[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒21 ]
| Forester | Неужели у них всё так плохо? | [Ответить] |
| В преддверии 1 мая решил заглянуть на сайт КПУ. И обнаружил там вот такую инфу:
Америка переходит на продуктовые карточки На Западе начинается продовольственный кризис. Люди сметают с полок магазинов продукты первой необходимости: рис, муку, растительное масло и молоко. В ответ власти США и Британии обратились за опытом… СССР и ввели нормирование продажи целого ряда основных продуктов питания. Не только маленькие магазины, но и такой гигант розничной торговли, как торговая сеть Wal Mart, оказались вынуждены пойти на крайние меры. Следующим шагом может стать введение продуктовых карточек. О такой мере Запад не вспоминал со времен Второй мировой войны. Однако сейчас она всерьез обсуждается даже в Соединенных Штатах, которые еще совсем недавно казались незыблемым оплотом «золотого миллиарда». Характерно, что американцы ведут себя совсем как советские люди периода поздней перестройки, то есть превращают свои дома в настоящие продуктовые склады. Рядовые потребители стремятся хоть как-то смягчить последствия повышения цен на продукты питания, которые демонстрируют устойчивую тенденцию к росту, и делают запасы. В результате полки магазинов пустеют. Даже в Калифорнии – штате, производящем рис, - введен нормированный отпуск данного продукта. Это и неудивительно, если учесть, что мировая цена на рис за последний год выросла вдвое. Помимо риса, в два раза за два последних года подорожало молоко. Растут цены на кофе, сахар, продукты, изготовляемые из пшеницы, и так далее. Пока потребители в панике бегают по магазинам, аналитики занимаются выяснением причин постигшего Запад несчастья. Одно из объяснений, которое они дают, заключается в том, что рост цен обусловлен повышением уровня жизни в Индии и Китае. Эти страны, мол, стали закупать на мировом рынке больше продуктов питания, что и подхлестнуло рост цен. Кроме того, часть пахотных земель в настоящее время отводится под производство сырья для биотоплива, что, в свою очередь, также стимулирует дальнейшее подорожание продуктов питания. Этих двух причин оказалось достаточно, чтобы резко изменить ситуацию на потребительских рынках даже самых богатых западных государств. Не война, не экономическая блокада и не стихийные бедствия привели западного обывателя в состояние «продуктового психоза». Многие рядовые жители этих стран неожиданно ощутили на собственной шкуре зыбкость современной рыночной экономики. Вдруг выяснилось, что в их государствах для смягчения последствий кризиса стали принимать меры, типичные для многократно раскритикованной советской модели. Помимо нормированного отпуска продуктов (а в перспективе - и введения талонов на рис, муку и масло), правительства Франции и Германии высказались за сохранение значительных бюджетных дотаций для фермеров, включая убыточные хозяйства. Таким образом, здравый смысл в условиях реального кризиса оказался сильнее абстрактных либеральных догм о «невидимой руке рынка», свободной конкуренции и т. п. Так же «не рыночно» поступили и ведущие производители риса. Правительства Индии, Китая, Вьетнама и Египта просто ввели запрет на экспорт риса, чтобы его хватило внутреннему потребителю. Кстати, талонная система для определенных групп населения давно уже действует в США. Карточки для наиболее нищих слоев населения – это привычный для Америки инструмент социальной поддержки. Сейчас «продуктовый талон» - это электронная карточка, ежемесячно пополняемая государством из бюджетных средств. Государственная программа продовольственной помощи была введена в Штатах в 60-х годах. Так вот: в этом году в США продуктовыми талонами для неимущих пользуются почти 30 млн человек, что является рекордным показателем за последние несколько десятков лет. Для сравнения: все взрослое население США составляет примерно 220 млн человек. В 40 штатах отмечается повышение спроса на продуктовые талоны. В штатах, ранее являвшихся символами благополучия - Флориде, Мэриленде и Аризоне, - спрос на карточки за год повысился на 10%, а в Род-Айленде доля населения, пользующегося субсидиями на питание, за два года выросла на 18%. В некоторых штатах доля «льготников» достигает социально опасного уровня. Так, в Мичигане каждый восьмой житель штата питается за счет талонов, и это в два раза больше, чем 8 лет назад. Эти факты неопровержимо свидетельствуют о том, что проблемы экономики США обусловлены не кратковременными колебаниями конъюнктуры рынка, а долгосрочными негативными тенденциями, имеющими системный характер. Слишком долго Америка (да и весь западный мир) жила не по средствам. И это сейчас проявляется в целом ряде кризисных явлений, лишь на первый взгляд имеющих разную природу. Так, например, в результате нынешнего ипотечного кризиса в американских городах появились целые улицы домов, отобранных у их предыдущих владельцев. Они оказались не способны оплатить кредит. Привычка западного общества к сверхпотреблению привела и к ускоренному исчерпанию невозобновляемых ресурсов, что способствовало росту цен на энергоносители. Это, в свою очередь, стимулировало цепное повышение цены на основные товары повседневного спроса. Нынешний кризис продемонстрировал, что постиндустриальное общество (или, как его еще называют, «общество информации») зависит от сугубо материальных, осязаемых ресурсов ничуть не меньше, чем государства индустриальной эпохи - периода классического капитализма «угля и стали». И люди XXI века при первых же угрозах, касающихся удовлетворения их первичных потребностей, ведут себя точно так же, как их предки много лет назад. Иными словами, основой экономики во все времена является реальный сектор. Лишь в очень специфических условиях и на короткое время его роль несколько уходит в тень, и создается ложное впечатление, что реальную промышленность и сельское хозяйство можно заменить удачными спекуляциями на рынке ценных бумаг, предоставлением консультационных услуг и тому подобными вещами, о которых любят поговорить сторонники «постиндустриальной модели мира». Нынешний кризис западного мира – это урок и для нас. Если уж самые богатые западные страны умудрились докатиться чуть ли не до введения карточек - значит, в их системах есть серьезные дефекты, и не стоит их бездумно копировать. http://www.kpu.net.ua/amerika-perehodit-na-produktovie-kartochki/ | ||
| Forester | Re: Неужели у них всё так плохо? | [Ответить] |
| P.S. Живущих в США прошу подтвердить или опровергнуть данную информацию. | ||
| Женя | Re: Неужели у них всё так плохо? | [Ответить] |
| Ставлю 100% на то, что это - горячечный бред дебилов, которые забыли о том, что с помощью интернет можно зайти не только на ихний сайт. | ||
| no_rem | Re: Неужели у них всё так плохо? [0] | [Ответить] |
| В світі таки дійсно продовольча криза, але не в зазначених вище масштабах.
http://news.finance.ua/ua/~/1/0/all/2008/04/30/125691 ООН і Світовий банк вважають продовольчу кризу безпрецедентною 30.04.2008 09:40 Агентства ООН і Світовий банк (СБ) створять спільну робочу групу для боротьби з безпрецедентним ростом цін на продовольство. Як пише інтернет-видання Gazeta.ru, про це стало відомо після зустрічі глав агентств організації в Берні. В ООН вважають, що зростання цін на основні продукти харчування вилився в "безпрецедентний за своїми масштабами глобальний виклик", що торкнувся "найуразливішихі" верстви населення планети - міську убогість. | ||
| no_rem | Re: Неужели у них всё так плохо? [0] | [Ответить] |
| П.С.: "міська убогість" :)))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Неужели у них всё так плохо? [0] | [Ответить] |
| Если бы не сайт КПУ, я бы и знать не знал, что у нас, оказывается, сметают с полок рис, муку, мало или молоко. :)
Цены, безусловно, растут, что есть, то есть, особенно в последнее время раньше подобного не было. Конечно, живущих на талоны это затронуло, они потому и живут на талоны, что каждый цент считают.А закупаться оптом в США просто принято, на неделю-две вперёд. Посмотрел новости, не может же быть дыма без огня. Действительно, Sam's Club ввёл лимит - не более четрёх двадцатифунтовых мешков риса в одни руки. То есть не более 36 кг риса. Ещё сообщили, что в штате Юта возникла нехватка и некоторые магазины ввели лимит не более пяти мешков весом 25 и 50 фунтов. Пять мешков по 50 фунтов - это 113 с половиной кило. | ||
| Стефан | Re: Неужели у них всё так плохо? [0] | [Ответить] |
| Во многом, конечно — см. анекдот про папу и публичные дома в Нью-Йорке. Не побрезговали даже совсем уж дешевым, на полных идиотов рассчитанным приемом. Название:
> Америка переходит на продуктовые карточки Текст: > Следующим шагом может стать введение продуктовых карточек. Всё комментировать лень и нет смысла. Кусочно: > Характерно, что американцы ведут себя совсем как советские > люди периода поздней перестройки Вот что, справедливости ради, скажу — лично наблюдал один раз, как американцы штурмовали автобус, когда произошла авария на железной дороге, и желающих уехать оказалось гораздо больше, чем мест в автобусе. Советские люди периода поздней перестройки нервно курят в сторонке :-) > В результате полки магазинов пустеют. Да уж. Шоб у вас в кошельке так пустело, как у нас в магазинах :-) > Помимо риса, в два раза за два последних года подорожало молоко. Может, и правда — проверить не могу, ибо, каюсь, не знаю, сколько стоило молоко два года назад и сколько оно стоит сейчас. Денег на еду стало уходить больше — медицинский факт. > Пока потребители в панике бегают по магазинам, Шоб вы так бегали, как — далее по тексту. > Кстати, талонная система для определенных групп населения > давно уже действует в США. Карточки для наиболее нищих > слоев населения – это привычный для Америки инструмент > социальной поддержки. Сейчас «продуктовый талон» - это > электронная карточка, ежемесячно пополняемая государством > из бюджетных средств. Это, как ни странно, правда. Забыли только господа коммунисты поведать начало — точно как в анекдоте про папу. А начало, конечно, очень простое: в США государство дает малоимущим денег на еду. В виде этих самых "продуктовых талонов" (foodstamps). Продуктовых — потому, что на них, кроме продуктов, ничего нельзя купить (и даже продукты не все), дабы материальная помощь расходовалась строго по назначению. В Украине малоимущим... пусть коммунисты продолжат, в этом вопросе они специалисты. > Слишком долго Америка (да и весь западный мир) жила не по средствам. Вот с этим я, увы, согласен... > Так, например, в результате нынешнего ипотечного кризиса в > американских городах появились целые улицы домов, > отобранных у их предыдущих владельцев. Они оказались не > способны оплатить кредит. "Целые улицы" — советский агитпроп в работе. Гораздо больше таких домов, чем раньше — суровая правда. > Иными словами, основой экономики во > все времена является реальный сектор. Лишь в очень > специфических условиях и на короткое время его роль > несколько уходит в тень, и создается ложное впечатление, > что реальную промышленность и сельское хозяйство можно > заменить удачными спекуляциями на рынке ценных бумаг, > предоставлением консультационных услуг и тому подобными > вещами, о которых любят поговорить сторонники > «постиндустриальной модели мира». Здесь опять согласен, ни убавить ни прибавить. Когда деньги делаются из воздуха — это не производство, а перераспределение. Если все займутся перераспределением — перераспределять очень быстро станет нечего. > Если уж самые богатые западные страны умудрились докатиться чуть > ли не до введения карточек Absolutely no comments. > - значит, в их системах есть серьезные дефекты, и не стоит их бездумно копировать. Бездумно копировать, может, и не стоит. Если есть предложения, как сделать лучше — внимательно выслушаем. Предложение "как в 1917-1991" рассматриваться, извините, не будет. | ||
| Денис Денисов | Re: Неужели у них всё так плохо? [0] | [Ответить] |
| Спасибо за информацию по Америки с первых уст, кто живет лучше знает, чем пишут всякую дребедень в сети.
А цены везде растут на продукты и в РФ! Растут ли цены на услуги в США, Украине? | ||
| Стефан | Re: Неужели у них всё так плохо? [7] | [Ответить] |
| > Растут ли цены на услуги в США
Растут, конечно. Первое, что вспомнилось: когда берешь деньги в банкомате "не своего" банка, снимают комиссию. (Снимает банк, в котором берешь. Потом может добавить еще и свой банк, чтобы жизнь медом не казалась.) Несколько лет назад стандартная комиссия была $1-1.50. Сейчас "таких цен уже нет". $2-2.50, и, кажется, где-то уже видел $3. Зарплата в 2-3 раза за эти несколько лет не выросла :-) Электроэнергия и вода в Нью-Йорке этой весной подорожали. Не в два раза, конечно — и даже не на 25 процентов — но подорожали. Газ (отопление) — цена рыночная, всё время меняется. Не устраивает — можете либо не включать отопление (в частном доме), либо съезжать с квартиры :-) Цены на такси по заказу ("кар-сервис"): несколько лет назад компания, которой я иногда пользуюсь, вывесила объявление: "В связи с подорожанием топлива ...". Потом топливо подешевело (было когда-то и такое!), а вот таксистов почему-то одолела забывчивость... Как изменяются их цены сейчас — комментарии излишни. | ||
| Сергей Федосов | Re: Неужели у них всё так плохо? [7] | [Ответить] |
| Некоторые кар-сервисы в НЙ вылетели из бизнеса, народ пересел на метро и автобусы.. Конечно, это были компании отнюдь не самой известной репутации, но всё же....
Подстричься стоит 13 долларов, я никогда в жизни и десятки не платил, разве что если с чаевыми. Метро в Вашингтоне недавно подорожало, раньше в час пик стоило минимум 1.35, теперь 1.65, из конца в конец в час пик раньше было максимум 3.90, теперь - 4,50. Доллар дешевеет, цены растут.... | ||
| Д-616 | Re: Неужели у них всё так плохо? [7] | [Ответить] |
| >Доллар дешевеет, цены растут....
...близится гиперинфляция и скоро загнивающий вот уже 30 лет капитализм догниет до конца... > комиссия была $1-1.50. Сейчас "таких цен уже нет". $2-2.50, >и, кажется, где-то уже видел $3. Ну и цены!!! Никогда не поеду в США - себе дороже. | ||
| Стефан | Re: Неужели у них всё так плохо? [10] | [Ответить] |
| > ...близится гиперинфляция и скоро загнивающий вот уже 30
> лет капитализм догниет до конца... — Рабинович, как здоровье? — .. .........! © Хотя не исключено, что привыкшим делать деньги из воздуха — на тех же ценных бумагах — таки придется в обозримом будущем пересмотреть свои бизнес-планы. > Ну и цены!!! Никогда не поеду в США - себе дороже. Езжайте в Европу. Курс евро способствует :-] | ||
| Сергій_П | Re: Неужели у них всё так плохо? [10] | [Ответить] |
| > комиссия была $1-1.50. Сейчас "таких цен уже
> нет". $2-2.50, >и, кажется, где-то уже видел $3. Ну и > цены!!! Никогда не поеду в США - себе дороже. Без готівки можна й обійтися, тому що майже всі магазини, ресторани тощо приймають картки. На такі трансакції комісії немає. | ||
| Стефан | Re: Неужели у них всё так плохо? [10] | [Ответить] |
| Вот, с соседнего форума:
http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=2&a=lm&t=1516&ft=1&s=nd&fm=-20&lm=-1#s-222 Блэр ехал [на электричке] из центра Лондона в аэропорт Хитроу, чтобы улететь оттуда в Америку. <...> Но у Блэра, который после ухода с премьерского поста (июнь 2007 г.) получил около полумиллиона фунтов стерлингов только за выступления на конференциях, не нашлось в кармане и 24,5 фунта, (т.е. скромные $49 или 250 грн.) чтобы оплатить проезд. Великобритания — конечно, не Европа... но из центра Нью-Йорка до аэропорта Ньюарк на электричке пока что $15 :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Неужели у них всё так плохо? [10] | [Ответить] |
| > Ну и цены!!! Никогда не поеду в США - себе дороже.
У нас вообще-то не так уж и дорого даже сейчас, смотря с чем сравнивать. Как насчёт стакана пива за 6 долларов или билета в кино за 35? Это в Лондоне. Такси от Белорусского вокзала до Шереметьево "просят полторы тысячи рублей, но можно сторговаться и за тысячу". То есть просят более 60 долларов, но согласны везти за 42 на расстояние менее 30 км. Для сравнения - от вашингтонского аэропорта Даллеса до центра Вашингтона такси стоит примерно 55 долларов за 45 километров. Парковка в вашем Борисполе стоит 27 гривен в сутки (5.57 долларов), у нас в Даллесе - 9 долларов (раньше было дешевле). Проезд в Москве в наземном транспорте - 71 цент за отдельную поездку, в Вашингтоне - 1.35 за 2-3 часа. Типичная поездка в Москве "автобус+метро" - полтора доллара, точно такая же в Нью-Йорке - два доллара, в Париже - 2 доллара 33 цента. > Без готівки можна й обійтися Особенно если на Манхеттене жить. Заказывать еду в ресторане дешевле выйдет, чем покупать продукты и готовить. | ||
| Денис Денисов | Re: Неужели у них всё так плохо? [9] | [Ответить] |
| >
> Подстричься стоит 13 долларов, я никогда в жизни и десятки > не платил, разве что если с чаевыми. Я в Туле стригусь за 150 - 160 руб, получается практически 7 долларов, а в центре и подороже будет, но зарплаты у нас явно не в 2 раза меньше в среднем, а более меньше, если по этим услугам смотреть. | ||
| IRJ | Re: Неужели у них всё так плохо? [9] | [Ответить] |
| > ...близится гиперинфляция и скоро загнивающий вот уже 30 лет капитализм догниет до конца...
Это будет конец света для остальных. Если в западных странах еда стала дороже и, возможно, стали меньше есть, то в восточных и южных странах многие оказались на грани выживания. > Ну и цены!!! Никогда не поеду в США - себе дороже. Ну и никто не заставляет :) Никто не виноват, что на востоке такие низкие зарплаты ;) | ||
| Стефан | Re: Неужели у них всё так плохо? [9] | [Ответить] |
| Кстати, последнее повыше... — изменение! — тарифов на транспорт в Нью-Йорке сделано с выгодой для "гостей города", по сравнению с местными жителями. Ибо с разовым тарифом произошло самое хорошее, что могло произойти — он не изменился. Как был $2, так и остался. Увеличилась цена на проездные (на месячный — с $76 до $81) и уменьшилась с 20% до 15% "оптовая скидка" (раньше при пополнении разовой карточки на каждые заплаченные $10 на карточку падало $12, сейчас — $11.50. Правда, теперь бонус дают, даже если заплатишь $7... и что, скажите, пожалуйста, делать с балансом в $1.05, если поездка стоит два доллара? :-) Чтобы воспользоваться бонусом по полной, без остатка, нужно, как показывает нехитрый расчет, заплатить минимум $40).
Так что... welcome to New York! :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Неужели у них всё так плохо? [17] | [Ответить] |
| > сейчас — $11.50. Правда, теперь бонус дают, даже если
> заплатишь $7... и что, скажите, пожалуйста, делать с > балансом в $1.05, если поездка стоит два доллара? :-) Элементарно, Ватсон, доплатить 95 центов в любом из жёлтеньких автоматов на любой станции метро и ехать. :-) | ||
| Стефан | Re: Неужели у них всё так плохо? [17] | [Ответить] |
| Чего-то мне казалось, что до таких мелочей, как центы, нью-йоркские автоматы не опускаются. Но, может, я и неправ. Проэкспериментирую ради интереса... | ||
| Сергей Федосов | Re: Неужели у них всё так плохо? [17] | [Ответить] |
| Нью-йоркские автоматы позволяют подзаряжать метрокарточку. Наверное, можно и новую купить, рассчитавшись остатком на старой. В вашингтонском метро именно так. | ||
| Сергей Федосов | Re: Неужели у них всё так плохо? [17] | [Ответить] |
| В Лондоне мэром теперь будет консерватор. Кен проиграл.
Борис обещал избирателям удвоить число полицейских на периферийных автобусных маршрутах, добавить 50 полицейских в метро, ликвидировать автобусы-гармошки, вернуть кондукторов (непонятно зачем), ввести интерактивное слежение за автобусами (наверное, через Интернет, не знаю), добиваться строительства трамвая по Оксфорд Стрит, удлинения составов пригородных электричек, сокращения их интервалов движения и ввести бесплатный проезд в автобусах для живущих в Лондоне ветеранов, имеющих инвалидность. Не совем понятно, инвалиды уже сейчас могут получить бесплатные проездные не только на автобус, а на все виды транспорта. Кроме того, такие проездные уже сейчас может получить любой лондонец старше 60 лет. Плата за пробки будет реформирована, Кен явно перестарался с грабежом, тут я согласен. Борис сказал, что будет штрафовать коммунальщиков, если они раскапывают дороги и тратят на это больше времени чем положено. Он также обещал выделить два миллиона фунтов на новые велопарковки и велодорожки, раширять пешеходные дорожки и зоны, добиватья расширения линии Докленд и строительтва какой-то линии в Эббсфлит. Он также обещал протестовать против строительства третьей взлётно-посадочной полосы в Хитроу. Ну что ж, помотрим, как будет развиваться cюжет cказочки, начинающейя с "if elected, I promise". | ||
[ Список тем | Создать тему ]