Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒158 | 159‒178 ] [ Все сообщения ]

LAEN300-летие Полтавской битвы, 1709-2009[Ответить
[0] 2008-07-22 23:46на носу - громаднейший юбилей.

вот в тему статейка:

Монумент Слави похилився вліво
Автор Олена Орлова
П'ятниця, 11 липня 2008 19:44
ПАМ’ЯТНИКИ ПОЛТАВСЬКОЇ БИТВИ ПОТРЕБУЮТЬ РЕКОНСТРУКЦІЇ, ПОТОЧНОГО РЕМОНТУ ТА РЕСТАВРАЦІЇ.
«Майже всі пам’ятники Полтави, пов’язані із подіями Полтавської битви, в незадовільному стані. Багато з них стоять уже не одне століття. Але в гонитві за грошима в минулі роки на них увагу не звертали». Валерій Трегубов, кандидат архітектури, член-кореспондент Української Академії архітектури, завідувач кафедри основ архітектури Полтавського національного технічного університету.
Пам’ятник на місці відпочинку Петра І
Кілька разів демонтували і навіть закопували
Історія
Коли Петро І увійшов зі своїм військом до Полтавської фортеці, комендант Келін запросив його у гості. У 19 столітті на місці будинку, в якому зупинявся Петро I, побудували обеліск. Згодом до 140-ї річниці Полтавської битви 1849 року за проектом старшого брата Карла Брюллова архітектора Олександра Брюллова було споруджено пам’ятник на місці відпочинку Петра І. Той, який стоїть і зараз. Цей пам’ятник цікавий тим, що це один із перших монументальних об’єктів, виконаних методом гальванопластики (метод хімічного осадження металу на воскові форми за допомогою електролізу).
Пам’ятник зроблений із металевих листів. Всередині цегляна основа. Листи прикріплені до дерев’яного каркасу.
У 1937 році його демонтували. У 1939-му відновили. У 1941 році знов демонтували. Перед евакуацією закопали на подвір’ї паровозоремонтного заводу. Після визволення Полтави від німецько-фашиських загарбників відкопали і поставили на те ж саме місце.
Висновок спеціаліста: Повністю розібрати
Пам’ятник треба повністю розібрати. Він розповзається. Якщо підійти ближче, можна побачити на кутах вставки з нержавіючої сталі. Деформовані зображення, зокрема, сплячого лева. Навколо пам’ятника їздить багато вантажних автомобілів з кондитерської фабрики. А це навантаження на грунт. Тому фури треба прибрати з площі. Аби реставрувати пам’ятник, потрібно 2 місяці.

Пам’ятник Слави
Відкрили на два роки пізніше, аніж зазначено на ньому
Історія
Йому передував інший. Він стояв на майданчику біля Воскресенської церкви. Зараз там музичне училище. На початку 19 століття його розібрали. Адже почали будувати монумент Слави. Останній планували відкрити до 100-річчя Полтавської битви, тобто 1809 року. На пам’ятнику навіть є відповідний напис. Але не встигли. Закінчили на 2 роки пізніше. Відкрили відповідно 1811 року. Проект розробив полтавський архітектор Михайло Амвросімов. Потім наробки полтавця доопрацював відомий російський архітектор Жан Тома де Томон.
Висновок спеціаліста: поточний ремонт та реставрація
Сам пам’ятник поставлений на фундаменті з дерев’яних паль-свай. Всередині нього порожнеча. Тобто граніт не суцільний. Є просадки, деформація атрибутів у вигляді горельєфів, які прикрашають п’єдестал самої колони. На останній – тріщини, корозії. На орнаментах – окислення. Деформації помітні неозброєним оком. Пам’ятник Слави похилений вліво. На поточний ремонт та реставрацію потрібно 1 мільйон гривень.

Пам’ятник Келіну
Був нижчий і з двоглавим орлом
Історія
Пам’ятник Келіну відкрили 26 червня 1909 року. Тоді він був не зовсім не схожим на той, який ми бачимо зараз. Постамент був нижчим. На ньому була глиба необробленого граніту, на якій сидів двоголовий орел. У кігтях він тримав лавровий вінок. Одразу після революції орла зняли. Таким пам’ятник простояв до 1941 року. Німці, увійшовши до Полтави, зняли з нього та вивезли до Німеччини бронзові дошки і скульптуру лева. До 1949-го року на пам’ятнику не було ані скульптури лева, ані дощок з написами. Лева у 1949 році відновили, відливши у бронзі за глиняною моделлю полтавського скульптора-аматора Володимира Хоми.. Орла ж вирішили не відтворювати. Глибу зняли, постамент наростили. Герб Полтави з тильного боку перемістили на фасад. Через що на тильному боці навіть залишилися дірочки.

Висновок спеціаліста: відтворити первісний вигляд
Концепція підготовки відзначення 300-річчя Полтавської битви передбачає повне відтворення первісного вигляду пам’ятника Келіну. Тобто такого, яким його відкрили у 1909 році.


http://www.novagazeta.com.ua/index.php?opt...38-34&Itemid=94

кто что думает?

з.ы. хотять разобрать памятник (на месте отдыка Петра 1)! бред!!!
 
Д-616Re: 300-летие Полтавской битвы, 1709-2009[Ответить
[1] 2008-07-23 00:22В современной Украине в моде исторический мазохизм. Например, ассоциировать себя с проигравшими. А проигравшие, понятное дело, ненавидят победителей. Вот и возвеличивают предателя Мазепу, который со шведами эту самую битву бесславно проиграл и удрал. Победитель - Петр 1.
 
ЗигфридRe: 300-летие Полтавской битвы, 1709-2009[Ответить
[2] 2008-07-23 00:43Д-616
Кто тебе сказал, что Мазепа предатель? На памятнике прочитал? Это Петр-1 предатель, если уж на то пошло - он еще не родился, когда у гетьманата был договор со шведами.
Мазепа - слишком неоднозначная личность, чтобы так тупо о нем судить, а Полтавская битва, вне зависимости от пристрастий политиков,- большое событие в украинской истории и поэтому чтить ее память надо. Без какой-либо ассоциации. "Наши" были по обе стороны фронта - пусть потомки помнят, чего это стоит.
 
ЗигфридRe: 300-летие Полтавской битвы, 1709-2009[Ответить
[3] 2008-07-23 00:45LAEN
Кто-кто там собрался памятник разбирать? :-)))))
 
Сергей ФедосовRe: 300-летие Полтавской битвы, 1709-2009 [2][Ответить
[4] 2008-07-23 02:00> Д-616 Кто тебе сказал, что Мазепа предатель? На памятнике
> прочитал? Это Петр-1 предатель, если уж на то пошло - он
> еще не родился, когда у гетьманата был договор со шведами.

Мазепа нарушил клятву. Этого достаточно.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: 300-летие Полтавской битвы, 1709-2009 [2][Ответить
[5] 2008-07-23 02:14Мало ли "клятв" в те времена давали. Можно и понарушать малость.
 
Сергей ФедосовRe: 300-летие Полтавской битвы, 1709-2009 [2][Ответить
[6] 2008-07-23 02:50Можно и понарушать. Только зачем тогда обижаться на "предателя".
Предатель и есть.
 
Сан СанычRe: 300-летие Полтавской битвы, 1709-2009 [2][Ответить
[7] 2008-07-23 03:07ИМХО, лучше всего о гетьмане Мазепе и его взаимоотношениях с Петром I написано в "Тайной истории Украины-Руси" Олеся Бузины.
 
СаняRe: 300-летие Полтавской битвы, 1709-2009 [4][Ответить
[8] 2008-07-23 09:28>Мазепа нарушил клятву. Этого достаточно. 
Хто зрадник?
Відкрийте поему "Войнаровський"Рилєєва:
"Спокоен я в душе своей
И Петр, и я-мы оба правы:
Как он, и я живу для славы
Для пользы Родины моей"
Коментарі,думаю,зайві.
Невже не зрозуміло,що ціллю Мазепи був насправді захист інтересів Гетьманщини.Статті 1654 р.грубо порушувалися Московією,постійно утискалися самоврядні права Гетьманщини.Мазепа прагнув звільнитися,наскільки це можливо,від таких "братніх обіймів".
Доволі легко,нічого не знаючи про ту чи іншу історичну особистість,оперувати примітивними штампами,що й тут спостерігається.
раджу прочитати,наприклад книгу "Мазепа:людина,політик,легенда" Д.Журавльова,а тоді вже робити відповідні висновки.
 
VyacheslavRe: 300-летие Полтавской битвы, 1709-2009 [4][Ответить
[9] 2008-07-23 10:07> Мазепа нарушил клятву. Этого достаточно.

"Клятву" порушив ще Олексій Романов, уклавши мир з поляками.
 
Д-616Re: 300-летие Полтавской битвы, 1709-2009 [4][Ответить
[10] 2008-07-23 10:35>Хто зрадник?
Мазепа. Договор с Петром был? Был. Он его нарушил? Да. Все, предательство. Ради чего он это сделал - неважно.

>Невже не зрозуміло,що ціллю Мазепи був насправді
>захист інтересів Гетьманщини.
Да ну, не надо быть таким наивным. Его целью была защита собственных интересов во власти, он побоялся что Петр проиграет и решил перейти к шведам.

>Это Петр-1 предатель
C кем у Петра был договор, что он его нарушил?

В конце-концов, Петр 1 ВЫИГРАЛ. А Мазепа с воевал на стороне ПРОИГРАВШИХ. Это и было его основной ошибкой.
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: 300-летие Полтавской битвы, 1709-2009 [4][Ответить
[11] 2008-07-23 11:20- Вчера футбол показывали.
- Да? Ну и кто выиграл?
- Наши!
- А наши - это кто?
- Ну кто выиграл, те и наши!
 
LAENRe: 300-летие Полтавской битвы, 1709-2009 [3][Ответить
[12] 2008-07-23 12:33> LAEN Кто-кто там собрался памятник разбирать? :-)))))
там формулировка непонятная. что они его разобрать собрались - это чётко видно. а вот собираются ли восстанавливать полностью?
у нас уже есть опыт демонтирования памятников (стелы погибшим солдатам в Петровском и Солнечном парках)
 
Сергей ФедосовRe: 300-летие Полтавской битвы, 1709-2009 [3][Ответить
[13] 2008-07-23 17:13Сколько ни читаешь украинских патриотов, всё время видишь одно и то же - Московия угнетала, Московия порабощала и т.д.
Мазепа двадцать лет был верной правой рукой правителя этой самой проклятой Московии. Ну и кто он? Романовский подельник, предатель украинского народа, сатрап?
Нет - национальный герой! :-))
 
СтефанRe: 300-летие Полтавской битвы, 1709-2009 [2][Ответить
[14] 2008-07-23 17:17> Полтавская битва, вне зависимости от
> пристрастий политиков,- большое событие в украинской истории

Соответственно битва под Иеной (та, которую выиграл Наполеон) — большое событие в истории ГДР?
 
Сергей ФедосовRe: 300-летие Полтавской битвы, 1709-2009 [9][Ответить
[15] 2008-07-23 17:27> > Мазепа нарушил клятву. Этого достаточно. "Клятву" порушив
> ще Олексій Романов, уклавши мир з поляками. 

А в чём именно клялся Алексей Тишайший, защишать братьев- единоверцев или воевать до полного упора с поляками?

Кстати, чем именно было обусловлено перемирие с Польшей, вы знаете? Если этому у вас в школах уже не учат, напомню - войной со Швецией. (Зигфрид тут, кстати, говорил о договоре Украины со шведами, когда Пётр Алексеевич ещё не родился. По датам всё сходится).
 
Ночной_ДозорRe: 300-летие Полтавской битвы, 1709-2009 [9][Ответить
[16] 2008-07-23 18:38Так эти гетманы беспрерывно кого-то предавали. В том числе и друг друга. Это так - эпизод, мелочь.

А Вы Сергей, монархист в душе?
 
Сергей ФедосовRe: 300-летие Полтавской битвы, 1709-2009 [9][Ответить
[17] 2008-07-23 22:27Я вообще-то не монархист, но постепенно прихожу к выводу, что России нужна именно монархия. Досрочное её устранение привело к уродливым явлениям из серии "свято место пусто не бывает".
Тем более что монархия вовсе не мешает демократии, чему самый яркий пример - Британия.
 
СаняRe: 300-летие Полтавской битвы, 1709-2009 [9][Ответить
[18] 2008-07-23 22:29Не читаєте ви книжки з історії,шановні...
Повторюся,прочитайте,наприклад,книгу,на яку я посилаюся.чи вам викласти список "страшних дій" Мазепи ? щоб не було зайвих запитань,велика і велична постать Мазепа,чи ні.
 
VyacheslavRe: 300-летие Полтавской битвы, 1709-2009 [14][Ответить
[19] 2008-07-24 00:17> Соответственно битва под Иеной (та, которую выиграл
> Наполеон) — большое событие в истории ГДР?

Ні. НДР - велика подія в історії ФРН.
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒158 | 159‒178 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011