Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒79 | 80‒250 | 251‒270 ] [ Все сообщения ]

Ночной_ДозорRe: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [23][Ответить
[40] 2008-04-21 22:17Та ну 99%. Всегда можно найти пятачок на клумбе или еще не занятое место на зебре.
 
Сергей ФедосовRe: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [40][Ответить
[41] 2008-04-21 22:35> Та ну 99%. Всегда можно найти пятачок на клумбе или еще не
> занятое место на зебре. 

Можно даже так - http://www.archnadzor.ru/wp-content/uploads/2007/10/trend1.jpg

Всё зависит от уровня дури и от работы карательных органов.
 
SturmRe: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [23][Ответить
[42] 2008-04-21 22:48> "Потому что города так устроены - "одни живут за счет
> других"... но только на первый взгляд. На самом деле имеет
> место кумулятивный эффект от совместного проживания."
> Добрый вечер, Kysil. Я ж говорил, тут - только думающие
> соберутся. "Штурмовиков:-) тут нет...

Є, ще як є. Скоро ціла зондеркоманда виїде :)

Просто у мене є більш важливі справи, аніж днями сидіти на форумі і писати мегапости.
По темі:
1) Як показало моє соц.опитування - негативно. 27 респондентів "проти", 2 - "за". Опитування проаодив (і проводжу) серед людей різних вікових категорій та різних професій.

2) Платні парковуки - це реакція на збільшення приватного автотранспорту у місті. По принципу "як заробити гроші на пустому місці". Платними парковки мають бути, але з належним сервісом. Нажаль, ми поки ще до цього не дійшли.

3) тільки аеротаксі (гелікоптери) зможуть "обеспечить быструю, дабы люди не успели "пропотеть и устать" доставку киевлян с левого берега в центр города и околоцентральные районы в офисы на работу". Навіть метро не потягне, так щоб "люди не успели "пропотеть и устать" ", особливо у годину пік. Факт.

> НО ПОСТАНОВКА ТО ОШИБОЧНАЯ
+1
 
SturmRe: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [18][Ответить
[43] 2008-04-21 22:54> верно. И сто раз верно. А тут не многие не думают - только
> эмоции кричат. Вот потому я и сделал эту ветку, дабы
> отсеять всяких St..., сорри, тех, для кого подобные вопросы
> = "объять необъятное".

І це без переходу на особистості? ;)
 
kysilRe: Почему одни ем киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [23][Ответить
[44] 2008-04-21 23:28> "50 грн за проезд в один конец по Московскому мосту в
> личном авто в час пик - справедливая цена." Kysil, мы это
> кажись уже обсуждали. "А так же примерно в 3-4-раза более
> высокие коммунальные платежи." Ну, если за эти деньги
> уборщик будет тебе квартиру пылесосить и постель застилать,
> как в отеле в Шарме - то, что ж, можно. Только альтернатива
> должна быть, для тех, кому влажная уборка и лебеди из
> простыней не нужны. Kysil, я уже говорил - Я ГОТОВ ПЛАТИТЬ
> ТОЛЬКО ЗА ТОВАР. Или за услугу, которая ТОЖЕ ЕСТЬ ТОВАР. И
-----------------
Хм. Но может тогда вы согласитесь за УЖЕ ПОЛУЧЕННЫЕ УСЛУГИ доплатить до СПРАВЕДЛИВОЙ ЦЕНЫ.
Ведь 15 лет мы (по крайней мере в Киеве) получали коммуналку по ценам несколько ниже, согласны?
------------------
> при наличии альтернативы - чтоб был выбор - платить ЧП
> Пупкину, но дороже, или ЧП Попкину - но дитьешевле.
---------------
Водопровод или простите канализация
сегодня срем в трубу пупкина а завтра в трубу попкина
А ведь это две трубы! Какие будут тарифы в итоге?

Вот так и с транспортом. впрочем эволюция маршруток все наглядно показала.
Цена вдвое выше при том же качестве
------------------
> Элементарные товарно-денежные отношения. И ничего более.
> "Пенсия военного пенсионера то не у всех есть." Сорри, а
> почему меня должны волновать те, кто е относятся к моей
> семье, на худой конец друзьям? Или Вы хотите снова туда,
---------------------
А вы видимо хотите остаться в прекрастном СЕГОДНЯ
где вместо СОЦИАЛИЗАЦИИ бомжей для них строят ночлежки!?
И это при том что ваши мечты до сих пор не реализованы за бюжетные деньги.
---------------------
> где "все равны, но некоторые чуточку равнее других"...? "Вы
> несознательно забываете о третьей альтернативе - ОТ или
> сознательно ПЕРЕДЕРГИВАЕТЕ?" См. [21] 2008-04-21 1у 8:33.
> Достаточно? 
---------------------
Скажите, а что помешает враждебному вам социальному элементу сесть на скутер?

П.С. Да. отвечая на ваш вопрос к моему первому сообщению в этой ветке.
Чтобы Ваша идея была реализована НЕОБХОДИМО обеспечить БЕСПРОБОЧНОЕ движение через город в ЧАС ПИК. А это реалистично только по алгоритмах ваших оппонентов - они хотя бы внутренне согласованны.
 
kysilRe: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [41][Ответить
[45] 2008-04-21 23:29> > Та ну 99%. Всегда можно найти пятачок на клумбе или еще
> не > занятое место на зебре.  Можно даже так -
> http://www.archnadzor.ru/wp-content/uploads/2007/10/trend1.jpg
> Всё зависит от уровня дури и от работы карательных
> органов. 
----------------
А че - прикольно - метро для машин
 
Сергей ФедосовRe: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [41][Ответить
[46] 2008-04-22 05:34Не могу не поделиться впечатлениями для сравнения.
Мэр Лондона всё таки махровый коммуняка. Премахровейший! Именно так.

В Лондоне Oyster Card, пожалуй, лучшая штучка в Европе, нельзя не оценить удобство, когда одна и та же метрошно-автобусная карточка является и разовой, и многоразовой одновременно. Но методы, которыми её навязывают, откровенно хулиганские. Так по карточке проезд в метро стоит полтора фунта, без неё обычный билет стоим минимум 4 фунта. 1-2 остановки в метро - 8 долларов?????!! Похожее хулиганство и в автобусе, не хочешь пользоватья карточкой - заплатишь вместо 90 пенсов два фунта! Причём это недавние подляны, не так давно банальный бумажный автобусный ,билет стоил один фунт.
Нет, я понимаю, карточка очень удобная и я ставлю этой лондонской программе жирнейшую пятёрку с двумя плюсами, но какого, простите, чёрта ты, коммуняка, загоняешь меня железной рукой в это лучезарное счастье? Загнал, кстати, как Сталин в колхоз, лишь 3-4 % пасажиров нынче пользуются бумажными билетами и платят наличкой, думаю, они бы это делали и при более разумных ценовых ножницах.

Плата за въезд в центр Лондона пять лет назад, когда её только ввели, была 5 фунтов (по тому курсу - 8 долларов), нынче - 8 фунтов (16 долларов) . Ладно, понять можно, центр разгрузили нехило, на 70 тысяч автомобилей в день. Жить можно, тем более что полно автобусов и такси, хотя аппетит всё же подозрительный. Но Кен пошёл дальше и полгода назад ввёл плату за выхлопы. В основном это коснулось машин, зарегистрированных до 1 марта 2001 года. Если машина машина попадает под стандарт Евро-4 и выбрасывает не более 120 г углекислого газа на километр, всё нормально. Хотя даже тут Кен умудрился содрать 10 фунтов в год за "регистрацию" таких машин в Управление Гортранса. :) Ну, Кен всегда открытым текстом говорил, что ненавидит автомобили.
Владельцам новых пикапов-грузовичков и вэнов, попадающих под стандарт Евро-5 даже скидочку дали, они платят сейчас 6 фунтов вмеcто восьми. А вот остальным настал полный пипец, въезд в центр Лондона - 25 фунтов. Полста долларов! Каково?
Кстати, если вы просто так заехали в центр Лондона, как, например, турист за рулём или приезжий, вы тоже влетаете на 25 фунтов, ваша машина ведь не зарегистрирована и скидка 100% не положена, значит,,,,33 фунта или 66 долларов за простое передвижение за рулём и деньги на бочку до конца дня!

В Нью-Йорке законодатели также проголосовали за эту меру в отношении Манхэттена, но её сегодня отвергла штатная ассамблея. В принципе, я ними согласен, ибо, зная ситуацию Нью-Йорка, понимаешь, что собранные деньги пойдут на что угодно, только не на городской транспорт. Там всё уходит как в прорву по системе "давай дэньги", просто всё вокруг ешё больше подорожает. На Манхэттене уже и так давно покупать продукты в магазине обходитcя дороже чем заказывать готовую еду из ресторанчика, так что резервы подорожаний не исчерпаны. :)
 
KabiyRe: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [37][Ответить
[47] 2008-04-22 08:06То Д-616:
> По поводу 1 - считаю, что если и ввести такой вид
> транспорта, то он не будет пользоватся популярностью, а
> значит, быстро прекратит свое существование.
Вы даже не представляете, как много будет желающих...

Сидячие места - это не синоним "комфорта",
> достаточно чтоб вагоны не были переполненными, чтоб в них
> можно было спокойно стоять, не прислоняясь на других
> пассажиров.
Да, это комфорт - для здоровых и спортивных молодых людей. Но мы ведь говорим не про тот возраст?
> По-моему, имеет смысл провести возврат
> некотрых территорий в коммунальную собственность, то есть в
> собственность города, а не отдельных граждан.
Д-616, ну мы же не в совке - мы строим нормальное государство. А в нормальном государстве - право частной собственности - СВЯЩЕННО и является краеугольным камнем всего. А "возврат" можно провести только в том случае, если данная собственность приобретена НЕЗАКОННО, и этим заниматься может только СУД. На основании вывода следственных органов. И НИКТО БОЛЕЕ.
> устраивает скоростной трамвай на выделенке без кривых
> малого радиуса c подвижным составом длиной 72 метра (а
> именно такое я и имел ввиду о перевозках с левого берега на
> правый)? Вам так нравится именно нижний токосъем и
> отсутствие пантографа?
"Говоріли - балакали....":-)
А о чем тут мы с Вами  уже днями препираемся?
ТАКОЙ СТ и есть "легкое метро", и естественно ничего против такого транспорта я не имею - только ЗА!
И насчет нижнего токосъема - я уже тут оговорку делал - мне "фиолетово", хоть вообще без токосъема на аккумуляторах:-). Главное, чтобы по сути и вместимости это было метро, а далее - это все уже мелкие нюансы.
"А не устраивают" как раз иные варианты - со всякими там "совмещенками", а также мало устраивает вариант с выделенкой, но с кривыми малого радиуса. Почему - на сей счет уже написана куча постов.
 
KabiyRe: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [37][Ответить
[48] 2008-04-22 08:15Сергей Федосов:
"Вы платите за товар и услугу, а именно - за возможность найти парковочное место. Иначе придётся наматывать круги вокруг кварталов в поиках оного и с 99% шансов так и уехать, не солоно хлебавши."
Все подобные меры, даже в лучшем случае, относятся к разряду "лечения симптомов", а не самой проблемы.
Почему мест не хватает?
Почему перегружен именно центр?
Почему нет комфортабельного ОТ с гарантированными сидячими местами?
Почему именно в Киев люди едут жить со всей Украины?
Почему у нас культ "больших авто" - ведь 1 внедорожник занимает в 2 раза больше места, чем машинка класса "А"?
Таких "почему" можно задать очень много...
А эти "почему" - и есть корень проблемы. А мы "принимаем болеутоляющее", а болезнь - остается...
 
KabiyRe: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [37][Ответить
[49] 2008-04-22 08:25To Sturm:
"1) Як показало моє соц.опитування - негативно. 27 респондентів "проти", 2 - "за". Опитування проаодив (і проводжу) серед людей різних вікових категорій та різних професій."
Ви ж самі писали, що опитували в асьці. Тому це - не показник, тому що Ви опитували своїх друзів, своє коло спілкування. Логічно припустити, що вони у деякій мірі поділюють Ваши думки.
"2) Платні парковуки - це реакція на збільшення приватного автотранспорту у місті. По принципу "як заробити гроші на пустому місці". Платними парковки мають бути, але з належним сервісом. Нажаль, ми поки ще до цього не дійшли."
Отут - дуже рідкосний випадок, коли я з паном Sturm цілком згоден!
Це те саме, про що я пишу!
Тількі "заробляння грошей на пустому місці" звсться якось інакше, ніж "заробляння"...:-)

"це без переходу на особистості? ;)"
Це є відповідь на Ваш перехід. Хіба я першім почав? Я лише адекватно відповідаю тією ж мовою (зовсім не маю на увазі те, що Українською...:-)
Так що? проїдемо особисте та подискуткуємо? Або далі будемо ображати одне одного?
Я для цього й цю гілку створив...
 
KabiyRe: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [37][Ответить
[50] 2008-04-22 08:45To Kysil:
"Хм. Но может тогда вы согласитесь за УЖЕ ПОЛУЧЕННЫЕ УСЛУГИ доплатить до СПРАВЕДЛИВОЙ ЦЕНЫ.
Ведь 15 лет мы (по крайней мере в Киеве) получали коммуналку по ценам несколько ниже, согласны?"
Вы купили в супермаркете килограмм мяса, Вам жена приготовила из них прекрасные котлеты.А через год приходит письмо из супермаркета с требованием доплатить за мясо, которое Вы уже съели...
Куда будет Вами послан автор этого письма?:-)
"А вы видимо хотите остаться в прекрастном СЕГОДНЯ
где вместо СОЦИАЛИЗАЦИИ бомжей для них строят ночлежки!?
И это при том что ваши мечты до сих пор не реализованы за бюжетные деньги."
А, простите, почему меня должна интересовать социализация и ночлежки? И почему это должно быть из бюджета, который формируется, в том числе из моих же налогов? Если есть богатые меценаты, то заниматься благотворительностью им никто не запрещает. Но из своего кармана, а не за счет других.
"Скажите, а что помешает враждебному вам социальному элементу сесть на скутер?"
А это к чему? И почему "элемент враждебный"? Никак не враждебный, я ведь не мыслю категориями большевизма?
Не враждебный, а просто элемент, проблемы которого мне пофигу, и с которым я не желаю находиться рядом в пределах нескольких метров. Если Вы считаете, что это какой - то "класс", то глубоко ошибаетесь. Хамство и "быдлизм" - понятие внеклассовое - хамом и пьяницей может быть кандидат наук, а культурным человеком, с которым приятно общаться - и токарь высшего разряда.
"П.С. Да. отвечая на ваш вопрос к моему первому сообщению в этой ветке.
"Чтобы Ваша идея была реализована НЕОБХОДИМО обеспечить БЕСПРОБОЧНОЕ движение через город в ЧАС ПИК. А это реалистично только по алгоритмах ваших оппонентов - они хотя бы внутренне согласованны."
А вот об этом - поподробнее...
Какая идея? Беспробочное движение необходимо для метро или автобуса повышенной комфортности?
И вообще, существуют методы уменьшения пробок, которые более к лицу цивилизованному государству, идущему в ЕС, чем методы типа "запретить", "не пущать" и "все взять и поделить". Или нет?
 
kysilRe: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [50][Ответить
[51] 2008-04-22 09:16> To Kysil: "Хм. Но может тогда вы согласитесь за УЖЕ
> ПОЛУЧЕННЫЕ УСЛУГИ доплатить до СПРАВЕДЛИВОЙ ЦЕНЫ. Ведь 15
> лет мы (по крайней мере в Киеве) получали коммуналку по
> ценам несколько ниже, согласны?" Вы купили в супермаркете
> килограмм мяса, Вам жена приготовила из них прекрасные
> котлеты.А через год приходит письмо из супермаркета с
> требованием доплатить за мясо, которое Вы уже съели... Куда
---------------------------
Через год вы приходите в супермаркет а там мясо в 10 раз дороже!
Потому что вы ГОД НАЗАД не заплатили ПРОИЗВОДИТЕЛЮ СПРАВЕДЛИВУЮ ЦЕНУ, и он свернул производство.
---------------------------
> будет Вами послан автор этого письма?:-) "А вы видимо
> хотите остаться в прекрастном СЕГОДНЯ где вместо
> СОЦИАЛИЗАЦИИ бомжей для них строят ночлежки!? И это при том
> что ваши мечты до сих пор не реализованы за бюжетные
> деньги." А, простите, почему меня должна интересовать
> социализация и ночлежки? И почему это должно быть из
> бюджета, который формируется, в том числе из моих же
> налогов? Если есть богатые меценаты, то заниматься
-----------------------------
давайте по порядку
Почему?
Или Зачей счет?
-----------------------------
> благотворительностью им никто не запрещает. Но из своего
> кармана, а не за счет других. "Скажите, а что помешает
> враждебному вам социальному элементу сесть на скутер?" А
> это к чему? И почему "элемент враждебный"? Никак не
> враждебный, я ведь не мыслю категориями большевизма? Не
> враждебный, а просто элемент, проблемы которого мне пофигу,
> и с которым я не желаю находиться рядом в пределах
> нескольких метров. Если Вы считаете, что это какой - то
> "класс", то глубоко ошибаетесь. Хамство и "быдлизм" -
> понятие внеклассовое - хамом и пьяницей может быть кандидат
> наук, а культурным человеком, с которым приятно общаться -
> и токарь высшего разряда. "П.С. Да. отвечая на ваш вопрос к
> моему первому сообщению в этой ветке. "Чтобы Ваша идея была
> реализована НЕОБХОДИМО обеспечить БЕСПРОБОЧНОЕ движение
> через город в ЧАС ПИК. А это реалистично только по
> алгоритмах ваших оппонентов - они хотя бы внутренне
> согласованны." А вот об этом - поподробнее... Какая идея?
> Беспробочное движение необходимо для метро или автобуса
----------------------
Маршрутка повышенной комфортности - разве это не очевидно из контеста?
----------------------
> повышенной комфортности? И вообще, существуют методы
> уменьшения пробок, которые более к лицу цивилизованному
> государству, идущему в ЕС, чем методы типа "запретить", "не
> пущать" и "все взять и поделить". Или нет? 
-------------------------
Ну, в ЕС как раз "запретить" и "непущать" тоже довольно много.
У них в этом плане где-то советский 80-82-й год

По поводу "методов" -пока предлагается в основном МАНИЛОВЩИНА - ОЧЕНЬ дорого и почти БЕЗ ПОЛЬЗЫ
 
SturmRe: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [49][Ответить
[52] 2008-04-22 09:50> To Sturm: "1) Як показало моє соц.опитування - негативно.
> 27 респондентів "проти", 2 - "за". Опитування проаодив (і
> проводжу) серед людей різних вікових категорій та різних
> професій." Ви ж самі писали, що опитували в асьці. Тому це
> - не показник, тому що Ви опитували своїх друзів, своє коло
> спілкування. Логічно припустити, що вони у деякій мірі
> поділюють Ваши думки.

А от і не вгадали :) Опитування я проводив переважно не серед трамфанатів, а серед звичайних "пересічних" громадян, до речі більшість яких користується МТ :)

Хотілося б почути вашу думку щодо аеротаксі, як варіанту МТ підвищеного комфорту, до того ж гарантовано без пробок. Пробку у трьох вимірах важче створити, ніж у двох :)
 
MishaRe: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [49][Ответить
[53] 2008-04-22 12:56Касательно "комфортабельных маршруток". Если Вы, Kabiy, видите это перспективным бизнесом - так начните его! ))
 
Сергей ФедосовRe: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [48][Ответить
[54] 2008-04-22 13:00> Сергей Федосов: "Вы платите за товар и услугу, а именно -
> за возможность найти парковочное место. Иначе придётся
> наматывать круги вокруг кварталов в поиках оного и с 99%
> шансов так и уехать, не солоно хлебавши." Все подобные
> меры, даже в лучшем случае, относятся к разряду "лечения
> симптомов", а не самой проблемы. Почему мест не хватает?
> Почему перегружен именно центр? Почему нет комфортабельного
> ОТ с гарантированными сидячими местами? Почему именно в
> Киев люди едут жить со всей Украины? Почему у нас культ
> "больших авто" - ведь 1 внедорожник занимает в 2 раза
> больше места, чем машинка класса "А"? Таких "почему" можно
> задать очень много... А эти "почему" - и есть корень
> проблемы. А мы "принимаем болеутоляющее", а болезнь -
> остается... 

Масштаб города для человека принципиально отличается от масштаба города для машин. Поэтому массовая автомобилизация в городских условиях принципиально невозможна, а автомобильно-ориентированная американская среда совершенно не сомасштабна человеку.

В Швейцарии есть целые населённые пункты, где автомобиль запрещён в принципе как класс по этой причине (стоянка за городом, внутри - пешком, на велосипеде или миниатюрном электротакси). Классический пример - Церматт, в нём даже есть два электробусных маршрута и извозчики.

http://flickr.com/photos/66833619@N00/400760290/sizes/o/in/pool-66556437@N00/
http://www.bahn-bus-ch.de/bahnen/ebz/index.html
 
MishaRe: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [48][Ответить
[55] 2008-04-22 13:01> Почему мест не хватает?
> Почему перегружен именно центр?
Бесплатная парковка приведёт к ещё большей перегрузке центра и ещё большей нехватке места. Это неужели не понятно? Бесплатная парковка - прямое стимулирование автомобилизации.
 
Сергей ФедосовRe: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [48][Ответить
[56] 2008-04-22 13:05Ребятки хотят идти своим особым путём и повторить всё то, через что другие страны уже давным-давно прошли, включая стопроцентно автомобилизированную Америку.
 
KabiyRe: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [48][Ответить
[57] 2008-04-22 14:28Kysil:
"Через год вы приходите в супермаркет а там мясо в 10 раз дороже!
Потому что вы ГОД НАЗАД не заплатили ПРОИЗВОДИТЕЛЮ СПРАВЕДЛИВУЮ ЦЕНУ, и он свернул производство."
Если свернул производство - будет производить другой, в т.ч. и зарубежный. А один из критериев подорожания продуктов (но не единственный) - это как раз "квотирование" и ДУРАЦКАЯ "защита отечественного производителя". Во где СОВОК! Не справляется "отечественный" - значит будем покупать импорт, и не нужно тут делать искуственные барьеры по поддержке "дышащих на ладан" бывших колхозов, а ныне КСП, многие из которых до сих пор работают, как в совке, а свою прибыль хотят получить не за счет расширения производства и грамотного маркетинга, а за счет "лоббирования выгодных им квот на импорт".
Еще один маразм, который аукнулся и в "продуктовой" проблеме - ДО СИХ ПОР отсутствие полноценного рынка сельхозземли.
Про инфляционную составляющую я уже не говорю.
А Вы - "не доплатили..."
К тому же, если уж быть откровенным, подорожало - то мясо в 1,5 раза. Это и не очень - то много. Если выше - то это уже предпраздничное подорожание.
Можно вопрос, раз уж Вы поднимаете экономические темы?
ПОЧЕМУ подорожало МЯСО, а МОРОЖЕНАЯ РЫБА - НЕТ?
Ваша теория?
Потом я скажу ответ на этот вопрос.
давайте по порядку

"Почему?
Или Зачей счет?"
Не понял вопроса...:-) Объясните, плз.
 
KabiyRe: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [48][Ответить
[58] 2008-04-22 14:38Sturm:
А автовласників Ви питали? За яких умов вони залишать авто задля поїздок у супермаркет, на рибалку та полювання, або пікнік, або у село до родичів:-) на вихідні, а на роботу будуть їздити ГТ? Припускаю, що серед них є ті, для яких керування є хоббі та насолодою, та вони ніколи кермо не залишать. Але для більшості - це лише спосіб сидячи дістатися з А до В. Що вони скажуть?

"Хотілося б почути вашу думку щодо аеротаксі, як варіанту МТ підвищеного комфорту, до того ж гарантовано без пробок. Пробку у трьох вимірах важче створити, ніж у двох :)"
Негативно. Я погано переношу літак:-)))))))))))))))))))
А якщо насправді, то ми ведемо розмову якраз про транспорт, який дорожче, ніж ГТ та МТ, та дешевше таксі. ГТ - 50 коп, МТ - 1,50 а таксі - 50 грн. Як вам різниця? А де ж проміжний варіянт - для тих, кому 50 грн - дорого, а за 50 коп. чи бодай 1,50 їхати "раком" не хочуть?
Чи у нас таких немає? Чи все ж усі - або багатії, або малозабезпечені?
А ви про "аеротаксі":-))))))))))))))))))))))))))))))))
 
KabiyRe: Почему одни киевляне так жаждут жить за счет других? (тема о платных парковках и "скотовозном" ОТ по "сацияльных" ценах за проезд. [48][Ответить
[59] 2008-04-22 14:43"Касательно "комфортабельных маршруток". Если Вы, Kabiy, видите это перспективным бизнесом - так начните его! ))"
Misha, я занимаюсь тем, чем занимаюсь, и это мне нравится.
С таким же успехом я могу Вам предложить стать фермером и построить свинокомплекс, и производить дешевое и качественное мясо для людей - а то вон Kysil жалуется, что мясо дорого, и отечественного производителя задушили низкими ценами:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒79 | 80‒250 | 251‒270 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011