Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒31 | 32‒51 | 52‒71 ] [ Все сообщения ]

ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [50][Ответить
[52] 2008-07-02 15:49> >важно, чтобы Любимая Партия неважно каким способом
> >дорвалась до власти и ради этого можно и конституцию
> каждый
> >год переписывать?
> В идеале - нет, повторяю что я сторонник президентской
> модели.
> Но ПР при власти гораздо более приемлимы чем всякие Ю.

Не понимаю, хоть убейте. Для вас только название важно? А если завтра ПР скажет (как всегда в который раз) "А мы пошутили. На самом деле мы считаем так-то и так-то. Державна мова - одна. А курс на вступ до НАТО ми знову активно підтримуємо"... Я бы за такую партию никогда не голосовал. Даже если поменять НАТО на Россию и т.п.
Дождик пошёл - сегодня мы за ***, солнышко выглянуло - мы уже за ***... Это не политическая сила. Это - политическая слабость.
 
Ночной_ДозорRe: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [45][Ответить
[53] 2008-07-02 15:50> Если чисто абстрактно - то лично мне больше нравится
> вариант президентской власти. Но с условием смещения
> Ющенка.
> В данной политической ситуации допустима и другая модель -
> поскольку по ней к власти придет ПР.

Какой наив. Изберете следующего а он окажется хуже нынешнего. Президента рактически невозможно убрать раньше срока (а то и вообще). Премьер полностью зависит от парламента а тот от воли депутатов, которых должны избирать ВЫ и никто иной. И которые вольно невольно будут отражать ваше настроение.
 
Д-616Re: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [50][Ответить
[54] 2008-07-02 15:53Да, тут согласен. Более того, ПР скорее всего никогда не примет статус русского языка - поскольку это можно использовать как приманку перед каждыми выборами, примут - приманка исчезнет.
В 2004 я негативно относился к ПР (и к Ющу тоже). Но в данной конкретной ситуации вы видете какую-то другую партию, кроме БЮТ, стать правящей партией?
 
Вых.Re: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [45][Ответить
[55] 2008-07-02 15:53(6) и (12) - понятно, что хотели - плоучили, дальше можно не читать?
 
Д-616Re: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [50][Ответить
[56] 2008-07-02 15:54>Премьер полностью зависит от парламента а тот от воли
>депутатов, которых должны избирать ВЫ и никто иной. И
>которые вольно невольно будут отражать ваше настроение.
Опять таки, это красивая теория.
Насамом деле они будут отражать исключительно интересы своих кошельков, кошельков своих боссов и ничьи больше.
 
Ночной_ДозорRe: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [54][Ответить
[57] 2008-07-02 15:59> Да, тут согласен. Более того, ПР скорее всего никогда не
> примет статус русского языка - поскольку это можно
> использовать как приманку перед каждыми выборами, примут -
> приманка исчезнет.
> В 2004 я негативно относился к ПР (и к Ющу тоже). Но в
> данной конкретной ситуации вы видете какую-то другую
> партию, кроме БЮТ, стать правящей партией?

В данный момент у БЮТ нет возможности опередить ПР.
 
Ночной_ДозорRe: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [56][Ответить
[58] 2008-07-02 16:02> Опять таки, это красивая теория.
> Насамом деле они будут отражать исключительно интересы
> своих кошельков, кошельков своих боссов и ничьи больше.

О своих интересах никто, никогда не забывает. А основной интерес - быть избранным в парламент, для этого нужно отражать мнения избирателя. Принцип и практика парламентаризма.
 
Вых.Re: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [5][Ответить
[59] 2008-07-02 16:08> Интересно не это. Обычная практика парламентаризма.
Да??? И в какой стране еще такое существует?

> В этой правке, если не ошибаюсь, впервые появляется термин
> "партия". Никаких БЮТ или НУ-НС - блоков.
"Прэлестно! Прэлестно!" (с).
Т.е. по умолчанию, в выборах имеют право принимать участие только ПАРТИИ в чистом виде. А как же тогда свобода граждан избираться и быть избранными "независимо от"? (в т.ч. политических убеждений)?
А, сорри, ст. 83 - а как при раскладе, описанном в ст. 77, можно умудриться НЕ СФОРМИРОВАТЬ коалицию? В чем смысл термина "коалиция"?
 
Д-616Re: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [5][Ответить
[60] 2008-07-02 16:12>основной интерес - быть избранным в парламент, для этого
>нужно отражать мнения избирателя
Для этого нужно
- наобещать кучу всего
- исполнить 1% а остальное забыть
- на следующих выборах вспомнить и опять пообещать обещать обещаное.

Коалиции здесь нет, есть просто правящая партия и другие партии. Некотрые, кстати, могут поддержать правящую и создать 300 голосов.
 
Ночной_ДозорRe: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [59][Ответить
[61] 2008-07-02 16:16> > Интересно не это. Обычная практика парламентаризма.
> Да??? И в какой стране еще такое существует?

Посмотрите сами, неужели в новинку? Правительство формируется выигравшей, набравшей большинство партией а не коалицией.

> > В этой правке, если не ошибаюсь, впервые появляется
> термин
> > "партия". Никаких БЮТ или НУ-НС - блоков.
> "Прэлестно! Прэлестно!" (с).
> Т.е. по умолчанию, в выборах имеют право принимать участие
> только ПАРТИИ в чистом виде. А как же тогда свобода граждан
> избираться и быть избранными "независимо от"? (в т.ч.
> политических убеждений)?

А как иначе и при чем здесь свобода выбора? Вот здесь действительно вопрос - где еще допускаются некое аморфные блоки?

> А, сорри, ст. 83 - а как при раскладе, описанном в ст. 77,
> можно умудриться НЕ СФОРМИРОВАТЬ коалицию? В чем смысл
> термина "коалиция"?

Нет смысла, уже говорил.
 
Ночной_ДозорRe: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [60][Ответить
[62] 2008-07-02 16:18> >основной интерес - быть избранным в парламент, для этого
> >нужно отражать мнения избирателя
> Для этого нужно
> - наобещать кучу всего
> - исполнить 1% а остальное забыть
> - на следующих выборах вспомнить и опять пообещать обещать
> обещаное.

Верно, можно. И ТАКОЙ избиратель этого вполне заслуживает. Избрали же опять Черновецкого.
 
no_remRe: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [60][Ответить
[63] 2008-07-08 09:43http://obozrevatel.com/news/2008/7/8/247197.htm
цікава стаття

...Принципиальная разница меж двумя документами в том, что «оригинальный», в отличии от «витринного» не содержит упоминаний ни о втором государственном языке, ни о двойном гражданстве, а внеблоковый статус прописан в нем весьма обтекаемо. Правки там вообще не с первой, а с 22-ой статьи начинаются. То есть, «витрины» - «на выход», «оригинальный» - «на каждый день»...
 
Ночной_ДозорRe: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [60][Ответить
[64] 2008-07-08 11:12Здесь ничего нового. В старом проекте не было положений требующих референдума.
 
Cергей ФедосовRe: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [62][Ответить
[65] 2008-07-08 15:45> > обещаное. Верно, можно. И ТАКОЙ избиратель этого вполне
> заслуживает. Избрали же опять Черновецкого. 

Не знаю, чем плох ваш Черновецкий, но мне очень противно, что мои земляки на ура поддерживают Лужкова. Я на этой почве когда-то со многими разругался. Действительно, каждый народ имеет тех правителей, которых заслуживает.

Правда, Лужков элементарно покупает обывателей и как мэр, безусловно, лучше "никакого" Попова, но ведь и дурак, и скотина... Судя по репликам, ваш примерно такой же?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [65][Ответить
[66] 2008-07-08 20:17> Судя по репликам, ваш примерно такой же?

Посмотрите и сами оцените:
http://www.youtube.com/watch?v=wiZfCqjhW8Q
http://www.youtube.com/watch?v=Ph3GKVA-3Lw
http://www.youtube.com/watch?v=yMEgBmmzg00
http://www.youtube.com/watch?v=220uycaN6fQ
http://www.youtube.com/watch?v=25sd3R6snME
http://www.youtube.com/watch?v=nhEu291JHok
http://www.youtube.com/watch?v=SnIuBACcmx4
А вобщем - хороший сюжет СТБ о первом, "оборванном" сроке Че, правда на украинском, но думаю вобщем понятно:
http://www.youtube.com/watch?v=i-XZxiOeSpU
Ждёмс))

Хотя... в Харькове, как известно, не намного всё интеллектуальней обстоит...
http://www.youtube.com/watch?v=q3z2wheJWyk
 
no_remRe: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [65][Ответить
[67] 2008-07-19 01:24Такі цікаві речі знаходяться іноді...
http://www.zavtra.com.ua/news/1/46686/

Русский язык не может быть признан вторым государственным на Украине. Об этом на круглом столе в Киеве заявил депутат Вадим Колесниченко из Партии Регионов.

...Партия Регионов никогда не обещала, что русский язык получит государственный статус:

«Я не помню, мы не двигали мессидж, что русский должен получить статус второго государственного. Мы двигали мессидж, что должны обеспечить права русскоязычного населения», - подчеркнул Колесниченко.


Двигали-двигали месидж, та й задвинули :)
 
Ночной_ДозорRe: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [67][Ответить
[68] 2008-07-19 01:38> ...Партия Регионов никогда не обещала, что русский язык
> получит государственный статус:
> «Я не помню, мы не двигали мессидж, что русский должен
> получить статус второго государственного. Мы двигали
> мессидж, что должны обеспечить права русскоязычного
> населения», - подчеркнул Колесниченко.

> Двигали-двигали месидж, та й задвинули :)

Перепутали с "Не Так!"?

Вот выдержка из программы ПР по культуре:

"Культура і духовність

Партія усвідомлює невирішеність завдань у сфері культури і духовного розвитку, зумовлену неефективністю сучасної моделі державної політики і ставленням до проблем духовності та культури як до другорядних.
Культура і духовність повинні стати базовими і системоутворюючими чинниками утвердження солідарного громадянського суспільства та інтеграції регіонів, представників усіх народів і етнорегіональних груп, що живуть в Україні, в єдину політичну націю.
Серед своїх головних завдань партія вбачає духовну і культурну розбудову, утвердження в Україні принципу полікультурності як основи дієвої регіональної демократії і сучасної держави в умовах культурної глобалізації.
Основне завдання партії у цій сфері - надання духовній і культурній політиці стратегічного державного значення, що має на меті забезпечення високого рівня загального культурного розвитку країни.
Віддаючи належне культурним здобуткам західного світу, ми далекі від ідеалізації його способу життя, де мають вияв бездуховність, стандартизація особи, примітивізація масової культури. Завдання українського суспільства в глобалізованому світі полягає у збереженні власної самобутності, національно-культурній самоідентифікації, у виході на світові обрії із власними духовними надбаннями.
Партія пропонує принципи нової культурної політики:
- категоричне неприйняття залишкового принципу у ставленні до проблем культури;
- створення засад пріоритетного розвитку цієї галузі;
- підвищення відповідальності органів влади за стан справ у сфері культури;
- підтримка українських діячів культури та творчих колективів;
- всебічна сприяння розвитку дитячої творчості;
- формування культурної політики на принципах відкритості, гуманізму, полікультурності і політичної коректності, сприяння культурній рівноправності всіх національностей і регіонів з урахуванням їхньої історичної, географічної та мовної різноманітності;
- протидія нав'язуванню моноетнічної формули громадянського і державного розвитку, мовної та культурної уніфікації;
- реалізація державної політики у сфері культури, яка повинна бути справді народною, доступною і загальнонаціональною, а не лише елітарною та столичною;
- зміна моделі фінансування науки, культури та освіти, перерозподіл коштів на користь регіональних і місцевих бюджетів у цих галузях;
- зміцнення традицій толерантності, коректності та поміркованості у суспільстві, що сприятиме формуванню культурних, світоглядних і духовних основ українського народу як політичної європейської нації.
Відновлення і розвиток регіональної, місцевої та етнічної культурної інфраструктури висувають на перший план такі завдання:
- реалізація загальнонаціональної та регіональних програм, спрямованих на відродження літератури і мистецтва, місцевих театрів, мережі бібліотек, клубів, будинків творчості;
- відродження системи дитячих культурно-просвітницьких закладів, театрів, будинків творчості, системи кінопрокату, літніх дитячих таборів та культурно-оздоровчих центрів у регіонах;
- формування загальнонаціональної мережі регіональних культурних центрів, які повинні стати осередками гармонійного розвитку всіх культур, що існують у нашій країні;
- послідовне формування єдиної політичної нації в Україні;
- дотримання конституційних гарантій для національних меншин, розвитку їх культурно нової автономії і співробітництва.
- створення мережі регіональних Інтернет-центрів, об'єднаних в єдину національну Інтернет-мережу - Ukrainian.net, що сприятиме входженню країни в глобальне інформаційне середовище.

Впровадження основ нової державної політики у сфері культури дозволить забезпечити входження України до сучасного європейського і світового простору на засадах полікультурності та загальноукраїнської культурної інтеграції.

Відповідно до завдань нової культурної політики партія буде ініціювати і сприяти проведенню загальнонаціональних культурно-просвітницьких акцій, які відбуватимуться в усіх регіонах України."

У ПР действительно никогда в программе не было "второго государственного".
 
no_remRe: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [68][Ответить
[69] 2008-07-19 12:42> Перепутали с "Не Так!"? Вот выдержка из программы ПР

маю на увазі проект Конституції який тут обговорюється
 
Сергей ФедосовRe: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [67][Ответить
[70] 2008-07-19 17:23> статус: «Я не помню, мы не двигали мессидж, что русский
> должен получить статус второго государственного. Мы двигали
> мессидж,

Месидж они двигали.... клоуны :-)))
 
Ночной_ДозорRe: ПР опубликовала проект изменений Конституции Украины. [67][Ответить
[71] 2008-07-19 17:29Колесниченко похож на американского артиста. Кажется уже умер. Играл в "Квартире".
 
0‒19 | 20‒31 | 32‒51 | 52‒71 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011