[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 19‒38 | 39‒269 | 270‒289 ] [ Все сообщения ]
| IRJ | Re: Нечто новое про США [35] | [Ответить] |
| > Парковка поперек трамвайных рельс и на остановках, езда по ж\д путям, скорость под 300 км\ч, высотная застройка уродливого "элитного жилья" в центре и т.д.
Ну, не всё так просто :) Первое (про машины) компенсировалось ихним отсутствием (малочисленностью), так что было на столь критично. А второе (про уродливые дома) и при Союзе процветало полным ходом - дореволюционные дома сносились, а них месте строились безликие серые коробки. | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [39] | [Ответить] |
| > > Парковка поперек трамвайных рельс и на остановках, езда
> по ж\д путям, скорость под 300 км\ч, высотная застройка > уродливого "элитного жилья" в центре и т.д. Ну, не всё так > просто :) Первое (про машины) компенсировалось ихним > отсутствием (малочисленностью), так что было на столь > критично. А второе (про уродливые дома) и при Союзе > процветало полным ходом - дореволюционные дома сносились, а > них месте строились безликие серые коробки. ---------------- Но кстати плата за проезд грузовиков уже есть - теперь очередь за платой для авто | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [39] | [Ответить] |
| Не будет. В отличии от грузовиков, на автах ездят халявщики-депутаты. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое про США [36] | [Ответить] |
| > > при толитарном режиме > народ более добрее, чем при якобы
> свободном государстве. Жил я в тоталитарном СССР, живу в > "якобы" свободных США. Народ в США оказался добрее, чем в > СССР. ▬ Смотря кто как стелится перед бюрократами, вы наверняка нашли подход к им, а именно очернять советский строй, знаю я таких гунявых повизговывали в голосе америке или свободной европе... | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое про США [39] | [Ответить] |
| > > Парковка поперек трамвайных рельс и на остановках, езда
> по ж\д путям, скорость под 300 км\ч, высотная застройка > уродливого "элитного жилья" в центре и т.д. Ну, не всё так > просто :) Первое (про машины) компенсировалось ихним > отсутствием (малочисленностью), так что было на столь > критично. А второе (про уродливые дома) и при Союзе > процветало полным ходом - дореволюционные дома сносились, а > них месте строились безликие серые коробки. ▬ Безликые коробки помогли переселить население из подвально-уплотнённых жильцами лишившихся своих жилищ во время войны ваших дореволюционных домов! | ||
| Д-616 | Re: Нечто новое про США [41] | [Ответить] |
| > Не будет. В отличии от грузовиков, на автах ездят
> халявщики-депутаты. Очень просто: принимаем закон, позволяющий депутатам и их семьям ездить на авто бесплатно. Если бы на дорогах остались только депутаты, министры, чиновники и т.п. - то ходить по улицам стало бы гораздо проще! | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [41] | [Ответить] |
| > Не будет. В отличии от грузовиков, на автах ездят
> халявщики-депутаты. --------------- У них будет бесплатный проезд по мостам. П.С. И справка из МВД "Огляду не підлягає"(с) | ||
| Д-616 | Re: Нечто новое про США [41] | [Ответить] |
| >И справка из МВД "Огляду не підлягає"
То есть они могут возить в багажнике труп, водородную бомбу и вирус Эбола... | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [46] | [Ответить] |
| > >И справка из МВД "Огляду не підлягає" То есть они могут
> возить в багажнике труп, водородную бомбу и вирус Эбола... ------------- Хм, а вы думаете "Все что сделала предьявитель сего сделано по моему приказу и во благо Франции" литературный вымысел? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [44] | [Ответить] |
| > Очень просто: принимаем закон, позволяющий депутатам и их
> семьям ездить на авто бесплатно. Если бы на дорогах > остались только депутаты, министры, чиновники и т.п. - то > ходить по улицам стало бы гораздо проще! С чего бы это? 90% пробочников - чиновники. | ||
| Д-616 | Re: Нечто новое про США [44] | [Ответить] |
| Мелких чиновников (типа директора ЖЭКа) вычеркиеваем, имелись ввиду министры, замминистры и прочие околовластные особи. На дорогах ведь не только мерсы, майбахи и т.п. Большинство как раз это не крутые, а "средний класс", который изо всех сил рвётся в "крутые". | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое про США [49] | [Ответить] |
| > Мелких чиновников (типа директора ЖЭКа) вычеркиеваем,
> имелись ввиду министры, замминистры и прочие околовластные > особи. На дорогах ведь не только мерсы, майбахи и т.п. > Большинство как раз это не крутые, а "средний класс", > который изо всех сил рвётся в "крутые". ▬ Крутые, не крутые, как уже это всё осто***сь этот делёж по кастам и доходам... | ||
| Natasha | Re: Нечто новое про США [49] | [Ответить] |
| насчет каст ничего не знаю, а дележ по доходам-вещь закономерная и в чем то правильная. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое про США [44] | [Ответить] |
| Если бы на дорогах
> остались только депутаты, министры, чиновники и т.п. - то > ходить по улицам стало бы гораздо проще! Ну просто привет Северной Корее!! | ||
| Д-616 | Re: Нечто новое про США [52] | [Ответить] |
| > Если бы на дорогах > остались только депутаты, министры,
> чиновники и т.п. - то > ходить по улицам стало бы гораздо > проще! Ну просто привет Северной Корее!! А чем вам не нравится ситуация на дорогах Северной Кореи? В этом плане у них все замечательно! (политику, свободу, демократию и т.д. во внимание не берем) | ||
| Д-616 | Re: Нечто новое про США [51] | [Ответить] |
| > насчет каст ничего не знаю, а дележ по доходам-вещь
> закономерная и в чем то правильная. В основном из-за этого дележа, (который, впрочем, неизбежен, так как такова природа человека), часто люди занимаются не тем, чем хотели бы заниматся. Что-то я сомневаюсь что все менеджеры\маркетологи\бухгалтеры и т.д. всегда мечтали сидеть в офисах, копатся в бумагах, составлять приходные\расходные накладные и выполнять еще кучу бессмысленных и ужасно скучных действий. Но что поделать, ведь за это платят деньги. Коммунизм (по Марксу) - утопия, природу человека так просто не изменить. | ||
| Д-616 | Re: Нечто новое про США [51] | [Ответить] |
| А, кстати, возможно и другое: люди сидят на более "престижной" работе с меньшей зарплатой, и даже не думают перейти на "непрестижную" с более высокой... | ||
| garbuz | Re: [56] | [Ответить] |
| Єто про меня сейчас:-) | ||
| Д-616 | Re: [56] | [Ответить] |
| А какая мотивация этого? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [49] | [Ответить] |
| > Мелких чиновников (типа директора ЖЭКа) вычеркиеваем,
> имелись ввиду министры, замминистры и прочие околовластные > особи. На дорогах ведь не только мерсы, майбахи и т.п. > Большинство как раз это не крутые, а "средний класс", > который изо всех сил рвётся в "крутые" Средний класс отличается только тем, что ездит на одной машине, без хвоста сопровождения с галстуками и охраной. Но это компенсируется размерами, напр. Cadillac Escalade. чтоб было удобнее вьезжать на бровки и клумбы. | ||
| Natasha | Re: Нечто новое про США [56] | [Ответить] |
| > А, кстати, возможно и другое: люди сидят на более
> "престижной" работе с меньшей зарплатой, и даже не думают > перейти на "непрестижную" с более высокой... а можно пример? Спрашиваю потому что в Америке такое просто невозможно | ||
| Д-616 | Re: Нечто новое про США [56] | [Ответить] |
| Например, сидит в известной транснациональной фирме или еще какой-то известной компании за 1500..2000 грн, в то время как в какой-то мелкой компании может получать 3000.
Или вот из близкой сферы - транспорта :)) Сидят в офисе на должности программиста или менеджера за 1000..1500 грн, в то время как на работе водителем трамвая\троллейбуса мог бы получать 2500..3000 >Средний класс отличается только тем, что ездит на одной >машине, без хвоста сопровождения с галстуками и охраной. Но >то компенсируется размерами, напр. Cadillac Escalade. чтоб >было удобнее вьезжать на бровки и клумбы. Вот они и являются целью. Гораздо лучше, если на дорогах останется только "высший класс". | ||
| no_rem | Re: Нечто новое про США [61] | [Ответить] |
| > Например, сидит в известной транснациональной фирме или еще
> какой-то известной компании за 1500..2000 грн, в то время > как в какой-то мелкой компании может получать 3000. 8-| Покажіть мені людину, що буде згодна на 1500... Чи це цифри просто для прикладу? | ||
| Д-616 | Re: Нечто новое про США [61] | [Ответить] |
| >Покажіть мені людину, що буде згодна на 1500...
эээ.. имя-фамилия-отчество вам точно ничего не скажет... ну в общем, есть такие. И даже на 1000 согласятся. | ||
| no_rem | Re: Нечто новое про США [61] | [Ответить] |
| Жах.
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=2811&ft=1&s=nd&fm=38&lm=57#s-46 За результатами цього можу сказати, що можна знайти більш-менш адекватного студента за 2500-3000... Ще приходила трохи дивна дівчина, погодилась на 2000, але взяти її не ризикнув :)))) І це не робота водієм... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое про США [64] | [Ответить] |
| > За результатами цього можу сказати, що можна знайти
> більш-менш адекватного студента за 2500-3000... Ще > приходила трохи дивна дівчина, погодилась на 2000, але > взяти її не ризикнув :)))) І це не робота водієм... Так и не нашёл?)) Ну вот. А ко мне уже 3 месяца никого не могут найти)) Я уж даже не пытаюсь спрашивать (опыт показал, что объявления тут ни к чему не приводят :-) ) | ||
| no_rem | Re: Нечто новое про США [65] | [Ответить] |
| > Так и не нашёл?)) Ну вот. А ко мне уже 3 месяца никого не
> могут найти)) Я уж даже не пытаюсь спрашивать (опыт > показал, что объявления тут ни к чему не приводят :-) ) Есть два вменяемых претендента, во вторник буду из них выбирать :) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое про США [65] | [Ответить] |
| Слушай, а ты вменяемых претендентов/ок не можешь ко мне отсылать?;) | ||
| Д-616 | Re: Нечто новое про США [65] | [Ответить] |
| Так надо сразу писать, что за работа. Обычно когда пишут туманные фразы, за этим скрывается что-то вроде ходжения и всучивания людям идиотских товаров... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [65] | [Ответить] |
| Нормальная работа расходится по блату. Так и за границей кстати везде. Обьявления, - это без договора, без соцпакета. Словом для негров. | ||
| Natasha | Re: Нечто новое про США [69] | [Ответить] |
| > Нормальная работа расходится по блату. Так и за границей
> кстати везде. Обьявления, - это без договора, без > соцпакета. Словом для негров. ну уж такого бреда я давно не слышала. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [69] | [Ответить] |
| Значит у Вас нет бизнеса. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое про США [69] | [Ответить] |
| Бизнес везде есть и совсего можно деньги зарабатывать даже с платной кабинке ввиде туалета...
Это проза, а если серьёзно для всех СРЕДНИЙ КЛАСС ПРИТЕСНЯЮТ НА УКРАИНЕ И В КИЕВЕ В ТОМ ЧИСЛЕ! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [69] | [Ответить] |
| Вот в кабинку, я так думаю, как раз можно наняться без проблем. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое про США [69] | [Ответить] |
| > Нормальная работа расходится по блату. Так и за границей кстати везде.
Не согласен. Нашел (давно уже) нормальную, тьфу-тьфу-тьфу, работу без малейшего блата. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [69] | [Ответить] |
| Вот прямо так - резюме и работа тебя нашла? Никакого знакомства, ничего, никаких предварительных контактов. Редкий случай. Большинство знакомых утверждали обратное. Да и сам я человека просто по резюме и первому впечатлению не возьму. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое про США [74] | [Ответить] |
| > > Нормальная работа расходится по блату. Так и за границей
> кстати везде. Не согласен. Нашел (давно уже) нормальную, > тьфу-тьфу-тьфу, работу без малейшего блата. ▬ У вас и возможно и без блата, у нас надо резюме в конверте... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [69] | [Ответить] |
| Под блатом не имелась ввиду некая синекура. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое про США [69] | [Ответить] |
| Кумовство, есть такой термин - протаскивание своих членов семьи и родственников в одно место , где ближний родственник является начальствующим лицом, которое создаёт всяческие поблажки для протаскивания своих людей в руководство чего-либо... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [69] | [Ответить] |
| Это и вообще не при чем. Если нужен хороший специалист, мне безразлично кум он или еще кто.
У меня, к примеру, есть два электронщика которых я брал потому, что хорошо знал что они могут и не могут. Оба за сорок и имеют необходимый опыт, квалификацию, практику. У более молодых уже этого инет и никакое резюме тут не показатель. | ||
| no_rem | Re: Нечто новое про США [68] | [Ответить] |
| > Так надо сразу писать, что за работа. Обычно когда пишут
> туманные фразы, за этим скрывается что-то вроде ходжения и > всучивания людям идиотских товаров... В оголошенні чітко вказано що за робота — три резюме за два тижні. На форумі я не хотів писати, але особисто міг відповісти на будь-яке питання. | ||
| no_rem | Re: Нечто новое про США [69] | [Ответить] |
| > Нормальная работа расходится по блату. Так и за границей
> кстати везде. Це вірно для рівня середнього та вище. Ми шукали когось на початковий рівень.Зрозуміло, що спеціалісти з хоч якимось стажем не читають оголошень. | ||
| no_rem | Re: Нечто новое про США [69] | [Ответить] |
| По темі — погоджуюсь з Дозором. На більш-менш відповідальну роботу найчастіше беруть того, кому довіряють, з ким працювали раніше. Можна називати це блатом, можна "по знайомству", але факт. Спокійніше, ніж людина з вулиці. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое про США [82] | [Ответить] |
| > По темі — погоджуюсь з Дозором. На більш-менш відповідальну
> роботу найчастіше беруть того, кому довіряють, з ким > працювали раніше. Можна називати це блатом, можна "по > знайомству", але факт. Спокійніше, ніж людина з вулиці. ▬ Это кумовство тоже, если этот блат вам является уже родственником... | ||
| Стефан | Re: Нечто новое про США [75] | [Ответить] |
| > Вот прямо так - резюме и работа тебя нашла? Никакого
> знакомства, ничего, никаких предварительных контактов. Именно так. Плюс "headhunter", он же "recruiter" (сводник, короче), но и он меня изначально не знал. > Редкий случай. Большинство знакомых утверждали обратное. Да > и сам я человека просто по резюме и первому впечатлению не возьму. Смягчающие обстоятельства: 1) Вдобавок к первому впечатлению попросили 5 (пять) рекомендаций. Насколько я понял, всем рекомендателям звонили и долго расспрашивали о моей персоне. 2) Должность ни в коей мере не руководящая. 3) Вообще, в США выгнать человека с работы проще, чем, наверно, в любой другой цивилизованной стране. Поэтому, полагаю, и к подбору кандидатов относятся без излишнего трепета. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [84] | [Ответить] |
| > 3) Вообще, в США выгнать человека с работы проще, чем,
> наверно, в любой другой цивилизованной стране. Поэтому, > полагаю, и к подбору кандидатов относятся без излишнего > трепета. Украина тогда цивилизованностью не страдает. Здесь могут не только выгнать, еще и по голове надавать. Это относится к тем кто работает "за зарплату", без договора. Раньше мне казалось, что экономист-бухгалтер предпочтительнее старой закалки. Вот ее то "выгнать" и вернуть трудовую оказалось не так просто. Все же есть КЗОТ. В конце концов взял жену знакомого. Гораздо моложе и умницу. Даже знает что такое одноранговая сеть. Кумовство? Впрочем скоро примут новый КЗОТ и "гонять" можно будет гораздо легче, наверное как в Америке. | ||
| Natasha | Re: Нечто новое про США [84] | [Ответить] |
| с пунктом 3 в посте 84 согласна на 110% | ||
| Стефан | Re: Нечто новое про США [85] | [Ответить] |
| > Украина тогда цивилизованностью не страдает. Здесь могут не
> только выгнать, еще и по голове надавать. В плане трудовых отношений — боюсь, что первое предложение близко к истине. Хотя с течением времени ситуация должна улучшаться. > Раньше мне казалось, что экономист-бухгалтер предпочтительнее старой > закалки. Вот ее то "выгнать" и вернуть трудовую оказалось > не так просто. Все же есть КЗОТ. Так в чём разница между теми, которых легко выгнать, и теми, которых нелегко? Чёрная/белая зарплата? Наличие трудовой книжки? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [85] | [Ответить] |
| Ай. | ||
| IRJ | Re: Нечто новое про США [44] | [Ответить] |
| > Безликые коробки помогли переселить население из подвально-уплотнённых жильцами лишившихся своих жилищ во время войны ваших дореволюционных домов!
Вы случайно с хрущёвками не путаете? | ||
| IRJ | Re: Нечто новое про США [85] | [Ответить] |
| > Нормальная работа расходится по блату. Так и за границей кстати везде.
Да ну бросьте... Или я не понимаю, что значит "нормальная работа" ;) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [85] | [Ответить] |
| Начали с Украины, теперь перебрались зарубеж. Ну рассказывайте как Вас там нашла работа. | ||
| IRJ | Re: Нечто новое про США [85] | [Ответить] |
| > Ну рассказывайте как Вас там нашла работа.
Это просто какой-то допрос :) Первую работу нашёл я, но не по блату. Вторая работа нашла меня, но по знакомству. По блату я устроился на мою самую первую работу _в Киеве_. Вот так вот :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [85] | [Ответить] |
| Ну вот. "по знакомству". | ||
| IRJ | Re: Нечто новое про США [85] | [Ответить] |
| > Ну вот. "по знакомству".
По знакомству имелось в виду, что мой кузен сказал мне, что такая-то фирма ищет информатика - от того я и сказал, что работа нашла меня. Никакого блата там не было. ;) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [85] | [Ответить] |
| Да ладно уж. Я сказал одно, Вы другое. Понятно. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое про США [91] | [Ответить] |
| > Начали с Украины, теперь перебрались зарубеж. Ну
> рассказывайте как Вас там нашла работа. Выставил резюме, прошёл интервью. Так и нашла. | ||
| IRJ | Re: Нечто новое про США [91] | [Ответить] |
| > Я сказал одно, Вы другое. Понятно.
Отнюдь... Дайте PLS тогда определение словам "Нормальная работа" и "по блату" | ||
| רעב שורא | Re: Нечто новое про США [91] | [Ответить] |
| Почитав я тут, і щось мені підказує, що нам побоку всілякі там США і Іран з ними! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [91] | [Ответить] |
| Нормальная работа, та которая вам по душе. Блат - по знакомству, не формально. Что тут обьяснять. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое про США [99] | [Ответить] |
| > Нормальная работа, та которая вам по душе.
Независимо от оплаты? Хм. А насчёт Ирана - это точно... все забыли, зачем собсно собрались:)) ну и как всегда юбилей... | ||
| Елена-...енко | Re: Нечто новое про США [100] | [Ответить] |
| > :)) ну и как всегда юбилей...
Спешу поздравить! ;-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [100] | [Ответить] |
| Нууу... если вам по душе работать бесплатно или вы дворянских кровей. По душе, значит по душе. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [100] | [Ответить] |
| > ну и как всегда юбилей...
100 - двойной юбилей (50*50). Не все доживают. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое про США [103] | [Ответить] |
| > > ну и как всегда юбилей...
> 100 - двойной юбилей (50*50). Не все доживают. 100 - самый маленький. Тут и по полторы тыщщи были. А работать, получая Много - не каждому, пардон, дано. Маємо, що маємо. Но уже прогрессик есть, на счёт "нормальности", и абсолютно без "блата". Ну дык работа такая. | ||
| IRJ | Re: Нечто новое про США [103] | [Ответить] |
| > Нормальная работа, та которая вам по душе. Блат - по знакомству, не формально. Что тут обьяснять.
Что объяснять? "Я сказал одно, Вы другое." - в таком случае на ясен смысл этого высказывания. Вы сказали, что "Нормальная работа расходится по блату. Так и за границей кстати везде." Вот я и говорю, что нашёл "нормальную работу, которая по душе" без всякого блата :) банально стандартно: подал заявление, прошёл собеседование. Ну да ладно, не будем цепляться за эти мелочи... ;) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [103] | [Ответить] |
| Ответил на все вопросы? А Вы можете говорить то одно, то другое и вообще что угодно. Все эти сказки о Земле обтетованой мне давно известны. | ||
| IRJ | Re: Нечто новое про США [103] | [Ответить] |
| > Все эти сказки о Земле обтетованой мне давно известны.
Господь БОГ? Моё Вам почтение. Не знал... > А Вы можете говорить то одно, то другое и вообще что угодно. А вот за это огромное, человеческое спасибо | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое про США [103] | [Ответить] |
| Земля обетованная у каждого разаная, это родной край или место где тебе в жизни было самое лучшее время... | ||
| Cергей Федосов | Re: Нечто новое про США [103] | [Ответить] |
| В СССР блат играл огромную роль. Наверное, и сейчас так, психологию сразу не переделаешь. В США он играет минимальную роль, а в Европе я не работал. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [109] | [Ответить] |
| > В СССР блат играл огромную роль. Наверное, и сейчас так,
> психологию сразу не переделаешь. В США он играет > минимальную роль. Вот только почему-то так говорят только в Салонах. А поговоришь с людьми за столом, откровенно и все оказывается несколько не так. Разве, что на мойку-заправку устраиваться. Впрочем это давно не интересно. Хоть о первой волне, хоть о последней. | ||
| Cергей Федосов | Re: Нечто новое про США [110] | [Ответить] |
| > > В СССР блат играл огромную роль. Наверное, и сейчас так,
> > психологию сразу не переделаешь. В США он играет > > минимальную роль. Вот только почему-то так говорят только в > Салонах. А поговоришь с людьми за столом, откровенно и все > оказывается несколько не так. Разве, что на мойку-заправку > устраиваться. Не знаю, с кем Вы там говорили, а я здесь живу и не раз менял работы. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [110] | [Ответить] |
| Так тут уже кажется все высказали свой протест. Для полной аналогии осталось только на денек заглянуть на бывшую Родину, убедиться, что выбор был сделан верно и с чистой душой вернуться обратно. | ||
| Cергей Федосов | Re: Нечто новое про США [112] | [Ответить] |
| > Так тут уже кажется все высказали свой протест. Для полной
> аналогии осталось только на денек заглянуть на бывшую > Родину, убедиться, что выбор был сделан верно и с чистой > душой вернуться обратно. С такой целью я заглядывать не хочу. Я хочу, чтобы на родине всё было хорошо и чтобы мне хотелось там бывать. Не знаю, доживу ли до такого. Кстати, родина не бывает бывшей. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [112] | [Ответить] |
| А что там особо так плохо? Москва стоит, Клязьма течет. Люди те же. А с ментами общаться не обязательно. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое про США [112] | [Ответить] |
| Ну коль ваша Родина - СССР, то и загляните в СССР, пожалуйста. Хотя бы в несколько его частей. Мне правда интереса ваша реакция (без всякого подтекста). Уверен, что финансы вам абсолютно это позволяют. Попробуйте пересилить. | ||
| Cергей Федосов | Re: Нечто новое про США [114] | [Ответить] |
| > А что там особо так плохо? Москва стоит, Клязьма течет.
> Люди те же. Вот именно. Мне достаточно почитать их писанину и сравнить. Хотя в последние годы, мне кажется, началось улучшение, но это смотря с чем сравнивать. > А с ментами общаться не обязательно. Это не я буду решать. | ||
| Cергей Федосов | Re: Нечто новое про США [115] | [Ответить] |
| > Ну коль ваша Родина - СССР, то и загляните в СССР,
> пожалуйста. Хотя бы в несколько его частей. Над поездкой в Москву в отпуск думал, но в этом году не получится. Возможно, в следующем, ребёнок просил. Насчёт остальных частей СССР за пределами России, возможна Белоруссия, хотя более двух, максимум трёх дней там нечего делать. На Украину ехать не хочу, как и в Прибалтику. > Мне правда > интереса ваша реакция (без всякого подтекста). Уверен, что > финансы вам абсолютно это позволяют. Попробуйте > пересилить. Зачем же пересиливать? Лучше получить удовольствие. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое про США [115] | [Ответить] |
| Лучше пересилить и получить удовольствие, не думая про "нациков" и "угнетение". Поезжайте в Закавказье. По крайней мере один пристрастный друг у Ирана (коль в тему) и России (ни в одной теме!) там имеется. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое про США [115] | [Ответить] |
| Над поездкой в Москву в отпуск думал, но в этом году не получится. Возможно, в следующем, ребёнок просил.
Насчёт остальных частей СССР за пределами России, возможна Белоруссия, хотя более двух, максимум трёх дней там нечего делать. На Украину ехать не хочу, как и в Прибалтику. ▬ Есть выбор - Приднестровье или Абхазия... | ||
| Сергій_П | Re: Нечто новое про США [119] | [Ответить] |
| > Над поездкой в Москву в отпуск думал, но в этом году не
> получится. Возможно, в следующем, ребёнок просил. А що, звіт не приймають електронною поштою, а треба бути особнє? Позивной - "Рєбєнок", маскуються... Користуватиметеся метро, не забудьте, перехід на станцію "Лубянка" часто перекривають. | ||
| Д-616 | Re: Нечто новое про США [119] | [Ответить] |
| >перехід на станцію "Лубянка" часто перекривають.
Какой вы наивный. Вход совсем не там. Впрочем, вас все равно не пустят. | ||
| Сергій_П | Re: Нечто новое про США [121] | [Ответить] |
| > >перехід на станцію "Лубянка" часто перекривають. Какой вы
> наивный. Вход совсем не там. Впрочем, вас все равно не > пустят. Хто писав про "ВХІД"? Я писав про перехід - треба ж людині доїхати! ВХІД, до речи, майже там... | ||
| Cергей Федосов | Re: Нечто новое про США [120] | [Ответить] |
| > > Над поездкой в Москву в отпуск думал, но в этом году не >
> получится. Возможно, в следующем, ребёнок просил. А що, > звіт не приймають електронною поштою, а треба бути особнє? > Позивной - "Рєбєнок", маскуються... In English, please. > Користуватиметеся > метро, не забудьте, перехід на станцію "Лубянка" часто > перекривають. Никогда раньше не перекрывали, уверен, что и сейчас не перекрывают. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое про США [123] | [Ответить] |
| > > А що, звіт не приймають електронною поштою, а треба бути особнє?
> > Позивной - "Рєбєнок", маскуються... > In English, please. Don't waste your time trying to decipher this, ermmm... délire. Really. Take my word for it :-) | ||
| апстр | Re: Нечто новое про переход | [Ответить] |
| >
> Никогда раньше не перекрывали, уверен, что и сейчас не > перекрывают. аПстрагируясь от первоначального сарказЬма,замечу , что последние 10-12 лет действительно постоянно,примерно 5 мес. в году (каждом году),переход с Кузнецкого Моста на Лубянку из-за постоянно ремонтируемых эскалаторов работает только в одном направлении( утром в одном,вечером в другом).Ужасно неудобно )) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое про переход | [Ответить] |
| Ой, ники плодятся всё больше и больше! :-) | ||
| Д-616 | Re: Нечто новое про переход | [Ответить] |
| >ВХІД, до речи, майже там...
я ж говорю - какая наивность... Вход в немного другом месте. | ||
| Сергій_П | Re: Нечто новое про переход [127] | [Ответить] |
| > >ВХІД, до речи, майже там... я ж говорю - какая
> наивность... Вход в немного другом месте. В чому розділ? Д-616: "Вход в немного другом месте." Сергій_П: "ВХІД, до речи, майже там..." | ||
| Cергей Федосов | Re: Нечто новое про переход [125] | [Ответить] |
| > > > Никогда раньше не перекрывали, уверен, что и сейчас не
> > перекрывают. аПстрагируясь от первоначального > сарказЬма,замечу , что последние 10-12 лет действительно > постоянно,примерно 5 мес. в году (каждом году),переход с > Кузнецкого Моста на Лубянку из-за постоянно ремонтируемых > эскалаторов работает только в одном направлении( утром в > одном,вечером в другом).Ужасно неудобно )) Хреновые эскалаторы делали в 70-х, сталинские по полвека работали. А что перекрывают - да, действительно, я был неправ, переход перекрывали всегда. Каждый день ровно в час ночи. :-) | ||
| Д-616 | Re: Нечто новое про переход [125] | [Ответить] |
| >В чому розділ?
Вход не на станции. | ||
| Сергій_П | Re: Нечто новое про переход [130] | [Ответить] |
| > >В чому розділ? Вход не на станции.
Хто писав про "Вход на станции"? | ||
| Д-616 | Re: Нечто новое про переход [130] | [Ответить] |
| Если выйти на указаной вами станции, то в объект так не попасть. Из метро вход в другом месте. | ||
| AMY | Re: Нечто новое про переход [129] | [Ответить] |
| > Каждый день ровно в час ночи. :-)
Всегда нравилось московский оборот речи: "Дайте мне булку хлеба" :)) Возможно так же говорят еще где-то, но мне пришлось услышать впервые это именно в Москве В Киеве подобного не случалось слышать | ||
| Сергій_П | Re: Нечто новое про переход [132] | [Ответить] |
| > Если выйти на указаной вами станции, то в объект так не
> попасть. Из метро вход в другом месте. Надзвичайно глибока філософія. Якщо дехто - пересічна людина, єдине місце попадання на об'єкт: Муднецький Кост, 22, що близько. Якщо сексот - кількість об'єктів та входів до ніх збільшуєтьсся. | ||
| НННаблюдательный | Re: Нечто новое про переход [133] | [Ответить] |
| > > )
> Всегда нравилось московский оборот речи: "Дайте мне булку > хлеба" :)) > Возможно так же говорят еще где-то, но мне пришлось > услышать впервые это именно в Москве > Никогда так в Москве не говорили.В Москве белый хлеб всегда называли батоном белого( с середины 60х белый на 90% в продаже в форме батонов,кирпичики и круглые очень редки) Чёрный всегда называли буханкой или просто чёрным,"половинкой чёрного".Булкой всегда называли сладкую булочку типа "московской", плюшки и т.п. В Ленинграде батон белого хлеб как раз называли булкой, трафарет-доской ,остановочный трафарет-аншлагом,бордюр-поребриком,единый -карточкой,башню-точкой,пакет-мешком,систему-парником,гречку-гречей,курицу-курой | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Нечто новое про США [120] | [Ответить] |
| > звіт не приймають електронною поштою, а треба бути особнє?
А что значит "особнє" ??!! Я вроде учил украинский 10 лет в школе, 1 год в университете, но такого слова не знаю. Или теперь в мове новое правило - сам себе выдумываю новые слова ? ;-)) | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [136] | [Ответить] |
| > > звіт не приймають електронною поштою, а треба бути
> особнє? А что значит "особнє" ??!! Я вроде учил украинский > 10 лет в школе, 1 год в университете, но такого слова не > знаю. Или теперь в мове новое правило - сам себе выдумываю > новые слова ? ;-)) ------------------------------- Учить то учили но невозможность его применять (остутствие фильмов с украинским дубляжом,телепрограм, газет и т.п.) и приводит к таким казусам... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [136] | [Ответить] |
| Дашь в Монатну укр. гос. языком. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое про США [136] | [Ответить] |
| "особнє" = лично. Считайте пахомизмом. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [136] | [Ответить] |
| А это уже сложности с русским? | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Нечто новое про США [137] | [Ответить] |
| > > > звіт не приймають електронною поштою, а треба бути >
> особнє? А что значит "особнє" ??!! Я вроде учил украинский > > 10 лет в школе, 1 год в университете, но такого слова не > > знаю. Или теперь в мове новое правило - сам себе > выдумываю > новые слова ? ;-)) > ------------------------------- Учить то учили но > невозможность его применять (остутствие фильмов с > украинским дубляжом,телепрограм, газет и т.п.) и приводит к > таким казусам... К таким казусам приводит неграмотность, которой сейчас намного больше чем было при СССР. Мне тоже за рамками школы и вуза не было необходимости (и желания) применять мову, но я прекрасно знаю, что "лично" - это "особисто". ;-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое про США [137] | [Ответить] |
| Ну и я)) Но это форум, а не экзамен по языку. | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [141] | [Ответить] |
| > > > > звіт не приймають електронною поштою, а треба бути >
> > особнє? А что значит "особнє" ??!! Я вроде учил > украинский > > 10 лет в школе, 1 год в университете, но > такого слова не > > знаю. Или теперь в мове новое правило - > сам себе > выдумываю > новые слова ? ;-)) > > ------------------------------- Учить то учили но > > невозможность его применять (остутствие фильмов с > > украинским дубляжом,телепрограм, газет и т.п.) и приводит к > > таким казусам... К таким казусам приводит неграмотность, > которой сейчас намного больше чем было при СССР. Мне тоже --------------------------- "Кто не жалеет об СССР не имеет сердца, кто надеется его вернуть - не имеет мозгов"(с) А .Мороз | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое про США [141] | [Ответить] |
| >>"Кто не жалеет об СССР не имеет сердца, кто надеется его вернуть - не имеет мозгов"(с) А .Мороз
▬ Собственно говоря, а что сам мороз хочет, наверное что бы каждая малозначительная партия его перекупала друг у друга как клондайк клоаки? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое про США [144] | [Ответить] |
| > >>"Кто не жалеет об СССР не имеет сердца, кто надеется его
> вернуть - не имеет мозгов"(с) А .Мороз > ▬ Собственно говоря, а что сам мороз хочет, наверное что > бы каждая малозначительная партия его перекупала друг у > друга как клондайк клоаки? -клоака -клондайк -клоун ... НИКОЛАЙ, ещё есть такие замечательные слова как клоп, клонирование, клочок... И ведь отлично подходят к вашему стилю! С ними можно столько увлекательных предложений составить! Пользуйтесь на здоровье! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Нечто новое про США [144] | [Ответить] |
| Не подсказывайте, мата вы не услышите... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [144] | [Ответить] |
| Завтра открывается совещание G8. Эконимика США выглядит печально. Держится только ВПК и сырьевой сектор. Видимо будут опять просить помощи. А что может помочь и не достанет ли это всех? | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое про США [137] | [Ответить] |
| > ------------------------------- Учить то учили но
> невозможность его применять (остутствие фильмов с > украинским дубляжом,телепрограм, газет и т.п.) и приводит к > таким казусам... Насчёт фильмов не знаю, а что касается телепрограм и газет - тупое и нахальное враньё. И мой опыт говорит, что тупое и нахальное враньё есть the most common Ukrainian virtue! :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое про США [147] | [Ответить] |
| > Завтра открывается совещание G8. Эконимика США выглядит
> печально. Держится только ВПК и сырьевой сектор. Видимо > будут опять просить помощи. А что может помочь и не > достанет ли это всех? Бывало и похуже, причём не так давно. | ||
| Misha | Re: Нечто новое про США [143] | [Ответить] |
| > "Кто не жалеет об СССР не имеет сердца, кто надеется его
> вернуть - не имеет мозгов"(с) А .Мороз При чем тут Мороз? Это Лебедя фраза. | ||
| Сергій_П | Re: Нечто новое про США [136] | [Ответить] |
| > > звіт не приймають електронною поштою, а треба бути
> особнє? А что значит "особнє" ??!! Я вроде учил украинский > 10 лет в школе, 1 год в университете, но такого слова не > знаю. Или теперь в мове новое правило - сам себе выдумываю > новые слова ? ;-)) А шо такоє? Бачу, як Паша та Женя беруть АК з рожком патронів в руки, ось питаюся розмовляти на суржику. Думаю, шо не сразу поставлять к стєнкє, може в Жовтих Водах дадуть попрацювати на благо Вєликої Кацапської Імперії. | ||
| Сергій_П | Re: Нечто новое про США [139] | [Ответить] |
| > "особнє" = лично. Считайте пахомизмом.
Ісконним! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [149] | [Ответить] |
| > Бывало и похуже, причём не так давно.
Однако Буш лично в Китай не летал. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [149] | [Ответить] |
| Я смотрю наши идиоты пытаются упорно идти тем же путем, что и Россия. Правда те еще и умудряются загонять свой стабфонд в аменриканские ценные бумаги. А здесь наращивают экспорт зерна, когда все его прекращают. Одновременно обьявляя о подорожание хлеба и загнав в ноль животноводство.
Наверно уже забыли как упорно кормили Европу перед первой мировой, а страна голодала. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Нечто новое про США [151] | [Ответить] |
| > > > звіт не приймають електронною поштою, а треба бути >
> особнє? А что значит "особнє" ??!! Я вроде учил украинский > > 10 лет в школе, 1 год в университете, но такого слова не > > знаю. Или теперь в мове новое правило - сам себе > выдумываю > новые слова ? ;-)) А шо такоє? Бачу, як Паша > та Женя беруть АК з рожком патронів в руки, ось питаюся > розмовляти на суржику. Думаю, шо не сразу поставлять к > стєнкє, може в Жовтих Водах дадуть попрацювати на благо > Вєликої Кацапської Імперії. Когда нечего сказать, то начинается полный бред ? ;-) | ||
| Сергій_П | Re: Нечто новое про США [155] | [Ответить] |
| > > > > звіт не приймають електронною поштою, а треба бути >
> > особнє? А что значит "особнє" ??!! Я вроде учил > украинский > > 10 лет в школе, 1 год в университете, но > такого слова не > > знаю. Или теперь в мове новое правило - > сам себе > выдумываю > новые слова ? ;-)) А шо такоє? > Бачу, як Паша > та Женя беруть АК з рожком патронів в руки, > ось питаюся > розмовляти на суржику. Думаю, шо не сразу > поставлять к > стєнкє, може в Жовтих Водах дадуть > попрацювати на благо > Вєликої Кацапської Імперії. Когда > нечего сказать, то начинается полный бред ? ;-) А що казати? Я пишу так як пишу. Фсьо. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [155] | [Ответить] |
| В отчете, подготовленном Всемирным банком для саммита G8, признается, что производство биотоплива действительно спровоцировало рост цен на продовольствие. В нем указывается, что цены на нефть бьют все новые рекорды, и биотопливо, как оказалось, не способно решить эту проблему. При этом растут цены на продукты питания, и все большему количеству людей в мире угрожает голод.
Что было очевидно теперь признано официально. | ||
| Cергей Федосов | Re: Нечто новое про США [155] | [Ответить] |
| Цены, конечно, растут по причине спроса и предложения, тут вопросов нет. Понятно, что очень "помогают" в этом деле бурно развивающиеся Индия и Китай. Однако ключевую роль здесь играют биржевые спекулятны. Не вырос спрос НАСТОЛЬКО, чтобы цены ТАК подскочили. Зато сегодня почти три четверти рынка контролируется биржевыми спекулянтами, тогда как несколько лет назад их доля не превышала 30%. По сути мы имеем price gouging в особо крупных масштабах. Плюс дополнительные инвестиции в эту сферу, особенно после кризиса на рынке недвижимости. Всё это может привести к серьёзному кризису на рынке топлива в ближайшем будущем, многие крупно погорят. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое про США [158] | [Ответить] |
| > Зато сегодня почти три четверти
> рынка контролируется биржевыми спекулянтами, тогда как > несколько лет назад их доля не превышала 30%. По сути мы > имеем price gouging в особо крупных масштабах. Плюс > дополнительные инвестиции в эту сферу, особенно после > кризиса на рынке недвижимости. Как недавно хорошо написали в, кажется, "Wall Street Journal": "Единственная причина, по которой нефть вскоре будет стоить $150 — это то, что пара аналитиков из Merrill Lynch и Morgan Stanley так сказали". > Всё это может привести к > серьёзному кризису на рынке топлива в ближайшем будущем, > многие крупно погорят. Будем надеяться, что пузырь все-таки лопнет до того, как начнутся серьезные последствия. P.S. И нечего же людям в жизни делать... Появилось бы вдруг у меня жалких $20 миллионов (50 лет * $400000/год) — последнее, о чем бы я думал, это куда их вложить :-) | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [150] | [Ответить] |
| > > "Кто не жалеет об СССР не имеет сердца, кто надеется его
> > вернуть - не имеет мозгов"(с) А .Мороз При чем тут Мороз? > Это Лебедя фраза. ---------------- Странно, я всегда считал что А.Мороз, может быть он процитировал Лебедя в своем выступлении, что с учетом вновь открывшихся обстоятельств вполне возможно, однака я ЛИЧНО слышал данную фразу в выступлении А. МОРОЗА. П.С. Приношу извинения почитателям обоих товарисчей. | ||
| no_rem | Re: Нечто новое про США [150] | [Ответить] |
| Мороз:
"...еще в 1994 году я высказался таким образом: "Кто не жалеет за СССР - не имеет сердца. Кто пытается его восстановить - не имеет головы"... А ще Путін: http://www.gamedev.ru/images/upl/putin_v_cod4.jpg | ||
| no_rem | Re: Нечто новое про США [150] | [Ответить] |
| А взагалі це я першим сказав... коли з Леніном ніс... самі знаєте що :) | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [159] | [Ответить] |
| > > Зато сегодня почти три четверти > рынка контролируется
> биржевыми спекулянтами, тогда как > несколько лет назад их > доля не превышала 30%. По сути мы > имеем price gouging в > особо крупных масштабах. Плюс > дополнительные инвестиции в > эту сферу, особенно после > кризиса на рынке недвижимости. > Как недавно хорошо написали в, кажется, "Wall Street > Journal": "Единственная причина, по которой нефть вскоре > будет стоить $150 — это то, что пара аналитиков из Merrill > Lynch и Morgan Stanley так сказали". ------------------------------------ Может их того... к стенке? ------------------------------------ > Всё это может > привести к > серьёзному кризису на рынке топлива в > ближайшем будущем, > многие крупно погорят. Будем > надеяться, что пузырь все-таки лопнет до того, как начнутся > серьезные последствия. P.S. И нечего же людям в жизни > делать... Появилось бы вдруг у меня жалких $20 миллионов > (50 лет * $400000/год) — последнее, о чем бы я думал, это > куда их вложить :-) ---------------------------------- Появись это типа в лотерею? Тут то ситуация другая - они эти деньги на подобных спекуляциях ... э... "заработали" и хочется исчо. С другой стороны - вчера 20 трамвайных вагонов а сегодня только 15 -такое заставлет задуматься | ||
| Стефан | Re: Нечто новое про США [160] | [Ответить] |
| > Странно, я всегда считал что А.Мороз, может быть он
> процитировал Лебедя в своем выступлении, что с учетом вновь > открывшихся обстоятельств вполне возможно, однака я ЛИЧНО > слышал данную фразу в выступлении А. МОРОЗА. О Лебеде, говорившем эту фразу, слышал из уст человека, который был с Лебедем лично знаком и соответственно слышал ее лично от него. Хотя это не свидетельство, что Лебедь произнес ее первым. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое про США [163] | [Ответить] |
| > Может их того... к стенке?
Нещадно перефразируя: Я всегда знал, что Вы в душе большевик... :-)) > Появись это типа в лотерею? А хоть бы и заработал :-) > Тут то ситуация другая - они эти деньги на подобных > спекуляциях ... э... "заработали" и хочется исчо. Да, понятно... для них смысл жизни в том, чтобы зарабатывать. Нечто вроде игры. Для меня смысл жизни не в этом — поэтому я бы их не зарабатывал дальше, а "пропивал" (путешествуя и занимаясь интересными для себя вещами)... и именно поэтому они у меня не появятся :-) > С другой стороны - вчера 20 трамвайных вагонов а сегодня > только 15 -такое заставлет задуматься Так потому и названа цифра $400000 в год :-) Сейчас можно более-менее комфортно жить на 100000. Заложена поправка на инфляцию... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое про США [163] | [Ответить] |
| Смотря где :-)) Можно и на 20 вполне разделить и "более-менее комфортно жить":)) | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [165] | [Ответить] |
| > > Может их того... к стенке? Нещадно перефразируя: Я всегда
> знал, что Вы в душе большевик... :-)) -------------------- И вновь безлунными ночами Составы тайные идут И коммунизм опять так близок Как в восемьнадцатом году. П.С. Все хорошо в меру Например кризис 98-го в ЮВА был остановленн во многом благодаря заявлению Китайского МИДа что дескать(в общих чертах) "Мы будем защищать экономику Гонконга как свою собственную ВСЕМИ возможными средствами." И Соросу(и еще десятку аналогичных товарищей) прислали копию, с посыльным. И паника на бирже прекратилась. Как будто кто-то провел красную черту. Индонезия уже лежала в руинах, беспорядки сильно (десятки тысяч пострадавших) прошерстили китайскую общину в этой стране, но Малазия еще держалась (кстати исключительно за счет НЕРЫНОЧНЫХ МЕТОДОВ и воли руководства эти методы применять)... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [165] | [Ответить] |
| Тем временем Иран продемонстрировал ракету гарантированно достигающую Израиль:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7496765.stm | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [168] | [Ответить] |
| > Тем временем Иран продемонстрировал ракету гарантированно
> достигающую Израиль: > http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7496765.stm --------------- Я так понял что первый успешный пуск из девяти? Какой у ж тут "гарантированно"!? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [168] | [Ответить] |
| Если повезет и не попадет в Украину - гарантированно. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое про США [170] | [Ответить] |
| > Если повезет и не попадет в Украину - гарантированно.
Ага, запустить - дело нехитрое. Главное - чтоб попало туда, куда надо)) | ||
| Стефан | Re: Нечто новое про США [167] | [Ответить] |
| > Например кризис 98-го в ЮВА был остановленн во многом
> благодаря заявлению Китайского МИДа > что дескать(в общих чертах) > "Мы будем защищать экономику Гонконга как свою собственную > ВСЕМИ возможными средствами." > И Соросу(и еще десятку аналогичных товарищей) прислали копию, с посыльным. > И паника на бирже прекратилась. Как будто кто-то провел красную черту. Не уверен, что в данном случае есть кому сделать похожее заявление. Американское правительство... а так ли уж оно заинтересовано в снижении цен? Платит-то, в конечном счете, в основном не оно, а водители / пассажиры самолетов... А если еще верить в близкую связь г-на Буша с нефтяными компаниями (что может быть правдой), то и подавно. Как бы то ни было, опыт говорит, что бесконечно так продолжаться не может и что с нефтью должно случиться если и не то же самое, что с акциями "дот-комов" (тут за деньгами хоть стоит реальный продукт), то что-то отдаленно напоминающее... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [167] | [Ответить] |
| К. Райс наверняка не заинтересована. Ей принадлежит несколько супертанкеров и хорошаи кусок в нефтяном бизнесе. Буш кажется повязан именно через нее. | ||
| Cергей Федосов | Re: Нечто новое про США [167] | [Ответить] |
| Конгресс также провалил недавно законопроект о gasoline price gouging, согласно которому компании за произвольные завышения цен могли быть оштрафованы на сумму до 150 миллионо долларов, а мелочь вроде хозяина бензоколонки - либо до лву миллионов штрафа, либо до десяти лет тюрьмы.
Буш, кстати, пригрозил, что наложит вето. Припомнили, что в 70-х это привело к ликим очерелям на заправках и чуть было не ввели талоны на бензин. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [167] | [Ответить] |
| Тем временем Газпром ведет усиленные переговоры с Ливией, предлагая перекупить весь экспорт нефти и газа. Тем самым он может стать практически монополистом поставок в Европу. Украина слишком долго ковыряла в носу. | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [175] | [Ответить] |
| > Тем временем Газпром ведет усиленные переговоры с Ливией,
> предлагая перекупить весь экспорт нефти и газа. Тем самым > он может стать практически монополистом поставок в Европу. > Украина слишком долго ковыряла в носу. ---------------------- Весело было бы посмотреть какие это будут договора - Этакий СУПЕРОПЦИОН? С другой стороны если Ливия выторгует твердую цены чуть ниже (не зря же им долги простили) сегодняшних, а завтра нефть упадет ниже 70 за барель где именно окажется Россия. Такую ситуацию тоже исключать нельзя... П.С. С другой стороны наличие такого монополиста переведет деньги в альтернативные (нефти) источники энергии. Скажем те же Штаты свою жд сеть сохранили (с возможностью наращивания) хотя фактически большая часть перевозок осуществляется автотранспортом. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [175] | [Ответить] |
| Разве тут что-то спрогнозируешь? Тем более, что Украина пока не знает что такое реальные цены. Долго ли еще можно покупатать по 180 и перепродавать внутри страны за 300, разгоняя под потолок инфляцию (одновременно имитируя "антиинфляционные меры"). Наверное лафа скоро закончится. Тем более к 2012-2014 году Украина лишится до 80% дохода от транзита. | ||
| Cергей Федосов | Re: Нечто новое про США [177] | [Ответить] |
| > Тем более к 2012-2014 году Украина лишится до 80% дохода от
> транзита. Россия, нахонец, очухалась и начала строить трубы в обход Украины? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [177] | [Ответить] |
| Получив свою долю в Белоруссии, Газпрому проще простого бросить еще одну нитку паралельно существующей. Даже гзокомпрессорные станции не придется заново строить. Украина же не захотела создавать консорциум в обмен на прямой доступ к российским месторождениям. Вот такие дела. В результате скорее всего превратится в простого импортера.
А пока играется с дельтой на внутреннем рынке. Покупая подешевке, перепродавая себе же втридорога. И пуская эту "прибыль" на популистские выплаты. Предприятия естественно вынуждены поднимать цены а страна наводняется денежной массой. Вот и вся причина всплеска нынешней инфляции. Начало положило еще правтельство Еханурова, продолжил Янукович и "довела до совершенства" Тимошенко. | ||
| IRJ | Re: Нечто новое про США [177] | [Ответить] |
| > Россия, нахонец, очухалась и начала строить трубы в обход Украины?
Газовые трубы хотят пустить по Чёрному и Балтийскому морям. Против второго выступает Прибалтика, Польша и Швеция, мотивируя экологией. По первому, вроде бы, дело тоже начало двигаться, хотя Сербы запросили больше денег, чем договаривались. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [177] | [Ответить] |
| Северный путь Украины не касается, это другие газовые поля. Южный пока в отдаленной перспективе. Голубой поток экономически провалился. | ||
| Cергей Федосов | Re: Нечто новое про США [177] | [Ответить] |
| Странно, я слышал, что Польша предложила построить газопровод через Прибалтику. | ||
| IRJ | Re: Нечто новое про США [177] | [Ответить] |
| > Странно, я слышал, что Польша предложила построить газопровод через Прибалтику.
Правильно. Польша хочет, что бы труба шла по земле, за что соответствующие державы имели бы свою выгоду за счёт транзитных пошлин (или как они называются?). Вот они и выступают против проекта, где труба ныряет в России, а выныривает уже в Германии. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [177] | [Ответить] |
| Тем временем крайне обострилась обстановка в Севастополе. Город фактически на грани взрыва. | ||
| Стефан | Re: Нечто новое про США [177] | [Ответить] |
| В чём проблема?
Сторонники вечного пребывания ЧФ против всех остальных? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [177] | [Ответить] |
| Пока не ясно. СБУ хватает "русский блок". Говрил по телефону, в новосятх ничего нет. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [177] | [Ответить] |
| Есть немного у РБК:
http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml Взможно предполагаемый сценарий по аннексии Крыма будет форсирован, кто его знает, что там в планах. ГРУ и аналитики госдепа США вроде предполагали эти события позже. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое про США [177] | [Ответить] |
| Чего тут непонятного, Украина нарывалась на скандал и в конце концов нарвалась. Была бы не дурой - всё было бы нормально. | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [186] | [Ответить] |
| > Пока не ясно. СБУ хватает "русский блок". Говрил по
> телефону, в новосятх ничего нет. ---------------- Ну так после субботнего скандала с памятной доской - вполне себе ожидаемая реакция. Впрочем возможно речь идет о привентивных мерах с учетом "СиБриз" - самых "ярких" задержат - остальные попритихнут на время. П.С. Помнится месяц назад была информация об переброске дополнительных подразделений МВД в Крым , под предлогом курортного сезона.... | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [187] | [Ответить] |
| > Есть немного у РБК: http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml
> Взможно предполагаемый сценарий по аннексии Крыма будет > форсирован, кто его знает, что там в планах. ГРУ и > аналитики госдепа США вроде предполагали эти события > позже. -------------------- хм... и нефть там опять нашли... | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [185] | [Ответить] |
| > В чём проблема? Сторонники вечного пребывания ЧФ против
> всех остальных? -------------------- Сезон срывается: высокие цены, никакой сервис, плюс политическая активность... Но формально да - против НАТО и (заодно) Украинских ВМФ. | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [186] | [Ответить] |
| > Пока не ясно. СБУ хватает "русский блок". Говрил по
> телефону, в новосятх ничего нет. ------------------- Как же нет? Вот http://news.allcrimea.net/news/2008/7/7/1215419161/ Возбуждено уголовное дело по факту провокаций в Севастополе Севастопольская милиция возбудила уголовное дело по факту демонтажа памятной доски, установленной на Графской пристани в честь 90-й годовщины поднятия украинских флагов на кораблях Черноморского флота. Об этом сообщил Департамент связей с общественностью и международной деятельности МВД Украины. «Группа граждан, в том числе представители некоторых политических организаций, пришли к Графской пристани с требованием демонтировать памятную доску», — рассказали в Департаменте. По его информации, несколько представителей одной из политических партий прорвали окружение военнослужащих, охранявших проход на Графскую пристань, и демонтировали памятную доску. Как сообщили в Департаменте связей с общественностью МВД Украины, в ходе столкновения один из граждан бросил в направлении военнослужащих банку с краской. «Создана следственно-оперативная группа, проводятся следственные и оперативно-розыскные мероприятия по установлению организаторов и активных участников противоправных действий», — сообщили в Департаменте. По информации СМИ, утром 5 июня на нижнем причале Графской пристани в Севастополе представители ВМС Украины устанавливали памятную доску в честь поднятия украинских флагов на кораблях ЧФ в 1918 году. Представили ряда пророссийских общественно-политических организаций партий сорвали установку памятного знака, устроив потасовку с украинскими моряками. 07 июля 2008 / 11:26 По материалам: Контекст-Медиа Перепечатка без разрешения агентства запрещена печатная версия / комментарии (7) / послать другу | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [186] | [Ответить] |
| У кого-то открывается сервер http://sevastopol.su ? Поже он уже заблокирован.
Пока доступен только этот: http://sevastopol.net.ua/news/?category=sevastopol-sobytiya_5_iyulya_v_sevastopole-vlast&altname=nachalnik_umvd_sevastopolya_prognoziruet_na... http://sevastopol.net.ua/news/?category=sevastopol-obszestvo-Top-sobytiya_5_iyulya_v_sevastopole&altname=tretya_oborona_sevastopolya_gorozha... http://sevastopol.net.ua/news/?category=sevastopol-vlast&altname=kolesnichenko_trebuet_nakazaniya_dlya_podstrekatelei_massovyh_besporyadkov | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [193] | [Ответить] |
| > У кого-то открывается сервер http://sevastopol.su ? Поже он
--------------- У меня открылся без проблем --------------- > уже заблокирован. Пока доступен только этот: > http://sevastopol.net.ua/news/?category=sevastopol-sobytiya_5_iyulya_v_sevastopole-vlast&altname=nachalnik_umvd_sevastopolya_prognoziruet_na...... > http://sevastopol.net.ua/news/?category=sevastopol-obszestvo-Top-sobytiya_5_iyulya_v_sevastopole&altname=tretya_oborona_sevastopolya_gorozha...... > http://sevastopol.net.ua/news/?category=sevastopol-vlast&altname=kolesnichenko_trebuet_nakazaniya_dlya_podstrekatelei_massovyh_besporyadkov ... --------------------------- Ну тут тоже очень и очень "ярко".... | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [193] | [Ответить] |
| Кстати, возможно эскалация в Крыму это как прикрытие(отвлечение) от темы ПРО.
Российский МИД вчера заявил мол "боятся нечего" :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [186] | [Ответить] |
| Ага, портал еще работает. Вот их позиция:
Заявление Русской общины Крыма 5 июля 2008 года в городе-герое Севастополе произошло столкновение граждан с военнослужащими Военно-морских сил Украины, поводом для которых послужили действия командования ВМС Украины по блокированию центра города и организации незаконной установки мемориальной таблички на памятник истории и культуры - Графскую пристань. Севастопольский городской совет еще 20 мая 2008 года, своим решением № 4187, запретил установку каких-либо памятных табличек в городе до утверждения Советом положения о порядке их установки. Несмотря на это, ВМС Украины пошло на явную провокацию, игнорируя это решение. Ситуация накаляется каждый день. Идут аресты участников лишь из числа жителей Севастополя. Задержано уже 6 человек, трое до сих пор остаются в СИЗО, Александру Караваеву, 1960 года рождения, третий день не оказывается медицинская помощь, хотя, по свидетельствам многочисленных очевидцев, военнослужащие ВМС Украины избивали его ногами. Об ответственности должностных лиц из ВМС Украины, незаконно перекрывших в выходной день центр Севастополя и спровоцировавших конфликт своими неправовыми действиями, речь даже не идет. «Последней каплей» оказалось задержание потомственного казака-запорожца, жителя Севастополя Анатолия Мареты, атамана местной казачьей общины. На этот вызов севастопольцы ответили пикетами у памятника Екатерины Великой, а также, в ночь с 9 на 10 июля 2008 года, массово прошли к зданиям Севастопольской милиции и сегодня утром проводят митинг у здания СИЗО. На завтра запланировано еще более масштабное мероприятие, на которое откликнулись казаки СНГ, ряд общеукраинских политических партий и общественных организаций. Русская община Крыма обращает внимание общественности на то, что подобные случаи нарушения конституционных прав граждан являются уже системой в деятельности нынешней украинской власти. Ранее, 4 июня 2008 года, силами МВД и внутренними войсками, исключительно в интересах общественной организации «Лига Украина-НАТО», также незаконно, перекрывался исторический центр столицы Крыма города Симферополя. Произошли столкновения, в которых правоохранители вновь попытались встать на сторону проНАТОвских сил. Русская община Крыма солидарна с севастопольцами и требует немедленного освобождения всех задержанных и оказания медицинской помощи пострадавшим. 10.07.2008 http://www.ruscrimea.ru/news.php?point=49 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [194] | [Ответить] |
| > > У кого-то открывается сервер http://sevastopol.su ? Поже
> он > --------------- > У меня открылся без проблем У меня не пингуется, не трасируется - ничего. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [195] | [Ответить] |
| > Кстати, возможно эскалация в Крыму это как
> прикрытие(отвлечение) от темы ПРО. > Российский МИД вчера заявил мол "боятся нечего" :-) А зачем там что-то прикрывать. Операция аннексии Крыма, по плану предполагаемому аналитическим центром Пентагона, должна начаться с захвата Тузлы и высадки через Керченский пролив. С этим может быть связана. Что они там себе напридумывали не знаю, пока активности нет. | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [198] | [Ответить] |
| > > Кстати, возможно эскалация в Крыму это как >
> прикрытие(отвлечение) от темы ПРО. > Российский МИД вчера > заявил мол "боятся нечего" :-) А зачем там что-то ------------------------ Прикрытие провала по ПРО ------------------------ > прикрывать. Операция аннексии Крыма, по плану > предполагаемому аналитическим центром Пентагона, должна > начаться с захвата Тузлы и высадки через Керченский пролив. ------------------------ Хм, это вы автора вашего ника начитались? ------------------------ > С этим может быть связана. Что они там себе напридумывали > не знаю, пока активности нет. ------------------------ | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [199] | [Ответить] |
| > ------------------------
> Хм, это вы автора вашего ника начитались? > ------------------------ Сценарий описан здесь: http://www.rand.org/pubs/monograph_reports/MR1744/ По нему Россия аннексирует Севастополь и оккупирует остров Тузла. Это даст ей возможность контролировать Керченский пролив, по которому с Кубани на терраторию Украины начнется наступление российских войск. Из Новороссийска в Крым будет переправлен десант, высадку которого прикроет базирующийся в Севастополе Российский флот. Занутие самого гарода не представляется сложной задачей, поскольку у его жителей преобладают пророссийские настроения. Береговую линию в местах атаки российского десанта попытаются блокировать украинские войска. Десантникам будут противостоять Керчееская механизированная и Симферопольская артиллерийская бригады. В Крым из Днепропетровска и Николаева могут быть переброшены в-д бригады, воинские контингенты из Кировограда и Очакова, а также морские и сухопутные подразделения сил специального назначения. Вывод аналитиков сводится к тому, что Крым будет потерян. А в Украине возможна гражданская война. Большинство стран ЕС и НАТО согласятся с переделом. Против выступит США, Турция, Великобритания. Польша, Венгрия и т.п. Однако в целом они не захотят конфликтовать с Россией. Есть там и про татарский фактор. Но очень обще. Этот вопрос полнее разобран у российских аналитиков. | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [200] | [Ответить] |
| > > ------------------------ > Хм, это вы автора вашего ника
> начитались? > ------------------------ Сценарий описан > здесь: http://www.rand.org/pubs/monograph_reports/MR1744/ > По нему Россия аннексирует Севастополь и оккупирует остров > Тузла. Это даст ей возможность контролировать Керченский > пролив, по которому с Кубани на терраторию Украины начнется > наступление российских войск. Из Новороссийска в Крым будет > переправлен десант, высадку которого прикроет базирующийся > в Севастополе Российский флот. Занутие самого гарода не > представляется сложной задачей, поскольку у его жителей > преобладают пророссийские настроения. Береговую линию в > местах атаки российского десанта попытаются блокировать > украинские войска. Десантникам будут противостоять > Керчееская механизированная и Симферопольская > артиллерийская бригады. В Крым из Днепропетровска и > Николаева могут быть переброшены в-д бригады, воинские > контингенты из Кировограда и Очакова, а также морские и > сухопутные подразделения сил специального назначения. Вывод > аналитиков сводится к тому, что Крым будет потерян. А в > Украине возможна гражданская война. Большинство стран ЕС и > НАТО согласятся с переделом. Против выступит США, Турция, > Великобритания. Польша, Венгрия и т.п. Однако в целом они > не захотят конфликтовать с Россией. Есть там и про > татарский фактор. Но очень обще. Этот вопрос полнее > разобран у российских аналитиков. ------------------------------------ Вы говорите о технической возможности, а я вас спрашиваю смысле для России? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [200] | [Ответить] |
| Какой смысл в этом для России? Это наверное вопрос все же не ко мне. Хоят предполагаю, что смысл всех теперешних конфликтов - энегроносители. | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [202] | [Ответить] |
| > Какой смысл в этом для России? Это наверное вопрос все же
------------------------ Но вы же ищите в сегодняшних событиях намеки на реализацию именно этого сценария - не так ли. Вот я Вас и спрашиваю - Зачем? Что выиграет Россия от войны И каковы риски для этих выиграшей... ------------------------ > не ко мне. Хоят предполагаю, что смысл всех теперешних > конфликтов - энегроносители. ------------------------ Но нефть ведь еще не нашли, да и с газом как-то неясно... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [202] | [Ответить] |
| Когда я говорил со знакомыми из Севастополя, мне рассказали о напряженной обстановке. Татары серьезно радикализуются, формируются вооруженные образования которые проводят боевые учения. При этом власти Украины занимаются занимается черт знает чем. Многие надеятся на поддержку со стороны России. Какую та займет позицию не понятно. Крым ей очевидно нужен. В Черном наверняка есть и нефть и газ. Кроме того России нужно обеспечение для Южного потока. Но это уже гадание - дурное дело. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [202] | [Ответить] |
| Кстати, кто-то учитывает, что при цене на нефть в районе 140-150$ связанная цена на газ - 800-900$ ? | ||
| Cергей Федосов | Re: Нечто новое про США [192] | [Ответить] |
| > Возбуждено уголовное дело по факту провокаций в Севастополе
> Севастопольская милиция возбудила уголовное дело по факту > демонтажа памятной доски, установленной на Графской > пристани в честь 90-й годовщины поднятия украинских флагов > на кораблях Черноморского флота. Опять темнят, как всегда, судя по информации из разных источников, доску никак не демонтировали, потому что её так и не повесили. :-) | ||
| Cергей Федосов | Re: Нечто новое про США [200] | [Ответить] |
| > > ------------------------ > Хм, это вы автора вашего ника
> начитались? > ------------------------ Сценарий описан > здесь: http://www.rand.org/pubs/monograph_reports/MR1744/ > По нему Россия аннексирует Севастополь и оккупирует остров > Тузла. Это даст ей возможность контролировать Керченский > пролив, Да уж, беда для Украины ужасная, сегодня ведь она контролирует пролив - http://maps.google.com/maps?hl=en&q=%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2&um=1... То есть судно из Новороссийска в Таганрог должно проходить через Украину со всеми вытекающими последствиями. И всё им мало, всем недовольны, всё наезжают на Россию. Редкие жлобы, однако... | ||
| Стефан | Re: Нечто новое про США [193] | [Ответить] |
| > У кого-то открывается сервер http://sevastopol.su ?
Открывается без проблем. Считать экспериментально доказанным, что (некоторые) украинские провайдеры проводят профилактическую работу? | ||
| Стефан | Re: Нечто новое про США [167] | [Ответить] |
| > Например кризис 98-го в ЮВА был остановленн во многом
> благодаря заявлению Китайского МИДа > что дескать(в общих чертах) > "Мы будем защищать экономику Гонконга как свою собственную > ВСЕМИ возможными средствами." > И Соросу(и еще десятку аналогичных товарищей) прислали > копию, с посыльным. > И паника на бирже прекратилась. Как будто кто-то провел красную черту. Что ж... первый пошел! Получено вчера, по электронной почте. Пишет не МИД, а... правильно, президенты/CEO всех крупных американских авиакомпаний. Полный текст письма ниже; для тех, кому лень читать — резюме: * 20 лет назад 21% нефти покупалось спекулянтами, сейчас — 66% (только то, что известно). * Баррель нефти, прежде чем попасть к потребителю, может перепродаваться более 20 раз. * Оценивается, что от $30 до $60 в цене барреля — "надбавки" спекулянтов. * Соответственно, пишите в Конгресс, дабы восстановить регуляцию рынка и уменьшить возможности для спекуляции. ------------------------------------------------------------ An Open letter to All Airline Customers: ------------------------------------------------------------ Our country is facing a possible sharp economic downturn because of skyrocketing oil and fuel prices, but by pulling together, we can all do something to help now. For airlines, ultra-expensive fuel means thousands of lost jobs and severe reductions in air service to both large and small communities. To the broader economy, oil prices mean slower activity and widespread economic pain. This pain can be alleviated, and that is why we are taking the extraordinary step of writing this joint letter to our customers. Since high oil prices are partly a response to normal market forces, the nation needs to focus on increased energy supplies and conservation. However, there is another side to this story because normal market forces are being dangerously amplified by poorly regulated market speculation. Twenty years ago, 21 percent of oil contracts were purchased by speculators who trade oil on paper with no intention of ever taking delivery. Today, oil speculators purchase 66 percent of all oil futures contracts, and that reflects just the transactions that are known. Speculators buy up large amounts of oil and then sell it to each other again and again. A barrel of oil may trade 20-plus times before it is delivered and used; the price goes up with each trade and consumers pick up the final tab. Some market experts estimate that current prices reflect as much as $30 to $60 per barrel in unnecessary speculative costs. Over seventy years ago, Congress established regulations to control excessive, largely unchecked market speculation and manipulation. However, over the past two decades, these regulatory limits have been weakened or removed. We believe that restoring and enforcing these limits, along with several other modest measures, will provide more disclosure, transparency and sound market oversight. Together, these reforms will help cool the over-heated oil market and permit the economy to prosper. The nation needs to pull together to reform the oil markets and solve this growing problem. We need your help. Get more information and contact Congress by visiting StopOilSpeculationNow.com. http://www.unitedoffers.com/600-1sape/101395/235996/5fe63efc8566a4bc0cc1f76e02bf53d8 Robert Fornaro Chairman, President and CEO AirTran Airways Bill Ayer Chairman, President and CEO Alaska Airlines, Inc. Gerard J. Arpey Chairman, President and CEO American Airlines, Inc. Lawrence W. Kellner Chairman and CEO Continental Airlines, Inc. Richard Anderson CEO Delta Air Lines, Inc. Mark B. Dunkerley President and CEO Hawaiian Airlines, Inc. Dave Barger CEO JetBlue Airways Corporation Timothy E. Hoeksema Chairman, President and CEO Midwest Airlines Douglas M. Steenland President and CEO Northwest Airlines, Inc. Gary Kelly Chairman and CEO Southwest Airlines Co. Glenn F. Tilton Chairman, President and CEO United Airlines, Inc. Douglas Parker Chairman and CEO US Airways Group, Inc. | ||
| Сергій_П | Re: Нечто новое про США [207] | [Ответить] |
| Да уж, беда для Украины ужасная, сегодня ведь она
> контролирует пролив - >http://maps.google.com/maps?hl=en&q=%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2&um=1... Без сумніву, гуглмапс шепоче Вам до вуха: "Україна контролює Керченську протоку." Так ось, сьогодні контроль за протокою встановлено за обома країнами - Росією та Україною. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2 "В качестве ответной уступки Украина согласилась подписать договор, по которому Керченский пролив был признан совместными внутренними водами России и Украины." > То есть судно из Новороссийска в Таганрог должно проходить > через Украину со всеми вытекающими последствиями. Якими? И всё им > мало, всем недовольны, всё наезжают на Россию. Редкие > жлобы, однако... Як зветься людина, яка завжди каже, що не знає жодного факту про Україну, її діячив, але пересвідчена, що її "революційне почуття" завжди правдиве? Чи не "жлоб"?.. P.S. Ви б хоч щось прочитали про Україну. Книжку якусь, наприклад... "Україна - не Росія" або біографії членів Партії Регіонів або БЮТ, щоб наступного разу не казати дурниць. | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [208] | [Ответить] |
| > > У кого-то открывается сервер http://sevastopol.su ?
> Открывается без проблем. Считать экспериментально > доказанным, что (некоторые) украинские провайдеры проводят > профилактическую работу? см. [194] может у дозора какие-то особенные провайдеры? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [208] | [Ответить] |
| Работает уже, работает. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое про США [210] | [Ответить] |
| > жлобы, однако... Як зветься людина, яка завжди каже, що не
> знає жодного факту про Україну, її діячив, але > пересвідчена, що її "революційне почуття" завжди правдиве? > Чи не "жлоб"?.. P.S. Ви б хоч щось прочитали про Україну. > Книжку якусь, наприклад... "Україна - не Росія" або > біографії членів Партії Регіонів або БЮТ, щоб наступного > разу не казати дурниць. Я уже в своё время начитался про Украину, от газет и журналов и до форумных высказываний. Мне вполне достаточно. Да и на Украине не раз бывал. | ||
| Сергій_П | Re: Нечто новое про США [213] | [Ответить] |
| Я уже в своё время начитался про
> Украину, от газет и журналов и до форумных высказываний. > Мне вполне достаточно. Да и на Украине не раз бывал. Ерго, революційне почуття в дії. Більше питань не маю. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [213] | [Ответить] |
| "ВО «Свобода» требует от Президента Виктора Ющенко, а также РНБО и силовых структур принять меры относительно внедрения на территории Автономной Республики Крым чрезвычайного состояния и приведения всех подразделов Вооруженных Сил Украины в состояние повышенной боеготовности.
Чрезвычайное состояние «Свобода» предлагает внедрить через события 5 июля 2008 года в Севастополе, когда около 100 представителей Блока Витренко и «Русского блока» вступили в столкновение с украинским моряком и сорвали из пристани мемориальную доску в честь 90-летия подъема украинских государственных флагов на кораблях русского имперского Черноморского флота в 1918 году. «Демонстративная агрессивность толпы москвофильствующих вандалов, которые атаковали границу украинского моряка и уничтожили памятные знаки в честь поднятия государственных флагов на кораблях Черноморского флота в 1918 году, может свидетельствовать о наличии в их рядах кадровых сотрудников русских спецслужб в гражданском», - говорится в сообщении. Кроме объявления чрезвычайного состояния Тягнибок требует объявления в Севастополе состояния осады и введения на территорию города украинских отрядов специального назначения для нейтрализации враждебных диверсионных групп и агентуры."" | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое про США [214] | [Ответить] |
| > Я уже в своё время начитался про > Украину, от газет и
> журналов и до форумных высказываний. > Мне вполне > достаточно. Да и на Украине не раз бывал. Ерго, революційне > почуття в дії. Більше питань не маю. Верующего не переубедишь. Продолжайте верить. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое про США [215] | [Ответить] |
| > "ВО «Свобода» требует от Президента Виктора Ющенко, а также
> РНБО и силовых структур принять меры относительно внедрения > на территории Автономной Республики Крым чрезвычайного > состояния и приведения всех подразделов Вооруженных Сил > Украины в .... Украинские нацисты в действии. Я абсолютно не удивлён. И если у вас начнётся война, я тоже ничуть не удивлюсь. У вас для этого делается всё возможное. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [215] | [Ответить] |
| А кто-то может ясно рассказать о событиях в Крыму между 18м-21м годами? Как развивались события в результате которых он оказался АКССР в составе РСФСР? | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое про США [215] | [Ответить] |
| Сначала Крым входил в состав Социалистической Тавриды, точные её границы я не знаю.
Потом его оккупировала Антанта, потом белые, создавшие там "Правительство Юга России". Потом красные перешли Перекоп и выбили белых. Вроде бы так. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [219] | [Ответить] |
| > Сначала Крым входил в состав Социалистической Тавриды,
> точные её границы я не знаю. > Потом его оккупировала Антанта, До этого была т.н. Крымская операция 18-го года, когда Крым был занят войсками УНР и Германии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_1918 Ее результатом была ликвидация правительства Таврийской Советской Социалистической Республики а весть СНК расстрелян немцами. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [219] | [Ответить] |
| "Без победителей" интересная работа по истории Крыма XX века. В частности глава, касающаяся 18-го. года:
http://www.moscow-crimea.ru/history/20vek/zarubiny/glava2_2.html | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [215] | [Ответить] |
| > "ВО «Свобода» требует от Президента Виктора Ющенко, а также
> РНБО и силовых структур принять меры относительно внедрения > на территории Автономной Республики Крым чрезвычайного > состояния и приведения всех подразделов Вооруженных Сил > Украины в состояние повышенной боеготовности. --------------------------------- Может быть они прочитали ваши постты после [184] 2008-07-10 19:58 А есть на языке оригинала? | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [222] | [Ответить] |
| > > "ВО «Свобода» требует от Президента Виктора Ющенко, а
> также > РНБО и силовых структур принять меры относительно > внедрения > на территории Автономной Республики Крым > чрезвычайного > состояния и приведения всех подразделов > Вооруженных Сил > Украины в состояние повышенной > боеготовности. --------------------------------- Может быть > они прочитали ваши постты после [184] 2008-07-10 19:58 А > есть на языке оригинала? ------------------ Спасибо, уже нашел http://www.vosvoboda.info/ukr_txt004303 Позиція ВО "Свобода" щодо антиукраїнських масових заворушень в Севастополі 5 липня 2008 року Документи - Заяви - 5 липня 2008 року Події 5 липня 2008 року в Севастополі свідчать про початок розгортання якісно нового етапу українсько-російського протистояння. Бездіяльність офіційного Києва надихає антиукраїнські сили посилювати провокації, метою яких є остаточна втрата українського контролю над Кримським півостровом. Лише повним розвалом державної політики в сфері безпеки та оборони можна пояснити нездатність військовослужбовців українських ВМС на українській території протистояти кільком десяткам знахабнілих від безкарності українофобів під прапорами відомих маргінальних проросійських "партій". Демонстративна агресивність натовпу москвофільствуючих вандалів, що атакували кордон українських моряків та знищили пам'ятні знаки на честь підняння державних прапорів на кораблях Чорноморського флоту в 1918 році, може свідчити про наявність у їх лавах кадрових співробітників російських спецслужб у цивільному. Останні виконують функцію підбурення натовпу до агресивних дій та координують ударні групи, що ініціюють масові зіткнення цивільних мешканців Севастополя з українськими моряками. Такий спосіб провокації масових безладів є давно апробованою технологією спецслужб, покликаною використовувати цивільних в якості живого щита для вишколених груп диверсантів та продемонструвати наявність міфічного протистояння між "російським населенням" та українськими військовиками. У зв'язку з виникненням гострої та актуальної загрози національній безпеці та територіальній цілісності України внаслідок подій у Севастополі, вимагаємо від Президента України, РНБО, державних силових структур: Запровадження на території Автономної Республіки Крим надзвичайного стану та приведення всіх підрозділів Збройних Сил України у стан підвищеної боєготовності. Оголошення у Севастополі стану облоги та введення на територію міста українських загонів спеціального призначення для нейтралізації ворожих диверсійних груп і агентури. Введення на території Автономної Республіки Крим додаткових підрозділів Внутрішніх Військ МВС України з метою охорони життя та майна українців від ворожих посягань в разі виникнення інспірованих російськими спецслужбами масових заворушень в інших населених пунктах Криму. Негайної депортації з території України негромадян України, осіб з незаконним подвійним громадянством, які брали участь в нападах на українських військових моряків. Притягнення до кримінальної відповідальності громадян України, які брали участь в антиукраїнських масових заворушеннях в Севастополі 5 липня 2008 року. Політвиконком ВО"Свобода" Довідка 27 червня 2008 року ХІХ З'їзд Всеукраїнського об'єднання "Свобода" ухвалив зверненя до Президента України та Верховної Ради України про скасування автономії Криму та спеціального статусу міста Севастополя. 5 липня 2008 року | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [222] | [Ответить] |
| Весь этот бред, в оригинале, лучше не выглядит. | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [224] | [Ответить] |
| > Весь этот бред, в оригинале, лучше не выглядит.
----------------------- Ну , почему же - если описанный Вами сценарий (силовой анексии Крыма) действительно сейчас реализуется, предложенные действия могли бы уменьшить потери обороняющихся либо значительно увеличить потери стороны атакующей. Настолько значительно, что послужит аргументом против проведения такой операции П.С. Настаиваю на своем мнении - в связи с Си-Бризом решили поприжать антинатовских пикетчиков... Теперь вместо того чтобы пикетировать НАТОвцев будут пикетировать суд. Неужели наши силовики научились ловить мышей? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [224] | [Ответить] |
| Не нужно все так примитизировать, внимательней почитайте ссылку в [221] - что такое Крым. Проблема слишком серьезна, чтоб ее оставлять на откуп дурошлепам способным только размахивать трусами и показывать голый зад.
Упешно противостоять России в крымском вопросе возможно только продуманной внутренней политикой в отношении всех местных народов. | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [226] | [Ответить] |
| > Не нужно все так примитизировать, внимательней почитайте
> ссылку в [221] - что такое Крым. Проблема слишком серьезна, > чтоб ее оставлять на откуп дурошлепам способным только > размахивать трусами и показывать голый зад. Упешно > противостоять России в крымском вопросе возможно только > продуманной внутренней политикой в отношении всех местных > народов. ---------------------- СОГЛАСЕН С Вами, однако похоже тактические проблемы сегодня более важны, а "то что лето может и не наступить - это проблемы следующего квартала"(с) | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое про США [224] | [Ответить] |
| > Весь этот бред, в оригинале, лучше не выглядит.
Необольшевичня рефлексирует. Всё это уже в истории было. И риторика знакомая. | ||
| Сергій_П | Re: Нечто новое про США [216] | [Ответить] |
| Ерго, революційне
> > почуття в дії. Більше питань не маю. Верующего не > переубедишь. Продолжайте верить. Церква Нічого Не Знаючого Сергія Федосова імені "Жлобської України"? Ні, дякую. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое про США [216] | [Ответить] |
| ///Чрезвычайное состояние «Свобода» предлагает внедрить через события
Когда уже будут писать грамотно, блин... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое про США [216] | [Ответить] |
| А вообще давно пора поприжать российские спецслужбы. Вообще офигели уже, с жиру бесятся... | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [216] И снова про Россию | [Ответить] |
| http://www.apn.ru/news/article20342.htm
На юге России начались военные учения Одновременно с учениями НАТО в Грузии в Северокавказском военном округе России сегодня начались широкомасштабные учения «Кавказ-2008». Цель учений, как сообщил помощник главкома Сухопутных войск России полковник Игорь Конашенков - отработка антитеррористических задач. «Главная цель учений - оценить способность органов военного управления к совместным действиям в условиях террористической угрозы на юге России. В связи с обострением обстановки в зонах грузино-абхазского и грузино-осетинского конфликтов в учении также будут отрабатываться вопросы участия войск округа в специальных операциях по принуждению к миру в зонах вооруженных конфликтов. В маневрах задействовано около восьми тысяч человек», - сказал помощник главкома. «К учению привлекаются войск СКВО, части и подразделения ВДВ, объединение ВВС и ПВО, военно-морская база Черноморского флота, Каспийская флотилия, региональное пограничное управление ФСБ по Южному федеральному округу, региональное командование внутренних войск МВД», - добавил Конашенков. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Нечто новое про США [225] | [Ответить] |
| > на своем мнении - в связи с Си-Бризом решили поприжать
> антинатовских пикетчиков... Теперь вместо того чтобы > пикетировать НАТОвцев будут пикетировать суд. Неужели наши > силовики научились ловить мышей? А вот интересно почему в Крыму с участием 16 (!) стран проводятся эти учения - отработка насколько я понял антитеррористической операции на территории Украины, а ни разу Украина не принимала участия в каких-нибудь антитеррористических учениях где-нибудь во Флориде, чтобы наш морской десант там высадился, побегал, пострелял .... А то все выглядит так что америкосы и Ко отрабатывают захват Крыма прямо у нас на глазах и с нашего разрешения ?! Т.е. где демократия - в этом году учения на нашей территории, в следующем году - в Европе или США. | ||
| Добкин | Re: Нечто новое про США [233] | [Ответить] |
| > А то все выглядит так
> что америкосы и Ко отрабатывают захват Крыма прямо у нас на > глазах и с нашего разрешения ?! Т.е. где демократия - в > этом году учения на нашей территории, в следующем году - в > Европе или США. Шизофрения не лечиться! Америкосьі у него Крьім захватывают. Аххахахаха... А чего не сразу всю Украину и Грузию иже с ней? Американцьі наши союзники в борьбе против московских оккпупантов. Они сейчас репетируют захват черноморського побережья России, чтобьі в случае начала боевих действий, для возврата Украине исконно украинских територрий Кубани, Ростова, Кавказа и Слобожанщиньі, дать москалям достойньій отпор. Я верю в то что через несклько лет, Кубань и Дон снову будут украинскими. И только НАТО нам помогут прогнать метлой оккупантов с исконно украинской земли! | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое про США [234] | [Ответить] |
| > Я верю в то что через несклько
> лет, Кубань и Дон снову будут украинскими. "Снова"? А когда они были украинскими? Просветите, пожалуйста. > И только НАТО > нам помогут прогнать метлой оккупантов с исконно украинской > земли! "Я дам вам парабеллум!" (с) :-))) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое про США [234] | [Ответить] |
| Забыли исконно украинский Зелёный Клин и иже с ним. Да Сибирь ещё. И вообще, СПБ украинские казаки строили - отдайте его нам наконец! Да и вообще нет никакой России! Россия - это провинция Украины, по некому недоразумению отделившаяся от неё в 1991 году!)))) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Нечто новое про США [234] | [Ответить] |
| > > А то все выглядит так > что америкосы и Ко отрабатывают
> захват Крыма прямо у нас на > глазах и с нашего разрешения > ?! Т.е. где демократия - в > этом году учения на нашей > территории, в следующем году - в > Европе или США. > Шизофрения не лечиться! Америкосьі у него Крьім > захватывают. Аххахахаха... А чего не сразу всю Украину и > Грузию иже с ней? Американцьі наши союзники в борьбе против > московских оккпупантов. Они сейчас репетируют захват > черноморського побережья России, чтобьі в случае начала > боевих действий, для возврата Украине исконно украинских > територрий Кубани, Ростова, Кавказа и Слобожанщиньі, дать > москалям достойньій отпор. Я верю в то что через несклько > лет, Кубань и Дон снову будут украинскими. И только НАТО > нам помогут прогнать метлой оккупантов с исконно украинской > земли! Только забыли приписать в конце : дивизия СС Галичина и Heil, Hiteler ... а вообще, больной, вам пора пить пилюльки и спать, а то на "буйняк" отправим и к кровати привяжем .... | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [236] | [Ответить] |
| > Забыли исконно украинский Зелёный Клин и иже с ним. Да
> Сибирь ещё. И вообще, СПБ украинские казаки строили - > отдайте его нам наконец! Да и вообще нет никакой России! > Россия - это провинция Украины, по некому недоразумению > отделившаяся от неё в 1991 году!)))) ------------------------- О! | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [233] | [Ответить] |
| > > на своем мнении - в связи с Си-Бризом решили поприжать >
> антинатовских пикетчиков... Теперь вместо того чтобы > > пикетировать НАТОвцев будут пикетировать суд. Неужели наши > > силовики научились ловить мышей? А вот интересно почему > в Крыму с участием 16 (!) стран проводятся эти учения - > отработка насколько я понял антитеррористической операции > на территории Украины, а ни разу Украина не принимала > участия в каких-нибудь антитеррористических учениях > где-нибудь во Флориде, чтобы наш морской десант там ----------------------- Во Флориде очень дорого ----------------------- > высадился, побегал, пострелял .... А то все выглядит так > что америкосы и Ко отрабатывают захват Крыма прямо у нас на > глазах и с нашего разрешения ?! Т.е. где демократия - в > этом году учения на нашей территории, в следующем году - в > Европе или США. ----------------------- Чисто теоретически возможно и такое, однако опыть показывает что Штаты предпочитают действовать подкупом, угрозами, блокадой и лишь потом (очень редко) военной силой. Пока скважини "Венко" не дали нефть (и даже еще не пробурены) можете спать спокойно... | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Нечто новое про США [239] | [Ответить] |
| > > > на своем мнении - в связи с Си-Бризом решили поприжать
> > > антинатовских пикетчиков... Теперь вместо того чтобы > > > пикетировать НАТОвцев будут пикетировать суд. Неужели > наши > > силовики научились ловить мышей? А вот интересно > почему > в Крыму с участием 16 (!) стран проводятся эти > учения - > отработка насколько я понял антитеррористической > операции > на территории Украины, а ни разу Украина не > принимала > участия в каких-нибудь антитеррористических > учениях > где-нибудь во Флориде, чтобы наш морской десант > там ----------------------- Во Флориде очень дорого А НАТО будет (если будет) дешево ?! > ----------------------- > высадился, побегал, пострелял > .... А то все выглядит так > что америкосы и Ко > отрабатывают захват Крыма прямо у нас на > глазах и с > нашего разрешения ?! Т.е. где демократия - в > этом году > учения на нашей территории, в следующем году - в > Европе > или США. ----------------------- Чисто теоретически > возможно и такое, однако опыть показывает что Штаты > предпочитают действовать подкупом, угрозами, блокадой и > лишь потом (очень редко) военной силой. После этих слов могу сказать только одно - Россия, адекватно реагируя на ПРО и возможное вступление Украины и Грузии в НАТО сразу получает ярлык - агрессор, не имеете права и т.п., а политика США - образец демократии .... Тут явно двойные стандарты и большие сомнения в "независимости" нынешней власти ... Пока скважини > "Венко" не дали нефть (и даже еще не пробурены) можете > спать спокойно... Да я вроде пока сплю нормально. ;-)))))) Только на фиг их кому-то вообще продавать - мы сами не можем разведать, пробурить и добывать нефть себе сами ??!! Какие ж мы после этого незалежни ? ;-)))))))))) | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [240] | [Ответить] |
| > Флориде очень дорого А НАТО будет (если будет) дешево ?! >
---------------------------------- Через 5-7 лет 90% вооружения и военной техники украинских ВС исчерпают свой (уже продленный ресурс). Построить замену с "нуля" - НУЖНЫ ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ(скажем разработка современной ОТР - 4-5 млрд. баксов) И ВРЕМЯ! И ЛЮДИ! НИЧЕГО ЭТОГО СЕГОДНЯ В УКРАИНЕ НЕТ. При условии ВСТУПЛЕНИЯ в НАТО, появляется возможность купить б/у (как трамваи б/у из Европы вместо новых своих которые еще надо построить и испытать) вооружение и военную технику у стран НАТО, по стандартам НАТО, да еще и сэкономить на обороне за счет "подписки" стран Альянса. (Типа сегодня если на нас нападет...э...Белорусь нам прийдется один на один, а если мы будем в НАТО, то за нами Брюссель, а дальше Вашингтон - есть куда отступать :-)) ) ---------------------------------- > ----------------------- > высадился, побегал, пострелял > > .... А то все выглядит так > что америкосы и Ко > > отрабатывают захват Крыма прямо у нас на > глазах и с > > нашего разрешения ?! Т.е. где демократия - в > этом году > > учения на нашей территории, в следующем году - в > Европе > > или США. ----------------------- Чисто теоретически > > возможно и такое, однако опыть показывает что Штаты > > предпочитают действовать подкупом, угрозами, блокадой и > > лишь потом (очень редко) военной силой. После этих слов > могу сказать только одно - Россия, адекватно реагируя на --------------------- Про ПРО хотелось бы посмотреть. Адекватная реакция на американское ПРО в Чехии - проплатить заварушку в Крыму? Или полетать на истребителе над Грузией? Или может МИД РФ чего-то такое гневное заявил по факту? --------------------- > ПРО и возможное вступление Украины и Грузии в НАТО сразу > получает ярлык - агрессор, не имеете права и т.п., а > политика США - образец демократии .... Тут явно двойные > стандарты и большие сомнения в "независимости" нынешней --------------------- Российские ЛПРы так же "куплены" (находятся под влиянием иностранных советников) как и наши , только наши получают указания и прямо из Вашингтона, и через "испорченый телефон" - Москву. Посему наша политика такая оригинальная - наши указания получают в стерео режиме --------------------- > власти ... Пока скважини > "Венко" не дали нефть (и даже > еще не пробурены) можете > спать спокойно... Да я вроде > пока сплю нормально. ;-)))))) Только на фиг их кому-то ----------------- "Чекати лишилося недовго"(с) ----------------- > вообще продавать - мы сами не можем разведать, пробурить и > добывать нефть себе сами ??!! Какие ж мы после этого > незалежни ? ;-)))))))))) ------------------ Ну, это вы у Виктора Федоровича с Николаем Яновичем спросите, при встрече. Я знаете ли свечку не держал когда они с "Венко" договор подписывали... Но вообще говоря я уже не раз говорил - задача построения независимого украинского госсударства не только не решена -она даже не поставлена! Что не может не радовать таких признаных украинских птриотов как Вы или Женя, не говоря уже о Сергее Федосове. Но радость эта никакой практической ценности не несет, ибо жить то прихожится ВНУТРИ со всеми вытекающими последствиями | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [241] | [Ответить] |
| > Ну, это вы у Виктора Федоровича с Николаем Яновичем
> спросите, при встрече. Я знаете ли свечку не держал когда > они с "Венко" договор подписывали... Венко подписывал Клюев в присутствии полностью удовлетворенных Ющенко и американского посла лично. Можете ознакомиться с фото на сайте самой Венко. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Нечто новое про США [241] | [Ответить] |
| > > Флориде очень дорого А НАТО будет (если будет) дешево ?!
> > ---------------------------------- Через 5-7 лет 90% > вооружения и военной техники украинских ВС исчерпают свой > (уже продленный ресурс). Построить замену с "нуля" - НУЖНЫ > ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ(скажем разработка современной ОТР - 4-5 > млрд. баксов) И ВРЕМЯ! И ЛЮДИ! НИЧЕГО ЭТОГО СЕГОДНЯ В > УКРАИНЕ НЕТ. При условии ВСТУПЛЕНИЯ в НАТО, появляется > возможность купить б/у (как трамваи б/у из Европы вместо > новых своих которые еще надо построить и испытать) > вооружение и военную технику у стран НАТО, по стандартам > НАТО, да еще и сэкономить на обороне за счет "подписки" > стран Альянса. (Типа сегодня если на нас > нападет...э...Белорусь нам прийдется один на один, а если > мы будем в НАТО, то за нами Брюссель, а дальше Вашингтон - > есть куда отступать :-)) ) У меня просто нет слов. Так какого х.... было жениться (отделяться от России), если у нас ни х... нет, мы нищие и мы САМИ ничего не можем - ни прокормить себя (7 млн за границей пашут), ни защитить ???!!! Какое же мы после этого самостоятельное гос-во ? И почему у нас появится возможность купить б/у технику у стран НАТО (вообще подбирать объедки с барского стола) только при условии вступления. Без него они не продают ? ;-)) Фигня какая-то. Далее один из основных вопросов - чем и сколько мы платим за возможную помощь Брюсселя или Вашингтона в случае чего ?! ЕС и США бесплатно нам ничего делать не будут. Скорее наоборот - выжмут все соки и выкинут, как резинку. > --------------------- Про ПРО хотелось бы посмотреть. > Адекватная реакция на американское ПРО в Чехии - проплатить > заварушку в Крыму? Или полетать на истребителе над Грузией? > Или может МИД РФ чего-то такое гневное заявил по факту? Президент Медведев и ранее Путин уже неоднократно говорили что как только это будет ФАКТОМ, то и реакция последует незамедлительно. Какая - поживем-увидим. > --------------------- > ПРО и возможное вступление Украины > и Грузии в НАТО сразу > получает ярлык - агрессор, не > имеете права и т.п., а > политика США - образец демократии > .... Тут явно двойные > стандарты и большие сомнения в > "независимости" нынешней --------------------- Российские > ЛПРы так же "куплены" (находятся под влиянием иностранных > советников) как и наши , только наши получают указания и > прямо из Вашингтона, и через "испорченый телефон" - Москву. > Посему наша политика такая оригинальная - наши указания > получают в стерео режиме --------------------- > власти ... > Пока скважини > "Венко" не дали нефть (и даже > еще не > пробурены) можете > спать спокойно... Да я вроде > пока > сплю нормально. ;-)))))) Только на фиг их кому-то > ----------------- "Чекати лишилося недовго"(с) > ----------------- > вообще продавать - мы сами не можем > разведать, пробурить и > добывать нефть себе сами ??!! > Какие ж мы после этого > незалежни ? ;-)))))))))) > ------------------ Ну, это вы у Виктора Федоровича с > Николаем Яновичем спросите, при встрече. Я знаете ли свечку > не держал когда они с "Венко" договор подписывали... Но > вообще говоря я уже не раз говорил - задача построения > независимого украинского госсударства не только не решена > -она даже не поставлена! Что не может не радовать таких > признаных украинских птриотов как Вы или Женя, не говоря > уже о Сергее Федосове. Но радость эта никакой практической > ценности не несет, ибо жить то прихожится ВНУТРИ со всеми > вытекающими последствиями Я буду рад когда буду жить в стране которую уважают в мире и считаются с ней, в которой не засранцы откровенные у власти, а люди которые хоть что-то РЕАЛЬНО делают для народа и когда будут уважать мои права как гражданина (уже давно принятые в той же Европе), а не заставлять меня насильно делать то что я не хочу ... А то на словах у нас свобода и демократия, а на деле махровый совок, к тому же мстительный и тупой ... | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [243] | [Ответить] |
| > > > Флориде очень дорого А НАТО будет (если будет) дешево
> ?! > > ---------------------------------- Через 5-7 лет 90% > > вооружения и военной техники украинских ВС исчерпают свой > > (уже продленный ресурс). Построить замену с "нуля" - У меня просто нет слов. Так > какого х.... было жениться (отделяться от России), если у -------------------------- Я Вам уже ноднократно писал что это Россия отделилась (бросив при этом миллионы своих сограждан) , а не Украина. Да, Украина не стала "возвращать" Россию в лоно Союза силой - за это конечно еще заплатим не раз и на два, но зато - в рассрочку... -------------------------- > нас ни х... нет, мы нищие и мы САМИ ничего не можем - ни > прокормить себя (7 млн за границей пашут), ни защитить ----------------------- ЛПР-ы не видят будущие свое и своих детей тут. ----------------------- > ???!!! Какое же мы после этого самостоятельное гос-во ? И > почему у нас появится возможность купить б/у технику у > стран НАТО (вообще подбирать объедки с барского стола) > только при условии вступления. Без него они не продают ? > ;-)) Фигня какая-то. Далее один из основных вопросов - чем > и сколько мы платим за возможную помощь Брюсселя или > Вашингтона в случае чего ?! ЕС и США бесплатно нам ничего > делать не будут. Скорее наоборот - выжмут все соки и -------------------------- Один момент Фактически "поимеют" в любом случае, но в случае вступления в НАТО есть шанс что-то получить взамен. -------------------------- > выкинут, как резинку. > --------------------- Про ПРО > хотелось бы посмотреть. > Адекватная реакция на > американское ПРО в Чехии - проплатить > заварушку в Крыму? > Или полетать на истребителе над Грузией? > Или может МИД РФ > чего-то такое гневное заявил по факту? Президент Медведев и > ранее Путин уже неоднократно говорили что как только это > будет ФАКТОМ, то и реакция последует незамедлительно. ------------------------ Еще раз: ------------------------ > --------------------- Российские > ЛПРы так же "куплены" > (находятся под влиянием иностранных > советников) как и > наши , только наши получают указания и > прямо из > Вашингтона, и через "испорченый телефон" - Москву. > ----------------------------------------------------------- > в стерео режиме --------------------- > власти ... > Пока > скважини > "Венко" не дали нефть (и даже > еще не > > пробурены) можете > спать спокойно... Да я вроде > пока > > сплю нормально. ;-)))))) Только на фиг их кому-то > > ----------------- "Чекати лишилося недовго"(с) > > ----------------- > вообще продавать - мы сами не можем > > разведать, пробурить и > добывать нефть себе сами ??!! > > Какие ж мы после этого > незалежни ? ;-)))))))))) > > ------------------ Ну, это вы у Виктора Федоровича с > > Николаем Яновичем спросите, при встрече. Я знаете ли свечку > > не держал когда они с "Венко" договор подписывали... Но > -------------------- B вот тут: -------------------- > вообще говоря я уже не раз говорил - задача построения > > независимого украинского госсударства не только не решена > > -она даже не поставлена! Что не может не радовать таких > > признаных украинских птриотов как Вы или Женя, не говоря > > уже о Сергее Федосове. Но радость эта никакой практической > > ценности не несет, ибо жить то прихожится ВНУТРИ со всеми > > вытекающими последствиями Я буду рад когда буду жить в > стране которую уважают в мире и считаются с ней, в которой ------------------------ Ну вот Федосов живет в такой стране - но сколько желчи в его постах!? ------------------------ > не засранцы откровенные у власти, а люди которые хоть > что-то РЕАЛЬНО делают для народа и когда будут уважать мои > права как гражданина (уже давно принятые в той же Европе), > а не заставлять меня насильно делать то что я не хочу ... А > то на словах у нас свобода и демократия, а на деле махровый > совок, к тому же мстительный и тупой ... ---------------------------- Хм, а какой МОТИВ у этих людей "что-то РЕАЛЬНО делать для народа "? И какой МОТИВ может быть например у Вас чтобы а) достичь их постов чтобы б) "что-то РЕАЛЬНО делать для народа "? П.С. Да кстати, что лично вы сделали для того что все описанные Вами благие намерения стали релаьностью? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [244] | [Ответить] |
| > П.С. Да кстати, что лично вы сделали для того что все
> описанные Вами благие намерения стали релаьностью? Да хотя бы заставить Президента по утрам перечитывать конституцию. Какая бы она ни была. Тогда может и спорить здесь было бы не о чем. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Нечто новое про США [244] | [Ответить] |
| > -------------------------- Один момент Фактически "поимеют"
> в любом случае, но в случае вступления в НАТО есть шанс > что-то получить взамен. -------------------------- > Превосходно. Мне ваша логика напоминает - "если тебя собрались насиловать, то расслабься и попытайся получить удовольствие". :-(( > "что-то РЕАЛЬНО делать для народа "? П.С. Да кстати, что > лично вы сделали для того что все описанные Вами благие > намерения стали релаьностью? Каждый человек должен делать свое дело. Учитель - учить, врач - лечить, водитель троллейбуса - возить пассажиров, программист - писать программы. Я лично - во-первых, не уехал никуда - живу и работаю здесь, исправно платя налоги этому гос-ву; во-вторых, честно выполняю свою работу, не судим, не ворую, т.е. веду образ жизнь нормального законопослушного гражданина. Это мой вклад. А есть политики - цель работы которых (должна быть) развитие гос-ва, рост благосостояния населения. Они не то что со своей работой не справляются - мы вынуждены выживать ВОПРЕКИ их "работе" ... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [246] | [Ответить] |
| > Каждый человек должен делать свое дело.
Ваше главное дело, как гражданина страны, отстаивать права. Не имеет значения свои или чужие. Ведь основа демократического гражданского общества в этом и состоит. Отстаивать свои пока все еще учатся. Отстаивать чужие - в некоторой перспективе. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Нечто новое про США [246] | [Ответить] |
| В нормальной стране не нужно отстаивать свои права, они должны быть гарантированы фактически, а не на бумаге. Что это за страна такая, где нужно постоянно что-то кому-то доказывать? | ||
| Pasha (Харьков) | Re: Нечто новое про США [248] | [Ответить] |
| > В нормальной стране не нужно отстаивать свои права, они
> должны быть гарантированы фактически, а не на бумаге. Что > это за страна такая, где нужно постоянно что-то кому-то > доказывать? Как это "что это за страна такая" - это ж Украина. ;-))))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [248] | [Ответить] |
| > В нормальной стране не нужно отстаивать свои права, они
> должны быть гарантированы фактически, а не на бумаге. Что > это за страна такая, где нужно постоянно что-то кому-то > доказывать? Вот в том и проблема, что СВОИ еще учатся, а отстаивать ЧУЖИЕ пока в голову не приходит. Потому то каждый и читает писанное по-своему. | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [245] | [Ответить] |
| > > П.С. Да кстати, что лично вы сделали для того что все >
> описанные Вами благие намерения стали релаьностью? Да хотя > бы заставить Президента по утрам перечитывать конституцию. > Какая бы она ни была. Тогда может и спорить здесь было бы > не о чем. ------------------ А, так это он благодаря Вам такой...э... нервный? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [245] | [Ответить] |
| Кто, Президент? | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [246] | [Ответить] |
| > > -------------------------- Один момент Фактически
> "поимеют" > в любом случае, но в случае вступления в НАТО > есть шанс > что-то получить взамен. > -------------------------- > Превосходно. Мне ваша логика > напоминает - "если тебя собрались насиловать, то расслабься > и попытайся получить удовольствие". :-(( > ---------------------- Чтобы ненести насильнику запредельный урон нужно иметь запредельную волю. Насильники обычно таких в жертвы не выбирают | ||
| kysil | Re: Нечто новое про США [252] | [Ответить] |
| > Кто, Президент?
Ну да "Я вас на мусорнике нашел!..." | ||
| Ночной_Дозор | Re: Нечто новое про США [254] | [Ответить] |
| > > Кто, Президент?
> Ну да > "Я вас на мусорнике нашел!..." Так это не я а Доний. | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое про США [241] | [Ответить] |
| > При условии ВСТУПЛЕНИЯ в НАТО, появляется
> возможность купить б/у (как трамваи б/у из Европы вместо > новых своих которые еще надо построить и испытать) > вооружение и военную технику у стран НАТО, по стандартам > НАТО, да еще и сэкономить на обороне за счет "подписки" > стран Альянса. Вступить в НАТО чтобы купить трамваи - до этого могла додуматься только Украина :-))) > (Типа сегодня если на нас > нападет...э...Белорусь нам прийдется один на один, а если > мы будем в НАТО, то за нами Брюссель, а дальше Вашингтон - > есть куда отступать :-)) ) Сорокапятимиллионная Украина самостоятельно не может справиться с десятимиллионной Белоруссией. Вояки.... :-))) > Адекватная реакция на американское ПРО в Чехии - проплатить > заварушку в Крыму? No comments. > вообще говоря я уже не раз говорил - задача построения > независимого украинского госсударства не только не решена > -она даже не поставлена! :-)))) > Что не может не радовать таких > признаных украинских птриотов как Вы или Женя, не говоря > уже о Сергее Федосове. Естественно. Заварушку-то в Крыму я проплатил. :-))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Нечто новое про США [244] | [Ответить] |
| > Федосов живет в такой стране - но сколько желчи в его
> постах!? Работа такая, всюду поспеть надо. И на ФСБ поработать, и на ЦРУ, и на всё остальное :-))) | ||
| Женя | Re: Нечто новое про США [33] | [Ответить] |
| Гарлем в 2008 совсем не то
> что было раньше. Не буду углубляться в эту тему, только > один факт-у Клинтона офис в Гарлеме, В США - всего один Клинтон? | ||
| Женя | Re: Нечто новое про США [43] | [Ответить] |
| > > > Парковка поперек трамвайных рельс и на остановках, езда
> > по ж\д путям, скорость под 300 км\ч, высотная застройка > > уродливого "элитного жилья" в центре и т.д. Ну, не всё так > > просто :) Первое (про машины) компенсировалось ихним > > отсутствием (малочисленностью), так что было на столь > > критично. А второе (про уродливые дома) и при Союзе > > процветало полным ходом - дореволюционные дома сносились, а > > них месте строились безликие серые коробки. ▬ Безликые > коробки помогли переселить население из > подвально-уплотнённых жильцами лишившихся своих жилищ во > время войны ваших дореволюционных домов! НИКОЛАЙ, а вот интересно: если бы это нужно было сказать вслух, а не написать на форуме, последовательность слов осталась бы прежней? | ||
| Женя | Re: Нечто новое про США [51] | [Ответить] |
| > насчет каст ничего не знаю, а дележ по доходам-вещь
> закономерная и в чем то правильная. Не вижу ничего правильного в том, что (на Украине) богатые становятся всё богаче, а бедные - всё беднее. И всё это на фоне почти полного отсутствия среднего класса. Учитывая, что перспектив у бедных нет никаких, происходящее - прямой путь к революции. | ||
| Женя | Re: Нечто новое про США [62] | [Ответить] |
| > Покажіть мені людину, що буде згодна на 1500...
Речь про конкретно Киев или про всю страну в целом? потому что в масштабах даже Киевской области (без Киева, разумеется) это просто офигительная зарплата! | ||
| Женя | Re: Нечто новое про США [68] | [Ответить] |
| > Так надо сразу писать, что за работа.
Тю, а email, оставленный Денисом, тебе ни о чём не говорит? :-) Обычно когда пишут > туманные фразы, за этим скрывается что-то вроде ходжения и > всучивания людям идиотских товаров... Это да. | ||
| Женя | Re: Нечто новое про США [69] | [Ответить] |
| Обьявления, - это без договора, без
> соцпакета. Словом для негров. Бред. Моя работа - тому наглядная иллюстрация. | ||
| Женя | Re: Нечто новое про США [75] | [Ответить] |
| > Вот прямо так - резюме и работа тебя нашла?
У меня было наоборот - нашёл объявление о вакансии. Никакого > знакомства, ничего, никаких предварительных контактов. Да. > Редкий случай. Большинство знакомых утверждали обратное. Да > и сам я человека просто по резюме и первому впечатлению не > возьму. Дело вкуса. | ||
| Женя | Re: Нечто новое про США [137] | [Ответить] |
| > > > звіт не приймають електронною поштою, а треба бути >
> особнє? А что значит "особнє" ??!! Я вроде учил украинский > > 10 лет в школе, 1 год в университете, но такого слова не > > знаю. Или теперь в мове новое правило - сам себе > выдумываю > новые слова ? ;-)) > ------------------------------- Учить то учили но > невозможность его применять (остутствие фильмов с > украинским дубляжом,телепрограм, газет и т.п.) и приводит к > таким казусам... Не пиши фигни. Глупо выглядит. Как и вот такие вот сергеевы переиначивания языка - "особнє", "на роздiл", и тд. | ||
| Женя | Re: Нечто новое про США [265] | [Ответить] |
| > > > > звіт не приймають електронною поштою, а треба бути >
> > особнє? А что значит "особнє" ??!! Я вроде учил > украинский > > 10 лет в школе, 1 год в университете, но > такого слова не > > знаю. Или теперь в мове новое правило - > сам себе > выдумываю > новые слова ? ;-)) > > ------------------------------- Учить то учили но > > невозможность его применять (остутствие фильмов с > > украинским дубляжом,телепрограм, газет и т.п.) и приводит к > > таким казусам... Не пиши фигни. Глупо выглядит. Как и > вот такие вот сергеевы переиначивания языка - "особнє", "на > роздiл", и тд. Подтверждение: http://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%94&meta= Это слово, кроме как в ссылках сюда, встречается только в неизвестно каких языках, но уж никак не в украинском. А вообще, это очередной сергеев выпендрёж на тему "какой я умный!". | ||
| Женя | Re: Нечто новое про США [154] | [Ответить] |
| > Я смотрю наши идиоты пытаются упорно идти тем же путем, что
> и Россия. Правда те еще и умудряются загонять свой стабфонд > в аменриканские ценные бумаги. А здесь наращивают экспорт > зерна, когда все его прекращают. Одновременно обьявляя о > подорожание хлеба и загнав в ноль животноводство. Наверно > уже забыли как упорно кормили Европу перед первой мировой, > а страна голодала. Так то ж было с подачи клятых москалив и кровавой гэбни, а тут - ради свободы и демократии можно и поголодать. | ||
| Женя | Re: Нечто новое про США [193] | [Ответить] |
| > У кого-то открывается сервер http://sevastopol.su ? Поже он
> уже заблокирован. Открывается: Народный депутат Украины: «Руководство ВМСУ пыталось устроить в Севастополе государственный переворот» 17.07.2008 13:43:53 16 июля 2008 г. состоялась пресс-конференция, посвященная событиям 5 июля на Графской пристани, в которой приняли участие народный депутат Украины Вадим Колесниченко и депутаты Севастопольского городского совета. Журналистам были продемонстрированы фотографии, на которых видно, что вход на Графскую пристань был перекрыт военнослужащими ВМСУ, вооруженными специальными средствами (резиновыми дубинками), а жители города и депутаты тщетно пытались призвать к совести распоясавшихся военных. Народный депутат Украины Вадим Колесниченко На этих фотографиях хорошо видно, что проход к Графской пристани был перекрыт железными заборами и лицами в форме военнослужащих ВМСУ. Кто запретил гражданам свободное перемещение по территории своего собственного государства? Напомню, что Графская пристань не является территорией воинской части, она является памятником истории и архитектуры национального значения. Поэтому все, что там происходит нас очень волнует. Напомню также, что 20 мая сего года городской совет принял решение №4187, в котором было четко указано, что в связи с тем что не определен порядок установки каких-либо мемориальных досок любые действия связанные с установкой, ремонтом любого памятника должны производиться исключительно по решению городского совета. Этот нормативный акт вступил в силу и до настоящего момента не был обжалован. Почему это так важно? Потому что городской совет своим решением от 6 мая 2008 г. №4154 не давал согласия на установку памятной доски в честь 90-летия поднятия флагов УНР на кораблях ЧФ. В.Колесниченко Мы должны четко уяснить, что в соответствии с законодательством вооруженные силы в принципе не имеют права обеспечивать охрану общественного порядка, либо производить какие-либо действия в отношении мирного населения, в отношении коммунальной собственности. Для этого есть специально уполномоченный орган: министерство внутренних дел. В «Славе Севастополя» я прочитал замечательный комментарий начальника городской милиции господина Петухова. Он официально заявил, что о событиях 5 июля милиция не была поставлена в известность. Только после начала столкновений ему позвонил С.Куницын и сообщил, что там происходит что-то противоправное. Это свидетельствует о том, что люди в форме действовали противозаконно. Поэтому возмущение граждан вполне законно и обоснованно. Я задам вам риторический вопрос: а что бы мы делали, если бы знаменитую усыпальницу адмиралов во Владимирском соборе какой-нибудь идиот разбивал молотом? И при этом его охраняли бы люди, одетые в форму ВМСУ? Неужели мы с этим бы согласились? А что бы мы делали, если бы кто-то избивал нашу мать? Действия по защите их были бы правомерными. Поэтому возбуждение уголовных дел в отношении жителей Севастополя, которые защищали памятник национального значения, коммунальную собственность, абсолютно неправомерно. Я выскажу свои оценочные суждения. Мы переживаем бериевско-ежовские времена. Нам пытаются навязать совершенно иное понимание истории, нас пытаются переломать через колено. Возможно, главнокомандующий ВС Украины В.Ющенко даже не подозревает, что среди офицеров зреет идея государственного переворота. У меня нет претензий к военнослужащим срочной службы, они выполняли приказы, пусть и преступные. Но ни один из офицеров не представился, ни один из офицеров не показал бумаги, разрешающие установку доски. Более того, некоторые из военнослужащих были вооружены. Против кого? Впервые за 225-ти летнюю историю Севастополя случился позорный факт конфликта армии с населением. Мы в судебном порядке будем устанавливать тех «оборотней в погонах», которые отдавали незаконные приказы. Уже работает группа адвокатов на базе адвокатской конторы Высоцкого В.И. К нам обращаются граждане, возмущенные беспорядками, спровоцированными армией. Мы готовим иски в суд. И, самое главное, я буду обращаться к главнокомандующему господину Ющенко, чтобы он разобрался со своими офицерами, которые приняли на себя властные полномочия в Севастополе. С этих людей нужно не только срывать погоны, но и привлекать к уголовной ответственности. Как жителя города и как народного депутата от Севастополя меня возмущает этот факт. Поэтому я приложу все усилия к защите горожан, которые, по моему мнению, задержаны необоснованно. Я уже связался с международными правозащитными организациями. Если наша правовая система в Украине даст сбои, то лица, задержанные сегодня, будут являться узниками совести. Международные организации готовы оказать нам любое содействие. Мировое сообщество узнает, что в так называемом демократическом государстве Украина, военщина хочет подавить мнение населения, стремится уничтожить местное самоуправление, хочет взять власть в свои руки. Страна, которая стремится в Евросоюз, бросает армию против мирного населения. Это уникальное явление. Севастопольцы должны знать, что они имеют право отстаивать свои права в любом случае и законным способом. Официально заявляю, что люди, которые обещают, что в любом случае установят доску на Графской пристани, являются провокаторами, они хотят добиться массовых беспорядков и возможно, введения чрезвычайного положения в нашем городе. У меня огромная просьба к севастопольцам, на базе моей общественной приемной мы собираем данные о тех людях, которые пострадали 5 июля от незаконных действий граждан, одетых в форум военнослужащих ВМСУ. Мы были бы вам очень признательны за помощь. На вопрос о заявлении министра МВД Ю.Луценко - Господину Луценко я советую задуматься о том, что еще 37-й год показал, что те следователи, которые уничтожали безвинных людей, впоследствии понесли за это ответственность. Уголовные дела, как и рукописи не горят. Придет время и все эти уголовные дела будут востребованы народом. Будут осуждены те, кто преследовал людей за их убеждения, а не за поступки. На вопрос о возможной установке доски на Графской пристани - Вероятно, табличка действительно будет изготовлена, вероятно, ее установят. Но если это будет сделано на Графской пристани, то это будет сознательная, спланированная провокация с целью дестабилизации общественной обстановки. Я хотел бы чтобы об этом знали, в первую очередь, работники милиции. А.Меркулов Депутат Севастопольского городского совета Андрей Меркулов Я хочу только добавить, что мы не позволим превратить город в закрытую зону, военной хунты здесь не будет. Нами подготовлено обращение депутатского корпуса к военному прокурору Севастопольского гарнизона, Генеральному прокурору Украины, военному прокурору ВМСУ. Собраны подписи депутатов Севастополя. Только за один день собрано более 40 подписей. Мы будем продолжать борьбу за наше право ходить по территории города там, где мы считаем нужным. У военнослужащих ВМСУ есть военные городки, есть территория, где они могут вешать свои доски сколько им угодно. А тот, кто заявляет о возможности установки таблички 24 августа на Графской пристани, пусть задумается, не окажется ли этот день последним днем празднования Дня независимости Украины в городе Севастополе. Е.Дубовик Депутат Севастопольского городского совета Евгений Дубовик События 5 июля я расцениваю как провокацию со стороны руководства ВМСУ. Эта провокация организована националистическими кругами Украины при поддержке Севастопольской городской государственной администрации во главе с С.Куницыным. Иначе мы это событие расценить не можем. От решений, принятых горсоветом, мы не отступим ни на шаг. Нас избирали севастопольцы. Они нам доверили. Прошло 11 дней с тех пор как депутаты обратились в прокуратуру. До сих пор ни ответа, ни привета. Придется обращаться в вышестоящие организации. 5 июля на Графской пристани не было ни одного партийного флага. Заявление СГГА о том, что отдельные пророссийские партии совершили противоправные действия абсолютно беспочвенны. Вот мы здесь сидим, депутаты от разных фракций, но вы не увидите ни одного значка или флага. В первую очередь мы севастопольцы. Д.Белик Депутат Севастопольского городского совета Дмитрий Белик На мой взгляд, депутаты, которые присутствовали на Графской пристани, сделали все, чтобы предотвратить этот конфликт. Я как депутат официально в 11 часов 40 минут обратился в военную прокуратуру города с требованием незамедлительно принять меры к прекращению нарушений Конституции и законов Украины. К сожалению, военная прокуратура не отреагировала. У меня до сих пор нет на руках официального документа о том возбуждено ли уголовное дело по факту противоправных действий руководства ВМСУ или нет. Я предупреждал военных об ответственности за препятствование законной деятельности депутатов, я просил их пропустить жителей и депутатов на Графскую пристань. Сегодня ситуация в городе сложилась очень критическая. Это вопиющий факт. Я хочу надеяться, что Генеральная прокуратура надлежащим образом отреагирует на наше обращение. Зададимся риторическим вопросом: а кому это выгодно. Я не верю, что должностные лица СГГА не знали, что готовится провокация. Полагаю, что кому-то сейчас очень хочется отвлечь внимание общественности от земельного беспредела, который творит администрация, от бесхозяйственности, от других насущных проблем. Я хочу напомнить, что на позапрошлой сессии городского совета заместитель председателя СГГА В.Казарин во всеуслышание заявил, что на Графской пристани табличка установлена не будет. К сожалению, лицемерие со стороны СГГА переходит все мыслимые и немыслимые границы. Г.Басов Депутат Севастопольского городского совета Геннадий Басов Я должен сделать заявление следующего характера: час тому назад сотрудниками милиции был задержан депутат Ленинского районного совета Данилов Александр Юрьевич. Исходя из того, что происходит сейчас в городе Севастополе, я могу сделать четкий вывод: исполняется политический заказ на тех людей, которые готовы отстаивать права и свободы жителей Севастополя. На основании законодательства Украины депутат обязан требовать устранения нарушений закона. -------------------------------------------------------------------------------- Полный текст депутатского обращения Военному прокурору Севастопольского гарнизона Полковнику юстиции Звейко Н.Я. Генеральному прокурору Украины Медведько А.М. Военному прокурору Военно-морских сил Украины ОБРАЩЕНИЕ Депутатов местных советов г. Севастополя Севастопольский городской совет принял Заявление по поводу событий на Графской пристани. Однако, до настоящего времени никакой реакции от прокуратуры ВМС Украины, Прокуратуры Севастопольского гарнизона нет, а силовые структуры начали «охоту на ведьм», суды превратили в судилище, куда не допускаются представители общественности и депутаты. Демократия в опасности! Выполняя волю избирателей, выявляя заботу о городе, чтя традиции города-героя Севастополя, придерживаясь требований действующего законодательства Украины, депутаты городского совета и районных Советов г. Севастополя заявляют свой протест против: - Противоправных действий военнослужащих; - Фактов использования вооруженных сил против своего народа; - Ареста граждан, которые пытались прекратить противоправные действия военных - Бездеятельности администрации по защите интересов граждан города. Мы требуем! Провести соответствующую проверку и дать правовую оценку действий военнослужащих ВМСУ и командования флота в соответствии с Конституцией Украины и Законом Украины «О вооруженных Силах Украины». ForPost, Новости Севастополя | ||
| Женя | Re: Нечто новое про США [231] | [Ответить] |
| > А вообще давно пора поприжать российские спецслужбы. Вообще
> офигели уже, с жиру бесятся... Интересно, какие-нибудь тернополяне не взбесились бы, если бы им в центре города поставили памятник Сталину? | ||
[ Список тем | Создать тему ]
