > По поводу экономики я высказывался - я сторонник плановой
> экономики, без "свободного рынка" и мелких торгашей. Это и будет идеология вашей партии. > Свое видение гос.власти я высказал в [19]. Ее задача - > управлять государством, как предприятием Излогайте. Что такое "свободный рынок" - либерализм? "Мелкие торгаши" - малый бизнес? | ||
| Д-616 | Re: Бендераффци акружають!!! [34] | [Ответить] |
| >Излогайте
Уже высказал, в [19]. >"свободный рынок" - либерализм? Да, примерно такое. >Мелкие торгаши" - малый бизнес? Ну это он цензурно называется "малый бизнес". А на практике это выглядит весьма... неэстетично и отталкивающе. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [34] | [Ответить] |
| В [19] только то, что Вы хотели бы видеть, без механизма функционирования и реализации.
Чем отталкивает малый бизнес (без местных реалий, т.к. у нас его практически нет)? | ||
| Д-616 | Re: Бендераффци акружають!!! [34] | [Ответить] |
| Вот именно что следует учитывать эти "местные реалии". Это только в теории все гладко. А реальный здесь "мелкий бизнес" - это если говорить цензурно, "малые архитектурные формы" со всем "благоуханием".
я уже говорил, что сторонник плановой экономики. Никаких частных предпринимателей, никакой рекламы, единая ценовая политика. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [34] | [Ответить] |
| Местные реалии нет желания обсуждать потому, что здесь нет еще ни настоящего бизнеса, ни фондового рынка, ни полноценной политической среды. Одни муляжи того, что кто-то, где-то видел за границей. Причем на ура тащится всякий непотриб и ни в малейшей степени не усваиваются достойные ценности.
Говорить собствено не о чем. Поругать разве что, но это не интересно. | ||
| СанСаныч | Re: Бендераффци акружають!!! [39] | [Ответить] |
| > ...здесь нет
> еще ни настоящего бизнеса, ни фондового рынка, ни > полноценной политической среды. Одни муляжи того, что > кто-то, где-то видел за границей. Причем на ура тащится > всякий непотриб и ни в малейшей степени не усваиваются > достойные ценности. > Говорить собствено не о чем. Поругать разве что, но это не > интересно. А почему, по-Вашему, все происходит именно так? Почему даже в экс-социалистических странах, с которыми мы граничим на западе, все более-менее нормально, а у нас — через сами_знаете_какое_место? Несколько перефразируя приснопамятную фразу Ильича, "верхи не могут, или низы не хотят"? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [39] | [Ответить] |
| Не только на Западе но и в соседней России. Законодательное поле, защита инвестиций, земельные отношения - далеки от совершенства, но серьезно ушли вперед.
В чем дело сложный вопрос. И отсутствие интереса у власти (им пока проще решать все по понятиям), и паралич общества (которому проще кормить взятками бюрократов). | ||
| Женя | Re: Бендераффци акружають!!! [18] | [Ответить] |
| > 2 Д-616: часом не анархісти проникли у наші ряди? ;)
Ты уверен, что "ряды" по-украински так и будут "ряди"? | ||
| Женя | Re: Бендераффци акружають!!! [22] | [Ответить] |
| > Хунта неустойчивая модель и может быть только переходной.
> На период некого кризиса. "Нет ничего более постоянного, чем временное". :-P | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [42] | [Ответить] |
| > > 2 Д-616: часом не анархісти проникли у наші ряди? ;)
> Ты уверен, что "ряды" по-украински так и будут "ряди"? Правильно, Женя. "У наші низки" :-))))) | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [42] | [Ответить] |
| Лави, лави. | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [45] | [Ответить] |
| > Лави, лави.
Ваш квиток у лаву 15, місце 23 :-))). | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [45] | [Ответить] |
| Дык, а я чего? Я ничего :-) Показал, что украинский язык богаче :-) | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [46] | [Ответить] |
| > > Лави, лави.
> Ваш квиток у лаву 15, місце 23 :-))). Напоминает старый добрый Респ. стадион с пронумерованными деревянными лавками. Фраза была вполне уместна... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [45] | [Ответить] |
| Ну да, если не понятно кто, куда проник, - это достойный вклад в обогащение. | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [45] | [Ответить] |
| Обогащают, мать их так.
В качестве примера "обогащения" - "Моторні оливи". Ну неужели из названия непонятно, что "олива" - это ОЛИВКОВОЕ масло, и чтоб его залить в двигатель - это ж сколько вкурить надо? Аналогично, "масло" - это только сливочное, т.е. твердое. "Растительное" как таковое будет "олія". А то, которое в мотор - "мастило". | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [45] | [Ответить] |
| 5-й? | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [45] | [Ответить] |
| "Мастило" слишком похоже на русское слово. Не пойдёт. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [45] | [Ответить] |
| Вообще 5-й хронически блещет своими придумками. Интересно, это экспромты дикторов или творчество редактора? | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [45] | [Ответить] |
| Все равно, СТБ им не переплюнуть. А скриншот "Бал є бал" о каком-то светском мероприятии - зачотно!
Оливи кто-то рекламирует - то ли Азмол, то ли еще кто... | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [54] | [Ответить] |
| > Оливи кто-то рекламирует - то ли Азмол, то ли еще кто...
Наберите в Гугле "Моторні оливи" - и сами найдете этих умников... | ||
| Vyacheslav | Re: Бендераффци акружають!!! [50] | [Ответить] |
| > Обогащают, мать их так.
> В качестве примера "обогащения" - "Моторні оливи". Ну > неужели из названия непонятно, что "олива" - это ОЛИВКОВОЕ > масло, и чтоб его залить в двигатель - это ж сколько Великий тлумачний словник подає його в тому числі й як застарілий синонім для слова "мастило". Отже, просто поновили використання. > вкурить надо? Аналогично, "масло" - это только сливочное, > т.е. твердое. "Растительное" как таковое будет "олія". А > то, которое в мотор - "мастило". | ||
| Vyacheslav | Re: Бендераффци акружають!!! [50] | [Ответить] |
| До речі, слово "олія", як синонім "мастила" я зустрічав у джерелах 1970-х років. | ||
| Sturm | Re: Бендераффци акружають!!! [54] | [Ответить] |
| > Все равно, СТБ им не переплюнуть. А скриншот "Бал є бал" о
> каком-то светском мероприятии - зачотно! Оливи кто-то > рекламирует - то ли Азмол, то ли еще кто... Після ICTVшних перлів а-ля "Волт Дизней" (з наголосом на першому складі) та "Европа" вже немає чому дивуватися... | ||
| Sturm | Re: Бендераффци акружають!!! [42] | [Ответить] |
| > > 2 Д-616: часом не анархісти проникли у наші ряди? ;) Ты
> уверен, что "ряды" по-украински так и будут "ряди"? Ім'я "Женя" українською буде "Євген" чи "Євгеній"? ;) А то всі пишуть як хочуть.... | ||
| Зигфрид | Re: Бендераффци акружають!!! [54] | [Ответить] |
| 2Ночной_Дозор
На 5м имеет место литредакторский бардак. Фактически, литредактор занимается только выпусками новостей, а остальное возлагается на сторонних редакторов, а то и вообще не контролируется. Заворачивать программы (что через мои руки проходят) на переделки из-за безграмотности начитки - значит оставить канал без денег, но в вопиющих случаях я и это делаю. Еще не могу понять "принятого" словосочетания дОбыча нефтИ (язык русский) - что это за бред такой? Никто не в курсе? Говорят, что-то отраслевое :-)))) То бишь маргинальное 2Sturm А таке нині й не практикують. Але по темі - чим правильна транслітерація з англійської "Волт Дизней" погана, окрім того, що не схожа на російську? От хочу цю тему підняти. Мене більше бісять явні безграмотні кальки з російської транслітерації типу "УЇкенд" та ін. та сильно насторожують вже звичні, але абсолютно безграмотні "проЕкт", купа слів з закінченням на "-інГ" та і взагалі, використання за живої літери "Ґ" при прямій транслітерації з іноземних слів Г замість G, неріднісні спроби за правильної губної "В" міняти W на У, та ін. Є стійкі запозичення, що вже встигли врости в українську мову, але нафіга те ж саме робити з новими словами? І що цікаво, будь-які спроби роботи у цьому напрямку сприймаються як "лишь бы не как в русском". Ну, власне у мене і відповідне відношення ;-) | ||
| Sturm | Re: Бендераффци акружають!!! [60] | [Ответить] |
| > отраслевое :-)))) То бишь маргинальное 2Sturm А таке нині й
> не практикують. Але по темі - чим правильна транслітерація > з англійської "Волт Дизней" погана, окрім того, що не схожа > на російську? НМД транслітерувати треба так, як звучит мовою оригіналу. Знову ж таки НМД дане ім'я звучить як "Дісней" але ніяк не "Дизней"... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [60] | [Ответить] |
| > Еще не могу понять "принятого" словосочетания дОбыча нефтИ
> (язык русский) - что это за бред такой? Никто не в курсе? > Говорят, что-то отраслевое :-)))) То бишь маргинальное Почему маргинальное. Это их профессиональный сленг. Там же - мазутЫ, мазутА. Использовать его общеупотребительно, звучит смешно. | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [60] | [Ответить] |
| > І що цікаво, будь-які спроби роботи у цьому напрямку
> сприймаються як "лишь бы не как в русском". Ну, власне у > мене і відповідне відношення ;-) Есть такая прилипчивая вещь, как репутация... Пресловутые примеры деятельности специалистов в этом направлении совершенно четко подпадали под принцип "лишь бы не как в русском" — причем специалисты полезли в чужие языки. ("Киев" по-английски и "гривна" по-русски, да.) После этого, когда я смотрю на "Гельсiнкi"... умом хорошо понимаю, что всё логично, украинское "Г" тут вполне на месте, если "Гамбург" и "Гановер", то, по аналогии, и "Гельсiнкi" и "Гартфорд"... но впечатление осталось ©. Все мы люди, а не автоматы. | ||
| Сергій_П | Re: Бендераффци акружають!!! [60] | [Ответить] |
| > Еще не могу понять
> "принятого" словосочетания дОбыча нефтИ (язык русский) - > что это за бред такой? Никто не в курсе? Говорят, что-то > отраслевое :-)))) То бишь маргинальное Чув це на Донбасі ще в 1970-х, але там, як відомо, нафту не видобувають. На Полтавщині такого не було. Мене більше бісять > явні безграмотні кальки з російської транслітерації типу > "УЇкенд" та ін. та сильно насторожують вже звичні, але > абсолютно безграмотні "проЕкт", А чому "проект" не подобається? Була купа інститутів "Діпро(транс,буд,шахт)" - "державний інститут проектів"... | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [62] | [Ответить] |
| > > Еще не могу понять "принятого" словосочетания дОбыча нефтИ
> > (язык русский) - что это за бред такой? Никто не в курсе? > > Говорят, что-то отраслевое :-)))) То бишь маргинальное > Почему маргинальное. Это их профессиональный сленг. Там же > - мазутЫ, мазутА. Использовать его общеупотребительно, > звучит смешно. Морские термины типа "компАс" опускаем. Еще есть "производственные площадЯ", на которых располагаются "мощностЯ", и работают "токарЯ и слесарЯ". В страховых компаниях есть "страховые полЮсА". Причем иногда в письмах они именно так и фигурируют. "- Сема, почему ви таки назвали свой магазинчик "Овощей"? Это же неправильно, шоб я так жил? - А шо ви тогда не говОрите за магазин "КолбасЫ" на Дерибасовской? Ви там видели колбасЫ? А у меня вот, есть любых овощей, и даже синеньких!" | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [62] | [Ответить] |
| А еще есть бЮлетни которые носят в пОртфелях. | ||
| Женя | Re: Бендераффци акружають!!! [59] | [Ответить] |
| > > > 2 Д-616: часом не анархісти проникли у наші ряди? ;) Ты
> > уверен, что "ряды" по-украински так и будут "ряди"? Ім'я > "Женя" українською буде "Євген" чи "Євгеній"? ;) А то всі > пишуть як хочуть.... Я не разделяю визг проф.украинцев по поводу того, что в российских СМИ вместо оборота "в Украине" используют "на Украине". Поэтому ответом будет - пиши, как хочешь. | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [67] | [Ответить] |
| > > "Женя" українською буде "Євген" чи "Євгеній"? ;) А то всі
> > пишуть як хочуть.... > Я не разделяю визг проф.украинцев по поводу того, что в > российских СМИ вместо оборота "в Украине" используют "на > Украине". Поэтому ответом будет - пиши, как хочешь. А потом на форумах будем говорить о неграмотности местного населения :-))) | ||
| Cергей Федосов | Re: Бендераффци акружають!!! [67] | [Ответить] |
| > > > > 2 Д-616: часом не анархісти проникли у наші ряди? ;)
> Ты > > уверен, что "ряды" по-украински так и будут "ряди"? > Ім'я > "Женя" українською буде "Євген" чи "Євгеній"? ;) А > то всі > пишуть як хочуть.... Я не разделяю визг > проф.украинцев по поводу того, что в российских СМИ вместо > оборота "в Украине" используют "на Украине". Поэтому > ответом будет - пиши, как хочешь. Писать нужно так, как правильно, а не "как хочешь", если не хочешь прослыть невеждой или дураком. Тем более что "проф.украинцы" избирательны и отчего-то не виэжат по поводу того, что по-польски пишут "na Ukrainie" | ||
| Cергей Федосов | Re: Бендераффци акружають!!! [63] | [Ответить] |
| > полезли в чужие языки. ("Киев" по-английски и "гривна"
> по-русски, да.) После этого, когда я смотрю на > "Гельсiнкi"... умом хорошо понимаю, что всё логично, > украинское "Г" тут вполне на месте, если "Гамбург" и > "Гановер", то, по аналогии, и "Гельсiнкi" и "Гартфорд"... > но впечатление осталось ©. Все мы люди, а не автоматы. Ага. "Гельсинки", но "holodomor". И даже "Hohol" (который Mykola). :-))) | ||
| Женя | Re: Бендераффци акружають!!! [68] | [Ответить] |
| > > > "Женя" українською буде "Євген" чи "Євгеній"? ;) А то
> всі > > пишуть як хочуть.... > Я не разделяю визг > проф.украинцев по поводу того, что в > российских СМИ > вместо оборота "в Украине" используют "на > Украине". > Поэтому ответом будет - пиши, как хочешь. А потом на > форумах будем говорить о неграмотности местного населения > :-))) Вообще говоря, кое-кто из пишущих исключительно по-украински, этого самого украинского таки нормально не знает. | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [70] | [Ответить] |
| > Ага. "Гельсинки", но "holodomor".
Всё правильно — латинскому "h" придыхательному соответствует украинское "г", и наоборот. Я ж говорю — не занимались бы они идиотизмом в других случаях, имели бы в моем лице завзятого сторонника. Ибо отсутствие логики (Хельсинки/Гамбург, Вашингтон/Уолл-Стрит) — это, конечно, мило, прелестно, развлекательно... но неправильно :-) > И даже "Hohol" (который Mykola). :-))) А шоб не сомневались! :-) | ||
| Cергей Федосов | Re: Бендераффци акружають!!! [72] | [Ответить] |
| > > И даже "Hohol"
> (который Mykola). :-))) А шоб не сомневались! :-) В чём не сомневались, если Мыкола Хохол - зарубежный писатель? :-))) | ||
| СанСаныч | Re: Бендераффци акружають!!! [72] | [Ответить] |
| А вот и новость почти про "бендераффцаф": http://www.zik.com.ua/ua/news/2008/08/19/147383 | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [73] | [Ответить] |
| > В чём не сомневались, если Мыкола Хохол - зарубежный писатель? :-)))
Когда надо — зарубежный, а когда надо — хохол и есть! :-) Чувствовать момент надо! :-)) | ||
| Зигфрид | Re: Бендераффци акружають!!! [72] | [Ответить] |
| Sturm
> НМД транслітерувати треба > так, як звучит мовою оригіналу. Знову ж таки НМД дане ім'я > звучить як "Дісней" але ніяк не "Дизней"... Як-як?!!! :-)))) Який це чудернацький діалект англійської, де існує український звук "і"? Може ще в японській "л" знайдемо? :-)))) Стефан > Есть такая прилипчивая вещь, как репутация... Согласен :-)))) Но у меня еще и работа насущная. Ежедневно натікають на ляпы, которые давно пора исправить. Фактически, при написании титров пользуюсь "двойными стандартами", выбирая между как надо бы и как принято, чтоб людей не пужать. У нас же народ от 4 букв Ґ в одной строке инфаркт схватить может, а за слово "прем'єрка" начнет в конституционный суд жаловаться. Кстати, я не преувеличиваю. Женя > Я не разделяю визг > проф.украинцев по поводу того, что в российских СМИ вместо > оборота "в Украине" используют "на Украине". Поэтому > ответом будет - пиши, как хочешь. Я не разделяю визг проф.русских по поводу того, что город Ревель необходимо называть исключительно по-эстонски, при этом обязательно с ошибкой Стефан > Всё правильно — > латинскому "h" придыхательному соответствует украинское > "г", и наоборот. Ну да. А "х" в украинском транслитеруется как "ch". Я уже писал о вредности английской транслитерации для украинского, но меня мало кто слушал :-)))) В украинском есть глубокие традиции латинской транслитерации, связанные с распостранением польского языка на украинских землях, и они имеют под собой серьезные лингвистические и фонетические обоснования. | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [76] | [Ответить] |
| > Ежедневно натікають на ляпы
Подколку считать дружеской — но пройти мимо этого и ничего не сказать я не мог :-/ :-)) > Фактически, при написании титров пользуюсь "двойными > стандартами", выбирая между как надо бы и как принято, чтоб людей не пужать. А что значит "как надо бы"? Есть правила? Если есть, то в чем вопрос? А если нет — то нет и понятия "как надо бы", есть только "как принято"... > У нас же народ от 4 букв Ґ в одной строке > инфаркт схватить может, а за слово "прем'єрка" начнет в > конституционный суд жаловаться. Ну, здесь речение очевидное: выгнать к черту премьерку, и нет проблемы... А вообще — если отбросить эмоции, мне лично глубоко всё равно, "прем'єр" или "прем'єрка", но откуда следует, что второй вариант "правильный"? Да, "студентка", да, "вчителька" — но не "професорка" (насколько мне известно), не "ректорка" и уж точно не "мiнiстрка". Правила нет; кто и почему решил, что должна быть "прем'єрка"? | ||
| Ең жақсы Alex R. | Re: Бендераффци акружають!!! [16] | [Ответить] |
| > Еще этот абсурдный "патриотизм" вылез в раскраске трамваев
> №401 и 402, которая им ну совершенно не идет. В Москве > почему-то не комплексуют по поводу "неполиткорректного" > цвета КТМ-30, а в США звездно-полосатых трамваев тоже > что-то не наблюдается. Сочетание жёлтого и синего цвета - одно из самых удачных и часто используется например в полиграфической рекламе во всём мире. | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [77] | [Ответить] |
| > А что значит "как надо бы"? Есть правила? Если есть, то в
> чем вопрос? А если нет — то нет и понятия "как надо бы", > есть только "как принято"... Ну вот тут на синем форуме товарища переколбасило от названия города "Броварі". Хотя, заставь его написать диктант "Броварі з'їхалися на семінар у Бровари", а потом попроси объяснить написанный феномен с точки зрения грамматики и логики, а не "керівних та спрямовуючих вказівок граматики російської мови"... > А вообще — если отбросить эмоции, мне лично глубоко всё > равно, "прем'єр" или "прем'єрка", но откуда следует, что > второй вариант "правильный"? Да, "студентка", да, > "вчителька" — но не "професорка" (насколько мне известно), > не "ректорка" и уж точно не "мiнiстрка". Правила нет; кто и > почему решил, что должна быть "прем'єрка"? Продолжим? "Операторка", "лейтенантка", "інженерка", "менеджерка"... Во всем Трускавце (допускаю - смотрел не везде, там их много, могли и затесаться) не видел ни одной таблички или беджика "Лікарка", "Перукарка" или "Екскурсоводка". А "машиністка" - это вовсе не женская производная от "машиніст". Половой вопрос, батенька... | ||
| Зигфрид | Re: Бендераффци акружають!!! [77] | [Ответить] |
| > Подколку считать дружеской —
> но пройти мимо этого и ничего не сказать я не мог :-/ :-)) :-))))) +1 "Не обращайте внимания - я опаздываю на поезд" (с) > А что значит "как надо бы"? Есть правила? > Если есть, то в чем вопрос? А если нет — то нет и понятия > "как надо бы", есть только "как принято"... В том и проблема, что правил несколько редакций, в них явные "черные дыры", включая действующую официальную версию (думаю, каждый уважающий себя литредактор не помнит, какая из версий сейчас действующая и официальная), а "принято" всеми по-разному, включая явные кальки и суржики. > выгнать к черту премьерку, и нет проблемы... Эх, Стефан... Знаешь какой у нее мандат? > Правила нет; кто и почему решил, что > должна быть "прем'єрка"? Т.к. это слово придумал не я, но как-то выслушал вагон познавательной информации от любителей 5 канала по телефону по поводу этого новояза, поэтому у меня созрел встречный вопрос: кто и почему решил, что "прем'єрка" - вариант недопустимый? Правила-то нет! И "міністерка" - допустимый, но вообще не используется, кроме названия озера за Оболонью | ||
| Зигфрид | Re: Бендераффци акружають!!! [77] | [Ответить] |
| Ну, половой вопрос половым вопросом, но где же грань? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [77] | [Ответить] |
| Остался вопрос - зачем раздражать народ детскими шалостями? Расчет - любой скандал работает на рейтинг, принцип существования желтой прессы? Получается 5-й все никак не вырастет из подгузников. | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [77] | [Ответить] |
| Когда наберется критическая масса. Вот не было у нас премьерки - и вопроса не было. А в Луцке улица Сенаторки Левчанивской - и ичего, живут же люди...
Точно так же, постепенно, как раньше входили "вчителька", "вихователька", "студентка" входят в обиход "журналістка", "дикторка", "кондукторка"... "депутатка", "директриса"... далі буде? Україна - членкиня СНД? Тьфу, гадость.... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [77] | [Ответить] |
| Серьезный инфоканал не будет заниматься продвижением неустоявшегося сленга. Если же кому-то хочется представляться голосом бульвара - исключительно его дело. | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [77] | [Ответить] |
| У нас внутри компании "замша" = зам. директора филиала женского рода... | ||
| Женя | Re: Бендераффци акружають!!! [83] | [Ответить] |
| > Когда наберется критическая масса. Вот не было у нас
> премьерки - и вопроса не было. А в Луцке улица Сенаторки > Левчанивской - и ичего, живут же люди... Точно так же, > постепенно, как раньше входили "вчителька", "вихователька", > "студентка" входят в обиход "журналістка", "дикторка", > "кондукторка"... "депутатка", "директриса"... далі буде? > Україна - членкиня СНД? Тьфу, гадость.... А если "Україна - членкиня НАТО"? | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [86] | [Ответить] |
| > > Україна - членкиня СНД? Тьфу, гадость....
> А если "Україна - членкиня НАТО"? На сьогодні Україна - членкиня СНД :-Р. | ||
| Женя | Re: Бендераффци акружають!!! [87] | [Ответить] |
| > > > Україна - членкиня СНД? Тьфу, гадость.... > А если
> "Україна - членкиня НАТО"? На сьогодні Україна - членкиня > СНД :-Р. Да это понятно. Но будет ли гадостью написанное мной? | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [79] | [Ответить] |
| > Ну вот тут на синем форуме товарища переколбасило от
> названия города "Броварі". Хотя, заставь его написать > диктант "Броварі з'їхалися на семінар у Бровари", а потом > попроси объяснить написанный феномен с точки зрения > грамматики и логики, а не "керівних та спрямовуючих > вказівок граматики російської мови"... К стыду своему, забыл, как точно формулируется "правило девятки", но что-то подсказывает мне, что "Бровари" ему как раз соответствует, а "броварi" — как раз нет. Или я неправ? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [89] | [Ответить] |
| > К стыду своему, забыл, как точно формулируется "правило
> девятки", но что-то подсказывает мне, что "Бровари" ему как > раз соответствует, а "броварi" — как раз нет. Или я неправ? Курьез - город "Вашингтон" пишется через И (потому что он географическое название), а фамилия "Вашiнгтон" через I. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [89] | [Ответить] |
| А вообще кажется 9-ка распостраняется только на заимствованные слова. Причем для имён нарицательных оно действует железно, а с именами собственными полный бардак. | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [80] | [Ответить] |
| > В том и проблема, что правил несколько редакций, в них
> явные "черные дыры", включая действующую официальную версию > (думаю, каждый уважающий себя литредактор не помнит, какая > из версий сейчас действующая и официальная), а "принято" > всеми по-разному, включая явные кальки и суржики. Ну вот — диагноз поставлен, метод лечения тем самым ясен. Но, видимо, в лечении никто не заинтересован — лучше оставить пациента больным, еще столько интересных экспериментов над ним можно провести... > > выгнать к черту премьерку, и нет проблемы... > Эх, Стефан... Знаешь какой у нее мандат? Какой у нее манда...? Нэ знаю, не видэл, да? :-/ > Т.к. это слово придумал не я, но как-то выслушал вагон > познавательной информации от любителей 5 канала по телефону > по поводу этого новояза, поэтому у меня созрел встречный > вопрос: кто и почему решил, что "прем'єрка" - вариант > недопустимый? Правила-то нет! Это как раз очень просто. Не следует плодить сущности без необходимости. Нового понятия нет, правила, согласно которому все женские роли/профессии должны иметь женские суффиксы, тоже нет — зачем нужно новое слово? Ответ "повы***ваться" не принимается :-) | ||
| Женя | Re: Бендераффци акружають!!! [92] | [Ответить] |
| > Нового понятия нет, правила, согласно которому все женские
> роли/профессии должны иметь женские суффиксы, тоже нет — > зачем нужно новое слово? Ответ "повы***ваться" не > принимается :-) Щоб було не як у москалiв!.. | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [89] | [Ответить] |
| > > Ну вот тут на синем форуме товарища переколбасило от
> > названия города "Броварі". Хотя, заставь его написать > > диктант "Броварі з'їхалися на семінар у Бровари", а потом > > попроси объяснить написанный феномен с точки зрения > > грамматики и логики, а не "керівних та спрямовуючих > > вказівок граматики російської мови"... > К стыду своему, забыл, как точно формулируется "правило > девятки", но что-то подсказывает мне, что "Бровари" ему как > раз соответствует, а "броварi" — как раз нет. Или я неправ? Школярі, газетярі, каламарі, комарі, поштарі, перукарі, пролетарі усіх країн, єднайтеся... Продолжать? :-))) | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [92] | [Ответить] |
| > Это как раз очень просто. Не следует плодить сущности без
> необходимости. > Нового понятия нет, правила, согласно которому все женские > роли/профессии должны иметь женские суффиксы, тоже нет — > зачем нужно новое слово? Ответ "повы***ваться" не > принимается :-) Для удобства публики. Лікар поставила діагноз; депутат доповіла з місця; прем'єр-міністр підписала розпорядження, а губернатор його виконала... Корявовато звучит, ИМХО... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [94] | [Ответить] |
| > Школярі, газетярі, каламарі, комарі, поштарі, перукарі,
> пролетарі усіх країн, єднайтеся... Продолжать? :-))) А при чем здесь 9-ка? МЕЖДУ согласными, если первая из них Д, Т, З, С, Ц, Ч, Ш, Ж, Р. | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [94] | [Ответить] |
| Матчасть! Матчасть!
http://www.madslinger.com/mova/pravopys-2007/rozdil-2.html II відміна 1. Тверда група Чоловічий рід До твердої групи належать іменники чол. роду... переважна більшість іменників на -р: вир, вихор, відвар, двір, жир, сир, стовбур, столяр, явір; сюди ж належать іменники звір, комар, снігур, які, проте, в називному відмінку множини мають закінчення м’якої групи: звірі, комарі, снігурі, а також усі іменники іншомовного походження на -ер, -ір, -ор, -ур (-юр) і з постійно наголошеними -ар (-яр), -ир: інженер, майстер, шофер; папір, сувенір; директор, професор, семафор; абажур, гіпюр, каламбур; базар, гектар, комісар, футляр, ювіляр; бригадир, касир, командир, пасажир. 2. М’яка група Чоловічий рід До м’якої групи належать іменники чол. роду... частина іменників із суфіксами -ар, -ир, які в однині мають наголос на корені: бондар — бондаря, козир — козиря, лікар — лікаря, писар — писаря, а також іменники, у яких при відмінюванні наголос переходить із суфікса на закінчення: буквар — букваря, вівчар — вівчаря, друкар — друкаря, інвентар — інвентарю, календар — календаря, кобзар — кобзаря, пролетар – пролетаря, секретар — секретаря, шахтар — шахтаря; гузир — гузиря, проводир — проводиря, пухир — пухиря та ін. 3. Мішана група Чоловічий рід До мішаної групи належать іменники чол. роду... на -яр (назви людей за видом їхньої діяльності), у яких при відмінюванні наголос переходить із суфікса на закінчення: вугляр — вугляра, каменяр — каменяра, пісняр — пісняра, скляр — скляра, тесляр — тесляра, школяр — школяра. Відмінювання: Тверда група Однина Н. сталевар Р. сталевар-а Д. сталевар-ові (-у) Зн. сталевар-а Ор. сталевар-ом М. ..(на) сталевар-ові, (-і) Кл. сталевар-е Множина Н. сталевар-и Р. сталевар-ів Д. сталевар-ам Зн. сталевар-ів Ор. сталевар-ами М. на сталевар-ах Кл. сталевар-и М’яка група Однина Н. секрет а' р Р. секретар- я' Д. секретар- е' ві (- ю ) Зн. секретар- я' Ор. секретар- е' м М. (на) секретар- е' ві, - і , - ю Кл. секрет а' р- ю Множина Н. секретар- і Р. секретар- і в Д. секретар- я м Зн. секретар- і в Ор. секретар- я ми М. ...секретар- я х Кл. секретар- і Мішана група Н. школяр Р. школяр-а Д. школяр-еві (-у) Зн. школяр-а Ор. школяр-ем М. ...школяр-еві, -і Кл. школяр-е Множина Н. школяр-і Р. школяр-ів Д. школяр-ам Зн. школяр-ів Ор. школяр-ами М. ...школяр-ах Кл. школяр-і | ||
| Зигфрид | Re: Бендераффци акружають!!! [84] | [Ответить] |
| 2Ночной Дозор
> Серьезный инфоканал не будет заниматься продвижением > неустоявшегося сленга. Я О ТОМ ЖЕ!!! Проблема в том, что устоявшегося и несленга на его месте НЕТ. Поэтому особо клинические случаи тут и разбираем > Если же кому-то хочется > представляться голосом бульвара - исключительно его дело. Ну вот мне мой канал порою кажется голосом базара, поэтому я и пишу в таких вот темах, пытаясь поймать зерно истины | ||
| Зигфрид | Re: Бендераффци акружають!!! [84] | [Ответить] |
| Насчет "проЕкта"
Во всех языках project или projekt В русском тоже проЕкт. Ес-сно, некоторые особо умные "проэктировщики" уже не только пропускают йоту при произношении (кстати, когда это произошло), а и отображают это на письме, что является чуть ли не классикой безграмотности. В украинском это, про факту, узаконено. Правильно "проєкт", так же встречается в литературе 20х-30х гг, потом - как в воду кануло. Проблема вот в чем - в русском это "е" стоит после открытого слога, возможно разночтение, отчего, кстати, и ошибка пошла. В украинском разночтения быть не может - и слово сразу бросается в глаза. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [84] | [Ответить] |
| В руском принято произносить: "проэкт" но "академия". Хотя мне встречались и, режущие слух, варинты: "прект" и "акадэмия". Как в украинском не знаю. | ||
| СанСаныч | Re: Бендераффци акружають!!! [99] | [Ответить] |
| > Насчет "проЕкта"
> Во всех языках project или projekt > В русском тоже проЕкт. Ес-сно, некоторые особо умные > "проэктировщики" уже не только пропускают йоту при > произношении (кстати, когда это произошло), а и отображают > это на письме, что является чуть ли не классикой > безграмотности. В украинском это, про факту, узаконено. > Правильно "проєкт", так же встречается в литературе 20х-30х > гг, потом - как в воду кануло. Проблема вот в чем — в > русском это "е" стоит после открытого слога, возможно > разночтение, отчего, кстати, и ошибка пошла. В украинском > разночтения быть не может — и слово сразу бросается в > глаза. Я лично считаю самым оптимальным вот какой выход из этой ситуации: писать и говорить "проект", но глагол "проэктувати" и производные от него существительные и причастия — через "э" (в смысле, украинскую букву — просто русская клавиатура не позволяет ее мне правильно написать). | ||
| Зигфрид | Re: Бендераффци акружають!!! [99] | [Ответить] |
| Почему именно так? | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [97] | [Ответить] |
| > Матчасть! Матчасть!
Да... так и запишем: формальные правила я забыл на фиг. (Шоб в русском я их помнил — так тоже нет...) | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [99] | [Ответить] |
| > Насчет "проЕкта"
> Во всех языках project или projekt Что, и в итальянском?!? :-) > В украинском это, про факту, узаконено. > Правильно "проєкт", так же встречается в литературе 20х-30х гг, А это подтверждаю... аккурат полчаса назад читал в метро "Пролетарську правду" за 1927 г. — таки да "проєкт". Что, действительно, логично. | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [99] | [Ответить] |
| Когда-то районное радио выдало совершенно замечательную фразу: "По суботах в Будинку культури репетує дитячий хор". "Футбольний клуб "Вереск" з Рівного" - в тему... | ||
| Женя | Re: Бендераффци акружають!!! [95] | [Ответить] |
| > > Это как раз очень просто. Не следует плодить сущности без
> > необходимости. > Нового понятия нет, правила, согласно > которому все женские > роли/профессии должны иметь женские > суффиксы, тоже нет — > зачем нужно новое слово? Ответ > "повы***ваться" не > принимается :-) Для удобства публики. > Лікар поставила діагноз; депутат доповіла з місця; > прем'єр-міністр підписала розпорядження, а губернатор його > виконала... Корявовато звучит, ИМХО... А по-моему, коряво будет как раз с "-ка". | ||
| Зигфрид | Re: Бендераффци акружають!!! [104] | [Ответить] |
| > Что, и в итальянском?!?
О!... В итальянском там все вообще серьезно! :-))) | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [106] | [Ответить] |
| > А по-моему, коряво будет как раз с "-ка".
Давай быть последовательными: Сонечко встає і шумить трава. Бачу стежку, де проходиш ти, рідна ти. Вчителю моя, зоре світова, Звідки виглядати, де тебе знайти? . Як сонце заходило, втомився юнак: Упав він ранений, упав він навзнак. До нього санітар поспішно іде, В обличчя вдивляючись, його впізнає. На неї він глянув —пече в грудях рана, А біля кулемета — дівчина кохана. ПАВЛО ГРАБОВСЬКИЙ. ШВЕЦЬ. Рученьки терпнуть, злипаються віченьки... Боже, чи довго тягти? З раннього ранку до пізньої ніченьки Голкою денно верти. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Бендераффци акружають!!! [20] | [Ответить] |
| > По-руски - хунта.
Хунта - это по-испански:) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Бендераффци акружають!!! [58] | [Ответить] |
| > Після ICTVшних перлів а-ля "Волт Дизней" (з наголосом на
> першому складі) та "Европа" вже немає чому дивуватися... ??? А в чём же тут "перловость"? В [д`ызнэй]? Даже "Волт Дізні" меня бы не удивил. А Европа - уже полунорма. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [58] | [Ответить] |
| А бендераффци устроили землятресение на Байкале. Да? | ||
| Зигфрид | Re: Бендераффци акружають!!! [58] | [Ответить] |
| Да :-) Кобринський спецдесант в екзилі | ||
| sever | Re: Бендераффци акружають!!! [16] | [Ответить] |
| >одну единственную область, одну из самых депрессивных в стране.
Если мне не изменяет память, то все западные области, кроме львовской дотационные. >наиболее националистические регионы - это именно "русскоязычные". Одесская, Донецкая и Харьковская Не согласен с этим тезисом. люди выступающие за национальную украинскую идею, ставят "нас русских" в условия необходимости защитить себя и своё правно разговаривать и общаться на понятном мне и 90 процентов окружающих меня людей языке ( Вы же тоже пишите на русском!!!), перевод обучения в ВУЗах на украинский, дублирование фильмов только на украинском, объявление станций только на украинском, вещание телеканалов на 75 процентов на украинском ( поэтому все дружно ставят спутниковые антенны или подключаются к кабельному), это не политика вытеснения русскоязычного населения??? Удивительно, но в Европе куда стремится наш "СпанчБоб по-украински", в простонародьи президент, есть много примеров двуязычных стран: Швейцария, Бельгия, Финляндия и т.д | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Бендераффци акружають!!! [113] | [Ответить] |
| > Не согласен с этим тезисом. люди выступающие за
> национальную украинскую идею, ставят "нас русских" в > условия необходимости защитить себя и своё правно > разговаривать и общаться на понятном мне и 90 процентов > окружающих меня людей языке ( Вы же тоже пишите на > русском!!!), перевод обучения (бла-бла-бла)... Миллиард раз говорилось, но one more time - лично мне (и другим тут присутствующим русскоязычным) гораздо комфортнее жить в двуязычном обществе, а не в одноязычном русском, которое упорно навязывают в "тех" регионах (где я кстати фактически всю жизнь прожил и де-юре и сейчас живу:), предвосхищая вопрос). А куда "вытесняют русскоязычное население" мне понять таки очень трудно:) Вот вас, например, куда вытеснили? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [113] | [Ответить] |
| Им виднее. От себя - что я вижу? Ни одного русскоязычного тв госканала. А это конечно плохо. Т.к. та половина вынуждена смотреть московские каналы а не наши. Что ж тогда пенять на экспансию России. Сами и виноваты - спрос есть, отечественного предложения нет. И здесь засилье импорта. | ||
| Vyacheslav | Re: Бендераффци акружають!!! [115] | [Ответить] |
| > Им виднее. От себя - что я вижу? Ни одного русскоязычного
> тв госканала. А это конечно плохо. Т.к. та половина Враховуючи, що держканал взагалі фактично лише один. > вынуждена смотреть московские каналы а не наши. Что ж тогда Насправді 90 відсоткам пофіг, якою мовою дивитись. > пенять на экспансию России. Сами и виноваты - спрос есть, > отечественного предложения нет. И здесь засилье импорта. | ||
| Женя | Re: Бендераффци акружають!!! [116] | [Ответить] |
| > > Им виднее. От себя - что я вижу? Ни одного русскоязычного
> > тв госканала. А это конечно плохо. Т.к. та половина > Враховуючи, що держканал взагалі фактично лише один. > > вынуждена смотреть московские каналы а не наши. Что ж тогда > Насправді 90 відсоткам пофіг, якою мовою дивитись. ..., якщо вона не росiйська. | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [117] | [Ответить] |
| > > > Им виднее. От себя - что я вижу? Ни одного русскоязычного
> > > тв госканала. А это конечно плохо. Т.к. та половина > > Враховуючи, що держканал взагалі фактично лише один. > > > вынуждена смотреть московские каналы а не наши. Что ж тогда > > Насправді 90 відсоткам пофіг, якою мовою дивитись. > ..., якщо вона не росiйська. Практически на каждом канале есть русскоязычные передачи. А упоминавшаяся программа на "5-м", где наличествует русско-украинский перевод... будете долго смеяться... "Голос Америки", программа "Час/Тайм". | ||
| Д-616 | Re: Бендераффци акружають!!! [117] | [Ответить] |
| Вообще-то на русском языке вполне можно излагать русофобские антироссийские идеи. И наоборот, на украинском можно выражать поддержку России. Не в языке дело, он всего лишь средство передачи информации. Хотя кое-кто делает из него идол "нема мови - нема нацii" | ||
| Ночной_Дозор | Re: Бендераффци акружають!!! [117] | [Ответить] |
| Так вопрос не в отдельных передачах а в каналах. И таких, даже российских, пос\чти нет. Вклинивается украинская реклама. | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [114] | [Ответить] |
| > лично мне (и другим тут присутствующим русскоязычным) гораздо комфортнее
> жить в двуязычном обществе, а не в одноязычном русском, Эрго, с президентом Ющенко, министром Винским, кинодеятельницей Чмиль, ... ... ..., тебе не по пути? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Бендераффци акружають!!! [114] | [Ответить] |
| А они хотят жить в одноязычном русском?)) | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [114] | [Ответить] |
| Не в русском :-) | ||
| Сан Саныч | Re: Бендераффци акружають!!! [114] | [Ответить] |
| Дело в том, что у нас с запада на восток страна поляризуется — сначала идут "виключно українські регіони", потом двуязычные, потом "исконно русские". Что самое интересное — все недовольны существующим положением вещей и почему-то стремятся к "одноязычию" (за очень малым исключением). | ||
| GPS_27 | Re: Бендераффци акружають!!! [114] | [Ответить] |
| Ух бендеровцов как я не уважаю! Они злодеи редкосные, всё подразумевают себе что русский язык для них враг.
Вот статья хорошая как раз написано чем они занимались "Исповедь бывшей бандеровки" http://www.kp.crimea.com/newspaper_details.php?newspaper_id=2683 | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [126] | [Ответить] |
| > Ух бендеровцов как я не уважаю! Они злодеи редкосные, всё
> подразумевают себе что русский язык для них враг. > Вот статья хорошая как раз написано чем они занимались > "Исповедь бывшей бандеровки" > http://www.kp.crimea.com/newspaper_details.php?newspaper_id=2683 > ну и? Фальшивка это, разбирали в "Марше УПА". | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [126] | [Ответить] |
| http://tapirr.livejournal.com/575701.html
http://tapirr.livejournal.com/578088.html?mode=reply | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [104] | [Ответить] |
| > А это подтверждаю... аккурат полчаса назад читал в метро
> "Пролетарську правду" за 1927 г. — таки да "проєкт". > Что, действительно, логично. Вчера вечером почитал один очень дияспорный журнальчик — и там "проєкт". А еще "членка" и... конечно же, "Сан Гозе". Не, ну понятно, шо шоб они знали разницу между английско-немецким "H" и испанским "J", это я от них много хочу. Да и зачем знать, когда есть гораздо более простой принцип: у москалей как? "Хосе"? Значит, у нас будет... правильно! (При этом языкового редактора данного журнальчика (есть у них такая должность, оказывается) я знаю лично. Один из небольшого количества людей, с которыми мне *хочется* общаться по-украински (что я и делаю). Человек родом из Львова, грамотный и с разумной позицией как в житейских вопросах, так и в языковых. Но один, видимо, в поле не воин... :-) | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [129] | [Ответить] |
| > Не, ну понятно, шо шоб они знали разницу между
> английско-немецким "H" и испанским "J", это я от них много > хочу. Да и зачем знать, когда есть гораздо более простой > принцип: у москалей как? "Хосе"? Значит, у нас будет... Нов-гав! Гокей! Габаровськ! Гакасія! Гімки! Аргангельськ! Гелм! Бугарест! (Хотя СтокГольм и Гамбург никого, вроде, не удивляют...) | ||
| Сергей Федосов | Re: Бендераффци акружають!!! [129] | [Ответить] |
| > "членка" и... конечно же, "Сан Гозе". Не, ну понятно, шо
> шоб они знали разницу между английско-немецким "H" и > испанским "J", это я от них много хочу. Для них никакой разницы между этими буквами нет, так что с одной стороны - "Mykola Hohol" и "Holodomor", а с другой - "Сан Госе" и "Гельсинки"! :-))))) http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%96%D0%BD%D0%BA%D1%96 | ||
| GPS_27 | Re: Бендераффци акружають!!! [129] | [Ответить] |
| Нов-гав - это что-то )) . А вообще нечего перекаверкивать иностранные названия. Texas - значит должно быть Тексас, Холивуд, Хелікоптер. И соответственно правильно называть иностранными буквами наши слова: Гостомель - Gostomel и т. д.
Особенно взбесило перевод на канале 1+1 фильма Полицейская Академия - MacCouney озвучили по-украински Магоні. Просто бред выходит. | ||
| Сергей Федосов | Re: Бендераффци акружають!!! [132] | [Ответить] |
| > Нов-гав - это что-то )) . А вообще нечего перекаверкивать
> иностранные названия. Texas - значит должно быть Тексас, "Тексас" и есть перековерканное на английский манер испанское "Техас". Так что именно русский язык сохранил первоначальное произношение и соответствующее ему правописание. | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [132] | [Ответить] |
| А "Мексика" и "Мехико"? | ||
| Sturm | Re: Бендераффци акружають!!! [132] | [Ответить] |
| > Нов-гав - это что-то )) . А вообще нечего перекаверкивать иностранные названия.
Дійсно нема чого. Спочатку треба вивчити хоча б якусь одну мову | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Бендераффци акружають!!! [132] | [Ответить] |
| А зачем что-либо "переводить"? Везд всем известно, что Пари - это столица Репюблик Франсэз, а Уошингтон - столица Юнайтед Стейтс оф Америка, а уж столицей чего является например Триполи - вам тогда лучше вообще не знать!)) И вообще все иностранные слова записывать на языке оригинала и с аппетитом кушать этот пёстрый салат - и вообще: зачем вообще нужен этот дурацкий русский/украинский язык?)) Срочно берем пример с тиморцев! | ||
| Сергей Федосов | Re: Бендераффци акружають!!! [132] | [Ответить] |
| "Мехико" - лингвистическая загадка. :-)
Вероятно чтобы от Мексики отличать.. | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [137] | [Ответить] |
| > "Мехико" - лингвистическая загадка. :-)
> Вероятно чтобы от Мексики отличать.. Причем пишется Мехісо, т.е., по идее, д.б. "МексикО"... | ||
| Сергей Федосов | Re: Бендераффци акружають!!! [138] | [Ответить] |
| > > "Мехико" - лингвистическая загадка. :-) > Вероятно чтобы
> от Мексики отличать.. Причем пишется Мехісо, т.е., по идее, > д.б. "МексикО"... Не всё так просто. Первые испанцы называли эту местность "Ташас", переняв название "тайша" ("друг", "союзник") от языка местных индейцев. По-испански оно писалось как "texas" (почему "tExas", а не "tAxas", не спрашивайте - не знаю). Позднее (в 16-м веке) в Испании произошла реформа кастильского диалекта, который стал тем, что теперь мы знаем как "испанский язык", и произношение было изменено, однако написание осталось прежним. Почему так - не знаю, надо спросить у Испанской Королевской Академии, рекомендующей писать "Texas", а не "Tejas". Или у знатоков испанского, которых здесь вроде нет. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Бендераффци акружають!!! [136] | [Ответить] |
| > А зачем что-либо "переводить"? Везд всем известно, что Пари
> - это столица Репюблик Франсэз, а Уошингтон - столица > Юнайтед Стейтс оф Америка, а уж столицей чего является > например Триполи - вам тогда лучше вообще не знать!)) И > вообще все иностранные слова записывать на языке оригинала > и с аппетитом кушать этот пёстрый салат - и вообще: зачем > вообще нужен этот дурацкий русский/украинский язык?)) > Срочно берем пример с тиморцев! ▬ Ох и ах, а как переводится название = ГЕРОЕВ ТРИПОЛЛЯ=? | ||
| Сергей Федосов | Re: Бендераффци акружають!!! [138] | [Ответить] |
| Предыдущее сообщение поясняет, что "x" может произноситься в испанском как и "j". Почему в русском появилось "МеХико" и ксть ли тут хоть какая-то взаимосвязь - не знаю, вопрос вообще-то интересный.
Впрочем, мы сами называем их язык неправильно - "спэниш", "испанский", а не "эспаньолский". А в петровские и ломоносовские времена вообще называли гишпанским. Поляки и поныне его так называют - хишпанским. А сербы ещё проще - шпанским. :-)) | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [139] | [Ответить] |
| > Почему так - не знаю, надо спросить у Испанской Королевской Академии, рекомендующей
> писать "Texas", а не "Tejas". С Мексикой похожая история: изначально ведь писалось "Méjico". Разъяснение (за правильность которого не могу ручаться, конечно) есть здесь: http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=4581 Видимо, "Мексика/Мехико" — это отголосок изменений, происшедших в самом испанском. А есть и обратные примеры — когда в русском различие утеряно. Тунис — и государство, и его столица, хотя по-французски государство — Tunisie, столица — Tunis. Алжир — соответственно Algérie и Alger. | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [141] | [Ответить] |
| > Впрочем, мы сами называем их язык неправильно - "спэниш",
> "испанский", а не "эспаньолский". Не говоря уж о том, что поехать в Каталонию и сказать "испанский" — если собеседник окажется темпераментным, можно, наверно, и в морду получить :-)) | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [130] | [Ответить] |
| > > Значит, у нас будет...
> Нов-гав! Гокей! И "гокей" и "Гельсiнкi" сами по себе логичны. Соответственно, в русском было бы логичнее "Копенхаген" и "Хамбург". Стоит ли (в случае с финской столицей по-украински — надо полагать, "стоило ли") переделывать? Я лично не вижу большого смысла. Все исключения всё равно, скорее всего, не выкорчуешь. Еще улыбнуло из того же журнальчика — "Фiлядельфiя". Где они там в оригинале нашли мягкое "л"?.. впрочем, знаю! Проффесиональные американцы русского происхождения прЫнципиально говорят (и, наверно, пишут) по-русски "Филаделфия". Эрго, проффесиональные украинцы должны писать — как? :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: Бендераффци акружають!!! [144] | [Ответить] |
| > Проффесиональные американцы русского происхождения
> прЫнципиально говорят (и, наверно, пишут) по-русски > "Филаделфия". Такого я ещё не слышал, наверное, потому что с ними не общаюсь и не встречаюсь. Но вот "Уошингтон" слышал много раз. Не говоря уже о ФлОриде. | ||
| Сергей Федосов | Re: Бендераффци акружають!!! [144] | [Ответить] |
| > > > Значит, у нас будет... > Нов-гав! Гокей! И "гокей" и
> "Гельсiнкi" сами по себе логичны. ???? > Соответственно, в русском было бы логичнее "Копенхаген" А может всё-таки "Кобенхавн"? :-) | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [146] | [Ответить] |
| > Но вот "Уошингтон" слышал много раз.
Этого, в свою очередь, я никогда не слышал... > Не говоря уже о ФлОриде. ... а этим, признаться, недолгое время и сам грешил, пока не сообразил, что в данном случае правы русские, а не американцы :-) > > И "гокей" и "Гельсiнкi" сами по себе логичны. > ???? Уже говорилось. Германское придыхательное "H" — это, конечно, не совсем украинское "Г", но, субъективно, первое от второго во всяком случае не дальше, чем от русско-украинского "Х". Поэтому, дабы минимизировать неоднозначности, соответствия H <=> Г G <=> Ґ J (исп.), X (греч.), KH/CH (англ.) <=> Х имеют смысл. Другой вопрос, что есть логика, а есть давно сложившаяся практика, которая далеко не всегда подчиняется логике. А если требовать логики в одном месте, то, согласно (мета)логике, надо требовать ее везде. Проще говоря, если требовать замены "хокей" на "гокей", то ровно с теми же основаниями следует требовать, чтобы в словах "хартiя", "чартерний" и "картон" первая буква была одной и той же. И от языка довольно быстро ничего не останется... > А может всё-таки "Кобенхавн"? :-) Да, согласен. (А чтоб уж совсем точно — "Кёбенхавн" :-) А если подделываться под произношение — то скорее даже "Чёбенхавн"...) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Бендераффци акружають!!! [146] | [Ответить] |
| Про Кёбенхавн уже сказано, по сему вопрос о ФлорИде: дык почему же?)) | ||
| Сергей Федосов | Re: Бендераффци акружають!!! [148] | [Ответить] |
| > Про Кёбенхавн уже сказано, по сему вопрос о ФлорИде: дык
> почему же?)) Потому же, почему и коррИда - так по-испански. Флорида - значит "цветущая". P.S. Английский язык вообще любит двигать чужие ударения, например, "РОманов", но - "ПлюЩенко". :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Бендераффци акружають!!! [148] | [Ответить] |
| Очепятка - "ПлющЕнко". | ||
| Сергій_П | Re: Бендераффци акружають!!! [149] | [Ответить] |
| > > Потому же, почему и коррИда - так
> по-испански. Флорида - значит "цветущая". Хм, притягнуто за вуха... Не тому що "квітуча", але тому що перші іспанці прибули на Флоріду на пасху ("pascua florida"). | ||
| Сергей Федосов | Re: Бендераффци акружають!!! [149] | [Ответить] |
| "Pascua" - это Пасха и есть, а есть ещё второе слово - "florida".
На Пасху также проводится фестиваль цветов. Так что "цветочная" или "цветущая", но к цветам отношение имеет самое непосредственное. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Бендераффци акружають!!! [149] | [Ответить] |
| Понятно, а в таком случае коррида - это откуда? лень глядеть просто)) | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [149] | [Ответить] |
| Бегущая, разумеется :-) | ||
| Сергій_П | Re: Бендераффци акружають!!! [152] | [Ответить] |
| > "Pascua" - это Пасха и есть,
А я що написав? а есть ещё второе слово - > "florida". На Пасху также проводится фестиваль цветов. Так > что "цветочная" или "цветущая", но к цветам отношение имеет > самое непосредственное. Таке ж саме як і до "хроматографії", "хрому" та пана Цвєта. | ||
| Сергей Федосов | Re: Бендераффци акружають!!! [155] | [Ответить] |
| > > "Pascua" - это Пасха и есть, А я що написав? а есть ещё
> второе слово - > "florida". На Пасху также проводится > фестиваль цветов. Так > что "цветочная" или "цветущая", но > к цветам отношение имеет > самое непосредственное. Таке ж > саме як і до "хроматографії", "хрому" та пана Цвєта. Дабы не спорить, решил прочитать, что пишут об этом сами испаноязычные. Вот фрагмент из Википедии: La península de la Florida fue descubierta por Juan Ponce de León un domingo de Pascua de Resurrección. Como la Pascua de Resurrección también se conoce como Pascua Florida, se celebra como la fiesta de las flores, a la península se la llamó: Península de la Florida. Так что имеет самое прямое, потому что фиеста де лас флорес. :-) | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [143] | [Ответить] |
| > > Впрочем, мы сами называем их язык неправильно - "спэниш",
> > "испанский", а не "эспаньолский". > Не говоря уж о том, что поехать в Каталонию и сказать > "испанский" — если собеседник окажется темпераментным, > можно, наверно, и в морду получить :-)) Каталонську знати треба? :-))) | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [145] | [Ответить] |
| > > Проффесиональные американцы русского происхождения
> > прЫнципиально говорят (и, наверно, пишут) по-русски "Филаделфия". > Такого я ещё не слышал, наверное, потому что с ними не > общаюсь и не встречаюсь. Но вот "Уошингтон" слышал много раз. > Не говоря уже о ФлОриде. Моя знакомая, работающая в "Филаделфии" "бебиситтером", говорит именно так, с твердым "л". | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [153] | [Ответить] |
| > Понятно, а в таком случае коррида - это откуда? лень
> глядеть просто)) Слово "коридор" слышал? :-))) | ||
| Вых. | Re: Бендераффци акружають!!! [140] | [Ответить] |
| > ▬ Ох и ах, а как переводится название = ГЕРОЕВ ТРИПОЛЛЯ=?
Героев Триполи :-))). И на переименование приглашаем полковника Каддафи! | ||
| Сергій_П | Re: Бендераффци акружають!!! [156] | [Ответить] |
| > Так что имеет самое прямое,
> потому что фиеста де лас флорес. :-) Ну і яке ж це пряме відношення? Факт, що "флор..." або "анх(ж)ел.." залишилися в деяких назвах (Флоріда або водоспад Анхель) не значить, що квіти або янголи мають якесь відношення до цих об'єктів - ланцюжком назва перейшла з назви інших: свята (фестивалю квітів, "квіткової пасхи") або прізвища людини. | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [157] | [Ответить] |
| > Каталонську знати треба? :-)))
Знать, может, и необязательно, но называть кастильский "испанским"... по голове точно не погладят :-)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Бендераффци акружають!!! [157] | [Ответить] |
| Т.е. по мнению ВСЕХ испанцев - испанского языка не существует? Это я для справки, чтоб если что... не сказать такое при них:)) | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [157] | [Ответить] |
| По мнению кастильских шовинистов, наверно, существует :-))
Но по крайней мере в Каталонии, насколько я знаю/видел, следует говорить "кастильский" (идея понятна). | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Бендераффци акружають!!! [164] | [Ответить] |
| > По мнению кастильских шовинистов, наверно, существует :-))
> Но по крайней мере в Каталонии, насколько я знаю/видел, > следует говорить "кастильский" (идея понятна). Но ведь они ментально себя признают частью Испании или всё так запущено? Т.е. не в отношении языка "эспаньол" употребляется?)) | ||
| Стефан | Re: Бендераффци акружають!!! [165] | [Ответить] |
| > Но ведь они ментально себя признают частью Испании или всё
> так запущено? Т.е. не в отношении языка "эспаньол" употребляется?)) Затрудняюсь сказать. | ||
[ Список тем | Создать тему ]