[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 20‒49 | 50‒69 | 70‒89 | 90‒109 | 110‒250 | 251‒270 ] [ Все сообщения ]
| Женя | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [29] | [Ответить] |
| > > > А почему он стал ограниченным? Это киевляне так > >
> "размножаются", что ресурсы уже стали ограниченными? Неа, > > они так машины покупают. А покупают - из за чего? Может из > -за отсутствия транспорта, в котором СИДЯ можно добраться > до работы и не "отходить" потом от поездки 1-2 часа, тем > самым сокращая время, когда они могли бы работать? Для того, чтобы в Киеве, каким он есть сейчас, ВСЕ желающие могли ежедневно добраться до работы СИДЯ, необходимо снести половину застройки и большую половину зелёных зон. И не факт, что это поможет на 100%. Вы меня, конечно, извините. но в 36 лет требовать ОБЯЗАТЕЛЬНОГО сидячего места... Скажем так - я этого не понимаю. А по сути вопроса - приведите пример хотя бы одного города в мире с населением от 2 миллионов, где все желающие могут ежедневно без проблем добраться до работы и домой сидя - и после этого продолжим обсуждение темы. А до приведения оного примера я подобные желания рассматриваю не иначе, как "мама, я хочу провести каникулы на Марсе". | ||
| Д-616 | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [0] | [Ответить] |
| >которые более к лицу цивилизованному государству, идущему
> ЕС, Бессмысленная демагогия. При чем тут это? Почему-то воспринимают эту "европейскую демократию" только в правах, забывая о обязаностях. >чем методы типа "запретить", "не пущать" Есть проблема - пробки. И наиболее эффективный метод ее решения - как раз этот. Как пример эффективности "запретить" приведу очень даже развитую и капиталистическую страну Сингапур. Штраф за окурок на улице - большая сумма, и т.д. >мы строим нормальное государство. "нормальное" - это для кого какое. > А в нормальном государстве - право частной собственности - >СВЯЩЕННО и является краеугольным камнем всего. Если вся "европейскость", "демократичность" и т.д. для кого-то сводится к "а вот имею право в Европейской Де[рь]мократичной Стране поставить на парковку свою Священную Часную Собственность посреди трамвайных путей\прямо на троллейбусной остановке\на жд переезде\в туннеле метро" - то это НЕ имеет никакого отношения ни к Европе, ни к форме правления. И "священность" - это уже крайность. Например, трамвай или, скажем, поезд должен протаранить без остановки эту самую Священную Часную Собственность, которую припарковали на рельсах. И никаких претензий - если вы поедите на знак "кирпич" а дальше - обрыв высотой 100 м никто ничего не компенсирует. >А "возврат" можно провести только в том случае, если данная >собственность приобретена НЕЗАКОННО, и этим заниматься >может только СУД. На основании вывода следственных >органов. И НИКТО БОЛЕЕ. Да вы фантаст, однако. Закон, незаконно, суд - сейчас законы принимаются и отменяются бизнес-группами только для своей выгоды. Суд сейчас примет ЛЮБОЕ решение, за которое заплачено - если дело идет о земельных вопросах. По теме земли - например, КЗЭТ, Лукьяновское депо, депо Шевченка, трэд-1 (можно привести и другие примеры, не связанные с транспортом) - были проданы законно, то есть все бумажки в порядке. Поэтому "возврат" земли и промышленных объектов в Киеве нужно проводить руководствуясь целесообразностью и пользой. Что полезнее - завод электротранспорта, производящий собственную продукцию, или N 50-этажных небоскребов (зато со всеми правильными бумажками)? По поводу парковок - чем жестче политика относительно их в центре, тем лучше. Конечно, вы имеете право купить авто, но где его ставить - это ваши заботы. А если негде, запрещено - то зачем покупали? Так можно уменьшить количество автомобилей. Аналогия: вы имеете полное право купить самолет. Означает ли это что власть должна обеспечить парковки для него? >ТАКОЙ СТ и есть "легкое метро", и естественно ничего против >такого транспорта я не имею - только ЗА! Давайте лучше называть тогда вещи своими именами - метро-это метро, СТ - это трамвай. я считаю что никаких проблем с движением на совмещенках не будет при условии комплексного подхода - то есть реализации ряда мер против авто. Ограничение на въезд в центр, объездные пути для транзита, ужесточение наказаний за нарушения. Так, если некто припарковался на рельсах - конфискация авто. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [60] | [Ответить] |
| Видимо, никто не в курсе... Тады упомяну о том, что в Москве люди сами потихоньку осознают, что с пробками никто бороться не хочет и делают это самостоятельно. Как? Просто не ездят по 1 чеоловек на 1 машину. А собираются по 2-3-4 человека, подвозят друг друга, тем самым уменьшая число автомобилей на дорогах. Ну и попутно знакомятся, что немаловажно)) Т.е. сначала знакомятся специально чтобы вот так вот ездить. Сумбурно, но понятно вроде... И когда у нас будет такое?(( | ||
| Kabiy | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [63] | [Ответить] |
| Женя:
> Ну и вопрос от меня: Игорь, в чём смысл, живя в > Киеве, пользоваться "джинсом"? Просто интересно. Мда... Поисковики - великая сила:-)... А что, скутер понравился? Ездил мало, брал для родича, но уже неактуально...:-) Джинсом - так как с момента его основания на нем, много народу знает этот номер... Потому не меняю. Рабочий - другой оператор:-) Один раз уже оператора менял, я на связи GSM с момента появления в Украине. Со сменой связано много неудобств, в основном именно по вышеуказанной причине. "Положительно. Только такой проект в ситуации, когда 3% горожан зарабатывают 97% денег, АБСОЛЮТНО нежизнеспособен." Так это ж не аэротакси!:-) И для того, чтоб ездить на предлагаемом транспорте - не нужно входить в 3%, достаточно иметь среднюю киевскую зарплату (где - то около 1000 у.е. на сегодняшний момент). "Положительно. Это хоть немного помогает уменьшить число желающих въехать в центр на личке." Ну, опять лечение симптомов... См. посты выше. | ||
| Стефан | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [73] | [Ответить] |
| > "Положительно. Это хоть немного помогает уменьшить число
> желающих въехать в центр на личке." > Ну, опять лечение симптомов... См. посты выше. А как Вы в этом пункте (насчет количества желающих въехать в центр на машине) представляете себе лечение причины (в противоположность лечению симптомов)? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [73] | [Ответить] |
| средняя киевская зарплата ~ 600 у.е. | ||
| Kabiy | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [63] | [Ответить] |
| "Игорь, может, хватит врать? Вам 36, а 37 будет лишь в следующем году."
Женя, есть понятие поколений. Мое - те, кому от 35 до 40 (по-моенму большинство теорий ставит границы поколения в 5 лет). Так будете скутер брать? Скидку дам!:-))) "потому что в случае отсутствия пробок поездка стоя даже в банальном автобусе не будет столь уж сильно утомительной, потому что время, потраченное на неё, сильно уменьшится. Больше того - при том же самом кол-ве ПС можно будет перевезти больше людей, а значит, и уровень комфорта этой перевозки будет выше." В данной фразе Вы сами себе противоречите. Почитайте ее внимательней: КАК уровень КОМФОРТА может быть выше, если в одном и том же ТС будет первозиться БОЛЬШЕ людей? Вообще - то логично наоборот...:-) "Логично. Но и моя тоже. И всех моих друзей и родственников тоже. И что Вы будете делать, если в одно прекрасное утро я приведу сто человек под Ваш офис и расставлю их решеткой с шагом ячейки в 3 метра на тех местах тротуара и газонов, где обычно стоят автомобили?" Очень просто. СБ вызовет наряд милиции, т.к. парковка относится к офису, а на газоны и тротуар никто не ставит, т.к в этом нет смысла и парковка на газонах противоречит закону. Вообще, Женя, что за манера "допускать" что-то, не зная ничего о человеке, кроме того, что вычитано из объявления на форуме?:-) (Вообще, такие действия, мягко говоря, неэтичны.) Если бы я ставил на газоны и в запрещенных местах, т.е. под знаками и на ПЧ, в местах запрещенных правилами, то о цене парковок бы не плакался - мне было бы ПОФИГ, сколько это стоит, ибо на парковки бы не ставил, а кидал нахаляву где ни попадя. Логично? "1) Приезжие. Вот уже до корней начинаем добираться...:-) Я, в отличие от одного участника этого форума, нормально отношусь к приезжим, с некоторыми даже дружу. И никак не приветствую "Московскую" систему, считая, что это нарушает свободы людей. Но почему никто не занимается развитием экономики в областных центрах, чтобы квалифицированная работа и отделения солидных компаний были и там? Решится эта проблема - вот и часть решения той поблемы, о которой мы говорим. 2) Культ автомобиля. Что, по-Вашему, подумает среднего ума человек, вися изо дня в день в поезде метро и рассматривая огромный плакат с шикарным авто на пустой дороге?" Еще один корень. Но неоднозначный. а) Реклама есть реклама, но почему нет государственных программ стимулирования (именно стимулирования, а не ограничения и запретов) того, чтобы покупались маленькие авто? Кажись в ЕС такие программы где - то есть, лень искать. Что-то вроде бесплатного ГО на год или около того. б) А почему человек в ОТ должен ВИСЕТЬ, а не СИДЕТЬ? Если он по своему финсостоянию может взять и оплатить кредит на "шикарное авто", то почему он не "потянет" эксперсс повышенной комфортности за 10 грн. за проезд? А Вы тут про 3 и 97%...:-))) Было бы так - 3% богачей и 97% нищих - дык и авто в кредит никто бы не брал, а если б хотел взять - то банк ему б не дал... Т.к. нету соответствующего месячного дохода, он же не в 3% богачей:-))). Значит раскладка по % все же не совсем верна? Так? | ||
| Kabiy | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [74] | [Ответить] |
| > > "Положительно. Это хоть немного помогает уменьшить число
> > желающих въехать в центр на личке." > Ну, опять лечение > симптомов... См. посты выше. А как Вы в этом пункте (насчет > количества желающих въехать в центр на машине) > представляете себе лечение причины (в противоположность > лечению симптомов)? Стефан, ма-ааленькая подсказка. А почему все офисы должны быть В ЦЕНТРЕ? Только я опять не про запретительные меры - а про стимулирующие... Вот офис, в котором я работаю - хотя и на правом берегу, но не в центре... | ||
| Kabiy | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [75] | [Ответить] |
| > средняя киевская зарплата ~ 600 у.е.
Было год назад... Сейчас - выше, примерно около 1000. Даже секретари и те - не все сейчас по 500-600 получают. Ну, даже возьмем 600... Это 3000 грн. При поездке 10 грн. туда - 10 обратно - тратится 22х20=440 грн/мес. 2(по минимуму) марштутки+метро в одну сторону - (4х1,5+2х0,5)х22 = 154 грн./мес. Разница есть, но не такая большая. А ведь еще есть обычный ОТ, который по 50 коп. Ведь не все будут ездить такими экспрессами? | ||
| Kabiy | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [71] | [Ответить] |
| > А в нормальном государстве - право
> частной собственности - >СВЯЩЕННО и является краеугольным > камнем всего. Если вся "европейскость", "демократичность" и > т.д. для кого-то сводится к "а вот имею право в Европейской > Де[рь]мократичной Стране поставить на парковку свою > Священную Часную Собственность посреди трамвайных > путей\прямо на троллейбусной остановке\на жд переезде\в > туннеле метро" - то это НЕ имеет никакого отношения ни к > Европе, ни к форме правления. И "священность" - это уже > крайность. Например, трамвай или, скажем, поезд должен > протаранить без остановки эту самую Священную Часную > Собственность, которую припарковали на рельсах. И никаких > претензий - если вы поедите на знак "кирпич" а дальше - > обрыв высотой 100 м никто ничего не компенсирует. Д-616, мы говорим о разных вещах. Это все - ГРУБЫЕ НАРУШЕНИЯ ПДД, и сотворивший такие нарушения должен быть наказан. Это есть закон. ПОЧЕМУ Вы допускаете, что Я КОНКРЕТНО делаю так? Я уже ответил Жене, еще раз процитирую СВОЙ ответ: "Если бы я ставил на газоны и в запрещенных местах, т.е. под знаками и на ПЧ, в местах запрещенных правилами, то о цене парковок бы не плакался - мне было бы ПОФИГ, сколько это стоит, ибо на парковки бы не ставил, а кидал нахаляву где ни попадя. Логично?" > "возврат" можно провести только в том случае, если данная > >собственность приобретена НЕЗАКОННО, и этим заниматься > >может только СУД. На основании вывода следственных > >органов. И НИКТО БОЛЕЕ. Да вы фантаст, однако. Закон, > незаконно, суд - сейчас законы принимаются и отменяются > бизнес-группами только для своей выгоды. То, что, как Вы говорите, делается так - это не означает, что ТАК БЫТЬ ДОЛЖНО. И я верю в то, что и с этим моя страна справится. Кто-то должен уважать закон и призывать к этому других, а если всякий будет срать на законы, т.к "кто-то так делает" - то что в результате наступит? Вообще менталитет типа "вона тама ворують, а чем мы хуже?" - это как раз и основная беда, одна из причин, почему мы до сих пор не в ЕС. И это надо ИСКОРЕНЯТЬ! > Поэтому "возврат" > земли и промышленных объектов в Киеве нужно проводить > руководствуясь целесообразностью и пользой. Тут даже отвечать не хочу. Вы ж разумный вроде человек. Вон в 1917 тоже целесообразностью руководствовались. И к чему это привело? И Вы туда же? Если так, то тогда нам не по пути... > за нарушения. Так, если некто припарковался на рельсах - > конфискация авто. Вводите, плз в ВР предложение об ужесточение ответственности за нарушение ПДД. Если это будет законом - я как законопослушный гражданин подчинюсь, тем более никогда авто на рельсы не парковал - все ж авто недорогое, а жалко, вдруг трамвай затормозить не успеет:-)))? | ||
| Стефан | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [77] | [Ответить] |
| > Стефан, ма-ааленькая подсказка. А почему все офисы должны быть В ЦЕНТРЕ?
Есть такое соображение... Хотя пробки в Киеве, НЯЗ, уже далеко не только в центре. Но на данном этапе не считают ли многие, что не в центре = "непрестижно"? | ||
| Kabiy | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [71] | [Ответить] |
| "А по сути вопроса - приведите пример хотя бы одного города в мире с населением от 2 миллионов, где все желающие могут ежедневно без проблем добраться до работы и домой сидя - и после этого продолжим обсуждение темы. А до приведения оного примера я подобные желания рассматриваю не иначе, как "мама, я хочу провести каникулы на Марсе"."
Вопрос ИМХО некорректен. Женя, без проблем не бывает, если под проблемами Вы имеете в виду некоторые задержки и напряжения нервов в пробке. А что до того, что ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ могут добраться СИДЯ - да, это ЛЮБОЙ город в ЕС при условии, что этот желающие ИМЕЕТ СРЕДСТВА на покупку авто, мотоцикла или того же скутера:-). Другое дело - как эти проблемы УМЕНЬШИТЬ. Мы тут это и обсуждаем, а некоторые форумчане пытаются силком запихнуть нас в "стоячий" ОТ, хотя мы имеем средства и ГОТОВЫ ПЛАТИТЬ за комфортный проезд для себя и своих семей. Мы хотим купить товар (не собсно авто, а товар "комфортное перемещение"), а нас хотят ограничить в праве купить его. Вот тут следовало бы про "каникулы на марсе" фразу, она б тут больше подошла... | ||
| Д-616 | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [71] | [Ответить] |
| >Вон в 1917 тоже целесообразностью руководствовались
При чем тут большевики? я назвал конкретные территории, продажу которых я считаю неправильной и вредной для города. Понятно что бизнесменам которые их купили - наплевать все аргументы о том что городу целесообразнее, они действуют себе на выгоду и их в принципе понять можно (хотя лично я терпеть не могу фирму "Основа-Солсиф"). Возврат таких объектов надо делаеть цивилизовано - не "взять и поделить" - а "вот вам назад ваши деньги, и ваша собственность уже не ваша" - то есть откат сделки о купле\продаже. >Вводите, плз в ВР предложение К сожалению, ВРУ - это сборище тех самых людей, которым откровенно наплевать на все законы. Кстати, я не могу внести предложение, да и вы тоже не можете (если вы не депутат\министр\президент) >все ж авто недорогое, а жалко, вдруг трамвай затормозить >не успеет Хм, это смотря какой трамвай. Если Татра - жалко, у нее морда пластиковая. А вот техничка с железной мордой протаранит и ниче ей не будет. К слову - когда буду управлять чем-то типа Г-1 или ГМ-3 и на пути будет припаркована СЧС (Священная Часная Собственность)... ну, вы догадываетесь что дальше... >ПОЧЕМУ Вы допускаете, что Я КОНКРЕТНО делаю так? Если вы так не делаете - честь вам и хвала, но ведь не все такие как вы. >И это надо ИСКОРЕНЯТЬ! Cогласен. Но искоренять жесткими методами. Иначе никак. Мне кажется тут отклонились от темы... Заехали в дебри политики. | ||
| Kabiy | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [80] | [Ответить] |
| > > Стефан, ма-ааленькая подсказка. А почему все офисы должны
> быть В ЦЕНТРЕ? Есть такое соображение... Хотя пробки в > Киеве, НЯЗ, уже далеко не только в центре. Но на данном > этапе не считают ли многие, что не в центре = > "непрестижно"? Я ж пишу: стимулировать. Например, налоговыми каникулами или еще чем - то. Есть такие компании, которым необходимо быть рядом с госструктурами, так почему бы часть госструктур не перенести, скажем на левый берег? И такие фирмы к ним потянутся... Кстати я уже писал, что была идея "дворца правосудия" на левом берегу? И где сейчас она? А "престижность" бизнеса - не в расположении офиса, а по-моему в чем-то другом. Только если бизнес этого не понимает, и выкидывает огромные деньги на аренду малюсенького помещения (к магазинам не относится) в центре, вместо того, чтобы снять просторный офис подальше за те же деньги или пустить эти деньги в тот же бизнес - то это ИМХО для бизнеса ни к чему хорошему не приведет... Во многих странах это уже осознали - скоро осознают и у нас... | ||
| Д-616 | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [71] | [Ответить] |
| Kabiy
Объясните почему вы так зацикленны именно на сидячих местах. я тоже люблю сидеть в транспорте а не стоять, но суперпроблемы из этого не делаю. А еще, например, мне нравится сидеть на сиденьях автобусов Вольво - но я же не требую установить их на всех подвижных средствах только потому что мне так удобно! Кстати, с точки зрения медицины длительное сидение на одном месте приводит к определенному заболеванию этого самого места. | ||
| Kabiy | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [82] | [Ответить] |
| > делаеть цивилизовано - не "взять и поделить" - а "вот вам
> назад ваши деньги, и ваша собственность уже не ваша" - то > есть откат сделки о купле\продаже. Вроде справедливо, а вредно! Нас и так не балуют инвестициями и приходом к нам крупных транснациональных компаний, а влучае, когда будут созданы ПОДОБНЫЕ ПРЕЦЕНДЕНТЫ - так вообще никто из серьезных зарубежных бизнесменов и инвесторов не прийдет. А это нам нужно как воздух - это и рабочие места с достойной зарплатой, и бизнесмены и менеджмент, который не знает, что такое коррупция и откаты... > вдруг трамвай затормозить >не успеет Хм, это смотря какой > трамвай. Если Татра - жалко, у нее морда пластиковая. А вот > техничка с железной мордой протаранит и ниче ей не будет. К > слову - когда буду управлять чем-то типа Г-1 или ГМ-3 и на > пути будет припаркована СЧС (Священная Часная > Собственность)... ну, вы догадываетесь что дальше... Юмор понят... Так Вы водитель трамвая? А почему не пошли в машинисты метро - там по-моему платят гораздо больше?:-) >И это надо ИСКОРЕНЯТЬ! Cогласен. Но искоренять > жесткими методами. Иначе никак. Так искореняйте! По отношению к тем, кто так делает, но не по отношению к людям, чтущим и уважающий закон! Если хоть один человек "за компанию" с нарушителями будет ущемлен в правах, то грош цена такому закону! Знаете, это похоже на дом, в котором не платят коммуналку 10 человек, а 5 платят. А горячую воду отключают всем. И те, что платят - говорят "а нафига нам платить? Отключили и нам и им, так чем мы хуже?" И из плательщиков превращаются в неплательщиков, а те, кто не платили, и далее не платят. В результате не платит весь дом. Хорошо ли это? Мне кажется тут отклонились > от темы... Заехали в дебри политики. Да, согласен... Я уже сам нить потерял...:-) | ||
| Kabiy | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [84] | [Ответить] |
| > Kabiy Объясните почему вы так зацикленны именно на сидячих
> местах. я тоже люблю сидеть в транспорте а не стоять, но > суперпроблемы из этого не делаю. А еще, например, мне > нравится сидеть на сиденьях автобусов Вольво - но я же не > требую установить их на всех подвижных средствах только > потому что мне так удобно! Кстати, с точки зрения медицины > длительное сидение на одном месте приводит к определенному > заболеванию этого самого места. Я лично - т.к. ноги больные:-(. И у многих так... А бег трусцой не стоит равнять со стоянием в ОТ - разные типы нагрузки - бег для человека естественен и полезен (в меру), а вот статическая многовекторная нагрузка из - за торможения, поворотов и дергания - вредна. Я вот на велосипеде езжу - не как транспорт, а как спортивный снаряд... Тоже аналог бега, но несколько более щадящий... А мноие из моих знакомых не хотят ехать в ОТ из - за контингента. Была б какая - то его фильтрация - фэйсконтроль:-) или "фильтрация гривной", да можно было б свободно у окошка стоять и воздухом дышать в радиусе метра от себя - может и стоя ездили б...:-) | ||
| Стефан | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [81] | [Ответить] |
| > Женя, без проблем не бывает, если под проблемами Вы имеете
> в виду некоторые задержки и напряжения нервов в пробке. А > что до того, что ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ могут добраться СИДЯ - да, > это ЛЮБОЙ город в ЕС при условии, что этот желающие ИМЕЕТ > СРЕДСТВА на покупку авто, мотоцикла или того же скутера:-). Так вроде и в Киеве так? Нет разве? :-) Если без улыбок... вот есть такой город Нью-Йорк. Не в ЕС, правда, но в данном случае это, ИМХО, несущественно. Может любой желающий добраться на работу в центр — в Манхеттен — сидя? Да пожалуйста! С одной только поправкой к вышесказанному: средства нужны не только на покупку, но и на оплату парковки. Долларов 25-30 в день (может, сейчас уже больше, не знаю). Ну и, конечно, на въезде в Манхеттен придется слегка постоять в пробке (ибо Манхеттен имеет несчастье быть островом, соответственно въезды/выезды на/с него — узкие места, никуда не денешься). Но — сидя! Альтернативы? Да пожалуйста. Есть метро, которое ходит 24 часа в сутки, есть те самые автобусы-экспрессы, которые тут предлагались — по 5 долларов вместо 2-х на метро (не уверен насчет гарантированности сидячего места, правда). А мой хороший знакомый ездит на работу, из Бруклина в Манхеттен, велосипедом. Час в один конец. Зимой не получается, правда. Есть предложения, как можно эту картину улучшить? | ||
| Д-616 | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [84] | [Ответить] |
| >Так Вы водитель трамвая?
Нет. Но не исключаю такой возможности. | ||
| Д-616 | Re: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [84] | [Ответить] |
| >Вроде справедливо, а вредно! Нас и так не балуют
>инвестициями и приходом к нам крупных транснациональных >компаний, а влучае, когда будут созданы ПОДОБНЫЕ >ПРЕЦЕНДЕНТЫ - так вообще никто из серьезных зарубежных >бизнесменов и инвесторов не прийдет. А это нам нужно как >воздух - это и рабочие места с достойной зарплатой, и >бизнесмены и менеджмент Какой-то изначально порочный подход - в угоду какому-то транзакцинооному бизнес-менеджменту (который неизвестно еще придет ли) отказыватся от справедливых решений, которые могут принести пользу не когда-то там а в ближайшем будущем. | ||
[ Список тем | Создать тему ]