[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒596 ]
| Сергей | Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов | [Ответить] |
| http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=118119&p_news_razdel_id=9
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Многим кабельным телеканалам страны грозит лишение лицензии. Всe дело в законе о языке - большую часть эфирного времени с экранов должна звучать только украинская речь. Сами операторы кабельных сетей утверждают, что эти требования - из области фантастики, и выполнить их нереально. Репортаж Виталия Кадченко: Если говорить и думать по-русски запретить нельзя, значит слушать и смотреть - возможно. Так решили в украинском нацсовете по телерадиовещанию. К концу года все теле- и радиокомпании на территории Украины обязаны полностью перейти на государственный язык. Нарушителям грозит лишение лицензии на право вещания. Пока что иностранная и русская речь на экраны допускается в ограниченном количестве - не более шести часов в сутки. В скором времени нововведения коснуться российских и зарубежных телеканалов. Что делать - если герой программы не может (просто не знает) или не хочет говорить по-украински? В Нацсовете строго отвечают - заставим. Исключение, возможно, сделают для телеканала, транслирующего заседания Верховной Рады (ведь там почти половина депутатов говорят на русском языке). Операторы кабельного телевидения, транслирующие российские каналы на Украине, подсчитывают убытки от нововведения Нацсовета. В списке неадаптированных (то есть фактически запрещенных) к показу на территории Украины - все российские и еще более двадцати зарубежных телеканалов. Обязательной украинизации подлежат даже те программы, которые выходят в прямом эфире - то есть программа "Время" тоже должна зазвучать на мове. Но как это будет выглядеть - пока не представляют даже сами авторы такой инициативы. Смотреть то, что запрещено можно будет лишь по спутниковому телевидению, но установить "тарелку" дома не каждый на Украине сможет себе позволить. Ведь впереди еще одна, не менее оригинальная инициатива властей - сделать украинский официальным языком во Всемирной сети Интернет. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ ЭТО Ж НАДО ТАКИМИ КОЗЛАМИ БЫТЬ!!! Ну когда прекратится это насаждение украинского языка? Я возмущен. Кстати из-за этой украинизации я уже 12 лет страдаю отвращением к украинскому языку. Ненавижу украинский язык. Кстати я уже телевизор не смотрю. Я фильмы смотрю только на DVD. Там есть русская звуковая дорожка и украинские субтитры. Просто на DVD можно выбрать язык звуковой дорожки и субтитров. И иностранные фильмы на DVD я смотрю иногда без перевода, так, на английском или французском языке. Но с русскими субтитрами. Нет, если эта насильственная украинизация не прекратится, мне, видимо, придется бросить эту страну, уехать из нее. Я призываю всех русскоязычных граждан нашей страны поднять восстание против этой украинизации. НАСИЛЬСТВЕННОЙ УКРАИНИЗАЦИИ - НЕТ!!! РУССКИЙ ЯЗЫК - ВТОРОЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ!!! | ||
| Vyacheslav | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [0] | [Ответить] |
| > Я призываю всех русскоязычных граждан нашей страны поднять
> восстание против этой украинизации. І за ЗіУ-9 на Троєщину по 50 копійок водію на пиво. | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [1] | [Ответить] |
| > > Я призываю всех русскоязычных граждан нашей страны
> поднять > восстание против этой украинизации. І за ЗіУ-9 на > Троєщину по 50 копійок водію на пиво. Молчание (отсутствие комментариев по сути) - знак согласия? То есть, ты считаешь, что происходящее - правильно? | ||
| masterboy | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [1] | [Ответить] |
| > Исключение, возможно, сделают для телеканала, транслирующего заседания Верховной Рады (ведь там почти половина депутатов говорят на русском языке).
Вот пусть с этих говнюков и начнут !!! Уже достали. Никто и никогда меня не заставит общаться на мове (ну разве что в вопросах жизни и смерти). Мне нравится перевод фильмов на украинский язык в кинотеатрах, но это не значит, что надо переводить советские фильмы на мову. Уже сняли СУПЕРБЛОКБАСТЕР "Штольня" - жлобско-бычий разговор на мове в исполнении полудурков. В Украине нет ни киноактеров нормальных, ни самого кино (Ступка, которого во все фильмовые дырки пихают уже достал!). Советские-украинские актеры большинством умерли, а новые малозаметны. И достали эти гребаные субтитры ! они отвлекают от просмотра! Не говоря о том, что перевод там зачастую даже слова актера коверкает. Сейчас по Интеру смотрю сериал "Апостол", так вот я не представляю Евгения Миронова, говорящего на МОВЕ. | ||
| Сергей | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [3] | [Ответить] |
| Уже достали. Никто и никогда меня не заставит общаться на
> мове (ну разве что в вопросах жизни и смерти). > Мне нравится перевод фильмов на украинский язык в > кинотеатрах, но это не значит, что надо переводить > советские фильмы на мову. И меня никто и никогда не заставит общаться на укр. мове. Советские фильмы на украинский язык реально переводить не стоит. По поводу украинских субтитров в русскоязычных фильмах, первое время, когда они только появились, они меня жутко раздражали. Потом я более-менее привык. Я ничего не имею против наличия украинских субтитров на DVD. И мне нравится, что на DVD я могу сам выбрать язык звуковой дорожки или субтитров. И то что на DVD с иностранными фильмами помимо русской и украинской звуковой дорожки (или только русской) и русских и украинских субтитров, есть звуковая дорожка на языке оригинала (английская, французская, итальянская) - это правильно. Хоть здесь у нас полная демократия с языками, и пока на этом спасибо. А в московской "Песне года", ретранслируемой Интером на территории Украины, ведущие и российские звезды (во время Новогодних поздравлений), частично говорят по-украински. Причем, в украиноязычных фрагментах своей речи они говорят не совсем своими голосами. Видимо, когда эту в эту копию "Песни года", что была сделана для Украины, делали украинскую приписку, современной электроникой и озвучили героев на украинский язык, просто без их участия подобрали для озвучки похожие голоса. | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [3] | [Ответить] |
| > И меня никто и никогда не заставит общаться на укр. мове.
А Джеймс Бонд был умным и любил повторять: "никогда не говори никогда"... Имхо - в этой стране при этой власти можно ожидать чего угодно.. | ||
| Vyacheslav | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [2] | [Ответить] |
| > Молчание (отсутствие комментариев по сути) - знак согласия?
> То есть, ты считаешь, что происходящее - правильно? По суті - якщо Діскавері буде українською - я розгляну можливість пілключитись до кабельної мережі. А якщо перший російський - то все одно його дивитись не буду. Особливо якщо там такі проффесійні репортажі, як вищенаведений. | ||
| AMY | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [3] | [Ответить] |
| Львівські депутати додумалися до Міністерства українізації
11-03-2008 http://www.zik.com.ua/ua/news/2008/03/11/128982 Громадський комітет з українізації вимагає створити в Україні Міністерство українізації. Про це сьогодні, 11 березня, під час сесії Львівської обласної ради повідомив очільник новоутвореного комітету Ростислав Новоженець. Повідомив кореспондент ЗІКу. За словами Ростислава Новоженця, в Україні порушуються права українців щодо використання української мови в усіх сферах життя. Відтак, громадський комітет з українізації звернувся до Уповноваженого Верховної Ради України з прав людини із проханням вивчити ситуацію й усунути порушення прав українців з використання української мови. Ростислав Новоженець повідомив, що звертався в різні державні установи з проханням надати інформацію про кількість українців у складі вищих органів державної влади України – Верховної Ради та Кабміну. Однак йому відмовили. За словами Ростислава Новоженця, в Україні українською мовою друком виходять лише 32% газет, 17% журналів, українські книжки становлять лише 40% бібліотечного фонду. ========== Миниправ и Минилюб на очереди? | ||
| Vyacheslav | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [3] | [Ответить] |
| "Громадський комітет" = "львівські депутати"? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [3] | [Ответить] |
| НАСИЛЬСТВЕННОЙ УКРАИНИЗАЦИИ - НЕТ!!!
Конечно)) РУССКИЙ ЯЗЫК - ВТОРОЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ!!! Ни за что)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [3] | [Ответить] |
| ///жлобско-бычий разговор на мове в исполнении полудурков
фу как некрасиво... не разговор тут надо клеймить, а САМ фильм... не на то смотрите. | ||
| Dogma | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [3] | [Ответить] |
| СБУ вмешаться пора- заигрался "товарищ" окончательно... призывы к восстанию это уже клиника | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [3] | [Ответить] |
| Ну так донесите. Делов-то... | ||
| AMY | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [8] | [Ответить] |
| > "Громадський комітет" = "львівські депутати"?
Минимум в единственном числе, максимум - нужно узнать состав КЗУ депутат Львівської обласної ради, заступник голови Української республіканської партії Ростислав Новоженець http://www.zik.com.ua/ua/news/2008/02/28/127710 | ||
| Баян Стоглазый | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [8] | [Ответить] |
| >>>>>>>>>
Ну так донесите. Делов-то... >>>>>>>>> Беспятов раз у тя такие идеи вот ты и доноси... Доноситель млин нашелся. | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [11] | [Ответить] |
| > СБУ вмешаться пора- заигрался "товарищ" окончательно...
> призывы к восстанию это уже клиника Полюбому. И заблокировать доступ к форумам у всех украинских провайдеров. Китай с Северной Кореей рулят! | ||
| Dogma | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [11] | [Ответить] |
| Впервые дельную мысль сказал! только забыл в список Россию внести - она давно уже цензурными ботами инет чистит. | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [16] | [Ответить] |
| > Впервые дельную мысль сказал! только забыл в список Россию
> внести - она давно уже цензурными ботами инет чистит. Слова подтвердишь, или они, как и обычно происходит со сказанным тобой, будут лишь пустыми словами? | ||
| Dogma | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [16] | [Ответить] |
| Элементарно! при условии что ты извинишься за хамские высказывания и в адрес Украины, меня и моих друзей. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [14] | [Ответить] |
| > Беспятов раз у тя такие идеи вот ты и доноси... Доноситель
> млин нашелся. Однако, Стоглазый, однако... Защитник антиукраинского восстания млин нашелся. Я нигде не указывашл что собираюсь доносить / являюсь доносителем. И дело это по-любому безрезультатное - вон коелёк у Главы украли, не могут узнать кто... а тут ещё какое-то восстание... Такая у нас СБ. | ||
| Dogma | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [14] | [Ответить] |
| Че то огруец стушевался.. стыдно за вчерашний флейм? | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [18] | [Ответить] |
| > Элементарно! при условии что ты извинишься за хамские
> высказывания и в адрес меня и моих друзей. Это ж где такое было? Прошу ссылочку. А по предыдущему вопросу, как и следовало ожидать и как и всегда происходило с тобой ранее, слив засчитан. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [20] | [Ответить] |
| > Че то огруец стушевался..
потушился, посолился, попершился и готов к употреблению > стыдно за вчерашний флейм? не помню такого. а вот хокку - потрясающее изобретение. | ||
| Баян Стоглазый | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [20] | [Ответить] |
| >>>>>>
Однако, Стоглазый, однако... Защитник антиукраинского восстания млин нашелся. >>>>>> "Не клевещи" как любят тут говорить... Гыгы. >>>>>> Я нигде не указывашл что собираюсь доносить / являюсь доносителем. >>>>>> Тада другим не предлагай. Это хамство. | ||
| Dogma | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [21] | [Ответить] |
| > > Элементарно! при условии что ты извинишься за хамские >
> высказывания и в адрес меня и моих друзей. Это ж где такое > было? Прошу ссылочку. А по предыдущему вопросу, как и > следовало ожидать и как и всегда происходило с тобой ранее, > слив засчитан. Что-то давно и последовательно выдает в тебе туалетного работника... | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [24] | [Ответить] |
| > > > Элементарно! при условии что ты извинишься за хамские >
> > высказывания и в адрес меня и моих друзей. Это ж где > такое > было? Прошу ссылочку. А по предыдущему вопросу, как > и > следовало ожидать и как и всегда происходило с тобой > ранее, > слив засчитан. Что-то давно и последовательно > выдает в тебе туалетного работника... И по второму вопросу - тоже засчитан, потому что не было никаких хамских высказываний и возразить тебе НЕ-ЧЕ-ГО. И потому и остаётся только то и делать, что бессовестно ВРАТЬ. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [21] | [Ответить] |
| Да, Баян, "Не клевещи" как любят тут говорить...
А про хамство это даже смешно! | ||
| Баян Стоглазый | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [24] | [Ответить] |
| >>>>>>
ЧЕ-ГО. И потому и остаётся только то и делать, что бессовестно ВРАТЬ. >>>>>> И я про то, врать-то тебе нечего, что зубом цыкать не будеш! )))))))) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [24] | [Ответить] |
| Короче, маразматируйтесь в этом крысятнике сами, господа. Есть занятия и поинтереснее. | ||
| Баян Стоглазый | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [24] | [Ответить] |
| >>>>>>
А про хамство это даже смешно! >>>>>> Угу. Мне тоже. Прям обхохотаццо можно! Когда тебе сказали что ты доноситель, тебе не смешно, а других обзываеш. | ||
| Баян Стоглазый | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [24] | [Ответить] |
| >>>>>>
Короче, маразматируйтесь в этом крысятнике сами, господа. Есть занятия и поинтереснее >>>>>> Вот опять-таки рекомендую свой совет самому и выполнить. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [0] | [Ответить] |
| > авторы такой инициативы. Смотреть то, что запрещено можно
> будет лишь по спутниковому телевидению, но установить > "тарелку" дома не каждый на Украине сможет себе позволить. Потом запретят тарелки. > Ведь впереди еще одна, не менее оригинальная инициатива > властей - сделать украинский официальным языком во > Всемирной сети Интернет. :))))) > Ну когда прекратится это насаждение украинского языка? Наверное, тогда, когда Украина прекратит своё существование. Никакой другой национальной идеи у неё не было, нет и вряд ли будет. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [7] | [Ответить] |
| > Львівські депутати додумалися до Міністерства українізації
Почему львовские депутаты? Ющенко раньше додумался, указы писал, ссылки я давал. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [9] | [Ответить] |
| > НАСИЛЬСТВЕННОЙ УКРАИНИЗАЦИИ - НЕТ!!! Конечно)) РУССКИЙ ЯЗЫК
> - ВТОРОЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ!!! Ни за что)) Почему? Это родной язык половины страны, и эта половина не иммигрировала после 1991-го года. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [11] | [Ответить] |
| > СБУ вмешаться пора- заигрался "товарищ" окончательно...
> призывы к восстанию это уже клиника Совковые интитнкты проснулись? А клиника какая, психиатрическая конечно? Было уже. И той страны не стало. Охота повторить? | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [16] | [Ответить] |
| > Впервые дельную мысль сказал! только забыл в список Россию
> внести - она давно уже цензурными ботами инет чистит. Это как? | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [18] | [Ответить] |
| > Элементарно! при условии что ты извинишься за хамские
> высказывания и в адрес Украины, А Украина за собственное хамство извиняться собирается? | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [34] | [Ответить] |
| > > СБУ вмешаться пора- заигрался "товарищ" окончательно... >
> призывы к восстанию это уже клиника Совковые интитнкты > проснулись? А клиника какая, психиатрическая конечно? Было > уже. И той страны не стало. Охота повторить? Так ведь не доходит же, что ситуация 1:1 повторяет ту, только зеркально. Оригинально получается - сама же ругает КГБ и всё с ним связанное, и сама же первая кричит о необходимости привлечения ФСБ. Раздвоение личности просто. :-) | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [37] | [Ответить] |
| > > > СБУ вмешаться пора- заигрался "товарищ" окончательно...
> > > призывы к восстанию это уже клиника Совковые интитнкты > > проснулись? А клиника какая, психиатрическая конечно? > Было > уже. И той страны не стало. Охота повторить? Так > ведь не доходит же, что ситуация 1:1 повторяет ту, только > зеркально. Оригинально получается - сама же ругает КГБ и > всё с ним связанное, и сама же первая кричит о > необходимости привлечения ФСБ. CБУ, конечно. :-D Раздвоение личности просто. > :-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [33] | [Ответить] |
| > Почему? Это родной язык половины страны, и эта половина не
> иммигрировала после 1991-го года. Но по-прежнему не вижу причины делать его государственным. И так везде все по-русски (типа) говорят, в том числе и в столице. Куда уж больше... И вообще - от статуса грамотность не изменится... Скорее всего, "украинский русский" наоборот в таком случае будет ещё больше изменён и узаконен как новый язык, для него придумают новое название как (напр. по названию какой-нибудь исторической области, ну придумают короче). Ну не было ж босанского языка вроде как... Появился. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [39] | [Ответить] |
| > > Почему? Это родной язык половины страны, и эта половина
> не > иммигрировала после 1991-го года. Но по-прежнему не > вижу причины делать его государственным. И так везде все > по-русски (типа) говорят, в том числе и в столице. А зачем тогда вообще вводить какой-бы то ни было "государственный язык"? Многие страны без такого понятия прекрасно обходятся. Если страна фактически двуязычна, провоглашать "государственым" какой-то один из них - верный путь к расколу. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [39] | [Ответить] |
| > И так везде все по-русски (типа) говорят, в том числе и в
> столице. Куда уж больше... Говорят то по-русски а хотят чтоб слышали только украинский. Умом не вышли, так хамством задавить решили. | ||
| masterboy | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [39] | [Ответить] |
| украинское нацсвидомэ жлобство поняло, что если уж нельзя заставить разговаривать на украинском, то надо ограничить русский язык в СМИ.
Безусловно, это актуальная проблема сьогодэння. Но это еще полдела, если бы не одно НО ! Эту "проблему" нам навязывают бандеровцы, любовь к Украине у которых сводится на ненависти до жыдив и москалив. некоторые недоумки приводят в пример французов, которые такие мол патриоты, что дальше некуда. И это правда, их патриотизм-идиотизм доходит до того, что полицеские, медики и т.д. не понимают ни черта на английском. В чем суть патриотизма тогда ? В ограниченности и напыщенности !? Т.е. немцы получается, НЕ патриоты, т.к. со знанием языков там получше. Зато великий патриот Ющенко и весь этот мовный выводок пальцем о палец не ударил, чтобы прекратить пропаганду спаивания пивом молодежи. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [41] | [Ответить] |
| > > И так везде все по-русски (типа) говорят, в том числе и в
> > столице. Куда уж больше... > Говорят то по-русски а хотят чтоб слышали только > украинский. Умом не вышли, так хамством задавить решили. Это про кого? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [41] | [Ответить] |
| Вот 42 уже ближе к "новорусскому"... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [41] | [Ответить] |
| Да все про тех же хуторян, возомнивших, что смогут жлобством задавить русскую культуру. Смех и только. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [42] | [Ответить] |
| > некоторые недоумки приводят в пример французов, которые
> такие мол патриоты, что дальше некуда. И это правда, их > патриотизм-идиотизм доходит до того, что полицеские, медики > и т.д. не понимают ни черта на английском. Я был удивлён, насколько хорошо в Париже (и не только) понимают по-английски. Ещё больше был удивлён, когда, например, кассирши рядовых гастрономов переходили на английский, всего лишь увидев мою американскую кредитную карточку, хотя я их об этом ни разу не просил. Потому не верю в непонимающих полицейских, чья работа - общаться с людьми. Как в глухомани - не знаю. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [46] | [Ответить] |
| > > некоторые недоумки приводят в пример французов, которые
> > такие мол патриоты, что дальше некуда. И это правда, их > > патриотизм-идиотизм доходит до того, что полицеские, медики > > и т.д. не понимают ни черта на английском. > Я был удивлён, насколько хорошо в Париже (и не только) > понимают по-английски. Ещё больше был удивлён, когда, > например, кассирши рядовых гастрономов переходили на > английский, всего лишь увидев мою американскую кредитную > карточку, хотя я их об этом ни разу не просил. Потому не > верю в непонимающих полицейских, чья работа - общаться с людьми. Подтверждаю (в особенности насчет "сами переходили на английский, хотя я не просил"). И добавляю, что лет 10 назад я с таким не встречался. Как сейчас помню — первый раз со мной перешли на английский в Ницце в 2000 году. До того переходили только в обратную сторону :-) То ли подучили язык :-), то ли наконец поняли, что разговаривать на языке клиента — дело выгодное... P.S. Когда вам от полицейского нужна помощь, а он отказывается разговаривать на вашем языке — конечно, хуже. А вот когда разговор проходит по инициативе полицейского... В Мексике меня пару раз останавливала дорожная полиция и армия ("рутинные" проверки на дорогах). Связать двадцать слов по-испански на уровне "кто-откуда-откройте-покажите-пожалуйста" я могу — но тут со мной моментально случался острый приступ амнезии, и все эти слова я начисто забывал. Очень помогает. Рекомендую :-] | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [0] | [Ответить] |
| > заседания Верховной Рады (ведь там почти
> половина депутатов говорят на русском языке). Вот тут, извините, НЕ ВЕРЮ. Может кто-то, кто эти заседания смотрел, подтвердить или опровергнуть? | ||
| masterboy | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [0] | [Ответить] |
| > Я был удивлён, насколько хорошо в Париже (и не только) понимают по-английски
Был там 2 раза - 2005, 2006 г. каждый раз по 2 дня. были знакомые чаще и больше. Ну могу предположить, что вы там бываете еще чаще и больше, поэтому спорить не буду. Но я ведь о другом хотел сказать - наши "патриоты" превозносят французов именно на почве языка. Аргумент просто "убойный"...... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [0] | [Ответить] |
| Ну лично я не слышал чтобы "патриоты" превозносили французов. Может потому, что не слушаю? | ||
| masterboy | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [0] | [Ответить] |
| > Вот 42 уже ближе к "новорусскому"...
начните с себя. И разберитесь в своей Армении (или где-то там еще..). | ||
| masterboy | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [0] | [Ответить] |
| > Ну лично я не слышал чтобы "патриоты" превозносили французов. Может потому, что не слушаю?
Спросите у Драча или Яворивского с Молчаном. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [48] | [Ответить] |
| > > заседания Верховной Рады (ведь там почти
> > половина депутатов говорят на русском языке). > Вот тут, извините, НЕ ВЕРЮ. > Может кто-то, кто эти заседания смотрел, подтвердить или > опровергнуть? Случается с коммунистами. Остальные влились в струю и говорят на госязыке. Особенно комично выглядит в исполнении регионалов, отстойников русского языка. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [50] | [Ответить] |
| > Ну лично я не слышал чтобы "патриоты" превозносили
> французов. Может потому, что не слушаю? Сейчас уже заткнулись. Видно дошло, что параллель не адекватная. Хотя возможно они и впрямь считают всю Русь украиноязычной. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [47] | [Ответить] |
| > проверки на дорогах). Связать двадцать слов по-испански на
> уровне "кто-откуда-откройте-покажите-пожалуйста" я могу — > но тут со мной моментально случался острый приступ амнезии, > и все эти слова я начисто забывал. Очень помогает. > Рекомендую :-] У меня лучшая рекомендация - вообще не ездить в Мексику на машине, если не хочешь быть ограбленным и выкинутым из этой машины. Западное побережье к этой рекомендации никак не относится, но об остальном меня предупреждали сами мексиканцы. (Которые, кстати, на удивление хорошо знакомы с киевскими футболистами, впрочем, это касается большинства латиносов). | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [51] | [Ответить] |
| > > Вот 42 уже ближе к "новорусскому"...
> начните с себя. И разберитесь в своей Армении (или где-то > там еще..). Ни первое, ни второе ниасилил... | ||
| masterboy | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [47] | [Ответить] |
| > Сейчас уже заткнулись. Видно дошло, что параллель не адекватная. Хотя возможно они и впрямь считают всю Русь украиноязычной.
Не удивлюсь, если вскоре мы узнаем, что св. Феодосий и Антоний, киевские князья...общались исключительно на мове. Но только они это тщательно скрывали в своих манустрикптах, которые рассекретила СБУ вкупе с фальшивками, "оправдывающими" головорезов из УПА. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [49] | [Ответить] |
| > Был там 2 раза - 2005, 2006 г. каждый раз по 2 дня. были
> знакомые чаще и больше. Ну могу предположить, что вы там > бываете еще чаще и больше, поэтому спорить не буду. Полагаю, что, кроме всего прочего, имеет значение взятый клиентом тон. Пару лет назад мои приятели пытались на парижском вокзале, в международной кассе (!), взять билет на поезд до Лондона. Я стоял рядом и всё слышал. Приятели обратились к кассиру на почти чистом американском английском, и тут же были посланы :-) Ну не верю я, что в Париже, на место, где человек по определению должен работать с иностранцами, не нашлось работника, владеющего английским! А даже набившее оскомину "Do you speak English?" может, вообще говоря, быть воспринято как вызов — и вызвать к жизни дух противоречия. Лично я поэтому стараюсь либо выучить эту фразу на родном языке тех, к кому предстоит обращаться, либо по крайней мере заменить ее на нечто пониже тоном, типа "May I speak English with you?", "Is it OK if I speak English?". (Исключения: Скандинавия: никакие предисловия не нужны, говорите сразу по-английски, нуль проблем; и Польша: заслужили :-[] ) > Но я ведь о другом хотел сказать - наши "патриоты" > превозносят французов именно на почве языка. Аргумент > просто "убойный"...... Вы хотите, чтобы "патриоты" знали историю? Вы от них слишком многого требуете... | ||
| Dogma | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [49] | [Ответить] |
| Стефан, прежде чем становиться в позу, кто знает историю, и ставить нормальное слово в глумливые кавычки, - просто отойдите в сторону и не ломайте то, что не вами создавалось!
Я помню, как вы зафлуживали инфу про скан с обложки книги Боплана. Помню, какую вакаханлию развели здесь радетели за "великий и могучий", стоило всего лишь дать ссылку на серьезные источнки - литературу 16-18 веков. Masterboy, понтоваться - в другом месте. Я знаю на каком языке разговривали Антоний и Феодосий. Этот язык вы с трудом понимали бы, так он изменился за восемьсот с лишним лет. И он не является русским либо украинским - он содержит в себе элементы обоих БУДУЩИХ языков. Ясно? Потрудитесь узнать что либо про канонический *церковнославянский* Если вы сможете осилить хотя бы одну страницу Изборника Святослава БЕЗ СОВРЕМЕННОЙ АДАПТАЦИИ, http://character.webzone.ru/gb_9_94_svjat248.htm тогда продолжим разговор. В противном случае - прошу не судить о том, о чем не имеете на малейшего представления! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [59] | [Ответить] |
| > Я помню, как вы зафлуживали инфу про скан с обложки книги
> Боплана. Помню, какую вакаханлию развели здесь радетели за > "великий и могучий", стоило всего лишь дать ссылку на > серьезные источнки - литературу 16-18 веков. И что Вы этой ссылкой доказали? Помнится попросту сели в лужу. А по поводу Феодосия и Антония, как я вижу, никто и не говорил будто они писали на современном русском. Всего лишь - вполне можем услышать, что на украинском. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [49] | [Ответить] |
| В кассах метро у того же самого Северного вокзала, откуда отправляются поезда на Лондон, никто никого не посылал, хотя там полно англоговорящих.
Кроме того, у меня во Франции очень простое и железное правило: ВСЕГДА начинать англоязычный разговор с волшебной фразы: "Еxcusez-moi, s'il vous plait, parlez-vous l'anglais?". Поверьте, это прекрасно работает. Для справки - на грубое поведение парижан жалуются сами французы, живущие в других городах. | ||
| Dogma | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [60] | [Ответить] |
| > > Я помню, как вы зафлуживали инфу про скан с обложки книги
> > Боплана. Помню, какую вакаханлию развели здесь радетели > за > "великий и могучий", стоило всего лишь дать ссылку на > > серьезные источнки - литературу 16-18 веков. И что Вы > этой ссылкой доказали? Помнится попросту сели в лужу. А по > поводу Феодосия и Антония, как я вижу, никто и не говорил > будто они писали на современном русском. Всего лишь - > вполне можем услышать, что на украинском. Идите профессионалам - филологам, литературоведам, искусстовведм, историкам эту чушь скажите. Им будет забавно посмотреть, как вы относитесь к акдемическим источникам. А мне голову не морочьте - я не ламер в истории. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [17] | [Ответить] |
| > > Впервые дельную мысль сказал! только забыл в список Россию
> > внести - она давно уже цензурными ботами инет чистит. > Слова подтвердишь, или они, как и обычно происходит со > сказанным тобой, будут лишь пустыми словами? Хотите верьте, хотите нет. Два часа назад, сразу после написания [58], хотел ответить на это: "Обычно на этом месте диалога извлекается французский прекрасный план..." Но что-то отвлекло. А пока я ехал в метро, меня опередили :-(( :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [17] | [Ответить] |
| Помню-помню, обсуждали тут Боплана, было дело. Я попросил тогда Догму найти в его книге хоть одного украинца. Ответа не так и не последовало. :) | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [61] | [Ответить] |
| > Кроме того, у меня во Франции очень простое и железное
> правило: ВСЕГДА начинать англоязычный разговор с волшебной > фразы: "Еxcusez-moi, s'il vous plait, parlez-vous l'anglais?". > Поверьте, это прекрасно работает. О чем и речь. Следует дежурная кислая гримаса, но после этого (если только не нарвешься на человека, который действительно не говорит по-английски, что иногда бывает) всё идет нормально. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [61] | [Ответить] |
| А вот ещё кое-что интересное нашёл - карту вашего любимого Боплана.
http://217.20.163.165/boplanBig.jpg Карта сориентирована вверх тормашками, запад на ней справа. Посмотрите, что находится рядом с Волынью :-) Желающие могут попросить Догму перевеcти с латыни "Camporum Desertorum", как специалист по истории, она не может не знать. :-)) | ||
| Vyacheslav | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [66] | [Ответить] |
| > Посмотрите, что находится рядом с Волынью :-)
А що поруч із Сіверщиною? > Желающие могут попросить Догму перевеcти с латыни "Camporum > Desertorum", как специалист по истории, она не может не > знать. :-)) То які до нас претензії? Дикі люди ми... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [62] | [Ответить] |
| > А мне голову не морочьте - я не ламер в истории.
Так Вы тут всем своим Бопланом и морочите. И уже который раз. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [67] | [Ответить] |
| > То які до нас претензії? Дикі люди ми...
Вы не дикие а странные. Приводите свои аргументы а их последующее обсуждение называете "зафлуживанием". Тем более, что и сами аргументы ведь опровергают выдвигаемую вами гипотезу. Извините, но так дискуссия не ведется. Если аргумент отвергнут, бессмысленно приводить его снова и снова. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [67] | [Ответить] |
| > > Посмотрите, что находится рядом с Волынью :-) А що поруч
> із Сіверщиною? Вячеслав, не переоценивайте мои знания украинского, "поруч" - это "рядом"? Ну Московия там, возде Северщины, и что с того? Хотите увидеть Киевию? Нет проблем, наслаждайтесь. :)) http://resolver.kb.nl/resolve?urn=urn:gvn:KONB01:1049B10_043&role=image | ||
| masterboy | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [67] | [Ответить] |
| > Masterboy, понтоваться - в другом месте. Я знаю на каком языке разговривали Антоний и Феодосий.
Вы ЗНАЕТЕ ? может вы еще и общались с ними ? о погоде и молодежной моде ? Я НЕ писал , что они говорили на русском!!! Но если уж на то пошло - найдите в своих архивах (если есть такие) дедушкины-бабушкины церковные книги даже 200-т летней давности. Украинским там и не пахнет ! Догма, если речь идет об историках вроде проФФессора Погребного или депутата Мовчана, то конечно - спорить я с Вами не буду. Русский язык - не российский, и таким как Вы я не устану это повторять. Если среди ваших предков есть киевляне, то они Вам скажут, что коренные жители этого города (а не 2 млн. гастербайтеров) общались на русском языке. А Вы, так наз. патриотка, спілкуйтеся на цьому Форумі, будь ласка, українською, а не пропагуйте москальську мову. | ||
| Vyacheslav | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [69] | [Ответить] |
| > более, что и сами аргументы ведь опровергают выдвигаемую
> вами гипотезу. Яку гіпотезу, пробачте? | ||
| Dogma | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [71] | [Ответить] |
| > > Masterboy, понтоваться - в другом месте. Я знаю на каком
> языке разговривали Антоний и Феодосий. Вы ЗНАЕТЕ ? может вы > еще и общались с ними ? о погоде и молодежной моде ? Я НЕ > писал , что они говорили на русском!!! Но если уж на то > пошло - найдите в своих архивах (если есть такие) > дедушкины-бабушкины церковные книги даже 200-т летней > давности. Украинским там и не пахнет ! Догма, если речь > идет об историках вроде проФФессора Погребного или депутата > Мовчана, то конечно - спорить я с Вами не буду. Если среди ваших предков есть киевляне, то они > Вам скажут, что коренные жители этого города (а не 2 млн. > гастербайтеров) общались на русском языке. А Вы, так наз. > патриотка, спілкуйтеся на цьому Форумі, будь ласка, > українською, а не пропагуйте москальську мову. А вы не командуйте! И не порите ерунду о СВЯТЫХ - вульграный атеизм - это к Стефану, он оценит. И не доставайте из нафталина пропагандистскую гадость времени СССР - "так называемые" - будете со своими приятелями на глумливом языке парткомов КПСС общаться! Русский > язык - не российский, и таким как Вы я не устану это > повторять. - Фразу, лишенную смысла? не устанете? думаю надоест дня через два-три. Разве что в буфер загонять)) | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [71] | [Ответить] |
| Браво, какой слог, какой пафос! Вот только что-то мне подказывает, Догма, что ты была очень идейной и пламенной комсомолкой (возможно что и коммунисткой). Это мой внутренний голос, а он меня ещё не обманывал. :) | ||
| Зигфрид | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [71] | [Ответить] |
| Опять в офф ушли? А как дела на телевидении обстоят, на "первом информационном", совсем-совсем не интересно? | ||
| Зигфрид | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [71] | [Ответить] |
| Да, еще. Ребята, очень мерзко констатировать, но я что-то слишком много в языковых спорах наблюдаю суждений "от обратного". Или, используя русскую народную поговорку, "у кого что болит, тот о том и говорит".
Нет, конечно, я не против фанатизма, как такового, но вы хотите поскандировать или что-то узнать/проанализировать/спланировать? | ||
| masterboy | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [71] | [Ответить] |
| > А вы не командуйте! И не порите ерунду о СВЯТЫХ - вульграный атеизм
Да ну ? родители уже попрятали патрбилеты и перекрасились в национал-патриотов ? Кем вы все были 20 лет назад ? Представителями парткомовской "элиты", которая решила, что командовать можно только ей и ее деткам? не те времена, Догма, не те! Маша ФОКИНА не Ваша подруга ? В регинах настоящей Украины (а не УПАнутой галиции ) живут люди, которые общаются на нормальном украинском, а не гавкающем диалекте. Но они не отворачивают свои лица, когда с ними говоришь на русском, они не показывают неправильную дорогу, когда с ними говоришь на "москальський мови". нет такой проблемы в УКРАИНЕ. Эту проблему поднимают нацсвидоми жлобы, которым больше нечем заняться , кроме как про проблэму мовы балякаты. А мовную проблему поднимают украинские жириновские и затулины. > "так называемые" - Именно ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ. Их патриотизм заканчивается там, где начинается карманный интерес. Наверное за Юлечку и бабу параску голосовали ? правильно! "ото воня покаже усим тым бандитам. Наша чэсна Юлэчка"! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [71] | [Ответить] |
| Ну я не вижу связи между "бандытами и Юлэчкой" с "так называемым патриотизмом".
По какому принципу достались голоса БЮТ я уже говорил)) | ||
| Зигфрид | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [71] | [Ответить] |
| 2masterboy - языковой вопрос как раз поднимают почти исключительно жители востока страны, а также вполне русские Жириновский и Затулин ;-) В Галиции давно никакого диалекта не наблюдаю - такой же русско-украиснкий суржик, как и везде, мож, легкий акцент. Лицо тоже никто не отворачивает - советую проверить, прежде чем пи**еть. Самые свидомые, по моим наблюдениям, как раз украинофобы - нерушимы и упорны в своих тезисах. При чем, к сожалению, деструктивных, в чем пытаются обвинить оппонентов.
2Тимка - Процентов восемьдесят населения страны, если не девяносто, голосуют не \"за\" а \"против\", так что не считается ;-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [79] | [Ответить] |
| > 2masterboy - языковой вопрос как раз поднимают почти
> исключительно жители востока страны, а также вполне русские > Жириновский и Затулин ;-) В Галиции давно никакого диалекта > не наблюдаю - такой же русско-украиснкий суржик, как и > везде, мож, легкий акцент. Лицо тоже никто не отворачивает > - советую проверить, прежде чем пи**еть. Самые свидомые, по > моим наблюдениям, как раз украинофобы - нерушимы и упорны в > своих тезисах. При чем, к сожалению, деструктивных, в чем > пытаются обвинить оппонентов. Ну, я уже на этом форуме на своей шкуре убедился, кто самый "свидомый". Что это за слово, так толком и не понял, наверное, карикатурный перонаж. Не думал, что они существуют в реальности, а не в кино или на эстраде. | ||
| masterboy | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [79] | [Ответить] |
| > прежде чем пи**еть
не сдержусь и отвечу тем же - пи**ят менты, а с ними ТЫ! ;-) Во Львове и Яремче я был в 2005 г. первый и, надеюсь, последний раз. Я не сказал, что все там ТАКИЕ, но прецеденты были, и не один раз. > Ну, я уже на этом форуме на своей шкуре убедился, кто самый "свидомый". Сергей, так эти ж "свидоми" заживо закапывали и сжигали учителей и врачей, присланных с москальщины (Киев, Днепропетровск, Полтава..), которые никакого отношения к НКВДистам не имели никакого отношения. А теперь мы должны этих "героев" Бабьего Яра и сожженных деревень Беларуси почитать и говорить им спасибо. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [79] | [Ответить] |
| Могу засвидетельствовать. Совыпусника моей мамы, после университета распределили куда-то на запад. Учителем украинской литературы. Был зарублен ночью, во сне топором. | ||
| רעב שורא | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [79] | [Ответить] |
| >Сергей, так эти ж "свидоми" заживо закапывали и сжигали
>учителей и врачей, присланных с москальщины (Киев, >Днепропетровск, Полтава..), которые никакого отношения к >НКВДистам не имели никакого отношения. А теперь мы должны >этих "героев" Бабьего Яра и сожженных деревень Беларуси >почитать и говорить им спасибо. Не слід перед сном читати спогади енкаведешних катів. Дуже, як бачимо, на психіку впливає. | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [80] | [Ответить] |
| > > 2masterboy - языковой вопрос как раз поднимают почти >
> исключительно жители востока страны, а также вполне русские > > Жириновский и Затулин ;-) В Галиции давно никакого > диалекта > не наблюдаю - такой же русско-украиснкий суржик, > как и > везде, мож, легкий акцент. Лицо тоже никто не > отворачивает > - советую проверить, прежде чем пи**еть. > Самые свидомые, по > моим наблюдениям, как раз украинофобы > - нерушимы и упорны в > своих тезисах. При чем, к > сожалению, деструктивных, в чем > пытаются обвинить > оппонентов. Ну, я уже на этом форуме на своей шкуре > убедился, кто самый "свидомый". Что это за слово, так > толком и не понял, наверное, карикатурный перонаж. Изначально это был просто "сознательный": "сознательный гражданин". Но в последнее время этим термином стали обозначать т.н. излишне сознательных украинцев (профессиональных украинцев (есть такая профессия - Родину любить)). И, в конце концов, вполне себе нормально звучащий термин "сознательный гражданин Украины" (свiдомий громадянин Украiни) преобразовался в очень ёмкий термин "свiдомий". | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [83] | [Ответить] |
| > >Сергей, так эти ж "свидоми" заживо закапывали и сжигали
> >учителей и врачей, присланных с москальщины (Киев, > >Днепропетровск, Полтава..), которые никакого отношения к > >НКВДистам не имели никакого отношения. А теперь мы должны > >этих "героев" Бабьего Яра и сожженных деревень Беларуси > >почитать и говорить им спасибо. Не слід перед сном читати > спогади енкаведешних катів. Дуже, як бачимо, на психіку > впливає. Еге ж. Краще почитати перли Dogm`и стосовно потенцiйноi реакцii СБУ на цей форум. | ||
| masterboy | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [83] | [Ответить] |
| > Не слід перед сном читати спогади енкаведешних катів. Дуже, як бачимо, на психіку впливає.
Ни энкавэдэшных, ни нацсвидомых бредней я не изучаю. Предпочту уж Солженицина или Шаламова. А также могу вспомнить рассказ прабабушки о том, как это быдло бандеровское помогало с метными полицаями жыдив отлавливать в Киеве. И как немец (!) ее пожалел и выпустил из потока идущий на "вокзал" Бабего Яра. ей повезло - она была не еврейкой (или как говорят банедровцы и прочее жлобье - не жыдивка). | ||
| masterboy | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [83] | [Ответить] |
| > Могу засвидетельствовать. Совыпусника моей мамы, после университета распределили куда-то на запад. Учителем украинской литературы.
Думаю, что и общение на чистом украинском ему не помогло бы. Поскольку патриотизм этих головорезов основан на ненависти к таким же пострадавшим от большевицкой оккупации людям других национальностей. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [83] | [Ответить] |
| Так вот убили его за то, что он преподавал не тот украинский. Литературный, юго-восточный т.е. язык Шевченко. Сначала подбрасывали подметные письма с угрозами, мол убирайся домой (?). Сам то он был этническим украинцем. Да и куда уберешься если работаешь по распределению. | ||
| masterboy | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [83] | [Ответить] |
| > Литературный, юго-восточный т.е. язык Шевченко.
кстати, у Шевченко есть интересные очень стихи...в которых Украину (Украйну) и , в частности, Волынь он очень разделяет между собой. Для бандеровифлов могу привести цитаты. | ||
| Зигфрид | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [83] | [Ответить] |
| 2masterboy - проверял на Западе, говорил по-русски, кривых рож не наблюдал. Иногда пытались ответить по-русски. На Востоке, правда, по-украински не говорил, только по-телефону. Помню только, как рисовал интерфейс году в 2002-2003 для софта, разработанного для донецкой конторы. Ездил туда в командировку. Украинская версия вызывала полное недоумение, тезисы типа \"ваше\" и \"наше\", как к \"киевским приколам\". Меня это удивило.
Солженицын считается русским ультранационалистом, кстати. В самой России. Насчет истории топонима Украины уже обсуждали и не раз. 2Дозор - Могу засвидетельствовать собственной шкурой: моя собственная бабушка была командирована в Ковельский район (самый очаг того самого) в 1951, работала без проблем до 1953. Учительницей истории и географии. Прожила долго и счастливо до 2005. Никаких \"стычек\" не было. Насчет \"не того украинского\" - Ивана Франка читали? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [83] | [Ответить] |
| Франко - именно представитель западного "варианта". О чем должно говорить свидетельство не понятно. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [83] | [Ответить] |
| Я слышал, что какое-то время Франко писал также и по-русски. Это правда или враньё? | ||
| Зигфрид | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [83] | [Ответить] |
| ФРАНКО - ЭТО ЗАПАДНЫЙ ВАРИАНТ?!!!!!!!
Он, кстати, вообще прославился тем, что популяризовал \"восточный вариант\" в австрийской Украине И очень интересно посмотреть примеры \"ТОГО\" украинского, если недднепрянский \"НЕ ТОТ\". Очень-очень-очень интересно! Лично для меня это было бы открытием века :-)))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [83] | [Ответить] |
| Почему бы и нет. Ему приходилось много писать, где угодно, на разных языках. Просто чтоб заработать на жизнь. А различие между русским и малорусским было скорее условным. Просто малорусский был признаком хорошего тона в среде тамошних руссофилов. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [93] | [Ответить] |
| > ФРАНКО - ЭТО ЗАПАДНЫЙ ВАРИАНТ?!!!!!!!
> Он, кстати, вообще прославился тем, что популяризовал > \"восточный вариант\" в австрийской Украине Именно. Каркающий, против шевченковского "соловьиного". А прославился он не самим языком а тем ЧТО писал. | ||
| Зигфрид | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [83] | [Ответить] |
| 2Сергей Федосов - в Галиции-Лодомерии до Первой Мировой вообще русский литературный был популярен, хотя в народе его понимали слабо, в отличие от молодого украинского. Многие писали на суржике, т.н. \"язычии\". Деление было не то чтобы условным, но не принципиальным и не производилось противопоставление. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [96] | [Ответить] |
| > 2Сергей Федосов - в Галиции-Лодомерии до Первой Мировой
> вообще русский литературный был популярен, хотя в народе > его понимали слабо, в отличие от молодого украинского. Ну вот, всё подтверждается. Русский был. И "Руссия" была (привет Боплану!). А потом в результате какого-то катаклизма она исчезла (вместе с языком) и стала "Галичиной". | ||
| Зигфрид | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [96] | [Ответить] |
| Русский литературный созданный в Р.И. в 18 веке.
\"Руссии\" никакой не было - было Русское Воеводство, сданное при разделах Речи Посполитой Австрии. Существовало до 1772. Русское воеводство - наследник Галицкого княжества, называвшегося Галицкой Русью или Червонной Русью или Малой Русью в 10-13вв. Из него в составе Речи Посполитой было разве что выделено маленькое островное Белзское воеводство, в целом же его география сохранялась с момента вхождения З.У. в Польшу до Первого Раздела. От того же местное население себя именовало \"русинами\". Галиция-Лодомерия - венгерская калька 18 века с исторического Галицко-Владимирского княжества (несмотря на то, что Владимирское княжество, оно же Волынское, в Австрию не вошло, а в саму землю вошел юг Малой Польши, никогда в княжество не входившее). Поэтому землю чаще называли Галицией, а жителей - галицийцами (галичанами), но самоназванием оно никогда, кажется, не было. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [96] | [Ответить] |
| ну так всё равно "русское", никуда не денешься.
А "Галичина" наверняка такое же название, как и "Московия", которую украинские националисты, облажавшись с "древней Украиной", теперь не хотят вообще признавать Русью. Есть же в Ивано-Франковкой области город Галич, оттуда, видимо, и "Галичина". Впрочем, Галич есть и в России и ему не одна сотня лет, так что с таким же упехом можно переименовать Костромскую область в Галичину :) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [96] | [Ответить] |
| Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов
▬ а при чём тут обсуждаемая тема выше | ||
| Vyacheslav | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [97] | [Ответить] |
| > А потом в результате какого-то катаклизма она исчезла
> (вместе с языком) и стала "Галичиной". А куди тоді поділась Московія разом з мовою? Чи зменшилась до розміру Москви? | ||
| Vyacheslav | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [99] | [Ответить] |
| > которую украинские националисты, облажавшись с "древней
> Украиной", теперь не хотят вообще признавать Русью. Чому ж? Саме там Русь і знаходиться. Ви самі карту навели :) І мова у них руська як була, так і залишилась. Тільки називається зараз по-іншому :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [102] | [Ответить] |
| > А куди тоді поділась Московія разом з мовою?
Московия делась туда же, куда и Киевия с Новгородией. > Украиной", теперь не хотят вообще признавать Русью. Чому ж? > Саме там Русь і знаходиться. Ви самі карту навели :) "Там" - это где? В Ивано-Франковской области, Киевской, Московкой или Костромской? Определитесь уж как-нибудь! :) | ||
| Зигфрид | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [99] | [Ответить] |
| > Есть же
> в Ивано-Франковкой области город Галич, оттуда, видимо, и > "Галичина". Именно так и есть. Княжий город времен Киевской Руси. Столицу во Львов переносили оттуда. В 13 веке | ||
| Vyacheslav | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [103] | [Ответить] |
| > "Там" - это где? В Ивано-Франковской области, Киевской,
> Московкой или Костромской? Определитесь уж как-нибудь! :) Там, де на Вами наведеній карті підписано. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [103] | [Ответить] |
| Понятно. Там - значит, там.
Только непонятно, что с Киевом делать, он, выходит, вообще не Русь. :) И ещё больше непонятно, что делать с этой картой, нарисованной в то же время, что и карта Боплана. :-) | ||
| Vyacheslav | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [106] | [Ответить] |
| > Только непонятно, что с Киевом делать, он, выходит, вообще
> не Русь. :) Ви сказали. > И ещё больше непонятно, что делать с этой картой, > нарисованной в то же время, что и карта Боплана. :-) Можливо це інща Русія. Як Галичина - є в Україні, є в Іспанії, але стосунку одна до одної не мають жодного :) | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [107] | [Ответить] |
| > Як Галичина - є в Україні, є в Іспанії
В Испании есть Галичина? :-) | ||
| Vyacheslav | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [108] | [Ответить] |
| > В Испании есть Галичина? :-)
Англійською і російською пишеться однаково :) | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [108] | [Ответить] |
| Ну так..... в Америке тоже есть "Грузия" :) | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [109] | [Ответить] |
| > > В Испании есть Галичина? :-)
> Англійською і російською пишеться однаково :) И как это можно было так недосмотреть?!.. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [109] | [Ответить] |
| По-русски пишется ГалиСия (в Испании) и ГалиЦия (на Украине).
Точно такая же картина в немецком: GaliCien и GaliZien По-английски дейcтвительно одинаково - Galicia. Что поделать, нет у нас звука "ц", русские тоже реку в Лондоне Темзой называют, а бывшего премьера Великобритании - Тэтчер. | ||
| Vyacheslav | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [112] | [Ответить] |
| > По-русски пишется ГалиСия (в Испании) и ГалиЦия (на
> Украине). Російською пишеться і так і так - перший варіант, звичайно, використовується частіше - Гугль дає десь 3:1 | ||
| Vyacheslav | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [112] | [Ответить] |
| Здається щодо частоти використання я помилився...
Результати 1 – 100 з приблизно 45,400 на запит Галисия. (0.14 сек) Результати 1 – 100 з приблизно 29,200 на запит Галисия Испания. (0.08 сек) Результати 1 – 100 з приблизно 78,600 на запит Галиция Испания. (0.09 сек) | ||
| Зигфрид | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [112] | [Ответить] |
| На 95, Дозору: т.е. человека убили за акцент? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [112] | [Ответить] |
| Похоже для них что литературно-украинский, что русский - были одинаково нетерпимы. Разве они отличаются только акцентом? Причем к преподавателям физики или истории "претензий" не было. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [112] | [Ответить] |
| Варвары, убивать человека говорящего на другом языке | ||
| Зигфрид | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [112] | [Ответить] |
| Николай, вопрос в том, что язык был тот же.
Дозор, не представляю, как моя бабушка выжила. Преподававшая нетерпимые историю и географию (историю в 1991-1992 переписали в первую очередь). До 1939г те школы, что не были насильно переведены на польский, обучали как раз на литературном украинском. Думаю, все-таки, что не в \"языке\" было дело | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [112] | [Ответить] |
| То такой украинский, как я говорю чисто на русском, да и пишу также... | ||
| Коронатор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [112] | [Ответить] |
| Статус Львова: від вчора до завтра
Ігор КОЛІУШКО, ZAXID.NET Для більшості львів’ян, які потрапляли в політику, на першому місці завжди була боротьба проти комуністичного минулого. Вони так і не вийшли за межі боротьби за українську мову чи культуру… Особливості національної регіональної політики На зорі державної незалежності України формувалася її регіональна політика. Мені тоді було очевидним, що головні пріоритети мають бути віддані чотирьом містам - Львову, Харкову, Дніпропетровську та Одесі. Саме вони разом зі столицею мали б стати центрами зростання, які будуть «витягувати» свої регіони, а значить - всю країну. Вибір цих міст, звичайно, не був випадковим. По-перше, це були вже сформовані потужні регіональні центри зі значним економічним та кадровим потенціалом. По-друге, на базі Львова необхідно було показувати східним регіонам позитивний приклад змін за схемою: «Вони першими виступили за незалежність, підтримали демократію, тепер у них краще життя». По-третє, Харків, Дніпропетровськ і Одеса являють собою становий хребет від якого ще й досі залежить цілісність нашої держави та її стратегічний курс європейської інтеграції як ціннісного вибору. Без цих міст сам Донбас фактично втрачав будь-який сепаратистський потенціал. І, по-четверте, власне Донецьк не включався в перелік пріоритетних центрів розвитку через політичні чинники: найменша (не рахуючи Криму) підтримка незалежності України, найбільша підтримка комуністів тощо. Така логіка регіональної політики випливала із загальнонаціональних інтересів - цілісності держави, єдності народу, стратегії європейського вибору тощо. Відповідно до неї мала б бути розроблена та реалізовуватися державна інвестиційна політика, спрямована на пріоритетний розвиток чотирьох міст - Львова, Харкова, Дніпропетровська та Одеси. Проте не так сталось, як теоретично міркувалось. Думаю, що ніякої цілеспрямованої та обґрунтованої, з точки зору національних інтересів, регіональної політики Київ не проводив. Як і багато інших сфер суспільного життя, регіональний розвиток в Україні характеризувався безсистемністю та суб'єктивізмом. У результаті найбільше не повезло саме Львову. І цьому були як об'єктивні, так і суб'єктивні причини. Неоднозначність впливу зміни еліт До об'єктивних причин неуспішності розвитку Львова і Галичини в цілому порівняно зі східними регіонами України, насамперед, можна віднести різку зміну галицької управлінської еліти в 1990 році та структурні особливості територіального розміщення виробництва в постколоніальній Україні. У Радянському Союзі був дуже високий ступінь централізації соціально-економічного життя. Природно, що він зберігся і в незалежній Україні. Особливо це відчувалося тоді, в першій половині 90-х років. Оскільки всі питання вирішувалися через Київ, то від того, хто з регіону відвідував високі кабінети, в значній мірі залежала ефективність їх вирішення. Стара еліта Харкова чи Дніпропетровська була знайома з усіма «потрібними людьми» в Києві. Вони приїжджали в столицю і старими перевіреними методами ефективно лобіювали інтереси своїх регіонів. У Галичині політична та адміністративна еліта повністю змінилася. В результаті, по-перше, її представники об'єктивно були незнайомі з тими, хто займав відповідальні посади в Києві. А рівень особистого знайомства в таких питаннях у наших умовах мав вирішальне значення. По-друге, чимало галицьких керманичів підсвідомо, а може дехто і цілком свідомо, не хотіли саме так вирішувати питання своїх регіонів. Вони не хотіли жити за старими радянськими канонами, оскільки справедливо вважали, що перемогли, здобули свободу та демократію, і тепер в незалежній Україні все має відбуватися відповідно до національних інтересів, європейського вибору, на засадах демократії та правової держави. Еліта Сходу України так не думала. Її представники приїжджали до Києва з відповідними аргументами. У результаті багато львівських заводів, фабрик, об'єктів інфраструктури втрачали централізоване фінансування. А, наприклад, у Дніпропетровську в той час з нуля налагоджувалося виробництво автобусів і тролейбусів. Галичина сильно втратила тоді в промисловому ресурсі, і взагалі в розвитку. Те накопичення багатства, яке в ті роки відбулося в деяких східних регіонах, обійшло Галичину. Так, звичайно, і Донецьк, і Дніпропетровськ мали переваги в структурі економіки - у них були хімічна промисловість і металургія - галузі, які перші вийшли на зовнішні ринки і стали найбільш прибутковими, а ще вугілля і машинобудування. До речі, машинобудування та електронна промисловість були розвинуті також у Львові, але саме в ті роки вони вмирали. Харків та Дніпропетровськ у значній мірі вижили, а Львів фактично повністю припинив існування як центр електронної та машинобудівної промисловості. Пізніше у Львові відбулося своєрідне зближення та взаємопроникнення старої та нової еліт, всі якось навчилися вирішувати свої питання. Але час вже було втрачено. Проте, прошу не сприймати ці міркування як докір тодішнім керівникам Львова та Львівщини. Це були цілком об'єктивні процеси і неминучі жертви. Бо коли борешся за демократію і законність, то не маєш права брати участь у корупційному перерозподілі багатства. Представникам інших регіонів було легше - вони не ставили таких високих державницьких цілей. А якби їх не ставили і галичани, то невідомо, чи досі ще б існувала Україна як незалежна держава. Як галичани за всю Україну боролися... Частково можна дорікнути лише тим галичанам, які в першій половині 90-х років перебували на високих державних посадах. Складалося враження, що вони були настільки стурбовані, щоб їх, не дай Боже, не звинуватили в якихось прогалицьких чи прозахідноукраїнських симпатіях, що ладні були душити своїх, навіть несправедливо, лиш би їх в цьому не звинуватили. Хоча в ті часи потрібно було діяти якраз навпаки. Адже вихідці зі східних регіонів України активно демонстрували лобізм своїх регіонів. Для них підтримка свого - це було святе. І ніхто з них ніколи не боявся подібних звинувачень. Також значний суб'єктивний компонент відставання Галичини в темпах розвитку полягає в тому, що ми не змогли скористатися перевагами географічного розташування та ресурсного потенціалу. Маючи на початку 90-х найбільші контакти із західним світом, у першу чергу через діаспору та через Польщу, Львів мав шанси стати воротами України в Західну Європу, тобто стати не лише транспортним, але й торговим, фінансовим центром, центром надання транскордонних послуг, науки та освіти. Але врешті-решт до кінця 90-х років стало очевидним, що жодна галузь економіки немає центру у Львові. Більшість імпорту з європейських країн у Львів іде через Київ або навіть через Москву. Львівські банки не виросли до рівня загальноукраїнських як, наприклад, дніпропетровський «Приватбанк» чи харківський «УкрСиббанк». Всі вони залишились на містечковому рівні. Зрештою, можна сказати, що навіть стратегічним транспортним центром України ми також не стали. Зверніть увагу на певний символ: виїжджаючи з Києва на Захід, ми їдемо «на Чоп», як інформують нас вказівники, а не на Львів. Те ж саме в освіті. Наприклад, у Львові майже десятиліття не зростала кількість студентів державної форми навчання на юридичному факультеті університету. І сьогодні говорять, що крім Києва в Україні існує ще два центри підготовки юристів: Харків та Одеса. Хоча рівень підготовки юристів у Львові на голову вищий, аніж в Одесі, але за масштабами - це неспівмірні речі, тому що становлення юридичних шкіл у Харкові та Одесі постійно підтримували та лобіювали з центру. Чому ж неефективним був львівський лобізм? По-перше, на відміну від інших регіонів, у Львові завжди на низькому рівні була співпраця між місцевою владою та представниками регіону в парламенті та уряді. Що було закономірним результатом слабкої організованості, неструктурованості галицького суспільства. Старі структури були зруйновані, а нові ще не набули сили та авторитету. По-друге, для більшості львів'ян, які потрапляли в політику, які приходили в столицю, на першому місці завжди була боротьба проти рецидивів комуністичного минулого, за демократичні цінності у всеукраїнському масштабі. Багато політиків з Галичини так і не вийшли за межі проблематики боротьби за українську мову чи культуру. Це також треба було комусь робити. Але нерідко львівське представництво, на жаль, цим і обмежувалося. В той час, коли інші регіони, в першу чергу, боролися за грошові потоки, інвестиції, економічні блага та преференції. Проте в такій ролі нашого лобі був і значний позитив. Якби Львів і львів'яни були іншими, не знати, чи отримала б Україна такий феномен, як Помаранчева революція, і взагалі чи існували б ми досі як демократична держава. За рахунок того загальнодемократичного потенціалу, який ішов зі Львова, ми, як народ, здобували перемоги на політичних фронтах, в тому числі в загальнонаціональному масштабі. Ресурси розвитку та регіоналізм Сьогодні ми стоїмо на фініші етапу завершення приватизації і первинного накопичення капіталу. Все більше поточну внутрішню політику визначають гроші, які вже десь сконцентровані. Гроші сьогодні вирішують і долю парламентських виборів, і прийняття рішень урядом, і залучення іноземних інвестицій. Тому що принцип економіки дуже простий - гроші йдуть до грошей. Візьмімо Євро-2012. Що з того, що Львів, як місто-учасник, має одне із найкращих в Україні географічних розташувань. Сьогодні в Києві все частіше точаться розмови, що у Львова заберуть право приймати матчі Євро, мовляв, на львівську квоту зовсім небезпідставно розраховує Харків. І це чергова демонстрація того, що ми об'єктивно програємо конкуренцію з іншими регіонами. Для того щоб нам, Галичині, Львову, вирватися до випереджувальних темпів розвитку, треба зробити якісь надзусилля. І пов'язані вони мають бути не з грошима. Тому що їх просто нема звідки взяти. А з інтелектом, організацією та географічним розташуванням. Це ті ресурси, завдяки яким Львів та регіон здатний досягнути швидкої модернізації та стати одним із центрів притягнення капіталу. В 90-х роках ми це все проґавили. Але шанси у нас, без сумніву, ще залишилися. Сьогодні для нас принципово важливим є концентрація інтелектуальних потуг та організована праця. Ми завжди програвали в суспільній організованості, попри те, що завжди демонстрували численні позитивні приклади організованості на мікрорівні. Ефективне управління вимагає, щоб відповідні керівники порадилися, прийняли рішення і виконували його. А в нас радяться і радяться, все це виглядає демократично, самокритично, але немає рішень і немає їх виконання. Крім того, наша демократичність нерідко переростає в анархію, одним із проявів чого є вищий, ніж в цілому в Україні, рівень корупції. Занадто багато людей у нас зрозуміли свободу, як можливість творити все що завгодно. Недарма серед інвесторів популярна думка, що в Дніпропетровську чи Харкові беруть хабарі і вирішують питання, а у Львові беруть і не роблять нічого. Одним із позитивів для нашого регіону в плані концентрації ресурсів для прориву може стати об'єднання трьох галицьких областей - Львівської, Тернопільської та Івано-Франківської - в одну адміністративно-територіальну одинцю. Думаю, тоді ми були б більш конкурентноздатні у порівнянні зі східними регіонами: Харківським, Дніпропетровським, Донецьким. Тенденція до децентралізації та регіоналізму є об'єктивною. Вона неминуче в Україні наростатиме. Регіональні еліти вимагатимуть все більше прав для себе. Також до цього буде підштовхувати економіка та європейська інтеграція. Через існуючу подрібненість ми багато програємо. Але це питання не просте. По-перше, все впирається в загальноукраїнську проблематику адміністративно-територіальної реформи. По-друге, в містечковий інтерес еліт менших областей. Вони чомусь думають не про те, що в результаті об'єднання здобувають можливість стати керівниками великого регіону, а про те, що можуть втратити керівну посаду у себе в області. Думаю, що Галичина має на політичному рівні голосно підняти питання про об'єднання трьох областей в єдиний адміністративний регіон: для консолідації інтелекту, організованості та кадрів в ім'я розвитку. Львів'яни, де б вони не жили і чим би не займалися, повинні усвідомлювати, що час боротьби за свободу і демократію шляхом руйнування старої суспільної організації вже завершився. Все, що ми могли зробити в цій сфері, вже зроблено. Майбутнє залежить від спроможності будувати нові ефективні суспільні інститути. І на цьому шляху ми ніколи не зможемо вплинути на всю Україну, не показавши позитивного прикладу в себе дома - в своєму місті, в своєму регіоні. Тому турбота про Галичину - це турбота про всю Україну. Довідка. Ігор Коліушко - львів'янин, народний депутат України (1994-2002 рр.), голова правління Центру політико-правових реформ. | ||
| masterboy | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [112] | [Ответить] |
| респект автору из Киева !!!
Отличное понимание проблематики Галичины (и Гуцульщины с Волынью это тоже касается!!!). Умный ЛЬВОВЯНИН (!) понимает, что проблема в головах, а не в "жидах, москалях и русском языке". | ||
| Коронатор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [121] | [Ответить] |
| > респект автору из Киева !!! Отличное понимание проблематики
> Галичины (и Гуцульщины с Волынью это тоже касается!!!). > Умный ЛЬВОВЯНИН (!) понимает, что проблема в головах, а не > в "жидах, москалях и русском языке". Ну, вообще-то, Гуцульщина - часть Галичины. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [121] | [Ответить] |
| Вот этим областям действительно лучше бы обьединиться и отправиться в вольное плавание. | ||
| Vyacheslav | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [123] | [Ответить] |
| > Вот этим областям действительно лучше бы обьединиться и
> отправиться в вольное плавание. Правильно-правильно! Від Сяну до Дону!!! | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [123] | [Ответить] |
| Ага, от Енисея до Амура, тоже? | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [125] | [Ответить] |
| > Ага, от Енисея до Амура, тоже?
Майбутня Кацапстанська область Китаю. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [125] | [Ответить] |
| угу, какой-нибудь Русиянь-Амурцзыньский автономный район))) | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [126] | [Ответить] |
| > > Ага, от Енисея до Амура, тоже? Майбутня Кацапстанська
> область Китаю. Я так и думал, что тебе приятнее будет видеть за пограничной полосой узкоглазые лица, чем русские. | ||
| רעב שורא | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [126] | [Ответить] |
| >за пограничной полосой
Фігасе прикордонна смужечка у пів-Росії :) | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [128] | [Ответить] |
| > > > Ага, от Енисея до Амура, тоже? Майбутня Кацапстанська >
> область Китаю. Я так и думал, что тебе приятнее будет > видеть за пограничной полосой узкоглазые лица, чем > русские. Я що - сказився? Що я забув на лівому березі Єнісею?? Щодо облич, будуть там "російські" тільки мандариноязіьчніьє, а кому не подобається: "ЧВР" там де то Р на той час буде. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [128] | [Ответить] |
| "...вот где будет водка, там-то и появится Россия"
И не в лицах дело, и не в языке)) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [128] | [Ответить] |
| > > > Ага, от Енисея до Амура, тоже? Майбутня Кацапстанська >
> область Китаю. Я так и думал, что тебе приятнее будет > видеть за пограничной полосой узкоглазые лица, чем > русские. ▬ Женя, вероятно в этом и есть не удачи с рападом СССР, узкоплёночные были в середине, на востоке , на юге, а на западе только бледномордые на западе... | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [128] | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/ukraine/events/413572
Украинцы могут лишиться русскоязычных телеканалов Новое положение Национального совета Украины по вопросам телевидения и радиовещания может привести к тому, что в 2009 году ретрансляция телеканалов на русском языке по кабельным сетям на Украине прекратится. ... и т.д. и т.п. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [128] | [Ответить] |
| И тем не менее российские программы (все ли, не знаю) ужЕ полностью дублируются, лучше бы полностью убирали тогда русский язык, а то хоть и очень тихо звучит, но сознание невольно переключается на слушание то оригинала, то дубляжа... мозги расшатываются, капец!
По-моему озвучка в прямом эфире - это жесть! Ждём новых перлов! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [128] | [Ответить] |
| Не понял одного (серьёзно): каналы, вещающие на английском, арабском, грузинском или каком-нибудь другом тоже подлежат обязательному дублированию на украинский? Какой же тогда в них смысл? | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [128] | [Ответить] |
| Смысл.. смысл... какой смысл? Позорная махрово-националистическая страна, ведущая государтвенную политику этноцида.
И покорный народ, который эту дикость терпит. Интересно, состоится ли показательная порка Украины хотя бы в Совете Европы, не говоря уже об ООН. Хотя если самих украинцев такое положение устраивает, то зачем напрягаться посторонним? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [135] | [Ответить] |
| > Не понял одного (серьёзно): каналы, вещающие на английском,
> арабском, грузинском или каком-нибудь другом тоже подлежат > обязательному дублированию на украинский? Какой же тогда в > них смысл? А на каком Вы смотрите Дискавери или Виасат? Едва ли на английском. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [135] | [Ответить] |
| Не они имели ввиду что российские каналы все программы будут на российских каналах дублироваться на украинском языке.
Представляю Стриженеву в новостях на первом говорящую голосом сильскои жлобышки с украинского радио... | ||
| Dogma | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [135] | [Ответить] |
| НИКОЛАЙ, может вам перквалифицироваться на диктора, будет единственный в мире диспетчер на украинском радио =) тем более, с вашим стилем импровизаций вы очень скоро затмите Монти Пайтон!
_____________________ Федософ отожогг...)) >>>>Смысл.. смысл... какой смысл? Позорная махрово-националистическая страна, ведущая государтвенную политику этноцида. И покорный народ, который эту дикость терпит. Интересно, состоится ли показательная порка Украины хотя бы в Совете Европы, не говоря уже об ООН. Хотя если самих украинцев такое положение устраивает, то зачем напрягаться посторонним?<<<< Что то феней и брошюрками Политиздата от вашего поста тянет... И зачем напрягаетесь, тем более из такой дали, если нас положение устраивает ( с ваших слов)? | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [139] | [Ответить] |
| > Что то феней и брошюрками Политиздата от вашего поста тянет...
Если брошюрка Политиздата напишет, что 13 х 13 = 169, я, как ни странно, соглашусь с этим. :-) > И зачем напрягаетесь, тем более из такой дали, если нас положение устраивает ( с > ваших слов)? Не напрягаюсь, а называю вещи своими именами. Судя по этому форуму, такое положение устраивает далеко не всех. | ||
| Dogma | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [139] | [Ответить] |
| Такие настроения сосредоточены в пределах этого форума)))) полагаю, форум под них и создавался? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [139] | [Ответить] |
| Яное дело - KGB в приветствии видели? | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [141] | [Ответить] |
| > Такие настроения сосредоточены в пределах этого форума))))
> полагаю, форум под них и создавался? Заговор, Догма, заговор! Информационная война! И не только на форуме, но и за левым плечом. :-) | ||
| Dogma | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [139] | [Ответить] |
| Вижу одно: в реале в Киеве ни одного человека не попадалось, кроме "бойцовских бабушек московского патриархата" и витренковцев, которые бы так ненавидели Украину, как юзеры этого форума. | ||
| Dogma | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [143] | [Ответить] |
| > > Такие настроения сосредоточены в пределах этого
> форума)))) > полагаю, форум под них и создавался? Заговор, > Догма, заговор! Информационная война! И не только на > форуме, но и за левым плечом. :-) Снять смайлик - будет чистосердечное признание, полагаю. Дозор вот на пару часов терял способность внятно постить, только зашедши по ссылке на статью о православном экзорцизме))))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [143] | [Ответить] |
| Чего делать? | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [143] | [Ответить] |
| Догма, чего тут полагать? Я открыто признаюсь, что работаю одновременно на ФСБ, ЦРУ, МИ6, Моссад, БНД и КГБ исключительно против Украины. У меня и рога есть.
И вообще я плету сети заговора, потому что я не человек, а паук. Спроси Стефана, он меня видел живым и подтвердит. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [143] | [Ответить] |
| И фалды есть?
Загадка Для чего хорош фрак? 1. Для катания на лошадях, фалды всадника нужно завязать под брюхом лошади, дабы предохранить его от болезненных падений. 2. Канатоходец может завязать фалды под канатом и остаться живым даже в случае обрыва трапеции. 3. В приступе чудовищной диареи, фалды привязанные к бачку унитаза могут сохранить жизнь испражняющегося, гася нежелательное реактивное ускорение. Однако, фрак надетый не вовремя и не к месту может стать причиной неприятностей. Айсидора Дункан, как известно, погибла из-за того, что фалды ее фрака попали в колесо велосипеда Тютчева, а Есенин, узнав об этом, повесился на фалдах. Пушкин проиграл Дантесу со счетом 0:1, из-за того что наступил на собственную фалду. Лев Толстой записал неожиданно пришедшее ему в голову начало "Войны и мира" на фалде собственного фрака, но забыл на какой из двух. Пришлось восстанавливать по памяти. | ||
| Баян Стоглазый | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [143] | [Ответить] |
| >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
02 Догма, чего тут полагать? Я открыто признаюсь, что работаю одновременно на ФСБ, ЦРУ, МИ6, Моссад, БНД и КГБ исключительно против Украины. У меня и рога есть. У меня и рога есть. . >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ФСБ вполне достаточно, ну и копыта c хвостом забыл видимо, а так, Чистосердечное Признание N2 потипу. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [143] | [Ответить] |
| И копыта есть, и хвост, и кочерга. Я ею каждую ночь рою туннель от Вашингтона до Киева. Котёл тоже есть. У меня всё есть. :) | ||
| Баян Стоглазый | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [143] | [Ответить] |
| >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
И копыта есть, и хвост, и кочерга. Я ею каждую ночь рою туннель от Вашингтона до Киева. Котёл тоже есть. У меня всё есть. :) >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> С туннелем эт ты загнул, ибо кочерга хоть и есть, лопата тебе по штату не полагается. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [143] | [Ответить] |
| Потому и приходится рыть туннель кочергой, что лопату никто не даёт.
Ещё вопросы будут? Давайте все сразу, чтобы расставть точки над "ё" и больше к этому не возвращаться. | ||
| Dogma | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [143] | [Ответить] |
| Да уже всё ясно. Провинились перед своим аццким начальством, определено наказание - рыть землю неудобным предметом, может быть ,сперва полагалась вилка, но Дозор за вас заступился и наказание смягчили. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [135] | [Ответить] |
| > Не понял одного (серьёзно): каналы, вещающие на английском,
> арабском, грузинском или каком-нибудь другом тоже подлежат > обязательному дублированию на украинский? Отвечу в традиционном ключе... Зима 1918-1919 года. Кто помнит, Директория (Петлюра сотоварищи), скинув гетмана, вошла в Киев. Хорошо известно, что Коновалец издал приказ о переводе в трехдневный срок всех киевских вывесок на украинский язык. Менее известно, что... дальше цитирую донесение агента "Азбуки" (белогвардейской разведывательной организации) из Киева (курсив мой. — С.М.): "Приказ приводится в исполнение с сумасшедшей настойчивостью. Галичане ни перед чем не останавливаются. Даже докторские, адвокатские и иные таблички и карточки на дверях уничтожаются. На администрацию университета составлен протокол за то, что в 3-х дневный срок не уничтожена русская надпись высоко на фронтоне портика "Университет Св. Владимира". Замечательно, что это распоряжение касается только русских надписей. На еврейские, польские и всякие иные надписи и вывески оно не распространено". Ничего не изменилось. Как была основной целью борьба с русским языком, так и есть... | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [135] | [Ответить] |
| P.S. Сэкономлю время тех, кому захочется обвинить меня в однобокости. Я читал МНОГО украинских источников, повествующих о событиях в Киеве в 1917-1920. Соответственно, еще одна цитата, из более чем украинского источника: Д. Дорошенко, "Мої спомини про недавнє минуле (1914-1920 рр).", Киев, 2007, с. 398. Курсив опять же мой:
"Як протилежнiсть "росiйськiй орiєнтацiї" попереднього [гетманского. — С.М.] правительства було проголошено твердий самостiйницький i нацiональний курс. Але цей курс переводився часами в таких формах, якi лиш осмiшували уряд i безпотрiбно дратиували населення, як наприклад, наказ перемалювати в Києвi всi вивiски в трьохденний термiн з росiйської на українську мову". За девяносто лет националисты не научились ничему. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [154] | [Ответить] |
| > помнит, Директория (Петлюра сотоварищи), скинув гетмана,
> вошла в Киев. Напомню, чтобы войти в этот самый Киев, Петлюра продал Польше западную Украину. Тем не менее, это новый украинский национальный герой, о чём не так давно заявил новый Министр Правды господин Юхновский. Какая страна, такие у неё и герои. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [154] | [Ответить] |
| ///Ничего не изменилось
Слава богу, если так. Но имею очччень большое сомневательное чувство. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [154] | [Ответить] |
| Ибо не знаю каналов, вещающих на отличном от украинского языке. Хотя бы частично. В Одесской области, может и сохранилось пару программ на гагаузском и болгарском, но что с ними сейчас не интересовался...
Хотите убрать русский из эфира? Тогда замените его другими языками. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [154] | [Ответить] |
| Могут и заменить, срочно учите гагаузский. Во всяком случае книгу на русском уже не купиш. | ||
| רעב שורא | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [159] | [Ответить] |
| > Могут и заменить, срочно учите гагаузский. Во всяком случае
> книгу на русском уже не купиш. 1. Купиш 2. Російською "купишь" | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [159] | [Ответить] |
| Где, на Петровке? Может быть. Этот рассадник зла должен быть устранен. | ||
| רעב שורא | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [159] | [Ответить] |
| А хоча б у Глобусі в книжковому. Чи у "Букві", "Літері", не знаю чого там у Києві більше. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [159] | [Ответить] |
| Давно были? Может там и есть несколько книг на русском, не заметил. | ||
| רעב שורא | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [159] | [Ответить] |
| Регулярно, у Львові - більше 70 % книг - російською | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [159] | [Ответить] |
| Во Львове давно не был. На днях заходил в Сяйво и Метроград. Ни одной книги на русском не обнаружил. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [159] | [Ответить] |
| В Секретариате Президента Украины происходят серьезные изменения, за которыми следит вся страна. Как известно, не так давно был назначен новый руководитель Службы подготовки выступлений Президента Украины (проще говоря, спичрайтер) – человек, который умеет писать, умеет говорить, умеет по-новому подать мысли Виктора Андреевича Ющенко народу.
Интернет-издание "Обком" опубликовало потрясающий материал, рассказывающий о том, как новый спичрайтер Главы государства Юрий Васильевич Лысенко, а точнее Юрко Позаяк (это его литературный псевдоним – ред.) умеет изъясняться, видеть народ, знать его, и о том, каким замечательным стихам он может научить Президента. Например: "Активістці УНСО в Конотопі Надавали ментяри по жопі. Вона ніжками тупа: То не жопа, а дупа! То ж ганьба вам, менти в Конотопі!" А вот еще один пример: "Молодий сексуал в місті Рівнім Трахавсь на міжнародному рівні. Ні при чому тут баби, А от негри й араби Залюбки драли хлопця у Рівнім". И еще: "Молодого єврея з Пирятина Задовбала кошерна курятина. Вірний жид України, Він любитель свинини, Найсолодша ж – молочна курв’ятина." Но особенно Юрка Позаяка, похоже, интересует проблема сексуальных меньшинств. Об это свидетельствует следующий стишок: "Парубійко наївний з Рокитного Опинився в гостях у блакитного. І незчувся, бідака, А вже порвана срака. You are welcome, придурку з Рокитного!" Эти шедевры Юрка Позаяка из цикла "Географічні лімерики" уже можно приобрести. Кстати, Виктор Андреевич сразу же присвоил поэту третий ранг государственного служащего. Но мы тоже умеем так писать, у нас тоже есть люди, которые даже на четвертую степень напишут… В любом случае, в Секретариате Президента происходят интереснейшие изменения. В какую сторону – пока не совсем понятно. Однако понятно то, что поэтов там явно полюбили… | ||
| Сергей | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [159] | [Ответить] |
| А почему вы решили, что книг на русском языке нам уже не купить? По-моему, на торговых точках еще больше 60 процентов книг на русском языке. | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [133] | [Ответить] |
| > http://korrespondent.net/ukraine/events/413572 Украинцы
> могут лишиться русскоязычных телеканалов Новое положение > Национального совета Украины по вопросам телевидения и > радиовещания может привести к тому, что в 2009 году > ретрансляция телеканалов на русском языке по кабельным > сетям на Украине прекратится. ... и т.д. и т.п. Шо ли прикупить спутниковую тарелочку, пока их ещё продают без санкции оного Совета кретинов... :-D | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [135] | [Ответить] |
| > Не понял одного (серьёзно): каналы, вещающие на английском,
> арабском, грузинском или каком-нибудь другом тоже подлежат > обязательному дублированию на украинский? Если бы идея была в соблюдении закона - подлежали бы. Но, поскольку идея заключается в уничтожении всего русского - вряд ли. | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [141] | [Ответить] |
| > Такие настроения сосредоточены в пределах этого форума))))
Врёт и не краснеет. Талант! > полагаю, форум под них и создавался? Полюбому. А прикинь, если тутошних обитателей таки начнёт, по твоим советам, преследовать СБУ? Не страшно? | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [144] | [Ответить] |
| > Вижу одно: в реале в Киеве ни одного человека не
> попадалось, кроме "бойцовских бабушек московского > патриархата" и витренковцев, которые бы так ненавидели > Украину, как юзеры этого форума. "Если вокруг тебя одни одиоты - задумайся: возможно, ты центровой?" | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [167] | [Ответить] |
| > А почему вы решили, что книг на русском языке нам уже не
> купить? По-моему, на торговых точках еще больше 60 > процентов книг на русском языке. Ещё не вечер. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [167] | [Ответить] |
| > А почему вы решили, что книг на русском языке нам уже не
> купить? По-моему, на торговых точках еще больше 60 > процентов книг на русском языке. Не знаю я этих точек. Зайдите в Сяйво короче. А про 60% я и сам по телевизору часто слышу. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [161] | [Ответить] |
| > Где, на Петровке? Может быть. Этот рассадник зла должен
> быть устранен. ▬ Была, есть и будет, и это не зло , народ хочет знать на русском, и чем больше запрещать, тем больше сладок запретный плод, но увы украинское правительство это не Бог , а народ проживающий в Украине не Ева! | ||
| Dogma | Уж сказанул так сказанул... | [Ответить] |
| > > Вижу одно: в реале в Киеве ни одного человека не >
> попадалось, кроме "бойцовских бабушек московского > > патриархата" и витренковцев, которые бы так ненавидели > > Украину, как юзеры этого форума. "Если вокруг тебя одни > одиоты - задумайся: возможно, ты центровой?" И какой смысл данного сообщения? По сабжу шла речь, что в реале в Киеве мне почти не попадались люди, ненавидящие Украину . Выходит, вы заявили, что в Киеве живут одни идиоты. Либо, если имели в виду юзеров - тоже назвали их идиотами. Вы киевлянин и юзер этого форума. И что с этим фактом делать? Я людей идиотами - не называла. Эта грубость- на вашей совести. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Уж сказанул так сказанул... | [Ответить] |
| Вообще, определеание "ненавидеть Укрину" - в студию, плиз! Под этим что угодно можно иметь в виду. | ||
| Сергей Федосов | Re: Уж сказанул так сказанул... [175] | [Ответить] |
| > данного сообщения? По сабжу шла речь, что в реале в Киеве
> мне почти не попадались люди, ненавидящие Украину . Ключевое слово - "мне". "Каким образом Буш был избран президентом?! Я не знаю никого, кто бы за него проголосовал!" (с) От оценкок слов "ненавидящие" и "Украину" воздержусь, ибо и уже сказанного достаточно. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [157] | [Ответить] |
| > ///Ничего не изменилось
> Слава богу, если так. Переведи ©... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [178] | [Ответить] |
| > > ///Ничего не изменилось
> > Слава богу, если так. > Переведи ©... На гагаузский?;) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [178] | [Ответить] |
| Слава богу, если хотя бы остальные языки трогать не будут. Тогда пусть запрещают русский сколько влезет (как и тогда). Перевёл? | ||
| Dogma | Re: Уж сказанул так сказанул... [177] | [Ответить] |
| > > данного сообщения? По сабжу шла речь, что в реале в Киеве
> > мне почти не попадались люди, ненавидящие Украину . > Ключевое слово - "мне". "Каким образом Буш был избран > президентом?! Я не знаю никого, кто бы за него > проголосовал!" (с) От оценкок слов "ненавидящие" и > "Украину" воздержусь, ибо и уже сказанного достаточно. И к чему весь этот сабж? В чем его смысл? | ||
| Женя | Re: Уж сказанул так сказанул... [175] | [Ответить] |
| > > > Вижу одно: в реале в Киеве ни одного человека не > >
> попадалось, кроме "бойцовских бабушек московского > > > патриархата" и витренковцев, которые бы так ненавидели > > > Украину, как юзеры этого форума. "Если вокруг тебя одни > > одиоты - задумайся: возможно, ты центровой?" И какой смысл > данного сообщения? По сабжу шла речь, что в реале в Киеве > мне почти не попадались люди, ненавидящие Украину . > Выходит, вы заявили, что в Киеве живут одни идиоты. Либо, > если имели в виду юзеров - тоже назвали их идиотами. Вы > киевлянин и юзер этого форума. И что с этим фактом делать? > Я людей идиотами - не называла. Эта грубость- на вашей > совести. Женская логика, ничего не скажешь... :-D "Муж с любовным придыханием говорит жене: -Дорогая,ты не права.... Жена вслух: - Не права - значит вру.Вру, значит брешу.А брешет только собака... -Мама!Он меня сукой обозвал!" Думаю, всем остальным понятно, что я имел в виду? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Уж сказанул так сказанул... [175] | [Ответить] |
| Ага, только не все женщины суки, скорее мужики встречаются падлами...
( рейтинг зарабатываю), мне он не нужен. | ||
| Dogma | Re: Уж сказанул так сказанул... [175] | [Ответить] |
| Не дергайте Женю, он из сил выбивается, видно, что уже не в состоянии ответить по сабжу. И стал допускать такие ляпы, которые пора в цитатник постить, например, утверждает что в раннем детстве мониторил сотояние киевской энергосети! ))
> 18 и 15 трамваи не ходили уже в 18-05. Трамваи ДШ сдохли в > ~ 19-00 на Николке (немного не доехал до дома). Фонари и тд > - чуть раньше На Южняке из удобств цивилизации осталось > лишь электричество, 180-190V, и то, мягко говоря, ДАЛЕКО не > везде. Хай живе незалежна Украiна! Потому что за 12 лет > моей жизни при Союзе я не помню НИ ЕДИНОГО случая, чтобы > из-за снегопада в марте отключались почти все блага > цивилизации по существенной части столицы. PS. Работнички > ЮЖД в ТАКУЮ погоду продолжали работать на Г.Юры. Респект! > Линию из центра уже почти дотянули до соединения. http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=2758&ft=1&s=nd&fm=0&lm=17 | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [180] | [Ответить] |
| > Слава богу, если хотя бы остальные языки трогать не будут.
> Тогда пусть запрещают русский сколько влезет (как и тогда). Перевёл? Да. Суть утверждения понял. Мазохизма, заключенного в утверждении, не понимаю, и, видимо, не пойму никогда... | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [165] | [Ответить] |
| > На днях заходил в Сяйво и Метроград. Ни одной книги на русском не обнаружил.
В Сяйве таки да с украинизацией всё в порядке. Хотя одну книгу на русском, которая там продавалась было, я знаю совершенно точно. Видимо, уже раскупили ;-) Метроград — который? Под пл. Толстого? Там не помню, чего дают... P.S. "Белую гвардию" перевели уже наконец на украинский? Или поступили проще — запретили? :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [165] | [Ответить] |
| Одна, это - "Офис для чайников"? Этим не интересовался.
Метроград под Сяйвом). | ||
| Женя | Re: Уж сказанул так сказанул... [184] | [Ответить] |
| > Не дергайте Женю, он из сил выбивается, видно, что уже не в
> состоянии ответить по сабжу. И стал допускать такие ляпы, > которые пора в цитатник постить, например, утверждает что в > раннем детстве мониторил сотояние киевской энергосети! )) В том, что твой 10-12-летний возраст был ранним детством, тоже я виноват? Ну так пардон, нельзя равнять всех по себе. Инфантильность - это не самая лучшая черта. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [187] | [Ответить] |
| > Одна, это - "Офис для чайников"?
"Трамвайные копейки"! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [187] | [Ответить] |
| Ааа. Ну у меня ведь авторский вариант. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [187] | [Ответить] |
| Страна лингвистических параноиков продолжает воевать с русским языком, теперь уже на транспорте. Вот свеженький приказ министра - http://www.mintrans.gov.ua/mintrans/control/uk/publish/article?art_id=86652&cat_id=39278
Итак, на работе невозможно провести собрание или семинар не на мове - нарушение приказа. Реклама не на мове прямо запрещена.. Визуальная информация тоже, как-то приводили фотки с вокзала в Киеве, где всё было по-человечески, отныне по-человечески не будет. Билеты такого образца также становятся незаконными. Стартовые страницы интернет-сайтов тоже должны быть "виключно" на мове. Даже музыку крутить не на мове нельзя ни в самолёте, ни в поезде. Кто-то тут когда-то говорил, что "никто ничего не запрещает"? А уж о разработках докуменации и прочего подобного я вообще молчу. Интересно, диспетчеры тоже должны перейти на мову? Если так, то я не рекомедую Стефану летать или ездить к Киев, это станет опасно. Вот ещё образчик, найденный как раз по теме - http://reb1100.nosorog.org/img/ukrzal.gif | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [187] | [Ответить] |
| А ещё у вас появился новый герой - Выговский
http://www.president.gov.ua/ru/documents/7578.html Тот самый, которого ненавидели казаки.. Скоро у вас появятся улицы Выговского и Гирея (самый выдающийся военноначальник, всё в соответтвии с Указом). Предлагаю начать с улицы Выговского в Полтаве, которую он сжёг В общем, на Украине как всегда, парочка новых эпизодов одного и того же спектакля. | ||
| רעב שורא | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [192] | [Ответить] |
| > А ещё у вас появился новый герой - Выговский
> http://www.president.gov.ua/ru/documents/7578.html Тот > самый, которого ненавидели казаки.. Скоро у вас появятся > улицы Выговского и Гирея (самый выдающийся военноначальник, > всё в соответтвии с Указом). Предлагаю начать с улицы > Выговского в Полтаве, которую он сжёг В общем, на Украине > как всегда, парочка новых эпизодов одного и того же > спектакля. Знову не в тему - вулиця Виговського у Львові ще з 1990 року існує. А зі своїми пропозиціями - до терапевта, прошу | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [192] | [Ответить] |
| От чего ж не по теме? Есть во Львове улица Выговского - так есть. Польскому городу - улицу героя-поляка!
Правда, непонятно, за что его сами же поляки и казнили, я об этом в польских источниках ничего не нашёл (хотя, честно говоря, старательно не искал). Возможно, что за измену, это был его стиль. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [191] | [Ответить] |
| > Страна лингвистических параноиков продолжает воевать с
> русским языком, теперь уже на транспорте. Вот свеженький > приказ министра - > http://www.mintrans.gov.ua/mintrans/control/uk/publish/article?art_id=86652&cat_id=39278 Справедливости ради — формально, в рамках уже существующих законов, придраться особо-то и не к чему. Здесь ведь речь о *государственных* структурах и государственных служащих. Прикажет министр своим подчиненным с завтрашнего дня ходить на работу исключительно в белых рубашках и белых тапочках — обязаны будут либо подчиниться, либо уволиться. Другое дело, что, на более высоком уровне, сама логика "если значительное количество жителей государства, которые жили здесь до его появления, говорят на ином языке, чем это государство — проблема в людях, в русификации, в истории... в чем угодно, только не в самом государстве"... как бы дипломатически сказать... скажем так — это логика весьма порочная. Но ничего нового здесь нет. Логика большевиков была ровно такой же: мы знаем, как загнать людей во всеобщее счастье, а если люди думают иначе — тем хуже для людей. А поскольку нынешние украинизаторы суть большевики или в крайнем случае их ученики, то... > Визуальная информация тоже, как-то приводили фотки с > вокзала в Киеве, где всё было по-человечески, отныне > по-человечески не будет. Есть надежда, что всё же будет [пункт 8: "Забезпечити подачу оголошень на вокзалах і транспорті українською мовою (при необхідності дублювати іноземною)"]. Хотя, конечно, заставь дурака богу молиться.... Не пойму, кстати, по какому поводу прицепились к Харьковскому и Днепропетровскому метрополитенам? Там и так уже оголошення подаються виключно українською мовою... > Даже музыку крутить не на мове нельзя ни в самолёте, ни в > поезде. Кто-то тут когда-то говорил, что "никто ничего не запрещает"? Ну а что? Прокрутят в самолете Аэросвита "Нью-Йорк — Киев" какого-нибудь Элвиса Пресли не на украинском — всё. На экипаж наденут наручники непосредственно по выходе из самолета в Борисполе. (Шутка. За Пресли не наденут. А вот за Розенбаума!..) > А уж о разработках докуменации и прочего подобного я вообще > молчу. Интересно, диспетчеры тоже должны перейти на мову? Само собой: http://reb1100.nosorog.org/img/ukrzal.gif, пункт 15. Так что пилоты всяких Дельт с Эйр Франсами и прочими Люфтганзами, желающие летать в Киев — начинайте учить украинский! | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [191] | [Ответить] |
| Вот еще свеженькое — к вопросу о телезрителях:
http://www.telekritika.ua/news/2008-03-26/37395 Любопытная поправка: перший заступник голови Нацради Ігор Курус запропонував змінити формулювання пункту 3.1 зазначеного документа, зокрема, замість формулювання «компактне проживання національних меншин» запропоновано «комппакне проживання осіб, що вживають певну мову національних меншин». С одной стороны, поправка выглядит абсолютно разумной (как вообще можно определить, кто относится к национальному меньшинству, если понятие национальности официально отменено?). С другой... как-то сразу вспоминается: ... Там каждый комунянин получает все, в чем имеет потребность, в пределах полного удовлетворения. - Понятно, - сказал я. - А кто определяет его потребности? Он сам? <...> - Ну зачем же самому человеку определять свои потребности? Для этого он, может быть, недостаточно подготовлен. Может быть, у него какие-нибудь, так сказать, несбыточные желания, которые он считает потребностями. Может, он луну с неба захочет взять. Нет, так нельзя. Для определения потребностей каждого у нас повсюду существуют Пятиугольники, как Верховный, так и местные. В них входят наши партийные, религиозные активисты, работники БЕЗО и другие. <...> Естественно, что у человека, который хорошо трудится, выполняет производственные задания, ведет общественную работу, прилежно изучает труды Гениалиссимуса, у такого человека, понятно, потребности гораздо выше, чем у какого-нибудь лентяя или нарушителя общественной дисциплины. С учетом предыдущего опыта (в виде, скажем, речей г-на Томенко, который уже довольно давно определил языковый состав населения Киева), есть большое подозрение, что определять, какой язык употребляет тот или иной человек, будет отнюдь не он сам. И правда — человек может быть недостаточно подготовлен!.. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [191] | [Ответить] |
| Еще не уперлось? Не уперлось. Будут давить дальше. Тут о "гопоте" упоминали. Она так себя и ведет. | ||
| Баян Стоглазый | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [191] | [Ответить] |
| > > > > > > > > >
В том, что твой 10-12-летний возраст был ранним детством, тоже я виноват? Ну так пардон, нельзя равнять всех по себе. Инфантильность - это не самая лучшая черта. > > > > > > > > > Вотжеж ураданал шаталена. Как нечего возразить, так сразу ему пузыри по луже пускать охота, и чтоб булькало погромче. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [197] | [Ответить] |
| > Еще не уперлось? Не уперлось. Будут давить дальше.
В обозримом будущем и не упрется. Ибо: 1) народ такой... податливый. (Это не "вещание из-за океана", это и о себе тоже. Сколько раз меня задерживали за фотографирование трамваев, а сколько жалоб я написал?.. Так что и сам заслужил); 2) надо отдать должное — давящие знают теорию на предмет "как сварить лягушку, чтобы она этого не заметила". Всё и сразу не делают. Постепенно, по шагам... Беремся за кино-телевидение. К субтитрам уже привыкли? Тогда идем дальше: чтоб русского языка и слышно не было. Перебесятся — устаканится — можно переходить к следующему пункту: решение о газетах явно назрело. И т.д. и т.п. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [199] | [Ответить] |
| > > Еще не уперлось? Не уперлось. Будут давить дальше.
> В обозримом будущем и не упрется. Ибо: Народ как народ. Эта проблема не касается теплого стульчака, в этом все так же как везде. "За океаном" подобно напирают на безопасность, вводят все новые полицейские меры - упора нет. Сначала дайте один пальчик, теперь уже всю ладонь. "Наши базы должны соответствовать базам ФБР". Кто его знает к чему это приведет, но тезиса "кто готов поступиться свободой ради безопастности, не заслуживает ни одного, ни другого" никто не отменял. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [197] | [Ответить] |
| Страна всеобщего одобрямса. И чего тут СССР ругают, если сейчас всё абсолютно то же самое.
И естественно, гаденькие дела сопровождаются не менее гадкой истерикой по чужому адресу о стороны МИДа - http://www.mfa.gov.ua/mfa/en/publication/content/17192.htm Возмущение Украины вызвало вот это - http://www.un.int/russia/new/MainRootrus/docs/off_news/060308/newru1.htm Всё верно, кто же ещё громче всех кричит: "Держи вора!" | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [197] | [Ответить] |
| Так наш МИД сейчас контролируется из Госдепа. Указали на неподобство, вот и напирает. Мне куда больше не нравится "одобрямс" под видом борьбы с терроризмом в самих США. Эта зараза ведь начнется распостаняться и углубляться. На новшествах в одном JFK не остановится. | ||
| Dogma | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [197] | [Ответить] |
| Как кто? Вы! | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [200] | [Ответить] |
| > Народ как народ. Эта проблема не касается теплого
> стульчака, в этом все так же как везде. "За океаном" > подобно напирают на безопасность, вводят все новые > полицейские меры - упора нет. Сначала дайте один пальчик, > теперь уже всю ладонь. "Наши базы должны соответствовать > базам ФБР". Кто его знает к чему это приведет, но тезиса > "кто готов поступиться свободой ради безопастности, не > заслуживает ни одного, ни другого" никто не отменял. Абсолютно согласен. Там свой идиотизм, здесь свой. И там и тут народ в большинстве своем молчаливо проглатывает (ну, здесь трепыхаются чуть больше...). У меня в обоих случаях совершенно одинаковое ощущение: невозможность бороться с ветряными мельницами :-( > На новшествах в одном JFK не остановится. А что сделали в JFK? Я уже что-то пропустил?.. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [200] | [Ответить] |
| Запустили новую скансистему для обеих рук (может одной, не уследил). Ввели пока только там, планируют везде. Была презентация с прессконференцией. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [200] | [Ответить] |
| На прессконференции говорили о перспективных разработках для снятия еще каких-то биометрических показателей. | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [205] | [Ответить] |
| > Запустили новую скансистему для обеих рук (может одной, не
> уследил). Ввели пока только там, планируют везде. Была > презентация с прессконференцией. Не поки тільки там: Нью-Йoрк був мабуть останнім з великих міст де почала діяти ця система. В інших аеропортах - Бостону, Детройту, Чикаго, Даласу, Хьюстону тощо - вона вже діє давно. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [200] | [Ответить] |
| 1. Что, отпечатки собирают? Теперь сканируют все десять пальцев? Ну, пусть играются. Пока не вижу особых поводов для тревоги. Чем отпечатки пальцев принципиально отличаются от фотографий? Посольства для выдачи виз их тоже требуют, и не только наше. В Европе то же самое.
2. Госдеп дал команду Украине "Голос!" из-за "голодомора"? Не верю! А вот что это инициатива самой Украины - уверен. Тем более что никакого неподобства не было. Точнее, оно есть - со стороны Украины. 3. Бороться можно даже с ветряными мельницами, если не в одиночку. Просто с мельницами боротья незачем. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [200] | [Ответить] |
| Насчет отпечатков пальцев — тоже не вижу чего-то ужасного (и не потому, что на меня это не распространяется :-). Действительно ничем не хуже фотографии, и, в конце концов, честному человеку практически наверняка бояться нечего. Лично меня существенно больше раздражает необходимость заполнять таможенную декларацию при въезде в США (даже если там сплошные "нет, не имею, не везу"). Европа прекрасно без этого обходится... ну, раз в Европе так, в Америке обязано быть наоборот! И гораздо больше раздражает особый шмон, в специальной зоне аэропорта, при посадке на рейсы из Европы в США.
Но это всё ладно — на то и суверенитет государства: въезд на его территорию — не право, а привилегия. Государство имеет полное право потребовать: хочешь въехать на нашу территорию — сдавай отпечатки пальцев и снимай штаны. На это можно ворчать, но никакого попрания прав человека здесь нет по определению — поскольку нет прав! А вот фотографировать что угодно, стоя на общественной собственности (у кого что болит...) — это, извините, гражданская свобода. Зачем да почему я это делаю — не ваше собачье дело. Но об этом в сегодняшней Америке благополучно забывают... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [200] | [Ответить] |
| Фотографирование в видеосьемка не так и безобидны. Запросто можно нарушить чье-то право. Стоять то можно на общественной собственности а снимать неположенное. Не зра же даже камеры видеонаблюдения сейчас сертифицируются на наличие функции принудительного маскирования заданных областей. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [200] | [Ответить] |
| Что-то не помню никакого особого спецсшмона рейсов из Европы в США. Это что, в CDG теперь так?
Насчёт деклараций - просто не задумывалсся над этим, в следующий раз обращу внимание, а что до Европы, то пожалуйста, новенький 5-й терминал Хитроу, фотографии и отпечатки у всех пассажиров, даже для внутренних рейсов. Конечно-конечно, это "только потому, что сам терминал общий для всех рейсов", но факт есть факт. | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [192] | [Ответить] |
| В общем, на Украине
> как всегда, парочка новых эпизодов одного и того же > спектакля. Не, не то же самое. Машину времени пока не использовали. :-D http://www.president.gov.ua/ru/documents/7578.html [...] створення документального фільму про Конотопську битву; [...] | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [198] | [Ответить] |
| > > > > > > > > > > В том, что твой 10-12-летний возраст был
> ранним детством, тоже я виноват? Ну так пардон, нельзя > равнять всех по себе. Инфантильность - это не самая лучшая > черта. > > > > > > > > > Вотжеж ураданал шаталена. Как > нечего возразить, так сразу ему пузыри по луже пускать > охота, и чтоб булькало погромче. Cам ты анал шатален. Где, кстати, остальные два компонента? За твоей широкой спиной спрятались, что ли? | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [208] | [Ответить] |
| > 1. Что, отпечатки собирают? Теперь сканируют все десять
> пальцев? Ну, пусть играются. Пока не вижу особых поводов > для тревоги. Чем отпечатки пальцев принципиально отличаются > от фотографий? Тю. Тем, что свои отпечатки можно непроизвольно оставить на месте к-либо происшествия. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [208] | [Ответить] |
| Ага. Вспоминается Штирлиц - стакан, телефонная трубка, чемодан и дотошно исполнительный служака Мюллер..
А о Конотопской битве красиво написали в Википедии: "Противодействуя союзом наступлению Москвы на Украину, Выговский нанёс сокрушительное поражение стотысячной царской армии под командованием Трубецкого 9 июля 1659 г. в битве под Конотопом. Потери Трубецкого составили около 40 тыс. чел., в плен попало около 15 тыс". Офонаренное сражение на уровне Бородинского, о котором столько лет никто не знал! :-)) Да уж, пропаганда большевиков скромно курит в уголочке. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [208] | [Ответить] |
| Выговский, это тот который якшался с крымчаками которые даже детей не щадили, грабили все подряд и которого недавидели буквально все? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [208] | [Ответить] |
| Он, он. Нашел. Только там говорится о 4.7 тыс. потерь и планомерном отступлении.
«Всего на конотопском на большом бою и на отводе: полку боярина и воеводы князя Алексея Никитича Трубецкого с товарищи московского чину, городовых дворян и детей боярских, и новокрещенов мурз и татар, и казаков, и рейтарского строю начальных людей и рейтар, драгунов, солдатов и стрельцов побито и в полон поймано 4761 человек» | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [208] | [Ответить] |
| Русских и казаков было 32тыс. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [210] | [Ответить] |
| > Фотографирование в видеосьемка не так и безобидны. Запросто
> можно нарушить чье-то право. Стоять то можно на > общественной собственности а снимать неположенное. Да вот, если верить информации, откопанной в процессе изучения матчасти после очередного задержания — то нарушить право как раз нельзя. Во всяком случае, по американским законам. Приводились примеры судебных разбирательств: папарацци с вертолетов фотографировали дома "звезд", последние подавали в суд, суд выбрасывал дела. То есть общая идея такая: хочешь, чтобы твою собственность не фотографировали — твои проблемы. Строй вокруг нее непрозрачный забор. Допускаю, что кто-то где-то чего-то недописал... но оба последних раза я контратаковал полицейских словами: "Вы согласны с тем, что, стоя на общественной собственности, я имею право фотографировать что угодно и сколько угодно?" — и оба раза они соглашались. Обосновали свое поведение в одном случае тем, что объявили транспортной собственностью... прилегающий к трамвайным путям тротуар, на котором я и стоял, в другом — тем, что "вот если кто-то начнет фотографировать ваш дом, вы же поинтересуетесь, зачем он это делает?" — "Возможно, — ответил я, — но всё, что я смогу сделать, это вежливо задать вопрос". — "Ну вот и мы вам вежливо задаем вопрос..." Ага. С задержанием и требованием документов. Вежливо. Но с этого места с ними говорить бессмысленно... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [219] | [Ответить] |
| > > Фотографирование в видеосьемка не так и безобидны.
> Запросто > > можно нарушить чье-то право. Стоять то можно на > > общественной собственности а снимать неположенное. > Да вот, если верить информации, откопанной в процессе > изучения матчасти после очередного задержания — то нарушить > право как раз нельзя. Во всяком случае, по американским > законам. Приводились примеры судебных разбирательств: > папарацци с вертолетов фотографировали дома "звезд", > последние подавали в суд, суд выбрасывал дела. То есть > общая идея такая: хочешь, чтобы твою собственность не > фотографировали — твои проблемы. Строй вокруг нее > непрозрачный забор. В Европе подобные иски стоили нарушителям больших денег. Помнится самый известный прецедент, когда житель одного из домов подал иск на банк. В поле зрения камеры наблюдения попадала его квартира. А , как известно, созерцание адюльтерных сцен любимое занятие службы охраны. Обошлось это банку в несколько миллионов денег. После и появилось положение об обязательном маскировании сектора обзора. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [211] | [Ответить] |
| > Что-то не помню никакого особого спецсшмона рейсов из Европы в США.
Значит, или повезло, или спецслужбы недоработали! Я ни один из последних ~ 10 раз, что летал из Европы в США, не помню, чтобы такового не было. > Это что, в CDG теперь так? В CDG, FCO, MUC, LIS, FRA, AMS, ZRH, SVO, you name it. Конкретные процедуры варьируются, но суть одна и та же: американский рейс => всегда дополнительный обыск ручной клади (где в особой зоне аэропорта, где перед гейтом; в Шереметьеве — вручную, болтливыми московскими тетушками), часто (навскидку — в двух случаях из трех) дополнительная проверка документов, помимо регистрации на рейс, иногда (в 30-50% случаев) — "интервью" в лучших израильских традициях: зачем летите? где в Париже (Лиссабоне, Амстердаме?) останавливались? счет из гостиницы можно посмотреть? ах, его нет?.. а какие электроприборы везете в ручной клади? и т.д. и т.п. Как сейчас помню, в де Голле такое интервью проводила "француженка" со стопроцентно турецкой фамилией и стопроцентно таким же лицом. Даже повеселило :-) > Насчёт деклараций - просто не задумывалсся над этим, в > следующий раз обращу внимание, а что до Европы, то > пожалуйста, новенький 5-й терминал Хитроу, фотографии и > отпечатки у всех пассажиров, даже для внутренних рейсов. Шоб Европа была намного лучше, так нет... Хотя деклараций таки да не требуют, отпечатки пальцев для получения визы и въезд в Шенген на сто процентов не нужны (в Англию — не помню. Может, для визы и нужны), обувь при прохождении контроля в аэропортах снимать не заставляют. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [217] | [Ответить] |
| Какие-то стасти-мордасти прямо.. Я, наверное, недавно летел из какого-то другого АMSа. В моём случае это был Schiphol. Наверное, там есть какой-то другой AMS. а может, моя физиономия не вызывает недоверия :-] | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [217] | [Ответить] |
| Из Схипхола последний раз летел уже давно, но специальную зону (аналогия с русским тюремным жаргоном напрашивается сама собой) для американских рейсов, с отдельной проверкой, помню хорошо. Запомнившийся мне вопрос "какие электрические приборы у вас есть в ручной клади?" из интервью в израильском стиле был задан как раз там, в Схипхоле. Чтобы зону отгородили, как только заметили приближение к аэропорту моей физиономии... возможно, конечно, но поверить тяжеловато.
Может быть, в последние годы там что-то и изменилось. В прошлом году летал из Цюриха, Гэтвика, Киева, Мюнхена — бдят везде. В позапрошлом году в Шереметьеве московская тетушка разболтала мне все секреты: дополнительный шмон есть требование американцев, которые его же и финансируют (!!). Ну то есть, понятно, за чьи деньги... | ||
| AMY | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [197] | [Ответить] |
| Следующий, сказал заведующий
http://www.segodnya.ua/news/955690.html | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [224] | [Ответить] |
| [199] 2008-03-27 22:59
> Перебесятся — устаканится — можно переходить к следующему пункту: > решение о газетах явно назрело. И т.д. и т.п. [224] 2008-03-28 22:11 > http://www.segodnya.ua/news/955690.html Yesss!! Интересно, Ющенко сюда только читает, или пописывает тоже? :-) | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [225] | [Ответить] |
| > [199] 2008-03-27 22:59 > Перебесятся — устаканится — можно
> переходить к следующему пункту: > решение о газетах явно > назрело. И т.д. и т.п. [224] 2008-03-28 22:11 > > http://www.segodnya.ua/news/955690.html Yesss!! Интересно, > Ющенко сюда только читает, или пописывает тоже? :-) Так його персонально й запитали б - на фотографіях на відстані десяти сантиметрів один від одного, а запитати лякаємося ... тому що діктатура ЖБ? | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [225] | [Ответить] |
| Ну значит будет продаваться подпольно самиздат на негосударственном языке, как в старые добрые времена. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [225] | [Ответить] |
| Зачем принимать решение "о газетАХ"?
На Украине газета должна быть только одна. :-)) | ||
| AMY | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [225] | [Ответить] |
| > Интересно,
> Ющенко сюда только читает, или пописывает тоже? :-) Дык надо логи посмотреть. Какой там IP в секретариате? Или они проксями/анонимайзерами пользуется? ;)))) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [229] | [Ответить] |
| > > Интересно, > Ющенко сюда только читает, или пописывает
> тоже? :-) Дык надо логи посмотреть. Какой там IP в > секретариате? Или они проксями/анонимайзерами пользуется? > ;)))) ▬ Секретной линией киеврада, управляющиеся из донецка... | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [212] | [Ответить] |
| > http://www.president.gov.ua/ru/documents/7578.html
> [...] > створення документального фільму про Конотопську битву; Господи, кто ему это подсунул? Внимательнее почитал бы как кончил его кумир. А ведь деяния обоих очень схожи. Одного украинцы сами выгнали а поляки пристрелили, второй уже дорулился до рейтинга ниже 10%. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [231] | [Ответить] |
| > > http://www.president.gov.ua/ru/documents/7578.html >
> [...] > створення документального фільму про Конотопську > битву; Господи, кто ему это подсунул? Внимательнее почитал > бы как кончил его кумир. А ведь деяния обоих очень схожи. > Одного украинцы сами выгнали а поляки пристрелили, второй > уже дорулился до рейтинга ниже 10%. Его кумира ваши предки прогнали, еле ноги унёс, а вы своего идиота (иначе не назовёшь) терпите... Или ещё не вечер? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [231] | [Ответить] |
| Нет уж. Как и с мэром, у меня мнение одно - пусть будет уроком. Пять лет, так пять. | ||
| Д-616 | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [231] | [Ответить] |
| Из http://www.segodnya.ua/news/955690.html#comments1
Комментарии... Програма телепередач на УТ-1 Інших позбавлено ліцензій за неретельну українізацію 6-00 – 6-05 гімн України 6-05 – 6-15 гімн США (два рази, щоб вони впевнились в нашій доброзичливості) 6-15 – 7-00 “Доброго ранку, країно!” (невеличка, хвилин на 40, промова президента про руки, які нічого не крали) 7-00 – 9-00 “Сніданок з Голодомором” (виступи видатних діячів сессійної зали про тяжкі часи, сльози на очах крупним планом, обличчя - панорамно, бо не влазить) 9-00 – 11-00 “Новини з ланів” (розповідь про тяжку працю бджоли для блага вітчизни) 11-00 – 12-00 “Зелена сторінка від юннатів” (тема: НАТО - виключно гуманітарна організація, що підгодовує ховрашків) (я добавлю - и занимается мирной научной деятельностью) 12-00 – 12-30 Історія країни “Неандерталець - еволюція від укра до мавпи” 12-30 – 13-00 Новинки моди: “Шаровари від Луї Віттон» 13-00 – 14-00 Година хітів (Поплавський – хвилин 40 , “Гринджоли” – 4 рази) 14-00 – 15-00 Екномічні новини: “Бджолярство, як новий економічний прорив” 15-00 – 16-00 Час з трипільськими горщиками. (як правильно наповнювати їх медом, та кому дарувати) 16-00 – 17-00 “Легенди зі схрону” (передача про героїчні будні УПА) 17-00 – 18-00 документальний фільм “Шухевич не співпрацював з фашистами!” 18-00 – 19-00 Перлина культури “Сучасна література -Драч, Мовчан, Яворивский, як дзеркало культурного ренесанса” 19-00 – 20-45 Художній фільм “Мазепа” 20-45 – 21-00 “На добраніч, діти” (ретроспектива – дід Панас, але про УПА) 21-00 – 22-00 Новини “чесного” 5-го каналу. (треба ж родичам заробляти) 22-00 – 23-00 Підсумки дня (розповідь президента про зроблені ним назустріч ще 10 кроків та ідеали Майдану 2004) 23-00 – 01-00 Еротика: художній фільм “Мазепа” | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [231] | [Ответить] |
| В меру любопытно. Здесь:
http://www.segodnya.ua/news/955690.html написано так: По мнению президента, общенациональные издания должны выходить в Украине на украинском языке, или, во всяком случае, на нем должна печататься часть их тиража. "Доминирование соседних государств в информационном пространстве должно быть прекращено", — заявил президент. А на официальном сайте президента — так: http://www.president.gov.ua/ru/news/9451.html По его словам, в телевизионном сегменте информационного пространства царит беспорядок. Украинское законодательство часто безнаказанно нарушается, особенно - в части языковой политики. Едва ли не хуже языковая ситуация в печатных СМИ. По его словам, в национальном эфире доминируют информационные и другие программы иностранного производства. Они часто используются для откровенного манипулирования общественным мнением, проведения антиукраинской, антигосударственной пропаганды. «Такая ситуация недопустима. Я настаиваю: национальное информационное пространство должно быть действительно украинским. Доминирование в нем соседних государств должно быть прекращено», - сказал Президент Украины. Такое впечатление, что "постарались" и те и другие. В "Сегодня" выкинули часть текста, и получилось, что язык газет напрямую связан с "доминированием соседних государств". Выставили президента еще бОльшим идиотом, чем он является... Зато на официальном сайте фраза о "языковой ситуации в печатных СМИ" явно выпадает из контекста — и до и после нее речь о телевидении. Значит, тоже что-то выкинули — скорее всего, как раз мнение президента о языке газет. Поняли, какие мысли это мнение вызовет у читателей?.. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [231] | [Ответить] |
| >>>Такое впечатление, что "постарались" и те и другие. В "Сегодня" выкинули часть текста, и получилось, что язык газет напрямую связан с "доминированием соседних государств". Выставили президента еще бОльшим идиотом, чем он является... Зато на официальном сайте фраза о "языковой ситуации в печатных СМИ" явно выпадает из контекста — и до и после нее речь о телевидении. Значит, тоже что-то выкинули — скорее всего, как раз мнение президента о языке газет. Поняли, какие мысли это мнение вызовет у читателей?..
▬ А Вы что сомниваетесь что он идот, диоксин вероятно и на мозги влияет.... | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [233] | [Ответить] |
| > Нет уж. Как и с мэром, у меня мнение одно - пусть будет
> уроком. Пять лет, так пять. Это может стать уроком иного рода - безнаказанности. Кстати, сравнил я конституции России, Украины, Белоруссии и США на предмет импичмента. Отстранить ваших президентов можно либо за измену, либо за преступление, причём в России и Белоруссии - зп "тяжкое преступление" (то есть за "нетяжкое преступление" нельзя). В России и этого мало, нужны также заключения Верховного и Конституционного судов, чтобы дать ход делу. Мало того, обвинение должно быть выдвинуто не менее чем третью состава Думы и подтвеждено заключением думской комиссии . Обвинение в Белоруссии также должно быть выдвинуто не менее чем третью депутатов Палаты Представителей. На Украине обвинение должно выдвинуть большинство Рады, а только за только решение о подтверждении обвинения - 2/3! Как и России, заключения Верховного и Конституционного удов также обязательны. При этом за сам импичмент в России и Белоруссии должны проголосовать не менее 2/3 от каждой палаты, на Украине - 3/4 (у вас, как я понял, однопалатный парламент). Бедный американский президент так прочно на своём месте не сидит, инициировать импичмент можно не только за преступления, но и проступки (дословно: "...or other high crimes or misdemeanors" ), никаких органичений по численности для инициации дела нет. Конгрессу для вынесения решения об импичменте достаточно простого большинства, Сенату - 2/3. | ||
| AMY | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [235] | [Ответить] |
| > Такое
> впечатление, что "постарались" и те и другие. Можно еще телевизор посмотреть: Первый националистический (примерно начиная от 14'20") http://intv-inter.net/tv/programm/?id=7027210&act=tvp&channel=ut1 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [235] | [Ответить] |
| 3/4 Рады, перед тем следственная комиссия со спецпрокурором. Потом заключения КС и ВС (которые раскуплены на корню). Не реально. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [220] | [Ответить] |
| > В Европе подобные иски стоили нарушителям больших денег.
> Помнится самый известный прецедент, когда житель одного из > домов подал иск на банк. В поле зрения камеры наблюдения > попадала его квартира. А , как известно, созерцание > адюльтерных сцен любимое занятие службы охраны. Обошлось > это банку в несколько миллионов денег. Может быть, в Европе другие законы? Как бы то ни было, в историях с трамваями речь же не о посягательстве на приватность, а о "безопасности". | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [235] | [Ответить] |
| Если все такие продажные, то можно и перекупить. :) | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [238] | [Ответить] |
| > Первый националистический (примерно начиная от 14'20")
> http://intv-inter.net/tv/programm/?id=7027210&act=tvp&channel=ut1 А что там за плагин нужен? :-( | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [241] | [Ответить] |
| > Если все такие продажные, то можно и перекупить. :)
Бесполезно. Что по нескольку раз куплено и перепродано уже ничего кроме страха не испытывает. Когда компромат есть у кого угодно, решает у кого власть. Да и кто будет тратиться на такие окольные пути. Проще поддакивать и набивать карманы. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [242] | [Ответить] |
| > > Первый националистический (примерно начиная от 14'20")
> > > http://intv-inter.net/tv/programm/?id=7027210&act=tvp&channel=ut1 > А что там за плагин нужен? :-( У меня оно вообще не работает, не находит видеопотока. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [242] | [Ответить] |
| А нет. Заработало. Видно сервер перегружен. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [242] | [Ответить] |
| Какой формат потока? Чем его можно смотреть? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [242] | [Ответить] |
| Даже не исследовал. Просто щелкнул и FF открыл. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [243] | [Ответить] |
| > > Если все такие продажные, то можно и перекупить. :)
> Бесполезно. Что по нескольку раз куплено и перепродано уже > ничего кроме страха не испытывает. Когда компромат есть у > кого угодно, решает у кого власть. Да и кто будет тратиться > на такие окольные пути. Проще поддакивать и набивать > карманы. Года 3-4 назад импичнули президента Литвы, первой отколовшейся от СССР республики. Посмотрел я их законодательство (в Конституции подробностей нет, см.Статут Сейма). Основанием для импичмента может быть нарушение Конституции. http://www3.lrs.lt/ru/Lietuvos_Respublikos_Seimas_ru.htm А в Латвии об импичменте ничего не сказано, зато президента можно сместить, если он решил распустить Сейм, а народ это предложение отверг http://www.president.lv/pk/content/?cat_id=1088 Конституция на сайте Конституционного суда Латвии, ст.51 http://www.satv.tiesa.gov.lv/?lang=3 | ||
| AMY | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [246] | [Ответить] |
| > Какой формат потока? Чем его можно смотреть?
Аудиокодек: Windows Media Audio 9.1 8 kbps, 11 kHz, mono (A/V) 1-pass CBR Видеокодек: Windows Media Video V8 | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [242] | [Ответить] |
| Windows Media Video V8. | ||
| Vyacheslav | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [248] | [Ответить] |
| > А в Латвии об импичменте ничего не сказано, зато президента
> можно сместить, если он решил распустить Сейм, а народ это > предложение отверг До речі, НЯЗ саме такий варіант пропонує Ющенко для України. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [248] | [Ответить] |
| Ющенко, может что-то в этом плане предлагать, когда уйдет с президенства. А пока он подписывался быть гарантом действующей конституции. Не нравится - в отставку и вольному воля. | ||
| Vyacheslav | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [252] | [Ответить] |
| > Ющенко, может что-то в этом плане предлагать, когда уйдет с
> президенства. А пока он подписывался быть гарантом > действующей конституции. Не нравится - в отставку и > вольному воля. Пробачте, у якому законі це записано? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [252] | [Ответить] |
| В законе, это быть записано не может ибо законы производные от конституции. А менеджер которого наняли для конкретной работы не волен выбирать, что он будет делать. Только КАК будет делать порученную работу. А президенту поручили - быть цербером данной конституции. И никакой другой. | ||
| Vyacheslav | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [252] | [Ответить] |
| Президент є суб'єктом законодавчої ініціативи, і може подавати до ВР будь-які закони, в т. ч. і про зміни до конституції. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [252] | [Ответить] |
| В вашей Конституции написано, что президент может вносить законопроекты о её изменении (ст.154).
Президент США таких полномочий не имеет. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [255] | [Ответить] |
| > Президент є суб'єктом законодавчої ініціативи, і може
> подавати до ВР будь-які закони, в т. ч. і про зміни до > конституції. Именно. И ничего более. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [255] | [Ответить] |
| " .. Ми втратимо бізнес, — прогнозує невтішний варіант В. Аніпченко. — Хто придбає пакет програм українських каналів, якщо можна просто поставити кімнатну антену і дивитися? А виграють передусім російські супутникові системи... "
http://www.golos.com.ua/article/1206371185.html | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [255] | [Ответить] |
| А вот, что думает президент:
http://www.president.gov.ua/news/9451.html Примечателное место: "Говорячи про найбільш актуальні аспекти нашої гуманітарної політики, Президент підкреслив, що перший, і мабуть, головний серед них - українська мова." Интересный оборот. Теперь уже язык не просто 101-й вопрос, как утверждалось раньше, а даже "ГЛАВНЫЙ" и "актуальный". Во как. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [259] | [Ответить] |
| > http://www.president.gov.ua/news/9451.html
> "Говорячи про найбільш актуальні аспекти нашої гуманітарної > політики, Президент підкреслив, що перший, і мабуть, > головний серед них - українська мова." > Интересный оборот. Теперь уже язык не просто 101-й вопрос, > как утверждалось раньше, а даже "ГЛАВНЫЙ" и "актуальный". Во как. А это... скажем дипломатически: смотря по обстоятельствам. Если в одной фразе с украинским языком появляется русский — тогда это вопрос не только не главный, а вообще не подлежащий обсуждению... http://korrespondent.net/ukraine/events/414724 Ющенко: Не должно быть дискуссии вокруг русского и украинского языков Он отметил, что не должно быть дискуссии вокруг того, должны ли граждане Украины знать русский язык и должны ли граждане Украины знать украинский язык. "Можно ли прожить в Украине, не зная украинского языка, можно ли прожить в Украине не зная русского языка, я думаю, нет", - подчеркнул глава государства. [Необходимое уточнение: сказал он это на пресс-конференции в Ливадии] ... а по мнению г-жи премьер-министра, подлежащий запрету на обсуждение в законодательном порядке: http://korrespondent.net/ukraine/politics/415785 Тимошенко: Проблемы русского языка для украинцев не существует Тимошенко подытожила, что в стране достаточно русскоязычных школ, а государственный язык при этом - украинский. Поэтому она бы "просто законом запретила политикам поднимать эти вопросы". Так что правильно понимать надо! Когда главный, а когда и рот закройте. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [259] | [Ответить] |
| А будет и запрет говорить об этом. Я в этом не сомневаюсь.
Украина должна быть страной единообразия и единомыслия. Предлагаю сделать это в следующем году, отметив тем самым 150-летие проекта Козьмы Пруткова о введении единомыслия в России. "Пагубная наклонность человеческого разума обсуждать все происходящее" должна быть обуздана, ибо "Истинный патриот должен быть враг всех так называемых "вопросов"!" (с) :))) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [260] | [Ответить] |
| > Тимошенко подытожила, что в стране достаточно русскоязычных
> школ, а государственный язык при этом - украинский. Поэтому > она бы "просто законом запретила политикам поднимать эти > вопросы". Недавно в газетке прочел. На Оболони осталась одна русскоязычная школа на весь район. Не специализированная. Родители ребенка, которому пора в первый класс, посетили день открытых дверей в школе, куда хотят отдать ребенка (украинская с изучением иностранных языков). На собрании ВСЕ родители общались на русском, ВСЕ преподаватели отвечали им на украинском. "С первого класса дети начинают изучать английский язык. С пятого класса можно выбрать еще один иностранный яык - французский или русский". Громкий, дружный смех в зале. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [262] | [Ответить] |
| > первого класса дети начинают изучать английский язык. С
> пятого класса можно выбрать еще один иностранный яык - > французский или русский". Громкий, дружный смех в зале. Закон оБ языках, статья 27 абзац 5: "Изучение во всех общеобразовательных школах украинского и русского языков является обязательным." Официальныя ссылка - http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=8312-11 "Об чём речь?" (с) :-)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [262] | [Ответить] |
| Общеобразовательных. Я так понимаю - специализированные к ним не относятся? Видимо та, единственная русская и есть общеобразовательная.
А вообще закон 89 года? Устарел, подлежит доработке и не актуален. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [262] | [Ответить] |
| >>>http://korrespondent.net/ukraine/politics/415785
Тимошенко: Проблемы русского языка для украинцев не существует Тимошенко подытожила, что в стране достаточно русскоязычных школ, а государственный язык при этом - украинский. Поэтому она бы "просто законом запретила политикам поднимать эти вопросы". ▬ Ей просче трандеть, сама тоже неначисто украинском говорит. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [264] | [Ответить] |
| > А вообще закон 89 года? Устарел, подлежит доработке
... а уж исполнению точно не подлежит. | ||
| AMY | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [266] | [Ответить] |
| > > А вообще закон 89 года? Устарел, подлежит доработке ... а
> уж исполнению точно не подлежит. подлежит, но только в части государственного языка ;-/ | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [233] | [Ответить] |
| > Нет уж. Как и с мэром, у меня мнение одно - пусть будет
> уроком. Пять лет, так пять. В чём-то - угу. Но народ наш таков, что всегда терпеть уж больно неохота:) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [262] | [Ответить] |
| > Родители ребенка, которому пора в первый класс, посетили
> день открытых дверей в школе, куда хотят отдать ребенка > (украинская с изучением иностранных языков). На собрании > ВСЕ родители общались на русском, ВСЕ преподаватели > отвечали им на украинском. "С первого класса дети начинают > изучать английский язык. С пятого класса можно выбрать еще > один иностранный яык - французский или русский". Громкий, > дружный смех в зале. Ну и что? Я в такой школе в своё время учился. Русский у нас был 1 раз в две недели (!!!) в течение по-моему 2 (ну может 3) классов в общей сложности. Хотели даже как факультатив ввести, но что-то затормозили. При том, что это Одесса. А английский минимум 2 часа в неделю был с 1 по 11 классы. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [262] | [Ответить] |
| А что касается сабжа, то ещё добавлю:) Если б заменяли на украинский язык, то хрен уж с ним. Но то, ЧТО теперь подають под узагальнюючим терміном "українська мова" никак ею не является. Хотя бы потому, что у каждого канала теперь свой диалект (!), у каждого журнала тоже. Это языковая анархия.
В этом смысле "єдина мова" звучит очччень актуально. | ||
| Сергей | Во Львове русских призывают уезжать из Украины | [Ответить] |
| Сегодня на улицах Львова прохожим раздаются листовки, в которых содержится призыв к этническим русским переезжать на территорию Российской Федерации. Листовки не содержат выходные данные о типографии и тираже, сообщает ЗИК.
«Россия зовет! Родина ждет! Русский человек, Родина тебя зовет! Пришло время тебе и твоей семье возвращаться на свою благословенную историческую Родину – Российскую Федерацию. Ты нужен России! Возвращайся скорей! «Указом Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина от 22 июня 2006 года №637 «О мерах по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом» это стало возможным. Правительство РФ гарантирует моральную и существенную материальную помощь, возможность приобрести жилье в случае Вашего решения в пользу переселения в Россию. Это Ваш реальный шанс обрести свою Родину и помочь ей в ее построении великой и могущественной. Зачем жить в нищете и быть невостребованным на чужой земле? Нужно возвращаться и быть русским на русской земле», – говорится в листовках. Далее в них указывается адрес и телефоны, куда можно обращаться «по вопросам переселения из Украины в РФ». ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Так что, может и мне в Россию переехать? Русские из Львова, поделитесь адресом и телефонами, куда мне обратиться по этому поводу. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Во Львове русских призывают уезжать из Украины | [Ответить] |
| Чемодан, вагзал:) и скатерью, как говорят нарики, дорожка;))
Но у меня вызвало недоумение "существенную материальную помощь, возможность приобрести жилье". Что под этим подразумевается? | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [270] | [Ответить] |
| > А что касается сабжа, то ещё добавлю:) Если б заменяли на
> украинский язык, то хрен уж с ним. И чего у вас жаловались, что в 90-е вас власть ограбила? Правильно сделала, что ограбила! Вы же сами с этим соглашаетесь, если у вас запросто можно отобрать язык или имя, значит, можно отобрать всё, что угодно. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Во Львове русских призывают уезжать из Украины [271] | [Ответить] |
| > Сегодня на улицах Львова прохожим раздаются листовки, в
> которых содержится призыв к этническим русским переезжать > на территорию Российской Федерации. Листовки не содержат > выходные данные о типографии и тираже, сообщает ЗИК. > «Россия зовет! Родина ждет! Не российская листовка часом? У них эта программа туго идет. Переехало что-то меньше тысячи. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [273] | [Ответить] |
| > > А что касается сабжа, то ещё добавлю:) Если б заменяли на
> > украинский язык, то хрен уж с ним. > И чего у вас жаловались, что в 90-е вас власть ограбила? > Правильно сделала, что ограбила! Вы же сами с этим > соглашаетесь, если у вас запросто можно отобрать язык или > имя, значит, можно отобрать всё, что угодно. Ну, скажем честно, у нас (у меня в данном случае) ни язык, ни имя пока не отобрали. Отберут - буду смотреть иначе. Да и не жаловался я что власть в 90-е нас ограбила. За жалобами - к Денису Денисову:)) Вы не правильно поняли - вопрос стоит не о том, что будет ли кто-то исполнять дурацкие запреты (как говорится, дурацкие законы компенсируются их неисполнением), а о том, что заменять "типа русский" на "типа украинскиЕ" выглядит само по себе абсурдно, даже без учёта криков о том, что "отбирают права", "отбирают язык" и т.д. Я об этом. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [275] | [Ответить] |
| > о том, что заменять "типа русский" на "типа украинскиЕ" выглядит
> само по себе абсурдно Заменять русский на что угодно, лишь бы не русский — абсурд не абсурд, а линия партии (чтоб было семантически точно — линия Президента). Подлежит выполнению. Всё остальное второстепенно. Ты же (жалуясь на диалекты) пытаешься подойти с нормальной логикой к вопросу, в который нормальная логика не заложена изначально; точнее — в который изначально заложена ненормальная логика. Чего ж можно ожидать? :-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [275] | [Ответить] |
| Логика "снизу" рассчитана на непокорность. Всё равно все эти запреты всем де-факто до лампочки. Люди как говорили, так и будут говорить, как писали, так и будут писать. Таков народ.
Поэтому иногда можно и с немного "здравой" логикой подойти к вопросу, в том числе и потому, что с "обычной" уже банально скучно:)) | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [277] | [Ответить] |
| > Логика "снизу" рассчитана на непокорность. Всё равно все
> эти запреты всем де-факто до лампочки. Люди как говорили, > так и будут говорить, как писали, так и будут писать. Большинство - вероятно, да. Но они будут сильно удивлены на старости лет, осознав в один прекрасный день, что ВСЯ молодёжь общается на суржике, 50/50 состоящем из русского, который эта молодёжь, будучи школьниками, слышала от старшего поколения дома, и украинского, которым их добровольно-принудительно, с подачи помаранчевых нациков, пичкали в это же время в учебных заведениях. >Таков > народ. Да нет, есть и такие, кто осознал всё нехорошее, что делали кляти москали с народом Украины в последние N сотен лет, и недавно "добровольно" перешёл на украинский: http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=1&f=l&a=lm&t=12&ft=1&s=nd&fm=0&lm=14 [0] 2003-01-14 20:37 Про no_rem`а помнил, но касательно Валеры я, кстати, уже и забыл, что он за весь день прогулки в околомирчанских лесах не сказал ни слова по-украински; и лишь с год назад начал писать на форуме по-украински. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [277] | [Ответить] |
| Как есть те, кто добровольно переходит с русского на украинский в знак протеста против угнетения клятыми москалямиTM украинского, так и есть те, кто добровольно переходит с украинского на русский в знак протеста против угнетения помаранчевыми нацикамиTM русского.
Это закон (его ещё Ломоносов вывел:)) Поэтому данный аспект меня не тревожит. Меня тревожит чистота языка. | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [277] | [Ответить] |
| Ух ты, как интересно почитать старые темы! :-)
Тов. kostas, оказывается (о чём я уже тоже позабыл), раньше был русскоязычным Костей, а не украиномовным паном Костъ (http://urbantransport.kiev.ua/ © Kostj Kozlov, 2004-2008.). Хотя, как я теперь уже припоминаю, в первую нашу встречу (на платформе м.Днепр в сторону Гидропарка ранней весной 2003-го года с последующей прогулкой всей толпой вверх по Днепру по берегу) он тоже говорил на чистейшем русском языке, а теперь, видимо, тоже много чего осознал и даже не удосужился сделать русскоязычную версию сайта.. Может, и не врали социологи, у которых за полтора года киевлян, считающих родным украинский, стало больше на четверть... | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [279] | [Ответить] |
| > Как есть те, кто добровольно переходит с русского на
> украинский в знак протеста против угнетения клятыми > москалямиTM украинского, так и есть те, кто добровольно > переходит с украинского на русский в знак протеста против > угнетения помаранчевыми нацикамиTM русского. Хоть один пример можно? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [279] | [Ответить] |
| (или как всегдаTM:) В таком случае определение понятия "добровольно перешёл с ХХХ на ХХХ" в студию:)
(ладно, дальше всё равно будет демагогия, как всегдаTM) :)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [279] | [Ответить] |
| По сему ещё реплика: вот я сайт (оба их) тоже изначально делал только на украинском и только на нём. Но думаю, один из их вполне стоит перевести на английский. Больше не хочу. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [279] | [Ответить] |
| Больше не хочу = многаязыкофф = нихарашо)) | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [279] | [Ответить] |
| >http://mik-kiev.livejournal.com/19807.html
>Изображение дома во всей обновленной красе можно найти на фотооткрытке рубежа 1920-х – 30-х годов. К этому времени Бибиковский бульвар уже стал бульваром Шевченко Изничтожали, изничтожали всё украинское. Просто НАПРОЧЬ, на корню изводили. :-D :-D :-D | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [280] | [Ответить] |
| > Тов. kostas, оказывается (о чём я уже тоже позабыл), раньше
> был русскоязычным Костей, а не украиномовным паном Костъ > (http://urbantransport.kiev.ua/ © Kostj Kozlov, > 2004-2008.). Хотя, как я теперь уже припоминаю, в первую > нашу встречу (на платформе м.Днепр в сторону Гидропарка > ранней весной 2003-го года с последующей прогулкой всей > толпой вверх по Днепру по берегу) он тоже говорил на > чистейшем русском языке Kostas, насколько мне известно, сюда не читает — а поскольку с ним я близко знаком лично, то возымею наглость ответить от его имени. Его родной язык (на котором он разговаривает в семье) — таки да украинский. При этом мы с ним разговариваем по-русски, а переписываемся — по-английски. Трехъязычие имени Тимошенко, не к первому апреля будь помянута, в действии :-) | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [281] | [Ответить] |
| > > Как есть те, кто добровольно переходит с русского на
> > украинский в знак протеста против угнетения клятыми > > москалямиTM украинского, так и есть те, кто добровольно > > переходит с украинского на русский в знак протеста против > > угнетения помаранчевыми нацикамиTM русского. > Хоть один пример можно? А вот к этому вопросу присоединяюсь. Определение понятия "добровольно переходит" — пожалуйста: человек, который до момента X говорил/писал в основном (хотя бы больше, чем наполовину) по-украински, а теперь в знак протеста говорит/пишет в основном (в том же смысле) по-русски. Человека — в студию! P.S. Мне доподлинно известен один человек, который на этом форуме раньше, как правило, отвечал на украиноязычные реплики по-украински, но в какой-то момент, действительно в знак протеста против действий г-на Ющенко, прекратил это делать и теперь практически 100 процентов своих сообщений пишет по-русски. Но это нельзя назвать "добровольным переходом с украинского", т.к. "в основном по-украински" этот человек никогда и не писал — только из вежливости переходил на язык собеседника. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [285] | [Ответить] |
| > >http://mik-kiev.livejournal.com/19807.html
> >Изображение дома во всей обновленной красе можно найти на > фотооткрытке рубежа 1920-х – 30-х годов. К этому времени > Бибиковский бульвар уже стал бульваром Шевченко Этого дома мне очень жаль. Хорошо помню как его сносили. Цель не ясна. | ||
| GPS_27 | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [285] | [Ответить] |
| Я считаю что говорить и вещать каждый должен на том языке который ему удобнее. Да, документация должна вестись на государственном языке. Но чтобы доходить до маразма заставлять вещать радио только на украинском, телевидение только на украинском - это уже маразм. Мне не приятно смотреть Мухтара по 1+1 с украинским переводом. Этот фильм сразу стал так нелепо выглядеть.
Также не хорошо переименовывать улицы такие как Красноармейская, Радянской Украины и т.д. Ну зачем этоо делать, устраивать такую показуху? Люди привыкли за много лет к таким названиям, а их ещё и заставят потом документы переоформлять. И считаю неправильным сносить памятники Ленину и тому подобные. Ленин уже своё великое дело сделал, историю уже изменить нельзя. пусть бы себе стояли те памятники. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [285] | [Ответить] |
| Согласен, тогда в музее бывшего Ленина надо установить памятник Николаю II... | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [285] | [Ответить] |
| Документация должна вестись на языке здравого смысла. Не знаю, на каком языке она ведётся в Бельгии или Индии, думаю, они нашли разумное решение. Здесь как на дороге или в транспорте, цивилизованные люди уступают друг другу и все довольны и счастливы, хамы - прут напролом, пихаются и тратят энергию и нервы на ругань.
Памятники Ленину должны находиться в специальных местах как память и назидание, нахождение их на площадях или в скверах означает прославление, чего он, цензурно выражаясь, не заслуживает. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [291] | [Ответить] |
| > Документация должна вестись на языке здравого смысла. Не
> знаю, на каком языке она ведётся в Бельгии или Индии, > думаю, они нашли разумное решение. Здесь как на дороге или > в транспорте, цивилизованные люди уступают друг другу и все > довольны и счастливы, хамы - прут напролом, пихаются и > тратят энергию и нервы на ругань. Памятники Ленину должны > находиться в специальных местах как память и назидание, > нахождение их на площадях или в скверах означает > прославление, чего он, цензурно выражаясь, не заслуживает. ▬ Ну так во Франции Наполеон стоит, в Италии Коллизей в напоминание Ю.Цезарю, это история, и с этим надо мирится, конечно надо взвешивать что больше хорошего или плогохо было у той или другой личности... | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [289] | [Ответить] |
| > Да, документация должна вестись на государственном языке.
Это утверждение слишком общее, чтобы быть полезным. Чья документация и какого рода? Документация в органах государственной власти — да, на то язык и государственный. Внутренняя документация частной фирмы — это частное дело фирмы и ничье больше. > Здесь как на дороге или в транспорте, цивилизованные люди уступают > друг другу и все довольны и счастливы, хамы - прут напролом, пихаются и > тратят энергию и нервы на ругань. Это точно. Вопрос о том, к какой категории относится нынешнее украинское руководство, замнем для ясности :-( > Памятники Ленину должны находиться в специальных местах как память и > назидание, нахождение их на площадях или в скверах означает прославление Не обязательно. Есть история, от которой никуда не денешься. Вряд ли в Финляндии кто-то так уж прославляет Александра II — а памятник ему как стоял на центральной площади Хельсинки, так и стоит, и, видимо, будет стоять. В Париже станция метро "Робеспьер" есть? Есть, ничего с ней не сталось. На окраине, правда (если уж точно, то за границей собственно Парижа). Касательно Киева, лично мое мнение — памятник Ленину на Бессарабке не надо трогать, а остальные (говорят, их еще под два десятка осталось!) — в зависимости от ценности либо передать в музей, либо уничтожить. | ||
| AMY | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [289] | [Ответить] |
| Справедлива мова?
http://pravda.com.ua/news/2008/3/31/73890.htm | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [293] | [Ответить] |
| > будет стоять. В Париже станция метро "Робеспьер" есть?
> Есть, ничего с ней не сталось. На окраине, правда (если уж > точно, то за границей собственно Парижа). В Париже много чего есть. Например, на площади Звезды (пардон - Этуаль!) Триумфальная арка есть, на которой высечено название города Смоленска. :) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [293] | [Ответить] |
| Ну и я говорю что надо памятник Николашке вернуть в Киев, раз мы Еврожопская столица и полная демократия, то надо чтоб памятники стояли от Царя со Сталиным до Бендеровцев, а однобоко подходить к этой проблеме подходить значит это не демократия , а обычный националистический тоталиторизм. | ||
| Стефан | ЧВР в действии, однако | [Ответить] |
| http://otherside.com.ua/news/detail.php?id=41434
Вакарчук в панике: русские дети покидают Украину Украина несет потери: многие выпускники школ, в которых обучение ведется на языках национальных меньшинств, покидают страну, поскольку не владеют государственным языком в достаточной для получения высшего образования. <...> После получения зарубежных дипломов около половины уехавшей за знаниями молодежи в Украину уже не возвращаются, отметил Вакарчук. Какие предлагается принять меры, скучно даже цитировать :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: ЧВР в действии, однако | [Ответить] |
| Трансляция из NY).
http://smotri.com/broadcast/view/?id=417544 | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [286] | [Ответить] |
| > > Тов. kostas, оказывается (о чём я уже тоже позабыл),
> раньше > был русскоязычным Костей, а не украиномовным паном > Костъ > (http://urbantransport.kiev.ua/ © Kostj Kozlov, > > 2004-2008.). Хотя, как я теперь уже припоминаю, в первую > > нашу встречу (на платформе м.Днепр в сторону Гидропарка > > ранней весной 2003-го года с последующей прогулкой всей > > толпой вверх по Днепру по берегу) он тоже говорил на > > чистейшем русском языке Kostas, насколько мне известно, > сюда не читает — а поскольку с ним я близко знаком лично, > то возымею наглость ответить от его имени. Его родной язык > (на котором он разговаривает в семье) — таки да украинский. > При этом мы с ним разговариваем по-русски, а переписываемся > — по-английски. Пардон. Тогда это действительно уникальный случай полного отсутствия акцента. Трехъязычие имени Тимошенко, не к первому > апреля будь помянута, в действии :-) А почему имени тимошенко, | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [286] | [Ответить] |
| > Да, документация должна вестись на государственном языке.
А как быть тем cтранам, где понятие государственного языка отсутствует в принципе? | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [286] | [Ответить] |
| > Касательно Киева, лично мое мнение — памятник Ленину на Бессарабке не надо трогать, а остальные (говорят, их еще под два десятка осталось!) — в зависимости от ценности либо передать в музей, либо уничтожить.
Согласен. Только вот, хоть и говорят, что их осталось изрядное кол-во, но, кроме как на Бессарабке, я больше ни одного и не знаю.. | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [286] | [Ответить] |
| Трехъязычие имени Тимошенко, не к первому
> апреля будь помянута, в действии :-) >А почему имени тимошенко, ? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [286] | [Ответить] |
| ///Мне доподлинно известен один человек
Тот, который видится в зеркале?;)) Ну, так вроде таких тут несколько, или ~таких тут несколько. А по поводу вопроса - аспект слишком размыт, ессно никакой "статистики" быть не может, это просто ощущение. Может я и неточно выразился. Я имел в виду общую "сумму перехода", где надо учитывать не количество "перешедших", а "качество", т.е .кто-то "из протеста" сильно переходит на украинский, но таких может быть не много, при том, что немного и постепенно переходящих на русских вследствие собственного протеста может быть намного больше и "суммарные массы перехода" эквивалентны друг другу. Но это, повторюсь, предположение. (см. третий закон Ньютона и закон сохоранения энергии) Кстати, напр., из такого уже подвымершего поколения советских учителей есть такая знакомая (лучшая подруга моей бабушки), учительница украинского языка и литературы, прекрасно этим языком разумеется владеющая но из-за жительства в Одессе пользующаяся русским. И вместе с тем, которая достаточно яростно отстаивает антиукраинские позиции и сильно агитировала меня голосовать за Витренко, или "хотя бы" за Коммунистическую партию:) Причём до ОР (условно, а не как "даты перелома сознания":)) не припомню таких взглядов с её стороны. Хотя кто её "надоумил" знаю. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [286] | [Ответить] |
| ///Пардон. Тогда это действительно уникальный случай полного отсутствия акцента.
Какого именно? У него, падон, столько акцентов смешалось, что даже анализировать боюсь:)) Что как для человека, жившего и в Венгрии, и в Греции не выглядит удивительным, однако. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [286] | [Ответить] |
| ///Согласен. Только вот, хоть и говорят, что их осталось изрядное кол-во, но, кроме как на Бессарабке, я больше ни одного и не знаю..
На Московском проспекте, 9 стоит (где бизнес-центр, забыл как называется) | ||
| GPS_27 | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [305] | [Ответить] |
| > ///Согласен. Только вот, хоть и говорят, что их осталось
> изрядное кол-во, но, кроме как на Бессарабке, я больше ни > одного и не знаю.. В Киеве ещё памятники Ленина стоят на территориях заводов. Точно знаю что такой есть на заводе на Лепсе, и на Подоле (Киевприбор, или как он там называется, точно не помню). А ведь в статьях про снос памятников упоминали и о таких тоже, которые на территориях заводов стоят. Я считаю что их сносить не надо. Внутренняя документация, таки да, справедливо, если будет вестись на удобном для предприятия языке. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [305] | [Ответить] |
| Киевприбор не на Подоле а рядом с Шулявкой. | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [306] | [Ответить] |
| > Внутренняя
> документация, таки да, справедливо, если будет вестись на > удобном для предприятия языке. Ну добре, ведеться документація угорською або російською мовою - усім усе подобається, не життя - малина. Аж раптом приходить КРУ, податковці, прокуратура, суд - хто завгодно - та вимагає документацію на державній мові ("Документация в органах государственной власти — да, на то язык и государственный." [293]). Компанія налітає на нові витрати і тільки через те, що деякі політичноактивні особи хочуть анархію. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [306] | [Ответить] |
| Логика - блеск). | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [309] | [Ответить] |
| > Логика - блеск).
Нормальний хід діловодства в усіх країнах: документи приймаються лише державною мовою або її замінником, або мовою оригіналу з завіреним перекладом. Цьому можете протиставити лише анархію. | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [304] | [Ответить] |
| > ///Пардон. Тогда это действительно уникальный случай
> полного отсутствия акцента. Какого именно? У него, падон, > столько акцентов смешалось, что даже анализировать боюсь:)) > Что как для человека, жившего и в Венгрии, и в Греции не > выглядит удивительным, однако. Вывод очевиден: чем большим кол-вом языков человек владеет, тем более правильный русский звучит из его уст. :-) А всё потому, что остальные языки - это необходимые, но не достаточные ингридиенты для овладения великим и могучим в совершенстве. ;-) | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [308] | [Ответить] |
| > > Внутренняя > документация, таки да, справедливо, если
> будет вестись на > удобном для предприятия языке. Ну добре, > ведеться документація угорською або російською мовою - усім > усе подобається, не життя - малина. Аж раптом приходить > КРУ, податковці, прокуратура, суд - хто завгодно - та > вимагає документацію на державній мові ("Документация в > органах государственной власти — да, на то язык и > государственный." [293]). Компанія налітає на нові витрати > і тільки через те, що деякі політичноактивні особи хочуть > анархію. А тебе-то что за дело до дел какой-то абстрактной компании? | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [310] | [Ответить] |
| > > Логика - блеск). Нормальний хід діловодства в усіх
> країнах: документи приймаються лише державною мовою або її > замінником, або мовою оригіналу з завіреним перекладом. > Цьому можете протиставити лише анархію. Что такое замінник? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [310] | [Ответить] |
| > > Логика - блеск).
> Нормальний хід діловодства в усіх країнах: документи > приймаються лише державною мовою або її замінником, або > мовою оригіналу з завіреним перекладом. Цьому можете > протиставити лише анархію. Логика выглядит так: предприятию удобно вести внутреннюю документация на данном языке. Некто может затребовать ее на государственном. Это лишние траты. Вывод - деякі політичноактивні особи хочуть анархію | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [314] | [Ответить] |
| > Логика выглядит так: предприятию удобно вести внутреннюю
> документация на данном языке. Некто может затребовать ее на > государственном. Это лишние траты. Вывод - деякі > політичноактивні особи хочуть анархію Ні, висновок невірний. Вищі витрати будуть, якщо в кожній державній установі усі будуть вільно знати угорську, російську, суахілі (якою там мовою спілкується Аделаджа?) тощо. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [314] | [Ответить] |
| Высновок ваш. | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [312] | [Ответить] |
| > А тебе-то что за дело до дел
> какой-то абстрактной компании? Мені нічого. Нехай тільки отримують потім по повній програмі, без винятків: ведуть документацію якою завгодно мовою, на запит контрольних органів її перекладають, завіряють, а не плачуть як кінопрокатники "Ми всі строки просрали, а ви нам зробіть виняток з закону, бо дуже дорого виходить в останню хвилину все робити." Орднунг повинен бути. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [302] | [Ответить] |
| > > Трехъязычие имени Тимошенко, не к первому
> > апреля будь помянута, в действии :-) > > А почему имени тимошенко, > ? http://www.korrespondent.net/ukraine/politics/415785 Премьер также рассказала, что подрастающее поколение украинских детей трехязычно, поскольку говорит на украинском, русском и английском языках, и при этом не испытывает никаких психологических барьеров. :-) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [302] | [Ответить] |
| Чтоб не выглядеть "політичноактивні особи хочуть анархію", и не влетать в рассходы, срочно перевожу все исходники на госмову. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [302] | [Ответить] |
| Короче, выводов два:
а) Украина придуривается, что не знает русского языка. б) В армии должно быть всё параллельно и перпендикулярно. :) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [302] | [Ответить] |
| И нечего тут беспорядок нарушать. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [317] | [Ответить] |
| > > А тебе-то что за дело до дел
> > какой-то абстрактной компании? > Мені нічого. Нехай тільки отримують потім по повній > програмі, без винятків Вот это честно, без "логики". Потому как по вашей логике, для оптимизации расходов, было бы выгоднее и проще приять русский государственным. Ведь вся документация на русском. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [319] | [Ответить] |
| > Чтоб не выглядеть "політичноактивні особи хочуть анархію",
> и не влетать в рассходы, срочно перевожу все исходники на госмову. Правильно. Язык C или там всякий Перл не упомянут даже в Хартии о языках национальных меньшинств. Понаехали тут. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [318] | [Ответить] |
| > http://www.korrespondent.net/ukraine/politics/415785
> Премьер также рассказала, что подрастающее поколение > украинских детей трехязычно, поскольку говорит на > украинском, русском и английском языках, и при этом не > испытывает никаких психологических барьеров. > :-) А чего ":-)" Не так что ли? Те, кто считает себя (ну дети, пардон, могут ещё не сильно, но родители) интеллегентными людьми, так просто обязаны знать минимум три этих языка. Иначе не как. А кто не знает всех трёх - быдло. Можно и без смайлика. Кто не знает двух тоже. Кто не знает одного - недалёкие. Поаправка: те, кто родился в Укр и имеет гражданство Укр. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [318] | [Ответить] |
| Иначе не как = иначе никак, конечно | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [320] | [Ответить] |
| > Короче, выводов два:
> а) Украина придуривается, что не знает русского языка. Вывод сделан только сейчас?! :-)) Вот, скажем: "Висновок Головного науково-експертного управління 04.02.2008" об одном из проектов закона о языках. Лежит тут: http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=30795. Цитата: Так, нереальною вбачається пропозиція щодо державного сприяння підготовці і захисту дисертаційних досліджень російською та іншими регіональними мовами. Адже це вимагатиме комплектування спеціалізованих вчених рад (15-20 фахівців із науковим ступенем доктора наук), які мають бути не тільки фахівцями у певній галузі, а й досконально володіти російською та іншими регіональними мовами, тобто мовами національних меншин. Понятное дело — 15-20 докторов наук по какой-либо специальности, досконально владеющих русским языком, в Украине не найдется. Поэтому — нереально! | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [313] | [Ответить] |
| > Что такое замінник?
Заменитель. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [313] | [Ответить] |
| К слову, одесские студенты из Вьетнама учат электротехнические специальности - угадайте на каком языке?;) | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [324] | [Ответить] |
| > А чего ":-)" Не так что ли?
Весьма боюсь, что не так. > Те, кто считает себя (ну дети, > пардон, могут ещё не сильно, но родители) интеллегентными > людьми, так просто обязаны знать минимум три этих языка. Все антилоповцы, за исключением Козлевича, поселились в "Вороньей слободке" у Васисуалия Лоханкина, чрезвычайно этим скандализованного. Он даже пытался протестовать, указывая на то, что сдавал комнату не трем, а одному-одинокому интеллигентному холостяку. "Мон дье, Васисуалий Андреич, – отвечал Остап беззаботно, – не мучьте себя. Ведь интеллигентный-то из всех трех я один, так что условие соблюдено". А касательно "обязаны знать минимум три этих" — вполне согласен. > А кто не знает всех трёх - быдло. Можно и без смайлика. Так вот, как бы это сказать, чтобы не обидеть значительную часть населения Украины..... | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [315] | [Ответить] |
| > > Логика выглядит так: предприятию удобно вести внутреннюю
> > документация на данном языке. Некто может затребовать ее > на > государственном. Это лишние траты. Вывод - деякі > > політичноактивні особи хочуть анархію Ні, висновок > невірний. Вищі витрати будуть, якщо в кожній державній > установі усі будуть вільно знати угорську, російську, > суахілі (якою там мовою спілкується Аделаджа?) тощо. Из вышенаписанного можно сделать вывод, что русский и суахили для тебя одинаково понятны. Это так? А если не так, то почему ты ставишь их в один ряд? | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [318] | [Ответить] |
| > > > Трехъязычие имени Тимошенко, не к первому > > апреля
> будь помянута, в действии :-) > > А почему имени тимошенко, > > ? http://www.korrespondent.net/ukraine/politics/415785 > Премьер также рассказала, что подрастающее поколение > украинских детей трехязычно, поскольку говорит на > украинском, русском и английском языках, и при этом не > испытывает никаких психологических барьеров. :-) Забылa уточнить, что говорит на них одновременно. :-D :-D :-D | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [315] | [Ответить] |
| ///Ведь интеллигентный-то из всех трех я один, так что условие соблюдено
Разумеется. Всё относительно:)) | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [317] | [Ответить] |
| > > А тебе-то что за дело до дел > какой-то абстрактной
> компании? Мені нічого. Нехай тільки отримують потім по > повній програмі, без винятків: ведуть документацію якою > завгодно мовою, на запит контрольних органів її > перекладають, завіряють, а не плачуть як кінопрокатники "Ми > всі строки просрали, а ви нам зробіть виняток з закону, бо > дуже дорого виходить в останню хвилину все робити." Орднунг > повинен бути. Полюбому. Всем. Полный. "Я сказал!". PS :-D | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [323] | [Ответить] |
| > > Чтоб не выглядеть "політичноактивні особи хочуть
> анархію", > и не влетать в рассходы, срочно перевожу все > исходники на госмову. Правильно. Язык C или там всякий Перл > не упомянут даже в Хартии о языках национальных меньшинств. > Понаехали тут. Си с Перлом - эт фигня. Ассемблер по сравнению с ними - вообще государственная измена! | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [324] | [Ответить] |
| А чего
> ":-)" Не так что ли? Те, кто считает себя (ну дети, пардон, > могут ещё не сильно, но родители) интеллегентными людьми, > так просто обязаны знать минимум три этих языка. Иначе не > как. А кто не знает всех трёх - быдло. Можно и без > смайлика. Кто не знает двух тоже. Кто не знает одного - > недалёкие. Поаправка: те, кто родился в Укр и имеет > гражданство Укр. Не хочу никого обидеть, но в процитированном - минимум 4(четыре) ошибки. Описки и отсутствия точек после "Укр", есс-но, не в счёт. | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [325] | [Ответить] |
| > Иначе не как = иначе никак, конечно
Остаётся две ошибки. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [325] | [Ответить] |
| А я шесть насчитал | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [325] | [Ответить] |
| Даже семь, безграмотный Женя)) | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [323] | [Ответить] |
| PUSH-POP - тягни-товкай? | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [338] | [Ответить] |
| > Даже семь, безграмотный Женя))
Озвучь их. Или извинись за безграмотного. И учти, что в своей оценке я указал, что "Описки и отсутствия точек после "Укр", есс-но, не в счёт." ([335] 2008-04-02 17:39) | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [339] | [Ответить] |
| > PUSH-POP - тягни-товкай?
Витягай-штовхай | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [339] | [Ответить] |
| ///Озвучь их. Или извинись за безграмотного
Нетушш! Будет как всегдаTM :)) Хотя и ещё одну щас нашёл:) Придираться, так придираться. Да, я такой! Самокритичный-с;)) | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [322] | [Ответить] |
| > Вот это честно, без
> "логики". Потому как по вашей логике, для оптимизации > расходов, было бы выгоднее и проще приять русский > государственным. Як відомо, більшість на Україні - українці, тому, щоб менше проблем було у більшості населення, державна мова - українська. Російська не катить. > Ведь вся документация на русском. Яка вся документація російською? | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [342] | [Ответить] |
| > Хотя и ещё одну щас нашёл:) Придираться, так придираться.
Вы меня пугаете. | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [330] | [Ответить] |
| > > > Логика выглядит так: предприятию удобно вести
> внутреннюю > > документация на данном языке. Некто может > затребовать ее > на > государственном. Это лишние траты. > Вывод - деякі > > політичноактивні особи хочуть анархію Ні, > висновок > невірний. Вищі витрати будуть, якщо в кожній > державній > установі усі будуть вільно знати угорську, > російську, > суахілі (якою там мовою спілкується Аделаджа?) > тощо. Из вышенаписанного можно сделать вывод, что русский > и суахили для тебя одинаково понятны. Это так? А если не > так, то почему ты ставишь их в один ряд? Тому що дехто бореться за ведення документів іншою, ніж державною мовою. Чому це Вован з Хацапетівки має більше прав (в сенсу мови паперообігу), ніж Аделаджа? | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [318] | [Ответить] |
| > > > Трехъязычие имени Тимошенко, не к первому > > апреля
> будь помянута, в действии :-) > > А почему имени тимошенко, > > ? http://www.korrespondent.net/ukraine/politics/415785 > Премьер также рассказала, что подрастающее поколение > украинских детей трехязычно, поскольку говорит на > украинском, русском и английском языках, и при этом не > испытывает никаких психологических барьеров. :-) До речи, донька Тимошенки говорить дуже та дуже хорошо англійською. Виходить, прем'єр не бреше (або як колишній прем'єр казав "порожняк не гоне"). | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [333] | [Ответить] |
| > > > А тебе-то что за дело до дел > какой-то абстрактной >
> компании? Мені нічого. Нехай тільки отримують потім по > > повній програмі, без винятків: ведуть документацію якою > > завгодно мовою, на запит контрольних органів її > > перекладають, завіряють, а не плачуть як кінопрокатники "Ми > > всі строки просрали, а ви нам зробіть виняток з закону, > бо > дуже дорого виходить в останню хвилину все робити." > Орднунг > повинен бути. Полюбому. Всем. Полный. "Я > сказал!". PS :-D Ну тьі мєня понял, братан! | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [326] | [Ответить] |
| > > Короче, выводов два: > а) Украина придуривается, что не
> знает русского языка. Вывод сделан только сейчас?! :-)) Не сейчас, а почти 30 лет назад. Только тогда это касалось только одного города - Киева. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [343] | [Ответить] |
| > > Вот это честно, без
> > "логики". Потому как по вашей логике, для оптимизации > > расходов, было бы выгоднее и проще приять русский > > государственным. > Як відомо, більшість на Україні - українці, Как мне известно, на Украине все укранцы. | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [349] | [Ответить] |
| > > > Вот это честно, без > > "логики". Потому как по вашей
> логике, для оптимизации > > расходов, было бы выгоднее и > проще приять русский > > государственным. > Як відомо, > більшість на Україні - українці, Как мне известно, на > Украине все укранцы. Тим більше, шо за русскій язік такой? Звідкіля виліз? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [349] | [Ответить] |
| Язык на котором говорит большинство украинцев, открытие? | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [351] | [Ответить] |
| > Язык на котором говорит большинство украинцев, открытие?
Мусять говорити; говорять, якщо їх співбесідник language challenged або повністю русскоязьiчньiє? | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [351] | [Ответить] |
| А почему бы недовольным украиноязычным просто не переехать туда, где их большинство и тем самым раз и навсегда решить все свои лингвистические проблемы? | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [351] | [Ответить] |
| Что такое language challenged? | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [351] | [Ответить] |
| Наверное, "лингвистически отсталый", по аналогии с "mentally challenged" (умственно отсталый, идиот) или "physially challenged" (физически недоразвитый).
Точнее, "недостаточно развитый", умственно или физически, буквальный перевод "физически спорный". Смягчённое выражение вместо резкого или грубого, "политическая правильность" в действии. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [344] | [Ответить] |
| > > Хотя и ещё одну щас нашёл:) Придираться, так придираться.
> Вы меня пугаете. ????? | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [141] | [Ответить] |
| > Такие настроения сосредоточены в пределах этого форума))))
> полагаю, форум под них и создавался? А вот и документальное подтверждение вранья Догмы: ------------------------------------------ http://www.sostav.ua/news/2008/04/03/51/8279/ Почти половина украинцев тоскует по СССР Украинцы подвержены значительной ностальгии по стабильности жизни в период СССР. Об этом говорится в исследовании Киевского института проблем управления им. Горшенина "Ментальные основы выбора", презентованном сегодня в Киеве. Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ со ссылкой на результаты исследования, 70-летний период советской власти 49,2% респондентов оценили как период стабильности, жизненных перспектив и достатка трудящихся. При этом 17,7% украинцев считают это время периодом тоталитарного режима с тяжелыми последствиями для многих народов, а 16,5% воспринимают годы советской власти противоречивым периодом реализации заманчивых идей социализма жесткими методами. ------------------------------------------- Итого - взгляды Догмы разделяют аж 17.7% украинцев. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [141] | [Ответить] |
| Что и требовалось доказать. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [357] | [Ответить] |
| > Итого - взгляды
> Догмы разделяют аж 17.7% украинцев. Интересно посмотреть результаты по регионам. Наверняка по Союзу меньше всего тоскует запад страны, а там как раз именно столько и проживает - 19.8%. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [356] | [Ответить] |
| > > > Хотя и ещё одну щас нашёл:) Придираться, так придираться.
> > Вы меня пугаете. > ????? Самопровозглашенный чемпион по придирательству :-) здесь я... а я не вижу там ни семи, ни восьми ошибок 8-() | ||
| Зигфрид | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [356] | [Ответить] |
| > 70-летний период советской власти 49,2% респондентов
>оценили как период стабильности, жизненных перспектив и > достатка трудящихся Каков вопрос, таков и ответ. В Северной Корее процент был бы выше | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [361] | [Ответить] |
| > > 70-летний период советской власти 49,2% респондентов
> >оценили как период стабильности, жизненных перспектив и > > достатка трудящихся Каков вопрос, таков и ответ. В Северной > Корее процент был бы выше У нас и сейчас нечто подобное Северной Корее? :-D | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [361] | [Ответить] |
| > В Северной Корее процент был бы выше
Я думаю, он бы был примерно 115-120%. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [328] | [Ответить] |
| > К слову, одесские студенты из Вьетнама учат
> электротехнические специальности - угадайте на каком языке?;) На украинском. Только тс-с-с... они думают, что это английский! © | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [363] | [Ответить] |
| > > В Северной Корее процент был бы выше Я думаю, он бы был
> примерно 115-120%. ▬ За счёт кого? | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [303] | [Ответить] |
| > ///Мне доподлинно известен один человек
> Тот, который видится в зеркале?;)) > Ну, так вроде таких тут несколько, или ~таких тут несколько. Вот честно, без дураков — не припомню больше никого. В то же время, навскидку, не напрягая память, могу перечислить девять человек, которые здесь изначально писали по-русски, а теперь пишут исключительно (семеро) или почти исключительно (двое) по-украински. (Перечислять на публике не буду, ибо это мои личные наблюдения, которым я не хочу придавать кажущийся статус "официальности". Кого это интересует, тот вспомнит и без меня.) > Я имел в виду общую "сумму > перехода", где надо учитывать не количество "перешедших", а > "качество", т.е .кто-то "из протеста" сильно переходит на > украинский, но таких может быть не много, при том, что > немного и постепенно переходящих на русских вследствие > собственного протеста может быть намного больше и > "суммарные массы перехода" эквивалентны друг другу. Но это, > повторюсь, предположение. (см. третий закон Ньютона и закон > сохоранения энергии) Идею понял, но не считаю, что предположение верно. Закон сохранения энергии здесь неприменим. Третий закон Ньютона универсален, но... есть еше такая вещь, как неупругий удар :-) Поглощение телом внешнего воздействия, грубо говоря. Такое ощущение, эдак с тремя четвертями населения Украины это и происходит. Кто и не переходит на украинский в повседневном общении — считают, что, "конечно, политика правильная, всё так и должно быть, а что мой родной язык вышвыривают... что ж делать, я жертва русификации. Да и вообще, правильно говорит президент — какой он мне родной? У меня родной язык украли! ©" Вот этого подхода я не понимаю и, видимо, не пойму никогда. > Кстати, напр., из такого уже подвымершего поколения > советских учителей есть такая знакомая (лучшая подруга моей > бабушки), учительница украинского языка и литературы, > прекрасно этим языком разумеется владеющая но из-за > жительства в Одессе пользующаяся русским. И вместе с тем, > которая достаточно яростно отстаивает антиукраинские позиции Опять же. Что такое "антиукраинские позиции"? Есть такое мнение (представленное, в частности, на этом форуме): "Всё, что делает и делала в течение последних пяти (или больше) веков Украина, правильно по определению. Кто с этим не согласен — тот антиукраинец!" Имеют люди право на такое мнение? Безусловно :-) Однако, ИМХО, ставить знак равенства между "не приемлет политику нынешнего украинского государства" и "отстаивает антиукраинские позиции" — это... лень придумывать точное наречие, пусть будет "крайне однобоко". | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [303] | [Ответить] |
| Стефан видно и по филологии решил степень получить). | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [303] | [Ответить] |
| "Антиукраинские" и "антиукраинец" - это перелицованные "антисоветские" и "антисоветчик". Ничего не изменилось, я всегда это писал. Другие перья, тряпки и боевые татуировки, а суть та же. Методы и повадки - тоже. И поклонники те же. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [367] | [Ответить] |
| > Стефан видно и по филологии решил степень получить).
По истории — не буду скрывать, одно время забавлял себя такой идеей :-) Но нет, ни по истории, ни по филологии степень в современной Украине мне не грозит. Выгонят из зала заседаний пинками под зад :-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [367] | [Ответить] |
| ///Опять же. Что такое "антиукраинские позиции"?
"витренковщина", говоря ещё короче. В данном вопросе а) речь не в сути таких позиций, а в подходе к ним - бездумный радикализм. И это, лень придумывать точное наречие, пусть будет "крайне однобоко". © :) Только я пытаюсь возразить какую-то грязь, меня тут же "обливают" новой поярцией, чтоб не успел сообразить, что же можно на такое корректно возразить. Поэтому в своё время быстро понял, что лучше промолчать и уйти. Это, мягко говоря, нездравый подход. ...И б) антиукраинский - потому что (говоря дипломатически) ставит под сомнение независимость Украины и... её национальную идентичность, скажем так. Это антигосударственная позиция и она не может быть приемлимой. Но не считаю, что с этим надо бороться - сами вымрут или же в Россию сбегут. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [367] | [Ответить] |
| уточнение: возразить какую-то грязь = возразить против какой-то грязи
(а то щас пойдут наезды) | ||
| no_rem | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [370] | [Ответить] |
| Відвертно антиукраїнські позиції на цьому форумі лише у НИКОЛАЯ (іноземних гостей не рахуємо). Якщо інші шукають варіанти "як краще", то в нього підхід "краще бути не може й не буде". | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [370] | [Ответить] |
| Уточнение: у НИКОЛАЯ позиции типично-анархистские, они прямо не относятся к Украине. Если бы он жил в любой другой стране, напр. какой-нибудь Киргизии, то писал бы ровно то же самое (кроме названия своей страны). | ||
| רעב שורא | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [373] | [Ответить] |
| > Уточнение: у НИКОЛАЯ позиции типично-анархистские, они
> прямо не относятся к Украине. Если бы он жил в любой другой > стране, напр. какой-нибудь Киргизии, то писал бы ровно то > же самое (кроме названия своей страны). А може краще до Мьянми одразу - там, по-перше, російську з помилками не розуміють (так само як і без, щоправда), літери покруче ніж грузинські (навіть цифірі не наші), а за таку текстовку постів - одразу розстріл. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Уточнения на 372 и 373... | [Ответить] |
| > Уточнение: у НИКОЛАЯ позиции типично-анархистские, они
> прямо не относятся к Украине. Если бы он жил в любой другой > стране, напр. какой-нибудь Киргизии, то писал бы ровно то > же самое (кроме названия своей страны). ▬ Я не анархист, я со своей точки зрения высказываю своё мнение, которое может расходится с вашими, я говорю и критикую то , что мне не нравится. Могу сказать что мне нравится: 1. Мэр Черновецкий, лучше чем при Омельченко или других в отношении ОТ и материальных помощей пенсионерам. 2. Нравится этот и другие форумы этого сайта. 3. Нравится моя работа, и коллектив 4. Нравится что многие уже поняли какая популистка Тимошенко, хотя радости тут мало. 5. Нравится что Умной, доброй Европе не нужна Украина, это я считаю шестой палец выросший по средине ладони... | ||
| no_rem | Re: Уточнения на 372 и 373... | [Ответить] |
| "Да, я должен был сказать ему: вы говорите, что хозяйство наше нейдет потому, что мужик ненавидит все совершенствования и что их надо вводить властью; но если бы хозяйство совсем не шло без этих усовершенствований,
вы бы были правы; но оно идет, и идет только там где рабочий действуетсообразно с своими привычками, как у старика на половине дороги" Нічого не нагадує? :) ЛАЗ vs. ЗИУ, наприклад :) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [374] | [Ответить] |
| > > Уточнение: у НИКОЛАЯ позиции типично-анархистские, они >
> прямо не относятся к Украине. Если бы он жил в любой другой > > стране, напр. какой-нибудь Киргизии, то писал бы ровно то > > же самое (кроме названия своей страны). А може краще до > Мьянми одразу - там, по-перше, російську з помилками не > розуміють (так само як і без, щоправда), літери покруче ніж > грузинські (навіть цифірі не наші), а за таку текстовку > постів - одразу розстріл. ▬ Там где расстрел, сами говорили что демократии нету, там просто народ боится смерти, а тут просто издержки власти сами разрешили то и получайте критику серпом по яйцам. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [364] | [Ответить] |
| > > К слову, одесские студенты из Вьетнама учат
> > электротехнические специальности - угадайте на каком > языке?;) > На украинском. ЩАСС! На вьетнамском, разумеется. Только тс-с-с... они думают, что это > английский! © Английского они и впрямь не знают поголовно:) Но отличить от украинского смогут. При этом русский от украинского отличают очень хорошо: 1) эта паньмай, 2) эта непаньмай. пайду отшюда или пасьплю :)))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [370] | [Ответить] |
| > ...И б) антиукраинский - потому что (говоря дипломатически)
> ставит под сомнение независимость Украины и... её > национальную идентичность, скажем так. Это > антигосударственная позиция и она не может быть приемлимой. > Но не считаю, что с этим надо бороться - сами вымрут или же > в Россию сбегут. У вас полный порядок и с вымираением, и с утечкой в Россию. И не только в Россию. Продолжайте в том же духе. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [369] | [Ответить] |
| > > Стефан видно и по филологии решил степень получить). По
> истории — не буду скрывать, одно время забавлял себя такой > идеей :-) Но нет, ни по истории, ни по филологии степень в > современной Украине мне не грозит. Выгонят из зала > заседаний пинками под зад :-) Не надо цепляться за Украину и будет степень. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [379] | [Ответить] |
| > У вас полный порядок и с вымираением, и с утечкой в Россию.
> И не только в Россию. Продолжайте в том же духе. Так я ж об этом и говорю - не надо ничего делать. Всё придёт само. Как сказал наш президент, всё будет хорошо. :)))) | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [381] | [Ответить] |
| > > У вас полный порядок и с вымираением, и с утечкой в
> Россию. > И не только в Россию. Продолжайте в том же духе. > Так я ж об этом и говорю - не надо ничего делать. Всё > придёт само. Как сказал наш президент, всё будет хорошо. > :)))) ▬ Это относится и к самому президенту, не делайте пан недотравленный ровно ничего, сидите и получайте зарплату, и будет всё хорошо! | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [370] | [Ответить] |
| > бездумный радикализм. И это, лень придумывать точное наречие, пусть
> будет "крайне однобоко". © :) Бездумный радикализм — это таки да крайне однобоко. Хорошо, если он при этом безоружный... > Только я пытаюсь возразить [против] как[ой]-то гряз[и], меня тут же > "обливают" новой поярцией, чтоб не успел сообразить, что же > можно на такое корректно возразить. Поэтому в своё время > быстро понял, что лучше промолчать и уйти. А как ты думаешь, почему я в ответ на реплики некоторых участников форума, даже обращенные ко мне лично и предполагающие ответ, молчу? :-) > ...И б) антиукраинский - потому что (говоря дипломатически) > ставит под сомнение независимость Украины и... её > национальную идентичность, скажем так. Если я правильно прочитал написанное, то это не антиукраинство, а элементарная глупость :-) Ибо независимость Украины — медицинский факт. Ставить который под сомнение — всё равно что ставить под сомнение то, что в современном русском алфавите 33 буквы. Национальную идентичность ставить под сомнение сейчас — аналогично, ибо она есть по определению. > Это антигосударственная позиция и она не может быть приемлимой. А вот тут вынужден повториться. О соображениях других людей не знаю, но о своих знаю точно, поэтому о себе, любимом... Субъективно воспринимая себя как человека молодого (и еще долго ;-), объективно я тем не менее старше украинского государства на двадцать лет. Поэтому когда государство приходит ко мне со своими порядками, на мой взгляд, малоразумными... относясь к самому факту существования государства в целом нейтрально, я честно заявляю: с моей точки зрения, такие-то и такие-то действия государства по отношению к собственным гражданам (языки) или по отношению к собственной истории (переписывание таковой) суть идиотизм. Кому-то нравится называть такую позицию "антиукраинской"... имеют полное право, у нас свобода слова :-)) Прошу прощения — я слишком увел разговор в сторону от учительницы украинского языка :-( > Но не считаю, что с этим надо бороться - сами вымрут или же в Россию сбегут. Цинично, но верно. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [370] | [Ответить] |
| Украинская позиция является антиправдивой, антиморальной, антисвободной и антиразумной.
Если это так, то всё сходится, и всё правдивое, моральное, разумное и свободное должно быть антиукраинским. В таком случае обвинение в антиукраинстве превращается в комплимент. :) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [370] | [Ответить] |
| ///Если я правильно прочитал написанное, то это не антиукраинство, а элементарная глупость :-)
Имелось в виду неприятие самого государства, а уж потом (само собой) и его политики, чего б она не касалась. Но тем не менее некоторые последние 17 лет прожили всё в той же Украинской Советской Социалистической Республике. И вопят о скорейшем присоединении к России, присовокупив к этому всё, что только можно было "нашкрябать" из бедного списка постулатов настоящего витренчиста - и мантры про единство трёх составляюих (ах, да! теперь уже четырёх - с сербами;)) единого великого братского народа, про кровавый сапог НАТО, топчущий святую православную землю, обвинение единственно двух людей в этой стране (угадайте, каких?) "отрабатывающих грязные американские доллары", хождение с иконами по центральным улицам, всех, кто с ними не согласен называют фашистами без разбору и совершенно не зная значения этого слова (просто красиво звучит типа) [(в этом месте вспомнился Чавес:))], более того часть из них в принципе отрицает даже название Украины. Тот же скандальный "Союз православных граждан Украины", кажись, - хоть формально так и называется, но между собой они страну называют Новороссией и считают себя типа жителями Великой России и верными рабами Его ...ства Владимира Владимировича. Одна другая бывшая учительница (химии кажется), резко православнутая... эээ, впрочем пример разговора. - Ты кстати за кого на выборах будешь голосовать? - А какая разница? - За Тимошенко, да? Не голосуй за неё ни в коем случае, она воровка! Она отрабатывает деньги Буша [интересно, нафига тогда "воровать", если деньги "даёт" Америка:)] - Да ладно... - Она отрабатывает деньги вместе с этим преступиником... - Это с кем? - Как с кем?????? С фашистом этим проклятым!! - ??? - Ну с Ющенко! - А при чём тут фашизм? - Как при чём? Посмотри, что творится! Какая оголтелая украинизация! Это ж фашисты захватили власть и отрабатывают американские доллары! Это всё Сорос! Ты разве не знаешь, что Сорос... [...] Они насильно втягиваю нас в НАТО! Они хотят, чтобы наши солдаты как пушечное мясо гибли тысячами в [...] они... [...] они... [...] Это политические проститутки! Они продались Вашингтону и отрабатывают... [...]! -Так за кого ж голосовать? - Ну за Витренко конечно! Или за коммунистов хотя бы. Они тоже ничего. Витренко наша, своя... Она поднимет страну! - А Витренко разве не отрабатывает московские деньги? - Боже упаси! Она ж наша, не то что эти фашисты! Ты мне не смей Россию трогать! Я родилась в России и за Россию ... [пасть порву, короче], мы же один народ, а нас хотят рассорить, насильно разорвать ... Ладно, хватит)) | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [384] | [Ответить] |
| > Украинская позиция является антиправдивой, антиморальной,
> антисвободной и антиразумной. Это утверждение слишком общее, чтобы быть осмысленным. "Украинская позиция" = позиция кого? Украинского государства? Населения Украины (какой именно его части)? Позиция по какому вопросу (вопросам)? | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [370] | [Ответить] |
| А что вас удивляет? Искусственно разрезали страну по живому, при этом ещё и натравливая людей друг на друга и совершая насилие над их самосознанием , вот вам и совершенно закономерный результат.
> нафига тогда "воровать", если деньги "даёт" Америка:)] На фига Шура Балаганов стырил в трамвае кошелёк, когда у него было 50 тысяч рублей? :) . | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [386] | [Ответить] |
| Украинкая позиция? Да практически по всем вопросам. И государства, и части общества. На этом форуме всё это и видно, и позиции, и вопросы. и части общества. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [385] | [Ответить] |
| > И вопят о скорейшем присоединении к России
Это, надо признать, не от избытка ума. Не понимают, в каком качестве они "нужны" России... > единого великого братского народа, До 1917 таки да был единым. После... мнение о том, что он (народ) един, не является единым :-) > про кровавый сапог НАТО, топчущий святую православную землю, Absolutely no comments © > но между собой они страну называют Новороссией Шо, усю? 8-() © Нет, тогда они истории не знают. А если юг Украины — тогда знают :-) > резко православнутая Зачот!! :-) Возьму на вооружение. Копирайт обязуюсь указывать :-) > Она отрабатывает деньги Буша [интересно, нафига > тогда "воровать", если деньги "даёт" Америка:)] Ну как? Взять то, что дает, а дополнительно еще и наворовать! :-)) > - Ну с Ющенко! > - А при чём тут фашизм? > - Как при чём? Посмотри, что творится! Какая оголтелая украинизация! "Оголтелая" — наверно, слишком грубо, но в той же истории с фильмами... "зачем тут еще слова, и так всё ясно" ©. Насчет фашизма... я бы всё-таки не стал называть Ющенко фашистом, однако в очередной раз вспоминаю слова "одна нацiя, одна мова, одна вiра". | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [389] | [Ответить] |
| > "Оголтелая" — наверно, слишком грубо, но в той же истории с
> фильмами... "зачем тут еще слова, и так всё ясно" ©. Не нравится "оголтелая", можно назвать "пещерная". > Насчет > фашизма... я бы всё-таки не стал называть Ющенко фашистом, > однако в очередной раз вспоминаю слова "одна нацiя, одна > мова, одна вiра". ...один пучок. "Фашио" то есть. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [389] | [Ответить] |
| ///А если юг Украины — тогда знают :-)
Ну по крайней мере явно Юг (где и живут те, кто называют:)) Но подозреваю, что и слово "Малороссия" им вовсе не чуждо;) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [389] | [Ответить] |
| Ну, "одна нацiя, одна мова, одна вiра" "издалека" восприняли слишком серьёзно. К стати, тут про айн Фюрера ничего нет. (хотя создание партии "Единый центр", думал, некоторых форумчан таки натолкнёт...;)) У нас-то это выражение мало кто вообще ассоциирует с собственно Ющенко. Имхо.
К слову, оно же, откровенно говоря, по задумкам политтехнологов должно было соотноситься с лозунгом тогдашнего блока "Наша Украина" "Украина у нас одна!". Отсюда и "одна..." и т.д. Опять же имхо. И моя альтернативная трактовка насчёт "мови" - что речь могла идти в том числе именно о ликвидации суржиков, хотя в первую очередь - именно о государственном языке. Хотя в плане первого пока разумных шагов мы никаких не дождались и вряд ли дождёмся. И ещё один момент: Ющенко как человек проевропейский и... ну скажем откровенно не очень далёкий и не очень углубляющися в суть вещей (имхо), глядя на многие европейские страны, вероятно думает по принципу "Польша - поляки - польский язык - он же единств. государственный", "Венгря - венгры - венгерский язык - он же единств. госуд. и т.д. Отсюда могла родиться (и, полагаю, так и получилось) сабжевая фраза. Не то чтобы я вдруг защищаю нелюбимого президента, просто пытаюсь понять, к чему и о чём это было сказано. Раз уж фраза тут стала так популярна. А любой, кто назовёт теперь "пучок", т.е. перечисление чего-то, с гордостью или без таковой может именовать себя фашистом по Федосову:))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [389] | [Ответить] |
| "Одна нация, одна вера, один язык" - тут непременно нужна и одна идеология и один фюрер. Если угодно - каудильо, нужное подставить.
И обязательно нужны враги. Как внутренние ("антиукраинские отщепенцы", "пятая колонна", "распространители заведомо ложных измышлений, порочащих сове..., простите, украинский государтвенный и общественный строй" и т.д.), так и внешние (например, Федосов). Украина думает, что она изобрела что-то принципиально новое? Ну-ну! :)) | ||
| Д-616 | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [389] | [Ответить] |
| Слово "фашист" в адрес Юща звучит ему комплиментом. Уровень не тот. Может он и возомнил себя избранным-мессией, призваным очистить "во имя Великого Кобзаря багатостраждальну нещасну зневолену згвалтовану заярмлену поневолену пригноблену закрипачену неньку-Украину" от "клятих комунiстичних москалiв з Донбасу", но пока это только маразматичный мазохизм (а-ля празднование голодомора и т.д.) на государственном уровне. Жаль что промывание мозгов все-таки действует, и некотрые люди становятся неадекватными фанатиками. Впрочем, не Ющ начал это, всё это началось с распадом Союза.
Адольф, между прочим, очень сильно поднял экономику Германии в 30-х годах и сделал III рейх сверхдержавой. Ну а здесь - ничего подобного... Так что сравнивать Юща с Адольфом - все равно как мелкого скинхеда-воришку с Усамой бен Ладеном. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [388] | [Ответить] |
| > Украинкая позиция? Да практически по всем вопросам. И государства, и части общества.
Как контрпример — позицию государства по вопросу о визах (то бишь об отсутствии таковых) для граждан ЕС/США я считаю вполне разумной. По вопросу о НАТО... скорее разумной, чем нет, хотя в последнее время, честно говоря, примешалась иррациональная мысль à la Иосиф Бродский ("Евтушенко против колхозов? Тогда я за!"): Ющенко за НАТО? Тогда я .... (По НАТО, впрочем, как мы только что выяснили, позиция самого НАТО несколько отличается от украинской... но это уже мелочи :-) Ну а с языками и историей — ..... | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [391] | [Ответить] |
| > Ну по крайней мере явно Юг (где и живут те, кто называют:))
> Но подозреваю, что и слово "Малороссия" им вовсе не чуждо;) Называть соответствующую часть нынешней Украины Малороссией — это ровно то же, что называть соответствующую часть Украины Русью. (А называть всю нынешнюю Украину Русью — это хуже, потому что это прегрешение перед истиной.) И в том и в другом случае мы называем некую территорию неким словом, которым сегодня она не называется, а раньше называлась. Приемлемо ли это делать в официальном контексте? Надо полагать, нет. В официальном контексте всё-таки Иран, а не Персия, Буркина-Фасо, а не Верхняя Вольта, Франция, а не Галлия, и т.п. В историческом контексте? Приемлемо, а иногда и необходимо, потому что когда начинается экстраполяция современных названий в прошлое, добром это кончается далеко не всегда. А что кто-то считает слово "Малороссия" ругательным, а "Русь" (и, замечу совсем уже в скобках, "жиды") приемлемым... история-то тут при чем? :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [388] | [Ответить] |
| Очень "разумная" позиция, конечно. Резко портить отношения с ближайшим соседом, идя против воли большинства собственного населения, и всё это ради прибылей военно-промышленного комплекса в далёкой стране. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [392] | [Ответить] |
| > Ну, "одна нацiя, одна мова, одна вiра" "издалека"
> восприняли слишком серьёзно. А как его прикажете воспринимать? Официальное лицо, слов на ветер, по идее, бросать не должно бы... > И моя альтернативная трактовка насчёт "мови" - что речь > могла идти в том числе именно о ликвидации суржиков В это — не верю ©. А уверен, что единственное, что здесь имелось в виду, это борьба с русским языком. > И ещё один момент: Ющенко как человек проевропейский и... > ну скажем откровенно не очень далёкий и не очень > углубляющися в суть вещей (имхо), глядя на многие > европейские страны, вероятно думает по принципу "Польша - > поляки - польский язык - он же единств. государственный", > "Венгря - венгры - венгерский язык - он же единств. госуд. > и т.д. Отсюда могла родиться (и, полагаю, так и получилось) сабжевая фраза. Возможно. Но если он сам не знал, чем в этом плане Украина отличается от Польши или Венгрии (а похожа на Финляндию или Канаду) — попросил бы, чтобы ему объяснили. А так — какие слова, такая и реакция... | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [397] | [Ответить] |
| > Очень "разумная" позиция, конечно. Резко портить отношения
> с ближайшим соседом, В плане соседа — на мой взгляд, право украинское руководство, а не соседское. Если соседу не дают покоя агрессивные натовские сапоги, топчущие православную землю — сугубо его, соседа, личное горе... Иными словами, нельзя поощрять капризы. (Конечно, если непоощрение обходится себе же слишком дорого — другое дело. Но мне не кажется, что здесь такой случай.) > идя против воли большинства собственного населения Есть такой момент. Ну так вроде бы без референдума туда никто и не собирается. > и всё это ради прибылей военно-промышленного комплекса в далёкой стране. Я сказал "скорее разумной, чем нет", а не "безусловно разумной". Может быть, есть еще какие-то факторы в ту или другую сторону, мне неведомые... | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [397] | [Ответить] |
| Сосед абсолютно прав, потому что он сосед.
НАТО на Украине делать нечего. США бы тоже не молчали, реши Мексика вступить в Варшавский договор. Украина хочет показать соседу Кузькину мать? Её личное горе! | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [397] | [Ответить] |
| Будет референдум или нет, пока еще вопрос. Обещают развернуть просвещение масс и раскрыть вопрос. Хотя мне и не понятно почему просвещать нужно исключительно по этому вопросу. Мне бы было интереснее услышать аргументы в пользу нейтрального статуса и как его получить. Понятно, что получить такой статус несколько сложнее чем куда-то вступить. Пока же польза от членства в НАТО очень сомнительна и минусов заметно больше чем плюсов.
Однако поведение России добавляет аргументов крикунам-пиарщикам. Взять хоть ту же Тузлу и не ясная позиция с флотом. Не даром Ющенко назвал Бухарест победой. Звучало смешно, но на самом деле он получил то что хотел. Любое неосторожное слово России в сторону Украины будет работать на атлантистов а ПДЧ осуществляться (как они ее понимают) в неявной форме. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [400] | [Ответить] |
| > Сосед абсолютно прав, потому что он сосед.
Это новое слово в международном праве... :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [400] | [Ответить] |
| Ничего нового.
Наоборот, более чем старо. И так всегда будет. | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [384] | [Ответить] |
| > Украинская позиция является антиправдивой, антиморальной,
> антисвободной и антиразумной. Если это так, то всё > сходится, и всё правдивое, моральное, разумное и свободное > должно быть антиукраинским. В таком случае обвинение в > антиукраинстве превращается в комплимент. :) ☻ вы правы. | ||
| רעב שורא | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [384] | [Ответить] |
| //1/Сосед абсолютно прав, потому что он сосед.
//2/НАТО на Украине делать нечего. //3/США бы тоже не молчали, реши Мексика вступить в Варшавский договор. //4/Украина хочет показать соседу Кузькину мать? Её личное горе! Формальна логіка заперечує співіснування тез 3 та 1! | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [405] | [Ответить] |
| > //1/Сосед абсолютно прав, потому что он сосед. //2/НАТО на
> Украине делать нечего. //3/США бы тоже не молчали, реши > Мексика вступить в Варшавский договор. //4/Украина хочет > показать соседу Кузькину мать? Её личное горе! Формальна > логіка заперечує співіснування тез 3 та 1! Не могу ничего сказать о формальной логике, потому что не понимаю написанного. Если вас интересует ответ, напишите то-же самое по-русски или по-английски. | ||
| רעב שורא | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [405] | [Ответить] |
| //1/Сосед абсолютно прав, потому что он сосед.
//2/НАТО на Украине делать нечего. //3/США бы тоже не молчали, реши Мексика вступить в Варшавский договор. //4/Украина хочет показать соседу Кузькину мать? Её личное горе! >Формальна > логіка заперечує співіснування тез 3 та 1! item 3 and 1 cannot coexist! | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [405] | [Ответить] |
| Yes, they can!
CША бы не молчали согласно п.3 и были бы правы, как сосед соседа, который своими действиями затрагивал бы их интересы. Речь идёт о вступлении в военный блок, а не в клуб любителей пива или футбола, последнее являетя сугубо частным делом, не затрагивающим никого из поторонних. | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [407] | [Ответить] |
| > //1/Сосед абсолютно прав, потому что он сосед. //2/НАТО на
> Украине делать нечего. //3/США бы тоже не молчали, реши > Мексика вступить в Варшавский договор. //4/Украина хочет > показать соседу Кузькину мать? Её личное горе! >Формальна > > логіка заперечує співіснування тез 3 та 1! item 3 and 1 > cannot coexist! Я был готов спорить на большие деньги, что, если просьба и будет выполнена, то уж точно не по-русски. :-D | ||
| רעב שורא | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [407] | [Ответить] |
| Женя, ДЕНЕГ У ТЕБЯ НА ТАКИЕ СПОРЫ НЕ ХВАТИТ! | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [407] | [Ответить] |
| Почему же? Это, по-моему, уже случается как минимум второй раз.
Но дело не в том, что у Жени не хватит денег на споры, дело в том, что он не получит выигрыша. Миша тут уже спорил на деньги, все помнят, чем закончилось? :-)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [407] | [Ответить] |
| Напомните. Интересно. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [407] | [Ответить] |
| Миша выиграл пари у одного участника, горячего патриота Украины и сторонника Ющенко, проживающего в Кливленде.
Денег от проигравшего не получил, а участник исчез с форума. Речь шла о сумме порядка 100 долларов, возможно 150. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [407] | [Ответить] |
| Звали, если не ошибаюсь, Арамис. А вот чьим он был сторонником хоть убейте не помню. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [407] | [Ответить] |
| Я уже этого не застал. А Атос и Портос чьих были?;) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [413] | [Ответить] |
| > Миша выиграл пари у одного участника, горячего патриота
> Украины и сторонника Ющенко, проживающего в Кливленде. Кстати, а вы в Кливлендже бывали? | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [413] | [Ответить] |
| В Кливленде я был два раза. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [413] | [Ответить] |
| И чё - сильно раздлобанный город? Понятно, что не Детройт, но всё же? Каковы тамошние кошмары?;)))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [413] | [Ответить] |
| Мне Кливленд не понравился, однако с Детройтом никакого сравнения, Детройт вообще вне сравнения и вне конкуренции. Кливленд активно возвращали к жизни, многое отремонтировали. Хотя, конечно, северо-восток Огайо в целом является депрессивным, а поле моего поледнего визита в Кливленд была ещё одна рецессия, от которой штат Огайо также пострадал. | ||
| Д-616 | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [405] | [Ответить] |
| > //1/Сосед абсолютно прав, потому что он сосед. //2/НАТО на
> Украине делать нечего. //3/США бы тоже не молчали, реши > Мексика вступить в Варшавский договор. //4/Украина хочет > показать соседу Кузькину мать? Её личное горе! Формальна > логіка заперечує співіснування тез 3 та 1! Изменяем тезис: Более сильный сосед всегда прав потому что он более сильный сосед - с конфликта с формальной логикой нет. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [405] | [Ответить] |
| Сильный сосед или слабый - это вторично. Трамвай сильнее пешехода, но он может быть неправ. Я могу кого угодно принимать в своей квартире, но если я устрою из неё притон, недовольный сосед будет прав. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [405] | [Ответить] |
| ///Детройт вообще вне сравнения и вне конкуренции.
Эхъ, вот этими бы глазами увидеть)) Обожаю урбан-дикэй))) | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [422] | [Ответить] |
| > ///Детройт вообще вне сравнения и вне конкуренции. Эхъ, вот
> этими бы глазами увидеть)) Обожаю урбан-дикэй))) http://www.forgottendetroit.com/ | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [422] | [Ответить] |
| Выдержки из сайта (картинок всмысле) тут уже мелькали, но вообще конечно класс))
А в Кливленде следов от троллейбуса вообще не осталось? И в других городах как с этим? | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [422] | [Ответить] |
| Ничего там не осталось. В других городах, наверняка тоже. Троллейбус или есть (Сиэтл, Сан-Франциско, Дэйтон, Филадельфия. Бостон), либо его нет. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [422] | [Ответить] |
| Ну да, Америка)) Такое у вас отношение к артефактам истории))
Так Филадельфия не ездит? | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [424] | [Ответить] |
| > А в Кливленде следов от троллейбуса вообще не осталось? И в других городах как с этим?
В Бруклине остались — но только фотографии :-) Есть немного самих троллейбусов из разных городов по музеям в разных местах. | ||
| Сергей Федосов | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [424] | [Ответить] |
| В музеях троллейбусы наверное ещё и ездят. По крайней мере в одном из них, железнодорожном музее Иллинойса, точно ездят. Я сам ездил и получил особое удовольствие от наблюдения, как троллейбус проходит стрелки задним ходом. :-) | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [426] | [Ответить] |
| > Так Филадельфия не ездит?
Говорят, что ездит, и вот тут соответствующие маршруты даже отмечены значком троллейбуса: http://septa.com/service/bus_schedules_split.html От меня Филадельфия так близко, что еще не удосужился съездить и проверить :-) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [426] | [Ответить] |
| ну так всегда))) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [426] | [Ответить] |
| Trackless Trolley routes currently operated with buses.
Так что под вопросом пока)) | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [426] | [Ответить] |
| Похоже, что таки да еще нет :-)
http://www.phillytrolley.org/trackles.html Будем ждать ©. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [426] | [Ответить] |
| Вопрос: почему в номерации штатов отсутствуют номера 03, 07, 14, 43 и 52? Т.е. последний номер штата (Вайоминг) - 56.
Не считая того "штата", который имеет странный номер 72)) | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [433] | [Ответить] |
| > Вопрос: почему в номерации штатов отсутствуют номера 03,
> 07, 14, 43 и 52? Т.е. последний номер штата (Вайоминг) - > 56. Не считая того "штата", который имеет странный номер > 72)) Не могли б Ви вказати, де це Ви таке побачили? Звичайно штати не мають свого номеру, є трьох- або двохлітерний код. Може тільки в списку за абеткою - 1-50. | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [433] | [Ответить] |
| > Вопрос: почему в номерации штатов отсутствуют номера 03,
> 07, 14, 43 и 52? Т.е. последний номер штата (Вайоминг) - 56. 03 — Canada 07 — Georgia-2 14 — Kosovo 43 — Poland 52 — Ukraine | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [435] | [Ответить] |
| > 07 — Georgia-2
Точнее, East Georgia. | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [433] | [Ответить] |
| > Вопрос: почему в номерации штатов отсутствуют номера 03,
> 07, 14, 43 и 52? Т.е. последний номер штата (Вайоминг) - > 56. Не считая того "штата", который имеет странный номер > 72)) Навздогін: не знаю де Ви це побачили, але це може бути з списку штатів та теріторій, де 3 - American Samoa, 6 (не 7!) - Canal Zone, 14 - Guam, Northern Marianna Islands - десь 43 (лінь рахувати), ~52 - Puerto Rico. Про 72-й не знаю. | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [437] | [Ответить] |
| 6
> (не 7!) - Canal Zone, Все ж таки сьомий. | ||
| Стефан | Горчичник | [Ответить] |
| http://korrespondent.net/ukraine/events/427311
Нацсовет предупредил Интер за русскую музыку По данным пресс-службы, Нацсовет в третий раз направил телеканалу Интер предписание об устранении нарушений. В частности, в письме председателя Национального совета Виталия Шевченко председателю правления АОЗТ Украинская независимая ТВ-корпорация (Интер) Сергею Созановскому от 7 апреля 2008 года речь идет о том, что названная телерадиоорганизация осуществляет вещание с признаками нарушений норм законодательства и демонстрирует показатели, которые являются неприемлемыми, учитывая ситуацию в телеэфире, о чем шла речь на заседании Совета национальной безопасности и обороны (!!! — С.М.) 21 марта. <...> Одно из самых грубых нарушений - практически полное отсутствие в эфире национального музыкального продукта. 30 и 31 марта 2008 года Интер транслировал исключительно российскую музыкальную продукцию. | ||
| Стефан | К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! | [Ответить] |
| Жирный шрифт, как и выше, мой.
http://korrespondent.net/worldabus/417565 По словам президента Виктора Ющенко, "наибольшая угроза национальной безопасности - иностранная медиавоенщина". Ответ на сакраментальное "чьи вы, хлопцы, будете" даст самая высокая инстанция страны - президентский Совет по национальной безопасности и обороне. Именно ему поручен контроль за информационным пространством. Создается особая государственная служба для отслеживания СМИ. <...> Проверяющие ездят по стране и с секундомером отслеживают работу телевизионщиков. Единственную городскую студию Керчи едва не закрыли, когда русская речь в воскресной передаче звучала на 20 минут больше разрешенного. http://korrespondent.net/worldabus/426994 Украинские власти определились со списком русскоязычных телеканалов, которым и дальше будет позволено транслировать свои программы без дубляжа. <...> Среди "разрешенных" каналов, конечно, есть русскоязычные - но в основном, познавательные и развлекательные: Animal Planet, Geographic Channel, Eurosport (в том числе русскоязычные версии), Шансон-ТВ, Детский мир, Наше кино, ТВ 1000 Русское кино, Телеклуб, Парк развлечений. Из информационных на русском остаются лишь RTVI и НТВ-мир. А вот самые популярные Первый канал, Рен-ТВ, СТС, ТВ-Центр, Россия и Культура в этом списке не значатся. | ||
| Стефан | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [440] | [Ответить] |
| > http://korrespondent.net/worldabus/417565
> По словам президента Виктора Ющенко, "наибольшая угроза > национальной безопасности - иностранная медиавоенщина". Причем на самом деле я его где-то понимаю. Вражеские голоса, повествующие о том, что существуют альтернативы Единственно Правильной интерпретации истории, да еще и делающие это на понятном практически всему населению, но при этом отнюдь не Единственно Правильном языке — это таки да угроза. Без дураков. Другое дело, что если бы президент хоть чуть-чуть подумал головой — вспомнил бы, что глушение вражеских голосов, распространявших клеветнические измышления, особая государственная служба для отслеживания СМИ и т.п. — всё это уже было, причем он, президент, очевидно, принимал в процессе, в широком смысле слова, личное участие. Результат прекрасно известен. А ведь задача глушителей тогда была гораздо легче! Прежде всего, не было Интернета... Но уже неинтересно повторять, что история никого ничему не учит :-) | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [440] | [Ответить] |
| Офонаренный термин - "медиавоенщина"!
Примечательно также отсуствие канала "Культура", он, очевидно, очень угрожает национальной безопасности. :-))) Особенно если вспомнить "культуру" наиболее патриотичных форумян на этом форуме. Махровейшый совок, как я давно и говорил. Жовтоблактиный вместо красного и трезубый вместо серпасто-молоткастого. Наверное и финал будет таким же. Интересно будет понаблюдать. | ||
| Стефан | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [442] | [Ответить] |
| > Примечательно также отсуствие канала "Культура", он,
> очевидно, очень угрожает национальной безопасности. :-))) Тут, опять же, понятно. Очень вряд ли по "Культуре" будут объяснять, что Булгаков — иностранный (для Украины) писатель, зачитывать перевод "Тараса Бульбы" с заменой "русский" -> "украинский" (а кто-то сомневается, что лет через несколько этот перевод пополнит копилку доказательств существования украинского государства в XVII веке?) и т.п. А значит — угроза для Единственно Правильной Идеологии. > Наверное и финал будет таким же. Интересно будет понаблюдать. Всё же не думаю, что присутствующие здесь доживут. Вон Северная Корея с Кубой сколько уже лет живут по Единственно Правильным заветам — и живут, никуда не делись... | ||
| Сергей | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [442] | [Ответить] |
| Читаю вот эти статьи из российской газеты "Взгляд" и только сильнее начинаю ненавидеть этот уже 12 лет ненавистный мне украинский язык. Чувствую, что мне пришла пора или кинуть эту страну к чертовой бабушке, или всех русскоязычных граждан призвать к восстанию против украинизации. А что это за статьи, читайте по вот этим линкам:
http://www.vz.ru/society/2008/4/8/158219.html http://vz.ru/society/2008/1/28/140716.html http://vz.ru/politics/2007/11/20/126198.html http://www.vzglyad.ru/society/2007/12/17/132307.html http://vz.ru/politics/2007/9/10/107910.html | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [437] | [Ответить] |
| > > Вопрос: почему в номерации штатов отсутствуют номера 03,
> > 07, 14, 43 и 52? Т.е. последний номер штата (Вайоминг) - > > 56. Не считая того "штата", который имеет странный номер > > 72)) > Навздогін: не знаю де Ви це побачили, але це може бути з > списку штатів та теріторій, де 3 - American Samoa, 6 (не > 7!) - Canal Zone, 14 - Guam, Northern Marianna Islands - > десь 43 (лінь рахувати), ~52 - Puerto Rico. > Про 72-й не знаю. Пуэрто Рикто №72 как раз. При том, что 57...71 отсутствуют в принципе. И, что самое странное, USA census 2000 проводился, кроме 50+ОК штатов, ещё и в Пуэрто Рико. А результаты даже оформили на двух языках)) | ||
| Женя | Re: Горчичник [439] | [Ответить] |
| > <...> Одно из самых грубых нарушений - практически полное
> отсутствие в эфире национального музыкального продукта. 30 > и 31 марта 2008 года Интер транслировал исключительно > российскую музыкальную продукцию. А если вдруг ихние наблюдатели и сами будут под одеялом в тёмной комнате слушать русскую музыку? Низзя! Надо срочно ввести следующий уровень государственной обороны в виде толпы наблюдателей, которые будут наблюдать за наблюдателями! Я ПОНЯЛ! ВОТ НАМ И ОБЕЩАННЫЕ МИЛЛИОНЫ НОВЫХ РАБОЧИХ МЕСТ!!! :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Горчичник [439] | [Ответить] |
| а зарплата? | ||
| BKV | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [444] | [Ответить] |
| > Читаю вот эти статьи из российской газеты "Взгляд" и только
> сильнее начинаю ненавидеть этот уже 12 лет ненавистный мне > украинский язык. Чувствую, что мне пришла пора или кинуть > эту страну к чертовой бабушке, или всех русскоязычных > граждан призвать к восстанию против украинизации. А что это > за статьи, читайте по вот этим линкам: > http://www.vz.ru/society/2008/4/8/158219.html > http://vz.ru/society/2008/1/28/140716.html > http://vz.ru/politics/2007/11/20/126198.html > http://www.vzglyad.ru/society/2007/12/17/132307.html > http://vz.ru/politics/2007/9/10/107910.html Живеш в Україні - поважай українців, їх мову, звичаї... Так прийнято в цілому світі, ти ж в тій самій Німеччині попробуй сказати - ненавистна німецька мова - будеш сміятись, але за неповагу до держави можно отримати як мінімум: позбавлення громадянства із наступною депортацією, максимум - терімн увязнення, здається до 3 років... Є ще один для тебе варіант - раз Україна з українцями така ненавистна то тебе - що саме заваджає поїхати в Білорусь, Росію, Казахстан чи в будь яку іншу країну??? Шановний, те що ви проживаєте в Україні - це не означає, що ви маєте право вказувати як нам жити: із своїм самоваром в чужій монастир не сунуться! | ||
| BKV | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [444] | [Ответить] |
| До речі за заклики до повстання КЗ теж передбачає увязнення:))) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [444] | [Ответить] |
| Протиріччя)) "що заважає поїхати?" і "в чужий монастир не сунуться"...
То нехай і сується в чужий монастир (російський, білоруський, казахстанський)... якщо дома не подобається. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [449] | [Ответить] |
| > До речі за заклики до повстання КЗ теж передбачає
> увязнення:))) Треба негайно повідомити про це компетентним органам))))))))) | ||
| Женя | Re: Горчичник [447] | [Ответить] |
| > а зарплата?
Откуда я могу знать, какую за это наобещают зарплату? | ||
| Женя | Re: Горчичник [452] | [Ответить] |
| > > а зарплата? Откуда я могу знать, какую за это наобещают
> зарплату? Ps. Уверен, что несколько участников данного форума согласятся заниматься этим просто за еду. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Горчичник [452] | [Ответить] |
| а еда-то хоть вкусная?;) | ||
| Женя | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [448] | [Ответить] |
| > > Читаю вот эти статьи из российской газеты "Взгляд" и
> только > сильнее начинаю ненавидеть этот уже 12 лет > ненавистный мне > украинский язык. Чувствую, что мне пришла > пора или кинуть > эту страну к чертовой бабушке, или всех > русскоязычных > граждан призвать к восстанию против > украинизации. А что это > за статьи, читайте по вот этим > линкам: > http://www.vz.ru/society/2008/4/8/158219.html > > http://vz.ru/society/2008/1/28/140716.html > > http://vz.ru/politics/2007/11/20/126198.html > > http://www.vzglyad.ru/society/2007/12/17/132307.html > > http://vz.ru/politics/2007/9/10/107910.html Живеш в > Україні - поважай українців, їх мову, звичаї... Так почему же само государство Украина и не думает уважать меня и мой родной язык? Какое оно имеет моральное право требовать уважения к себе, если я почти в 2 раза старше этого государства, но у него хватает наглости плевать мне в лицо? Так > прийнято в цілому світі, ти ж в тій самій Німеччині > попробуй сказати - ненавистна німецька мова - будеш > сміятись, але за неповагу до держави можно отримати як > мінімум: позбавлення громадянства із наступною депортацією, > максимум - терімн увязнення, здається до 3 років... В Германии половина населения говорит не на немецком языке, и имеет место наглейший процесс навязывания немецкого языка этой не-немецкоговорящей половине? Є ще > один для тебе варіант - раз Україна з українцями така > ненавистна то тебе - що саме заваджає поїхати в Білорусь, > Росію, Казахстан чи в будь яку іншу країну??? Шановний, те > що ви проживаєте в Україні - це не означає, що ви маєте > право вказувати як нам жити: із своїм самоваром в чужій > монастир не сунуться! Отож! Того, что само государство имеет наглость указывать половине своего населения много чего по части языков, ты, конечно, не замечаешь.. А вот интересно - что бы запели ты и тебе подобные, если бы вдруг свершилось чудо, к власти на Украине пришёл бы резко пророссийски настроенный президент, и с твоей любимой мовой происходило бы то, что сейчас происходит с русским - одна укр.школа на район, превышение кол-ва укр.вещания на 20 минут - штрафные санкции, без русского дубляжа ни один фильм в прокат не попадает, и тд и тп? Отмазки типа того, что "такого не може бути" не принимаются. | ||
| BKV | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [455] | [Ответить] |
| > Какое оно имеет моральное право требовать
> уважения к себе, если я почти в 2 раза старше этого > государства, но у него хватает наглости плевать мне в лицо? Це історична помилка, те що стало росіян в Україні 17млн по всім відомим подіям і це неормальне явище, коли держава, корінний народ бажає відновити свою самобутність - небажання росіян вчити українську мову - ну це просто хамство: це все рівно що хтось прийшов до тебе додому та й ще вказує що тобі робити, за 16 років можно було вивчити мову - якщо не зуміли - це вже інтелектуальний рівень, китайці в Політеху за півроку починають говорити, а що росіянам заваджає вивчити??? Соррі, але росія 300 років якщо не більше забороняла мову - так що тепер як мінімум Україна має право відновити свою мову... Як думаєш - якщо наступних 300 років забороняти російьску - чи за 300 років згадаємо хто небудь про російську??? > В > Германии половина населения говорит не на немецком языке, и > имеет место наглейший процесс навязывания немецкого языка > этой не-немецкоговорящей половине? Мова - це ознака нації, немає мови, немає нації Навязування німецької мови - це нормально, а української - ненормально?:))) > Того, что само государство > имеет наглость указывать половине своего населения много > чего по части языков, ты, конечно, не замечаешь.. А вот > интересно - что бы запели ты и тебе подобные, если бы вдруг > свершилось чудо, к власти на Украине пришёл бы резко > пророссийски настроенный президент, и с твоей любимой По перше - проросійський президент не прийде, чим більше росія видає політичних "номерів", тим більше людей підтримують проукраїнську політику Те що держава вказує куди саме йти - це нормальне явище, тих хто не вміє пристойно себе поводити як правило просять восвоясі... > происходило бы то, что сейчас происходит с русским - одна > укр.школа на район, превышение кол-ва укр.вещания на 20 > минут - штрафные санкции, без русского дубляжа ни один > фильм в прокат не попадает, и тд и тп? Отмазки типа того, > что "такого не може бути" не принимаются. Женя - живеш в Україні - будь-ласка вивчи мову і ПОВАЖАЙ українців, якщо не влаштовує така ситуація - Росія під боком, чому росіянин має вказувати мені як мені жити в моій ж країні, яж не вказую росії як їм облаштовувати їх життя... Росіяне в Україні - це гості, це завжди чужі люди, це завжди інша нація... | ||
| Сергей | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [455] | [Ответить] |
| > В Германии половина населения говорит не на немецком языке,
> и имеет место наглейший процесс навязывания немецкого языка > этой не-немецкоговорящей половине? В Германии почти нет людей с родным английским языком, просто английским почти все население относительно неплохо владеет. Тем не менее, в Германии имеется один англоязычный, но германский телеканал. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [456] | [Ответить] |
| > може бути" не принимаются. Женя - живеш в Україні -
> будь-ласка вивчи мову і ПОВАЖАЙ українців, якщо не > влаштовує така ситуація - Росія під боком, чому росіянин > має вказувати мені як мені жити в моій ж країні, яж не > вказую росії як їм облаштовувати їх життя... Росіяне в > Україні - це гості, це завжди чужі люди, це завжди інша > нація... 17 млн из 46 - не слишком ли это много людей, чтобы называть "гостями" ?! Рассмешили. ;-)) Мы уже как минимум близкие родственники, а в семье должно быть ВЗАИМНОЕ уважение. Думаю что абсолютное большинство русскоязычных которые учились в школе на Украине знают и понимают укр. язык. Выучить можно хоть китайский. При таком отношении как сейчас можно дождаться что русскоязычным и русским это надоест и как минимум Харьков, Донецк, Луганск и Крым (т.к. эти регионы есть часть России, оказавшаяся в составе Украины в результате "історичної помилки") присоединятся к России и тогда украинизируйте и выдавливайте из страны кого хотите сколько влезет. :-( | ||
| Ночной_Дозор | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [440] | [Ответить] |
| > информационных на русском остаются лишь RTVI и НТВ-мир. А
> вот самые популярные Первый канал, Рен-ТВ, СТС, ТВ-Центр, > Россия и Культура в этом списке не значатся. Ren-TV уже давно раскуплен другими каналами и идет с большими купюрами. Самый лучший канал. С RTVi понятно. Канал Гусинского, который как кость в горле в самой России. Однако там его никто не запрещает. Ориентирован на Израиль и нам будет очень интересен. | ||
| Ночной_Дозор | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [440] | [Ответить] |
| Вообше ситуация идиотская еще и по самому принципу деления. Гораздо проще было бы выдавать лицензии на вещание по принципу не 50\50 вещания а 50\50 самих каналов. Т.е. половина каналов вещает только на русском, половина на украинском. Плюс все остальное. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [456] | [Ответить] |
| > за 16 років можно було вивчити мову - якщо не зуміли - це
> вже інтелектуальний рівень, китайці в Політеху за півроку > починають говорити, а що росіянам заваджає вивчити??? > Соррі, але росія 300 років якщо не більше забороняла мову - > так що тепер як мінімум Україна має право відновити свою > мову... Не за счет русскоязычных, извините. Як думаєш - якщо наступних 300 років забороняти > російьску - чи за 300 років згадаємо хто небудь про > російську??? Я учился в школе и 50 на 50 изучался как укр яз и лит так и рус яз и лит-ра. Т.е. была демократия и полное равноправие, учитывая абсолютную русскоязычность города. В университете на моем факультете одна группа была украиноязычная - так вот в ней был офигенный недобор и люди туда не шли т.к. хотели обучаться на родном языке - туда загоняли палкой тех кто не прошел по конкурсу в русскоязычные группы. Те же кто хотел на укр обучаться учились в этой группе и не имели с этим никаких проблем. В эту группу даже шли те кого выгоняли с русскоязычных групп уже в процессе обучения, т.к. из укр группы никого не выгоняли иначе бы ее расформировали, а преподавателям нужны часы чтобы получать зарплату. Вот такое было "уничтожение" мовы. | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [444] | [Ответить] |
| > Читаю вот эти статьи из российской газеты "Взгляд" и только
> сильнее начинаю ненавидеть этот уже 12 лет ненавистный мне > украинский язык. Почему 12 лет? Украинизация разве началась в 1996-м году, не раньше? | ||
| Ночной_Дозор | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [462] | [Ответить] |
| > Почему 12 лет? Украинизация разве началась в 1996-м году,
> не раньше? Перед Голодомором, что и обусловило его украинскую специфику. | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [448] | [Ответить] |
| >Живеш в
> Україні - поважай українців, їх мову, звичаї... Так > прийнято в цілому світі, ти ж в тій самій Німеччині > попробуй сказати - ненавистна німецька мова - будеш > сміятись, але за неповагу до держави можно отримати як > мінімум: позбавлення громадянства із наступною депортацією, > максимум - терімн увязнення, здається до 3 років... Є ще > один для тебе варіант - раз Україна з українцями така > ненавистна то тебе - що саме заваджає поїхати в Білорусь, > Росію, Казахстан чи в будь яку іншу країну??? Шановний, те > що ви проживаєте в Україні - це не означає, що ви маєте > право вказувати як нам жити: із своїм самоваром в чужій > монастир не сунуться! С какой cтати он должен уважать Украину, если Украина демонстративно не уважает его, а заодно и почти половину cобственных граждан? Как аукнетcя, так и откликнется, заслужили! | ||
| Ночной_Дозор | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [464] | [Ответить] |
| > > що ви проживаєте в Україні - це не означає, що ви маєте
> > право вказувати як нам жити: із своїм самоваром в чужій > > монастир не сунуться! А почему бы вам самим не двинуть туда где все говорят по-украински а не указывать другим как разговаривать. | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [444] | [Ответить] |
| > Читаю вот эти статьи из российской газеты "Взгляд" и только
> сильнее начинаю ненавидеть этот уже 12 лет ненавистный мне > украинский язык. Чувствую, что мне пришла пора или кинуть > эту страну к чертовой бабушке, Ура-а-а!!! Перший пішов! | ||
| Ночной_Дозор | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [466] | [Ответить] |
| > > Читаю вот эти статьи из российской газеты "Взгляд" и
> только > > сильнее начинаю ненавидеть этот уже 12 лет ненавистный > мне > > украинский язык. Чувствую, что мне пришла пора или кинуть > > эту страну к чертовой бабушке, > Ура-а-а!!! Перший пішов! Принимайте. | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [445] | [Ответить] |
| > Навздогін: не знаю де Ви це
> побачили, але це може бути з > списку штатів та теріторій, > де 3 - American Samoa, 6 (не > 7!) - Canal Zone, 14 - Guam, > Northern Marianna Islands - > десь 43 (лінь рахувати), ~52 > - Puerto Rico. > Про 72-й не знаю. Пуэрто Рикто №72 как > раз. При том, что 57...71 отсутствуют в принципе. Пуерто-Ріко 72-е за іншим міжнародним класифікатором - чи то поштовим, чи то якимось іншим. Але держав, не штатів США. | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [467] | [Ответить] |
| > > > Читаю вот эти статьи из российской газеты "Взгляд" и >
> только > > сильнее начинаю ненавидеть этот уже 12 лет > ненавистный > мне > > украинский язык. Чувствую, что мне > пришла пора или кинуть > > эту страну к чертовой бабушке, > > Ура-а-а!!! Перший пішов! Принимайте. Кого - його? Треба заслужити, а не на понтах виїжжати. Може ще й ключ від кватери? | ||
| Сергій_П | Re: Горчичник [453] | [Ответить] |
| Ps. Уверен, что несколько участников
> данного форума согласятся заниматься этим просто за еду. "За ЄдУ"?? | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [455] | [Ответить] |
| > Германии половина населения говорит не на немецком языке, и
> имеет место наглейший процесс навязывания немецкого языка > этой не-немецкоговорящей половине? Кстати, о Германии http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/Cottbus_zweisprachige_Strassenbezeichnung_zugeschnitten.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/UTafel_A13_Niederlausitz.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Bautzen_Ortschild.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Sorbisch-deutsches_Stra%C3%9Fenschild_in_Bautzen.JPG | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [459] | [Ответить] |
| > > информационных на русском остаются лишь RTVI и НТВ-мир. А
> > вот самые популярные Первый канал, Рен-ТВ, СТС, ТВ-Центр, > > Россия и Культура в этом списке не значатся. > Ren-TV уже давно раскуплен другими каналами и идет с > большими купюрами. Самый лучший канал. С RTVi понятно. > Канал Гусинского, который как кость в горле в самой России. > Однако там его никто не запрещает. Ориентирован на Израиль И США. Там не только израильские новости, но и американские, не говоря уже о программах типа "В Нью-Йорке с Виктором Топаллером" > и нам будет очень интересен. Ну было дело))) Смотрел 1 час в день:)) | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [456] | [Ответить] |
| > Це історична
> помилка, те що стало росіян в Україні 17млн по всім відомим > подіям і це неормальне явище, коли держава, корінний народ > бажає відновити свою самобутність - небажання росіян вчити > українську мову - ну це просто хамство: це все рівно що > хтось прийшов до тебе додому та й ще вказує що тобі робити, Если бы я жил на Украине где-нибудь в Донецке, Харькове, Симферополе, Одессе и меня такими методами заставляли учить украинский язык, я бы принципиально объявил ему полный бойкот. > Соррі, але росія 300 років якщо не більше забороняла мову - Ах вот что.... ну тогда ясно, с человеком, пишушим такой бред, дикуссия бессмысленна. | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [462] | [Ответить] |
| > > Читаю вот эти статьи из российской газеты "Взгляд" и
> только > сильнее начинаю ненавидеть этот уже 12 лет > ненавистный мне > украинский язык. Почему 12 лет? > Украинизация разве началась в 1996-м году, не раньше? Людині всього-навсього 12 років: волосся на інтимних місцях починає рости, більше гормонів виробляється, адреналин кипить в жилах - ненависть до української мови, але мозок як був малий, так і залишається... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [459] | [Ответить] |
| ///ак укр яз и лит так и рус яз и лит-ра
Чисто из спортивного интереса: Гоголя на каком предмете изучали? У нАс была "зарубежка", так что мы на ней и изучали. О таком предмете как "русская литература" я даже и не догадывался. | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [475] | [Ответить] |
| Чисто из
> спортивного интереса: Гоголя на каком предмете изучали? В школах на "російській літературі". | ||
| Ночной_Дозор | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [459] | [Ответить] |
| Гоголя, на прЕдмете зар. литература? Это правда? И где? | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [475] | [Ответить] |
| > ///ак укр яз и лит так и рус яз и лит-ра Чисто из
> спортивного интереса: Гоголя на каком предмете изучали? У > нАс была "зарубежка", так что мы на ней и изучали. О таком > предмете как "русская литература" я даже и не догадывался. А у нас была "Литература народов СССР". Вашего Шевченко тоже учили. Так учили, что до сих пор помню: "Как умру, похороните на Украйне милой, посреди широкой степи выройте могилу, чтоб лежать мне на кургане над Днепром могучим...". | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [468] | [Ответить] |
| > Пуерто-Ріко 72-е за іншим міжнародним класифікатором - чи
> то поштовим, чи то якимось іншим. Але держав, не штатів > США. В даних, що стосуються принаймні перепису, принаймні в інтернеті - наприклад аби не писати в назві файлу назву штату (дуже довго))) просто пишуть дві цифри, може попастися дві цифри + дві букви штату. А взагалі-то, в кожній країні до КОЖЕН населений пункт має власний код, де спочатку йде номер регіону (СФ, штату, провінції, області...), потім номер району (графства, общини чи ще чогось там), потім номер власне НП. І великі пропуски, до речі, - не рідкість, бо таке кодування складається історично - якісь АТО ліквідовуються, а якісь створюються - відполвідно останнім надаються вже нові номера, щоб смотрі нє пєрєпутай, кутузов! | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [477] | [Ответить] |
| > Гоголя, на прЕдмете зар. литература? Это правда? И где?
В Одессе)) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [477] | [Ответить] |
| http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/Cottbus_zweisprachige_Strassenbezeichnung_zugeschnitten.jpg
Лажа. Ни в одном языке нет одновременно букв Ł и Ž. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [475] | [Ответить] |
| > ///ак укр яз и лит так и рус яз и лит-ра Чисто из
> спортивного интереса: Гоголя на каком предмете изучали? У > нАс была "зарубежка", так что мы на ней и изучали. О таком > предмете как "русская литература" я даже и не догадывался. Гоголь был на русском. На укр лит-ре были чисто укр авторы: Леся Украинка, Коцюбинский, Панас Мирный, Тичина, Сосюра и др. Правда скажу честно в оригинале читал только русскую лит-ру, а укр. лит-ру только по христоматии. Была такая толстенный учебник "Украинская лит-ра 7-11 классы". Честно говоря очень удивлен что как я понял не у всех был в школе предмет "русская лит-ра". Я учился у Харькове в 2-х школах. Этот предмет был и там и там. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [475] | [Ответить] |
| >Если бы я жил на Украине где-нибудь в Донецке, Харькове, Симферополе, Одессе и меня такими методами заставляли учить украинский язык, я бы принципиально объявил ему полный бойкот.
Именно так мы и поступаем. ;-) | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [481] | [Ответить] |
| >
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/Cottbus_zweisprachige_Strassenbezeichnung_zugeschnitten.jpg > Лажа. Ни в одном языке нет одновременно букв Ł и Ž. http://en.wikipedia.org/wiki/Sorbian_alphabet | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [478] | [Ответить] |
| > А у нас была "Литература народов СССР". Вашего Шевченко
> тоже учили. Так учили, что до сих пор помню: "Как умру, > похороните на Украйне милой, посреди широкой степи выройте > могилу, чтоб лежать мне на кургане над Днепром могучим...". Прикольно. Я перевода никогда не слышал)) | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [480] | [Ответить] |
| > > Гоголя, на прЕдмете зар. литература? Это правда? И где? В
> Одессе)) Гоголь не завещал похоронить себя на Украйне. Значит, зарубежный. :) | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [484] | [Ответить] |
| http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/Cottbus_zweisprachige_Strassenbezeichnung_zugeschnitten.jpg
> > Лажа. Ни в одном языке нет одновременно букв Ł и Ž. > http://en.wikipedia.org/wiki/Sorbian_alphabet Ну это "язык нац. меньшинств" понятно. Всмысле, что среди языков, являющихся где-либо общегосударственными, такого нет. А чем эти сорбские (?) языки (таки языки?) отличаются от польского, у которого взяли алфавит с заменой cz=č и sz=š? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [486] | [Ответить] |
| ///Честно говоря очень удивлен
А я удивлён обратным))) Всякое бывает и это нормально. В каком-нибудь Афганистане вам ни за что не поверят, что может быть такое, что Инетрнет в каждом доме, а тут никто не поверит, что там 99,999% населения о таком слове даже не слышали:))) | ||
| Pasha (Харьков) | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [485] | [Ответить] |
| > > А у нас была "Литература народов СССР". Вашего Шевченко >
> тоже учили. Так учили, что до сих пор помню: "Как умру, > > похороните на Украйне милой, посреди широкой степи выройте > > могилу, чтоб лежать мне на кургане над Днепром > могучим...". Прикольно. Я перевода никогда не слышал)) Я тоже никогда не слышал. "Заповит" Шевченко - на русском. Круто. :-) | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [479] | [Ответить] |
| > > Пуерто-Ріко 72-е за іншим міжнародним класифікатором - чи
> > то поштовим, чи то якимось іншим. Але держав, не штатів > > США. В даних, що стосуються принаймні перепису, принаймні в > інтернеті - наприклад аби не писати в назві файлу назву > штату (дуже довго))) просто пишуть дві цифри, може > попастися дві цифри + дві букви штату. Це вже дуже спеціальна тема для мене. Цікавить тільки, навіщо писати ті дві цифри, коли дві букви вже дають 100%-ну ідентифікацію. | ||
| Стефан | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [448] | [Ответить] |
| > ти ж в тій самій Німеччині попробуй сказати - ненавистна німецька мова - будеш
> сміятись, але за неповагу до держави можно отримати як > мінімум: позбавлення громадянства із наступною депортацією, Можно уточнить: депортацией куда? :-) (Для немецких граждан по рождению, естественно.) | ||
| Стефан | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [456] | [Ответить] |
| > ну це просто хамство: це все рівно що хтось прийшов до тебе додому та й
> ще вказує що тобі робити О чем здесь и говорят. Хамство, когда государство пришло ко мне домой и указывает, что мне делать. P.S. Аби не було зайвих питань — українською я володiю краще, нiж пересiчний мешканець України. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [490] | [Ответить] |
| > Це вже дуже спеціальна тема для мене. Цікавить тільки,
> навіщо писати ті дві цифри, коли дві букви вже дають > 100%-ну ідентифікацію. one more time А взагалі-то, в кожній країні до КОЖЕН населений пункт має власний код - і так далі. А окрім номеру, кожен регіон кожної країни має і код з 2 букв, або 2+2 букв, залежно від "ступеню". Здається так... Правда що стосується "країн СНД", то тут це якось не помітно, але напевно, що є. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [490] | [Ответить] |
| На самом деле, вопрос-то куда глобальнее. Речь идёт не о языке как средстве общения в узком смысле, а о языковой среде, точнее культурной среде. Вот например человек может прекрасно знать скажем французский (польский, датский, какой-угодно), но во Франции, где он беспрепятственно может жить (гипотетически), ему не комфортно. Потому что его родного языка (или набора языков), в котором он (в среде всмысле) провёл свои первые 1Х лет жизни, здесь нет. Он вынужден сидеть на *родно*-язычных форумах, качать *родно*-язычную музыку, фильмы, смотреть *родно*-язычные каналы по дорогущему спутниковому телевидению и т.д., чтобы хоть как-то быть там.
По сему, рискну предположить, что те "русские", которые вопят об ужасных притеснениях и грозящиеся уехать в Россию, уехав туда... ну не комфортно там им будет, одним словом. Возможно, терпимо, не некомфортно. Т.к. нет украинского, который был на родине. Это - уже другая языковая среда (конечно, не только языковая). Поэтому сколько волка не корми "чемоданом" и "вокзалом", всё равно в лес (т.е. на родину) реально будет тянуть. (Думаете, почему косовсие сербы в один голос утверждают, что никуда не собираются "чемоданить"?) Хммм (очнувшись)... О чём это я? ...Остапа несло. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [490] | [Ответить] |
| Кстати про Гоголя.
Его теперь ведь знаете, как пишут на латинице?;)) Угу))) | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [491] | [Ответить] |
| > > ти ж в тій самій Німеччині попробуй сказати - ненавистна
> німецька мова - будеш > сміятись, але за неповагу до > держави можно отримати як > мінімум: позбавлення > громадянства із наступною депортацією, За слишком пылкую любовь к немецкому языку можно тоже оказаться без гражданства. В прошлом году Германия обсуждала лишение Гитлера немецкого гражданcтва. :-)) | ||
| Сергій_П | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [493] | [Ответить] |
| > > Це вже дуже спеціальна тема для мене. Цікавить тільки, >
> навіщо писати ті дві цифри, коли дві букви вже дають > > 100%-ну ідентифікацію. one more time А взагалі-то, в кожній > країні до КОЖЕН населений пункт має власний код - і так > далі. А окрім номеру, кожен регіон кожної країни має і код > з 2 букв, або 2+2 букв, залежно від "ступеню". Здається > так... Правда що стосується "країн СНД", то тут це якось не > помітно, але напевно, що є. Ага, зараз вже краще. Ви маєте на увазі код Federal Information Processing Standards - американські федеральні коди - які не є міжнародними - та де 2 букви країни + 2 цифри регіону: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_FIPS_region_codes_%28S-U%29#US:_United_States http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_FIPS_region_codes_%28S-U%29#UP:_Ukraine Суто міжнародний стандарт заведено International Organization for Standardization, де для областей України, наприклад, код - дві букви + 2 цифри http://en.wikipedia.org/wiki/ISO_3166-2:UA але для штатів США - 2 букви карїни та 2 букви коду штату: http://en.wikipedia.org/wiki/ISO_3166-2:US а для Великої Британії, наприклад, 5 букв (2 з них - код країни): http://en.wikipedia.org/wiki/ISO_3166-2:GB | ||
| Стефан | А вас, Штiрлiц, я попрохаю залишитися... | [Ответить] |
| http://vz.ru/society/2008/1/28/140716.html
Однако советские кинофильмы решено все-таки не дублировать. <...> Нынешний глава Нацсовета телевидения и радиовещания Виталий Шевченко утверждает: советские киноленты были произведены в едином культурном пространстве и их можно отнести к национальному продукту. http://www.telekritika.ua/media-rinok/vlasnist/telebachennya/2008-02-29/36804/ Новий супутниковий канал Миколи Княжицького ТВі стартує 17 березня. <...> На ТВі «Менти» і Штірліц заговорять українською мовою. Музичним редактором нового мовника став співак Олександр Пономарьов. Справедливости ради, поздравлять г-на Шевченко соврамши пока не время. Как явствует из второго сообщения, перевод "Штирлица" — частная инициатива частного телеканала (на российские деньги :-)). Само собой, частное предприятие должно иметь право перевести какой угодно фильм на какой угодно язык, вне зависимости от позиции государства. Однако запомним — и посмотрим, на каком языке будет говорить Штирлиц через несколько лет... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А вас, Штiрлiц, я попрохаю залишитися... [498] | [Ответить] |
| > http://vz.ru/society/2008/1/28/140716.html
> Однако советские кинофильмы решено все-таки не дублировать. > <...> Нынешний глава Нацсовета телевидения и радиовещания > Виталий Шевченко утверждает: советские киноленты были > произведены в едином культурном пространстве и их можно > отнести к национальному продукту. Интересно, что на это скажут армяне например))) Что их мультики - теперь национальный продукт Украины | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: А вас, Штiрлiц, я попрохаю залишитися... [498] | [Ответить] |
| Ну и все остальные "нерусские" фильмы имею в виду)) | ||
| Vyacheslav | Re: А вас, Штiрлiц, я попрохаю залишитися... [498] | [Ответить] |
| > Справедливости ради, поздравлять г-на Шевченко соврамши
> пока не время ...але осад залишився... :) | ||
| BKV | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [473] | [Ответить] |
| > > Це історична > помилка, те що стало росіян в Україні
> 17млн по всім відомим > подіям і це неормальне явище, коли > держава, корінний народ > бажає відновити свою самобутність > - небажання росіян вчити > українську мову - ну це просто > хамство: це все рівно що > хтось прийшов до тебе додому та > й ще вказує що тобі робити, Если бы я жил на Украине > где-нибудь в Донецке, Харькове, Симферополе, Одессе и меня > такими методами заставляли учить украинский язык, я бы > принципиально объявил ему полный бойкот. Вертаємось до популярної Німеччини: за такий бойкот - ви не отримаєте ані роботі, ані освіти - нічого ви не отримаєте... > Соррі, але росія > 300 років якщо не більше забороняла мову - Ах вот что.... > ну тогда ясно, с человеком, пишушим такой бред, дикуссия > бессмысленна. Безумовно це бред - викинути/ забути історію/ робити вигляд що того не було... Чи хочеш сказати що такого не було і не було ні Валуєвського указу ні знищення Запоріжської Січі, голодомору... | ||
| BKV | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [483] | [Ответить] |
| > >Если бы я жил на Украине где-нибудь в Донецке, Харькове,
> Симферополе, Одессе и меня такими методами заставляли учить > украинский язык, я бы принципиально объявил ему полный > бойкот. Именно так мы и поступаем. ;-) Це на все що ви спроможні... Вам ніхто не забороняє розмовляти вашою рідною мовою, але в Україні повинна бути лише одна державна мова - українська, це може комусь подобатись чи не подобатись, але по інакшому не може бути, бо держава - Україна... | ||
| BKV | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [491] | [Ответить] |
| > > ти ж в тій самій Німеччині попробуй сказати - ненавистна
> німецька мова - будеш > сміятись, але за неповагу до > держави можно отримати як > мінімум: позбавлення > громадянства із наступною депортацією, Можно уточнить: > депортацией куда? :-) (Для немецких граждан по рождению, > естественно.) Надається можливість виїхати з країни в любому напрямку протягом 1 місяця (якщо не дуже сильно насолили державі) - держава навіть може посприяти цьому, якщо корінний німець - штраф, увязнення - знову в залежності що перед тим наговорили:) | ||
| BKV | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [492] | [Ответить] |
| > > ну це просто хамство: це все рівно що хтось прийшов до
> тебе додому та й > ще вказує що тобі робити О чем здесь и > говорят. Хамство, когда государство пришло ко мне домой и > указывает, что мне делать. P.S. Аби не було зайвих питань — > українською я володiю краще, нiж пересiчний мешканець > України. Вам заборонили дивитись сателітарне телебачення? Франція - не меньше 85% ефіру - французська мова - це радіоефір, в основному музика, телеефір - фактично 100% інсують декілька іншомовних каналів - але вони не роблять погоди... Сателітарне ТВ - в Франції - дивись на якій забаєш мові, звичайний ефір - тільки французська... А от чому це в Україні викликає такий подив українізація ефіру... | ||
| BKV | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [504] | [Ответить] |
| > > > ти ж в тій самій Німеччині попробуй сказати -
> ненавистна > німецька мова - будеш > сміятись, але за > неповагу до > держави можно отримати як > мінімум: > позбавлення > громадянства із наступною депортацією, Можно > уточнить: > депортацией куда? :-) (Для немецких граждан по > рождению, > естественно.) Надається можливість виїхати з > країни в любому напрямку протягом 1 місяця (якщо не дуже > сильно насолили державі) - держава навіть може посприяти > цьому, якщо корінний німець - штраф, увязнення - знову в > залежності що перед тим наговорили:) І чи із нормальним психологічним станом німець буде казати, що німецька мова йому ненавистна???:))) | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [502] | [Ответить] |
| > Вертаємось до популярної Німеччини: за такий бойкот - ви не
> отримаєте ані роботі, ані освіти - нічого ви не > отримаєте... А в Швейцарии? Он там тоже государственный, но, например, Женева как-то обходится без него. :) Насчёт Германии - я не понимаю, как можно бойкотировать немецкий язык в полностью немецкоязычной стране. Быть глухонемым что ли? > Безумовно це бред - викинути/ забути історію/ робити вигляд > що того не було... Чи хочеш сказати що такого не було і не > було ні Валуєвського указу ні знищення Запоріжської Січі, > голодомору... Конечно не было! :) | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [503] | [Ответить] |
| > що ви спроможні... Вам ніхто не забороняє розмовляти вашою
> рідною мовою, але в Україні повинна бути лише одна державна > мова - українська, це може комусь подобатись чи не > подобатись, але по інакшому не може бути, бо держава - > Україна... В Канaде - канадский язык, в Мексике - мексиканский, в Австрии - австрийский, в Бразилии - бразильский, в Ираке - иракский, далее везде. "Бо держава!" :)))) | ||
| Д-616 | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [491] | [Ответить] |
| >знищення Запоріжської Січі
Военизированое полуразбойничье формирование. Вполне логично было это ликвидировать. Почитав про обычаи этих "воiнiв за незалежну Укр-ну", начинает тошнить. >голодомору... Был голод, вызванный политикой коллективизации. И ВСЁ. Кстати, "клятi бiльшовики" развернули такую украинизацию в 20-е гг, что Ющ отдыхает. >але росія > 300 років якщо не більше забороняла мову сначала докажите что "мова" 300 лет назад вообще была. То есть тогда самоидентефицировалась как "украинская". Кстати, Россия пишется с большой буквы, а такой прием "опускания" весьма примитивен. Даже во время войны "Германия" писали с большой. >але в Україні повинна бути лише одна державна мова Вы забыли добавить, что "Eine Reich, eine Volk, eine Fuhrer!" Во всем виновата Россия... Еще Германию сюда всунули... Как это что-то напоминает... Что же? А! Вот: " Во всем виноваты евреи." Впрочем, спорить с правоверным украинофилом бессмысленно. | ||
| Д-616 | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [491] | [Ответить] |
| >А от чому це в Україні викликає такий подив українізація ефіру...
А почему это в Канаде никому не приходило в голову переделать все на французский в угоду Квебеку? | ||
| Д-616 | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [491] | [Ответить] |
| Сравнения с Германией некорректны. Потому что это одноязычная страна. А Украина - НЕТ, как бы некотрым не хотелось убедить себя в обратном. Государство для людей, а не люди для государства. | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [509] | [Ответить] |
| > Кстати, Россия пишется с большой буквы, а такой прием
> "опускания" весьма примитивен. Даже во время войны > "Германия" писали с большой. >але в Україні повинна бути > лише одна державна мова Вы забыли добавить, что "Eine > Reich, eine Volk, eine Fuhrer!" Во всем виновата Россия... > Еще Германию сюда всунули... Как это что-то напоминает... > Что же? А! Вот: " Во всем виноваты евреи." Знаєте, Фрейд казав: "Іноді сигара - лише сигара." А так показова логіка проросійської колони - думаємо завжди про євреїв, які "Родіну продалі". Ви нам ще Гітлера, Освенцим, Бабин Яр, тату Ющенка витягніть на Божий світ. Не стримуйте себе! | ||
| Стефан | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [505] | [Ответить] |
| > Вам заборонили дивитись сателітарне телебачення?
Предполагаю, что нет. (Предполагаю, т.к. (а) 90% времени живу не в Киеве и (б) телевизор не смотрю.) К слову, кто знает — живущему в квартире в Киеве легко поставить "тарелку"? Технически и финансово. > Сателітарне ТВ - в Франції - дивись на якій забаєш мові, > звичайний ефір - тільки французська... > А от чому це в Україні викликає такий подив українізація ефіру... Потому что в Украине, в отличие от Франции, существует немалый спрос на передачи на языке, отличном от украинского. (Для начала — что-нибудь от 30 до 50% населения в повседневной жизни пользуется языком, отличным от украинского.) Вы об этом не знали? В США, где ситуация ближе к украинской — существует спрос на передачи на языке, отличном от английского — Вашему вниманию список каналов, предоставляемых наугад взятой кабельной (не спутниковой) компанией: http://www.timewarnercable.com/corporate/products/spanish/programming_spanish.html Цитата оттуда же (смысл понятен, переводить не надо?): Nuestra Tele, un súper paquete de variedad diseñado para satisfacer la preferencia del televidente latino. Nuestra Tele le trae las mejores cadenas de programación en español, incluyendo una gran variedad de programas infantiles, deportivos, musicales, novelas, noticias y más. | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [505] | [Ответить] |
| > України. Вам заборонили дивитись сателітарне телебачення?
Они вообще-то налоги платят. > Франція - не меньше 85% ефіру - французська мова - Во Франции 86% населения считают родным только французский язык. Можно добавить ещё и тех, у кого помимо французского есть и ещё один родной. Кстати о Франции Трамвайный город Мюлуз Трамвайный город Страсбург Тулуза, побратим Киева Сайт для общего развития > інсують декілька іншомовних каналів - але вони не роблять погоди... Нет спроса. Иначе бы делали. > чому це в Україні викликає такий подив українізація ефіру... На Украине есть спрос на то, что Украина уже в открытую запрещает. | ||
| Д-616 | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [505] | [Ответить] |
| Дабы не возникало лишних вопросов, поясню свою позицию - я против гос-ва Украина ничего не имею, но навязываемая укр. властями идеология
"Пригнобелена поневолена закрипачена згвалгована багатостраждальна ненька-Украина, яку постiйно гнобили клятi москалi/пани/бiльшовики а вiльнi селяни втiкали на ciч\в схрони УПА\в гуртки дисидентiв де боролись за незалежнiсть вiд клятой Москви" вызывает омерзение. И попытки гос-ва заставить всех граждан говорить на "мове". Это же мазохизм на гос.уровне - если украинофилам доказывать что жертв т.н. "голодомора" было куда меньше чем они говорят - по идее, они должны радоватся что больше людей осталось в живых - так не, они накручивают счетчик в геометрической прогрессии, им надо больше страданий и самоунижения в истории, делая такую вот "нацию" бесхребетных мазохистов, которые никого сами так за всю историю и не "пригнобили", а только подставляли спину и покорялись всем вокруг. Постоянно идет апелляция к "бiдним селянам" которых все то и дело что "гнобили" (равнение по низам - типично от СССР). Ну чем вам так нравится быть "невинными жертвами" на протяжении всей вашей "истории"? | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [513] | [Ответить] |
| > 30 до 50% населения в повседневной жизни пользуется языком,
> отличным от украинского.) Вы об этом не знали? В США, где > ситуация ближе к украинской — существует спрос на передачи > на языке, отличном от английского — Вашему вниманию список > каналов, предоставляемых наугад взятой кабельной (не > спутниковой) компанией: В США украинский язык гнобят похлеще, чем в СССР, у одного провайдера восемь российских каналов и один украинский, у другого соответственно пять и один, у третьего восемь каналов на русском и ни одного на украинском. Жуть. | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [515] | [Ответить] |
| > Дабы не возникало лишних вопросов, поясню свою позицию
Гаразд, позиція цікава, правдива чи ні - інше питання. Запитайте лише себе, чи потрібно Вам увесь час пускати бульби, піну з рота, скреготіти зубами: "Ненавиджу"? Той факт, що ми читаємо ваші "п'ятихвилинки ненависті" не додає Вам додаткових балів (або поваги). | ||
| BKV | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [507] | [Ответить] |
| > > Вертаємось до популярної Німеччини: за такий бойкот - ви
> не > отримаєте ані роботі, ані освіти - нічого ви не > > отримаєте... А в Швейцарии? Он там тоже государственный, > но, например, Женева как-то обходится без него. Тю, так немає нації швейцарець - це ж мікс французів, італійців та німців:))) | ||
| Д-616 | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [507] | [Ответить] |
| >Тю, так немає нації швейцарець - це ж мікс французів, італійців та німців:)))
По аналогии - нет украинской нации, это смесь русских, поляков и румын... :))))) | ||
| BKV | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [515] | [Ответить] |
| > Дабы не возникало лишних вопросов, поясню свою позицию - я
> против гос-ва Украина ничего не имею, но навязываемая укр. > властями идеология "Пригнобелена поневолена закрипачена > згвалгована багатостраждальна ненька-Украина, яку постiйно > гнобили клятi москалi/пани/бiльшовики а вiльнi селяни > втiкали на ciч\в схрони УПА\в гуртки дисидентiв де боролись > за незалежнiсть вiд клятой Москви" вызывает омерзение. И > попытки гос-ва заставить всех граждан говорить на "мове". > Это же мазохизм на гос.уровне - если украинофилам > доказывать что жертв т.н. "голодомора" было куда меньше чем > они говорят - по идее, они должны радоватся что больше > людей осталось в живых - так не, они накручивают счетчик в > геометрической прогрессии, им надо больше страданий и > самоунижения в истории, делая такую вот "нацию" > бесхребетных мазохистов, которые никого сами так за всю > историю и не "пригнобили", а только подставляли спину и > покорялись всем вокруг. Постоянно идет апелляция к "бiдним > селянам" которых все то и дело что "гнобили" (равнение по > низам - типично от СССР). Ну чем вам так нравится быть > "невинными жертвами" на протяжении всей вашей "истории"? Ні - це називається історія, память і цього не можно забувати... Забудеш - історія повториться знову... Знаєш що зробили євреї впершу чергу, коли було створено Ізраїль? Вони почали вчити іврит, притому що на 1948 рік івритом володіло близько 40% людей - люди вчили, бо розуміли, що мова це основа нації... розумна людина знає багато мов - глупець не знає жодної... | ||
| BKV | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [519] | [Ответить] |
| > >Тю, так немає нації швейцарець - це ж мікс французів,
> італійців та німців:))) По аналогии - нет украинской нации, > это смесь русских, поляков и румын... :))))) Руські - яких ти маєш на увазі, слід правильно називати росіяни, бо РУСЬкі - це ті хто жили на території Київської Русі (коротко аби не влазити в хащі історії), росіяне 500 років тому називались московітами а не руськими:))) Руська мова - це і є українська...безумовно що з часом вона змінилась, але по подібності вона набагато ближча, аніж російська...:))) почитай історію, не ту що в школі викладають - там бідні знання дають, а почитай побільше книжок і різних: українських, російських, польских, чеських - загалом зможеш вивести висновки що було за чим і як... | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [520] | [Ответить] |
| > розумна людина знає багато мов - глупець не знає жодної...
Вот! А покольку разумной Украина точно не является, она запрещает все языки, кроме украинского. | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [521] | [Ответить] |
| > Руська мова - це і є українська...безумовно що з часом вона змінилась,
Настолько, что поменяла название самой себя? Мне такие примеры в истории неизвестны. | ||
| Ночной_Дозор | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [521] | [Ответить] |
| А тем временем Косово прописало в своей конституции два гос. языка. Албанский и Сербский. Какой там процент сербов остался?
А русский конечно изменился. Это украинский каким был 1000 лет назад, таким и остался. | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [524] | [Ответить] |
| > А тем временем Косово прописало в своей конституции два
> гос. языка. Албанский и Сербский. Cтатья 5 Конституции Косова: 1. Официальными языками Республики Косово являются албанский и сербский. 2. Турецкий, боснийский и цыганский языки имеют статус официальных на муниципальном уровне либо будут официально ипользоватья в сооответствии с законом. > Какой там процент сербов остался? Пять процентов. Боснийцев - два, турок и цыган - по одному проценту. | ||
| Pasha (Харьков) | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [525] | [Ответить] |
| > > А тем временем Косово прописало в своей конституции два >
> гос. языка. Албанский и Сербский. Cтатья 5 Конституции > Косова: 1. Официальными языками Республики Косово являются > албанский и сербский. 2. Турецкий, боснийский и цыганский > языки имеют статус официальных на муниципальном уровне либо > будут официально ипользоватья в сооответствии с законом. > > Какой там процент сербов остался? Пять процентов. Боснийцев > - два, турок и цыган - по одному проценту. Вот 100% пример толеарантности в отношении языков. Поэтому Украина в данном случае поступает как тоталитарное гос-во по отношению к существенной части СВОЕГО населения. И скажите на фига мне то что было 100 лет назад или 200. Сейчас и сегодня по факту грубо половина страны говорит на русском. Причем большинство русскоязычных и этнических русских приехали на Украину не вчера и даже не после 1991 года, а здесь родились и выросли и считают эту землю СВОЕЙ. Иногда даже некоторые политики называют нас оккупантами - это что же нужно покурить чтобы молоть такую чушь - человек на своей земле не может быть оккупантом. И задумайтесь - по вашей логике Украину русифицировали и давили столетиями - и что : как был укр родным для жителей центральной и западной украины так и остался. То же самое и с русским - он как был родным для абсолютного большинства в Харькове, на Донбассе или в Крыму и Одессе так и остался и останется. Неужели это еще не дошло до всех нацсвидомых ?! И самое смешное в этом то, что до 2004 г. (пока не было такого оголтелого давления) к укр языку относились спокойнее и вроде привыкли к укрязычному ТВ. Но как началось это оголтелое давления даже у тех русскоязычных кто знал и знает укр язык (например, я) он стал вызывать какую-то ненависть и неприятие. Есть закон - сила действия - равна силе противодействия. Так что выходит, что как раз самые оголтелые нацсвидомые больше всего вредят естественной украинизации. Парадокс. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [514] | [Ответить] |
| > Сайт для общего развития
странные такие языки вы приводите http://www.geobreizh.com/breizh/bre/index.asp я о таких раньше и не знал:))) прикольно | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [514] | [Ответить] |
| 1. Gjuhë zyrtare në Republikën e Kosovës janë Gjuha Shqipe dhe Gjuha Serbe.
2. Gjuha Turke, Boshnjake dhe ajo Rome kanë statusin e gjuhëve zyrtare në nivel komune ose do të jenë në përdorim zyrtar në cilindo nivel në pajtim me ligj. 1. Službeni jezici u Republici Kosovo su Albanski i Srpski jezik. 2. Turski, Bosanski i Romski imaju status službenih jezika na opštinskom nivou ili će biti korišćeni kao službeni na svim nivoima, u skladu sa zakonom. Часть 2, как и говорил ранее, вполне можно применить к Украине. Это хорошо остудит обе стороны. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [514] | [Ответить] |
| Especially for внимательные: найдите между частями 1 этой статьи одно интересное отличие;)) | ||
| BKV | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [522] | [Ответить] |
| > > розумна людина знає багато мов - глупець не знає
> жодної... Вот! А покольку разумной Украина точно не > является, она запрещает все языки, кроме украинского. Вона відновлює свою власну мову!:) | ||
| kysil | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [526] | [Ответить] |
| > > > А тем временем Косово прописало в своей конституции два
> > > гос. языка. Албанский и Сербский. Cтатья 5 Конституции > > Косова: 1. Официальными языками Республики Косово > являются > албанский и сербский. 2. Турецкий, боснийский и > цыганский > языки имеют статус официальных на муниципальном > уровне либо > будут официально ипользоватья в сооответствии > с законом. > > Какой там процент сербов остался? Пять > процентов. Боснийцев > - два, турок и цыган - по одному > проценту. Вот 100% пример толеарантности в отношении -------------------------- Только поскольку этот пример ТОЛЕРАНТНОСТИ единственный в Косово, можно было бы его и не упоминать. У людей забрали их землю но ПОКА разрешили разговаривать на родном языке. И потом еще не известно как там пойдет с реализацией этого Права. -------------------------- > языков. Поэтому Украина в данном случае поступает как > тоталитарное гос-во по отношению к существенной части -------------------------------- За 15 лет не выучить Госсударственный язык - это такой яркий пример лояльности граждан? В конце концов заявление в милицию у вас прийму даже на Вашем родном языке. -------------------------------- > СВОЕГО населения. И скажите на фига мне то что было 100 лет > назад или 200. Сейчас и сегодня по факту грубо половина > страны говорит на русском. Причем большинство русскоязычных > и этнических русских приехали на Украину не вчера и даже не > после 1991 года, а здесь родились и выросли и считают эту > землю СВОЕЙ. Иногда даже некоторые политики называют нас > оккупантами - это что же нужно покурить чтобы молоть такую ------------------------- Прибалты считают несколько иначе... ------------------------- > чушь - человек на своей земле не может быть оккупантом. И > задумайтесь - по вашей логике Украину русифицировали и > давили столетиями - и что : как был укр родным для жителей > центральной и западной украины так и остался. То же самое и > с русским - он как был родным для абсолютного большинства в > Харькове, на Донбассе или в Крыму и Одессе так и остался и > останется. Неужели это еще не дошло до всех нацсвидомых ?! ----------------------------- Хм! Вам тут выше пример привели - граждане Израиля свой язык выучить смогли, а граждане Украины не смогут!? Да вы батенька сионист... ----------------------------- > И самое смешное в этом то, что до 2004 г. (пока не было > такого оголтелого давления) к укр языку относились > спокойнее и вроде привыкли к укрязычному ТВ. Но как > началось это оголтелое давления даже у тех русскоязычных -------------------------------------- Может у нас еще негров пачками на улицах режут - какое давление, о чем вы!? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [526] | [Ответить] |
| ну и сарказм... | ||
| Pasha (Харьков) | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [530] | [Ответить] |
| > является, она запрещает все языки, кроме украинского. Вона
> відновлює свою власну мову!:) Запрещая все остальные языки. :-( Вы думаете можно видновыты мову, насильно заставляя иншомовных использовать неродной язык ?! | ||
| BKV | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [533] | [Ответить] |
| > > является, она запрещает все языки, кроме украинского.
> Вона > відновлює свою власну мову!:) Запрещая все > остальные языки. :-( Вы думаете можно видновыты мову, > насильно заставляя иншомовных использовать неродной язык > ?! Хто вам заборонив розмовляти дома рідною?:))) Хто вас примушує використовувати мову??? Що вам заваджає в першу чергу поважати КОРІННЕ населення, себто українців, для яких нормальне річ (як і для усіх решта країн), що вони бажають щоб в Україні була українська мова??? Що вам заваждає придбати сателітку??? Що вам заваджає вивчити мову, раз ви живете в Україні??? P.S. Якщо ви проти Україні - чи потрібні ви тоді Україні???:))) | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [526] | [Ответить] |
| > Вот 100% пример толеарантности в отношении языков.
Безусловно. Но справедливости ради надо признать, что Конституцию для Косова косовцы всё же написали не сами, а под руководством третьих сторон. И вообще там сейчас может скандал назреть поле того, что Карла дель Понте чего-то в своей книге написала. Впрочем, это уже другая тема. | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [527] | [Ответить] |
| > > Сайт для общего развития странные такие языки вы
> приводите http://www.geobreizh.com/breizh/bre/index.asp я о > таких раньше и не знал:))) прикольно Там кроме французкого только один язык - бретонский. Или я что-то не заметил? | ||
| Д-616 | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [533] | [Ответить] |
| >Якщо ви проти Україні - чи потрібні ви тоді Україні??
Вопрос не в том, нужны ли люди государству. Вопрос в том, нужно ли такое государство людям. То есть нужна ли Украина? Поскольку государство - для людей, а не наоборот. То есть: Если Украина против вас, нужна ли вам такая Украина? > КОРІННЕ населення, себто українців Ну и какая разница между украинцем, русским, белоруссом, поляком кроме штампа в паспорте? Генетически вы не найдете никаких отличий. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [536] | [Ответить] |
| > > > Сайт для общего развития странные такие языки вы
> > приводите http://www.geobreizh.com/breizh/bre/index.asp я > о > > таких раньше и не знал:))) прикольно > Там кроме французкого только один язык - бретонский. Или я > что-то не заметил? Просто я не слыхал о таком языке)) Какой-то он вообще ни на что не похожий... а-ля баскский... | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [535] | [Ответить] |
| > > Вот 100% пример толеарантности в отношении языков.
> Безусловно. Но справедливости ради надо признать, что > Конституцию для Косова косовцы всё же написали не сами, а > под руководством третьих сторон. И вообще там сейчас может > скандал назреть поле того, что Карла дель Понте чего-то в > своей книге написала. Впрочем, это уже другая тема. Карла просто понтуется ;-) Ну, скажем так ничего удивительного что писали "не сами". Так она типа уж точно будет соответствовать международным нормам, значит ещё будут твёрже стоять на ногах в плане поддержки со стороны Европы. | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [531] | [Ответить] |
| > За 15 лет не выучить
> Госсударственный язык - это такой яркий пример лояльности > граждан? Было бы к чему быть лояльным. Уже и "Государтвенный язык" с заглавной пишут, как "Бог". > Прибалты считают несколько иначе... Мало ли что они считают, тем более что там три разные страны. Латвия, например, судя по своей политике латгалов тоже считает оккупантами. > Вам тут выше пример > привели - граждане Израиля свой язык выучить смогли, В Израиле два официальных языка. | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [534] | [Ответить] |
| > ?! Хто вам заборонив розмовляти дома рідною?:)))
Скоро вы к ним и домой залезете, если они и дальше терпеть будут. Ваш Ющенко для этого поедет изучать передовой опыт Саудовской Аравии. > Що вам заваджає в першу > чергу поважати КОРІННЕ населення, себто українців, для яких > нормальне річ (як і для усіх решта країн), що вони бажають > щоб в Україні була українська мова??? Що вам заваждає > придбати сателітку??? Що вам заваджає вивчити мову, раз ви > живете в Україні??? Полное мракобесие! Жаль, не всё понимаю, но и того что понял, более чем достаточно. > P.S. Якщо ви проти Україні - чи потрібні ви тоді Україні???:))) Они вам могут сказать то же самое - чи потрібна тоді Україна им. Странно, что до сих пор ещё не сказали, думаю, это вопрос времени. | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [537] | [Ответить] |
| > >Якщо ви проти Україні - чи потрібні ви тоді Україні??
> Вопрос не в том, нужны ли люди государству. Вопрос в том, > нужно ли такое государство людям. То есть нужна ли Украина? > Поскольку государство - для людей, а не наоборот. То есть: > Если Украина против вас, нужна ли вам такая Украина? Вот! Уже сказали. :-) > КОРІННЕ населення, себто українців Ну и какая разница между > украинцем, русским, белоруссом, поляком кроме штампа в > паспорте? Генетически вы не найдете никаких отличий. Разница в головах. Генетичнские отличия наверняка тоже есть, по территориям нынешней Украины кто только не прокатывался. | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [542] | [Ответить] |
| > > >Якщо ви проти Україні - чи потрібні ви тоді Україні?? >
> Вопрос не в том, нужны ли люди государству. Вопрос в том, > > нужно ли такое государство людям. То есть нужна ли Украина? > > Поскольку государство - для людей, а не наоборот. То > есть: > Если Украина против вас, нужна ли вам такая > Украина? Вот! Уже сказали. :-) ЧВР | ||
| Стефан | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [529] | [Ответить] |
| > Especially for внимательные: найдите между частями 1 этой
> статьи одно интересное отличие;)) Слово "олбанский" в сопровождающих существительных не нуждается :-) | ||
| Женя | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [456] | [Ответить] |
| > > Какое оно имеет моральное право требовать > уважения к
> себе, если я почти в 2 раза старше этого > государства, но > у него хватает наглости плевать мне в лицо? Це історична > помилка, те що стало росіян в Україні 17млн по всім відомим > подіям і Слова по отдельности понятны. Смысл тирады - нет. це неормальне явище, коли держава, корінний народ > бажає відновити свою самобутність Коренной народ - это ты, наверное, о западных территориях, включённых в состав Украины 60 или около того лет назад? - небажання росіян вчити > українську мову - ну це просто хамство Не тормози, Украинец. Мне ещё пока не надоело повторять, что я - такой же украинец, как и ты, только русскоязычный. И имею ничуть не меньше прав, как ни не хотелось бы тебе это признать. : це все рівно що > хтось прийшов до тебе додому та й ще вказує що тобі робити, О! А ты не допускаешь, что этот кто-то - это и есть независимость. До наступления которой я был дома; существенный срок которой, пока к власти не пришли помаранчевые - тоже, а в последние годы, под эгидой лозунга "одна вiра! одна нацiя! одна мова!" всё больше и больше чувствую себя как в гостях, причём в таких гостях, где меня, мягко говоря, не ждут. > за 16 років можно було вивчити мову - якщо не зуміли - це > вже інтелектуальний рівень, китайці в Політеху за півроку > починають говорити, а що росіянам заваджає вивчити??? Не тормози, снекерсни. Во-первых, "выучить" и "использовать" твою любимую мову - это две разных вещи. Во-вторых, ты так и не ответил на вопрос о том, какой была бы твоя реакция, если бы ко власти на Украине пришёл пророссийский президент, который повернул бы нынешнюю украинизацию вспять на 180 градусов, и начал бы активно русифицировать запад страны. Поставь себя на моё место, если сумеешь, а потом суди о том, кто прав и кто виноват. > Соррі, але росія 300 років якщо не більше забороняла мову - > так що тепер як мінімум Україна має право відновити свою > мову... Тебе от этого будет лучше спаться? Так вiдновляй свою мову в тех регионах, которые этого хотят! А то получаются, батенька, двойные стандарты: в одной стороны ты пишешь, что "це все рівно що хтось прийшов до тебе додому та й ще вказує що тобі робити", а с другой - "росія 300 років якщо не більше забороняла мову - так що тепер як мінімум Україна має право відновити свою мову...", нагло делая при этом вид, что не понимаешь, что реализация права Украины на восстановление своей мовы как раз и будет тем самым приходом домой к русскоязычным украинцам и указыванием им, что им делать. Як думаєш - якщо наступних 300 років забороняти > російьску - чи за 300 років згадаємо хто небудь про > російську??? Да откуда ж в вас столько мстительности, в конце-то концов?! Зачем обязательно что-то запрещать _сейчас_, кроме как для того, чтобы отомстить за дела былые? > В > Германии половина населения говорит не > на немецком языке, и > имеет место наглейший процесс > навязывания немецкого языка > этой не-немецкоговорящей > половине? Мова - це ознака нації, немає мови, немає нації > Навязування німецької мови - це нормально, а української - > ненормально?:))) Ты не ответил на вопрос потому, что ответить нечего, или потому, что прекрасно понимаешь, что в Германии НЕТ половины населения, говорящей не на немецком, как НЕТ и навязывания этой половине немецкого? Ты отдаёшь себе отчёт в том, что пишешь? > Того, что само государство > имеет > наглость указывать половине своего населения много > чего > по части языков, ты, конечно, не замечаешь.. А вот > > интересно - что бы запели ты и тебе подобные, если бы вдруг > > свершилось чудо, к власти на Украине пришёл бы резко > > пророссийски настроенный президент, и с твоей любимой По > перше - проросійський президент не прийде, Дальше не читаем. Потому что я специально указывал, что ВАРИАНТ "ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ" НЕ РАССМАТРИВАЕМ. чим більше росія > видає політичних "номерів", тим більше людей підтримують > проукраїнську політику Те що держава вказує куди саме йти - > це нормальне явище, тих хто не вміє пристойно себе поводити > як правило просять восвоясі... > происходило бы то, что > сейчас происходит с русским - одна > укр.школа на район, > превышение кол-ва укр.вещания на 20 > минут - штрафные > санкции, без русского дубляжа ни один > фильм в прокат не > попадает, и тд и тп? Отмазки типа того, > что "такого не > може бути" не принимаются. Женя - живеш в Україні - > будь-ласка вивчи мову і ПОВАЖАЙ українців, якщо не > влаштовує така ситуація - Росія під боком, чому росіянин > має вказувати мені як мені жити в моій ж країні, яж не > вказую росії як їм облаштовувати їх життя... Росіяне в > Україні - це гості, це завжди чужі люди, це завжди інша > нація... Я - не россиянин. И Украина - моя Родина. А если настроения, подобные твоим, будут распространяться всё больше и больше, то гражданской войны не миновать. А именно она, как я и предполагал ранее, и является конечной целью правления помаранчевых придурков и их приспешников. | ||
| רעב שורא | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [456] | [Ответить] |
| >А если настроения, подобные твоим, будут распространяться
>всё больше и больше, то гражданской войны не миновать. А >именно она, как я и предполагал ранее, и является конечной >целью правления помаранчевых придурков и их приспешников Най краще сисадміни сисадмінять, а не лізуть з безглуздими політичними порадами. Що, хора голова пальцям покою не дає? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [544] | [Ответить] |
| > > Especially for внимательные: найдите между частями 1 этой
> > статьи одно интересное отличие;)) > Слово "олбанский" в сопровождающих существительных не > нуждается :-) Не понял... | ||
| Женя | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [477] | [Ответить] |
| > Гоголя, на прЕдмете зар. литература? Это правда? И где?
Так ведь зарубежность ныне определяется языком, на котором написано произведение или на котором общается человек. :-D Вон и умник BKV меня уже в россияне записал.. | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [548] | [Ответить] |
| > > Гоголя, на прЕдмете зар. литература? Это правда? И где?
> Так ведь зарубежность ныне определяется языком, на котором > написано произведение или на котором общается человек. :-D > Вон и умник BKV меня уже в россияне записал.. Ще нам Шолом-Алейхема на мові оригіналу не вистачало на уроках української літератури! | ||
| Женя | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [503] | [Ответить] |
| > > >Если бы я жил на Украине где-нибудь в Донецке, Харькове,
> > Симферополе, Одессе и меня такими методами заставляли > учить > украинский язык, я бы принципиально объявил ему > полный > бойкот. Именно так мы и поступаем. ;-) Це на все > що ви спроможні... Вам ніхто не забороняє розмовляти вашою > рідною мовою, але в Україні повинна бути лише одна державна > мова - українська, це може комусь подобатись чи не > подобатись, але по інакшому не може бути, бо держава - > Україна... Ага. А в Канаде должна быть канадская мова, а в Австралии - австралийская. :-D | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [503] | [Ответить] |
| Противоречие в п.5 статьи 5 Конституции Косова в том, что государство называется "Косово", а официальный язык в нём не косовский. :-)) | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [549] | [Ответить] |
| > записал.. Ще нам Шолом-Алейхема на мові оригіналу не
> вистачало на уроках української літератури! Особенно учитывая, что языком оригинала многих его сочинений был русский. :) | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [552] | [Ответить] |
| > > записал.. Ще нам Шолом-Алейхема на мові оригіналу не >
> вистачало на уроках української літератури! Особенно > учитывая, что языком оригинала многих его сочинений был > русский. :) "С 1883 пишет почти исключительно на идиш (за исключением нескольких рассказов и публикаций на русском и иврите)." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%85%D0%B5%D0%BC | ||
| Женя | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [546] | [Ответить] |
| > >А если настроения, подобные твоим, будут распространяться
> >всё больше и больше, то гражданской войны не миновать. А > >именно она, как я и предполагал ранее, и является конечной > >целью правления помаранчевых придурков и их приспешников > Най краще сисадміни сисадмінять, а не лізуть з безглуздими > політичними порадами. Що, хора голова пальцям покою не > дає? И снова украиноязычный украинец указывает русскоязычному украинцу, что ему делать... | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [553] | [Ответить] |
| > "С 1883 пишет почти исключительно на идиш (за исключением нескольких рассказов и публикаций на русском и иврите)."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%85%D0%B5%D0%BC "At first, Sholem Aleichem wrote in Russian and Hebrew. From 1883 on, he produced over forty volumes in Yiddish...." http://en.wikipedia.org/wiki/Sholem_Aleichem "Cholem Aleikhem écrit d'abord en russe et en hébreu avant d'opter à partir de 1883 pour le yiddish" http://fr.wikipedia.org/wiki/Cholem_Aleikhem "У почетку је писао руски и хебрејски." http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BC_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D1%85%D0%B5%D0%BC "Seine ersten Werke erschienen auf Russisch oder Hebräisch" http://de.wikipedia.org/wiki/Scholem_Alejchem Естеcтвенно, что в украинской версии Википедии о том, что он писал по-русски, ни слова! :-) "Літературна діяльність Шолом-Алейхема розпочалася наприкінці 1870-х років, коли у періодичних виданнях було опубліковано кілька кореспонденцій і статей мовою їдиш. ............... "Творчість письменника забарвлена українським колоритом, у творах подано описи української природи, використано українську лексику, фольклор." " http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%85%D0%B5%D0%BC No comments! :-))) | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [555] | [Ответить] |
| > Естеcтвенно,
> что в украинской версии Википедии о том, что он писал > по-русски, ни слова! :-) ...... > No comments! :-))) Не з'Їжжайте з теми. Вона не про то, що написано в українській вікіпедії, але про те, що Ваше твердження про більшість його творів російською - невірне. Коментс - шмоментс. | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [556] | [Ответить] |
| > Не з'Їжжайте з теми. Вона не про то, що
> написано в українській вікіпедії, але про те, що Ваше > твердження про більшість його творів російською - невірне. > Коментс - шмоментс. [552] 2008-04-10 17:35 > записал.. Ще нам Шолом-Алейхема на мові оригіналу не > вистачало на уроках української літератури! Особенно учитывая, что языком оригинала многих его сочинений был русский. :) "Многих" переводитcя на украинский как "більшість"? | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [557] | [Ответить] |
| "С 1883 пишет почти исключительно на идиш (за исключением нескольких рассказов и публикаций на русском и иврите)" не тягне навіть на "багатьох". | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [558] | [Ответить] |
| > "С 1883 пишет почти исключительно на идиш (за исключением
> нескольких рассказов и публикаций на русском и иврите)" не > тягне навіть на "багатьох". А до 1883-го года не считаетя? Кстати, не знал, что в идиш присутствует украинская лексика и фольклор. | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [559] | [Ответить] |
| > > "С 1883 пишет почти исключительно на идиш (за исключением
> > нескольких рассказов и публикаций на русском и иврите)" > не > тягне навіть на "багатьох". А до 1883-го года не > считаетя? І багато було написано до 1883 року? Кстати, не знал, что в идиш присутствует > украинская лексика и фольклор. Слово "дах" є, значить є. | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [560] | [Ответить] |
| > Кстати, не знал, что в идиш присутствует > украинская
> лексика и фольклор. Слово "дах" є, значить є. Идиш почему-то очень похож на немецкий. "Дах" - это "крыша" по-немецки. Причём здесь украинские лексика и фольклор? P.S. Я так понимаю, имеля в виду "Скрипач на крыше" | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [561] | [Ответить] |
| > > Кстати, не знал, что в идиш присутствует > украинская >
> лексика и фольклор. Слово "дах" є, значить є. Идиш > почему-то очень похож на немецкий. "Дах" - это "крыша" > по-немецки. Причём здесь украинские лексика и фольклор? Є таке українське слово "дах". Його фашисти відібрали. | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [562] | [Ответить] |
| > Є таке українське слово "дах". Його фашисти відібрали.
Нет такого украинского слова. У немцев вы его зачем-то взяли. Доказательтва тут - http://pereklad.online.ua/ "Крыша" - от глаголов "крыть", "покрывать", "накрывать", "укрывать", "покров", "кровля". По-украински это всё будет "крити", "покривати", "накривати", "вкривати", "покрив", "крівля". И даже "крышка" будет "кришка". А вот "кровля" по-немецки - "Dachung". | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [563] | [Ответить] |
| > > Є таке українське слово "дах". Його фашисти відібрали.
> Нет такого украинского слова. У немцев вы его зачем-то > взяли. Доказательтва тут - http://pereklad.online.ua/ З якого це часу переклад почав свідчити про походження та про фашистів? Є ще слова "невдаха" (бомж, людина без даху), "птах" (те, що сидисть на дасі), "Дагестан" (ісконно українська земля - край дахів, відібрана іншими фашистами) тощо. | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [563] | [Ответить] |
| .... и даже исконно украиcнкий троллейбус "ДАК" :-) | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [565] | [Ответить] |
| > .... и даже исконно украиcнкий троллейбус "ДАК" :-)
Ні, це ліцензійний американський тролейбус "Duck" від компанії "Blue Bird". | ||
| Д-616 | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [565] | [Ответить] |
| >Є ще слова "невдаха" (бомж, людина без даху), "птах" (те, що
>сидисть на дасі), "Дагестан" (ісконно українська земля - край >дахів, відібрана іншими фашистами) тощо. Дахау - концлагерь где немецкие национал-социалисты вместе с украинскими националистами из СС "Галичина" очищали исконно украинские земли от всяких неполноценных народов вроде Клятых Москалей™ :) | ||
| AMY | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [563] | [Ответить] |
| > > Є таке українське слово "дах". Його фашисти відібрали.
> Нет такого украинского слова. У немцев вы его зачем-то > взяли. Доказательтва тут - http://pereklad.online.ua/ <...> > А вот "кровля" по-немецки - "Dachung". Напомнило расcказик, прочитанный то ли в "Науке и Жизни", то ли в "Технике-Молодежи" образца середины 70-х О том, как в Россию времен Ломоносова приглашали немцев учить русских уму-разуму. И вот один такой учитель разрабатывал "теоретические основы" российской словесности. По его теории выходило: Kогда человек заходит в какоe-либо помещение, то его как бы нет. Отсюда и происходит слово кабинет ;)) | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [567] | [Ответить] |
| > >Є ще слова "невдаха" (бомж, людина без даху), "птах" (те,
> що >сидисть на дасі), "Дагестан" (ісконно українська земля > - край >дахів, відібрана іншими фашистами) тощо. Дахау - > концлагерь где немецкие национал-социалисты вместе с > украинскими националистами из СС "Галичина" очищали исконно > украинские земли от всяких неполноценных народов вроде > Клятых Москалей™ :) Пишуть, що Дахау був робочим табором на розділ від, наприклад, Аушвіцу, тому "чищення" там не мали бути. А то що загинули 20000 людей - ну так користуючися риторикой РФ - "усюди гинули, не тільки в Дахау". | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [568] | [Ответить] |
| > Напомнило
> расcказик, прочитанный то ли в "Науке и Жизни", то ли в > "Технике-Молодежи" образца середины 70-х О том, как в > Россию времен Ломоносова приглашали немцев учить русских > уму-разуму. И вот один такой учитель разрабатывал > "теоретические основы" российской словесности. По его > теории выходило: Kогда человек заходит в какоe-либо > помещение, то его как бы нет. Отсюда и происходит слово > кабинет ;)) В "Техниці" на передостанньому розвороті. Там ще була етимологія латинського слова "хліб": коли тісто піднімається як піна, тому й panis (здається так). | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [568] | [Ответить] |
| > О том, как в
> Россию времен Ломоносова приглашали немцев учить русских > уму-разуму. И вот один такой учитель разрабатывал > "теоретические основы" российской словесности. По его > теории выходило: Kогда человек заходит в какоe-либо > помещение, то его как бы нет. Отсюда и происходит слово > кабинет ;)) P.S. Не думаю, що німець не знав німецького слова Kabinett. | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [569] | [Ответить] |
| > народов вроде > Клятых Москалей™ :) Пишуть, що Дахау був
> робочим табором на розділ від, наприклад, Аушвіцу, тому > "чищення" там не мали бути. А то що загинули 20000 людей - > ну так користуючися риторикой РФ - "усюди гинули, не тільки > в Дахау". По риторике Украина далеко впереди. Украинская риторика - это заявить, что Аушвиц геноцидил Дахау, предъявляя при этом фотодокументы из Аушвица в виде доказательств. | ||
| BKV | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [550] | [Ответить] |
| > > > >Если бы я жил на Украине где-нибудь в Донецке,
> Харькове, > > Симферополе, Одессе и меня такими методами > заставляли > учить > украинский язык, я бы принципиально > объявил ему > полный > бойкот. Именно так мы и поступаем. > ;-) Це на все > що ви спроможні... Вам ніхто не забороняє > розмовляти вашою > рідною мовою, але в Україні повинна бути > лише одна державна > мова - українська, це може комусь > подобатись чи не > подобатись, але по інакшому не може > бути, бо держава - > Україна... Ага. А в Канаде должна > быть канадская мова, а в Австралии - австралийская. :-D Почитай для початку історію... Хоча б для загального розвитку... | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [572] | [Ответить] |
| > По риторике Украина далеко впереди.
> Украинская риторика - это заявить, что Аушвиц геноцидил > Дахау, "Аушвиц геноцидил Дахау"... Стєнка на стєнку? А зустрічалися вони на нейтральному полі в Заксенхаузені та кидали монетку, хто перший починає геноцидіти? | ||
| Сергей Федосов | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [574] | [Ответить] |
| > > По риторике Украина далеко впереди. > Украинская риторика
> - это заявить, что Аушвиц геноцидил > Дахау, "Аушвиц > геноцидил Дахау"... Стєнка на стєнку? А зустрічалися вони > на нейтральному полі в Заксенхаузені та кидали монетку, хто > перший починає геноцидіти? Не знаю. У вертухаев Дахау спросить надо, их наледников и потомков. Они громче всех кричат. | ||
| Сергій_П | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [575] | [Ответить] |
| > > > По риторике Украина далеко впереди. > Украинская
> риторика > - это заявить, что Аушвиц геноцидил > Дахау, > "Аушвиц > геноцидил Дахау"... Стєнка на стєнку? А > зустрічалися вони > на нейтральному полі в Заксенхаузені та > кидали монетку, хто > перший починає геноцидіти? Не знаю. > У вертухаев Дахау спросить надо, их наледников и потомков. > Они громче всех кричат. Ау, нальоднікі! | ||
| AMY | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [571] | [Ответить] |
| > Kогда человек
> заходит в какоe-либо > помещение, то его как бы нет. Отсюда > и происходит слово > кабинет ;)) P.S. Не думаю, що німець > не знав німецького слова Kabinett. Немец знал, но для русских-то нужно было объяснить ;))) | ||
| רעב שורא | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [571] | [Ответить] |
| >Кстати, не знал, что в идиш присутствует
> украинская лексика и фольклор. Такі слова як сосне, березе, і купа інших. Тобто лексика їдіш на захід від черти осідлості складається з трьох сегментів - німецького (себто компіляції усіх діалектів німецької), івриту, наприклад, слово "хадошім" (місяці) - має чітко івритське закінчення множини. І слов'янський сегмент, в якому значну частку становлять власне українські слова. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: К борьбе с иностранной медиавоенщиной будьте готовы! [571] | [Ответить] |
| ліхтар, крейда - тоже типа неукраинские слова?;) вообще, думаю, Сергею стоит развить теорию, что украинский язык - диалект немецкого:))) | ||
| Сергей | МИД РФ перечислил недружественные шаги Украины | [Ответить] |
| http://news.mail.ru/politics/1703222/
Россия обеспокоена дискриминацией русского языка на Украине и переписыванием истории, что разрушает добрососедские отношения между странами. Об этом заявил официальный представитель МИД РФ Михаил Камынин. «В Москве вызывают также серьезную обеспокоенность действия украинской стороны по дискриминации русского языка, героизации сотрудничавших с нацистами военных преступников, раскручиванию темы голода 30-х годов как “геноцида” украинского народа, “война” с историческими памятниками и могилами советских воинов-освободителей, факты переписывания общего исторического прошлого», — заявил Камынин в преддверии визита в Москву главы МИД Украины Владимира Огрызко. Он подчеркнул, что «эти шаги не отвечают добрососедскому и дружественному характеру наших отношений», сообщает «РИА Новости». Так, по решению властей, в телеэфире должно быть не менее 75% продукции на украинском языке. Кроме того, недавно Конституционный суд Украины постановил, что все иностранные кинофильмы, демонстрируемые в кинотеатрах, должны быть дублированы на украинский язык. Также власти хотят обязать всех преподавателей вузов вести занятия и читать лекции на мове. В 2006 году парламент Украины признал голодомор 1932-1933 годов геноцидом украинского народа. Эту позицию официально разделили 11 стран, Россия не в их числе. Кроме того, украинские власти придерживаются позиции, что Украинская повстанческая армия (УПА) была воюющей стороной во Второй мировой войне. Также президент указал считать праздником события 300-летней давности — военно-политическое выступление гетмана Украины Ивана Мазепы, который во время Полтавской битвы предал российского императора Петра Первого и перешел на сторону шведского короля Карла Двенадцатого. | ||
| Вых. | Перл из мультика | [Ответить] |
| Кто помнит - мультик про жирафу, которая однажды упала со шкафа и разбила очки... И которая пошла за обновкой с песенкой "Вот несу я пятачки, чтоб купить себе очки..." Титровано по-украински это было вполне в духе времени: "Я несу свої доляри, щоб купити окуляри". Этапять! | ||
| Сергей | Re: Перл из мультика | [Ответить] |
| В прошлую субботу, 12 апреля, впервые за годы Независимости газета "Вечерний Киев" вышла на русском языке. Насколько я помню, в 80-е годы (по 1991 год включительно) она выходила на обоих языках, в двух вариантах. А с января 1992 года, почти сразу после распада СССР стала выходить только на украинском. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Перл из мультика | [Ответить] |
| Сначала была только украинская, потом появился русский вариант. Больше не видел и не покупал. А зачем теперь русский? Тираж хотят поднять? Так все равно едва ли ее кто-то покупает особо. | ||
| Сергей | Известные неизвестные украинизаторы | [Ответить] |
| Статья из свежего номера газеты "Кіевскій телеграфЪ"
http://www.versii.com/telegraf/material.php?id=8574&nomer=414 Известные неизвестные украинизаторы Они умерли, а дело их живет и имеет неслабое продолжение По-видимому, необходимо уточнить сразу: особ, о которых пойдет речь ниже, неизвестными можно назвать только условно. Вообще-то персоны они известные. А вот их украинизаторская деятельность — это для широкой публики тайна, покрытая мраком. Ну не говорят наши нынешние "национально-сознательные" деятели о своих предшественниках, своих подлинных духовных родителях! Не говорят, наверное, из скромности. Хотя родство (духовное) здесь явственно прослеживается. Те, кто сегодня запрещает демонстрацию в Украине фильмов на русском языке, вытесняет этот язык из системы образования, борется с "засильем" в нашей стране русскоязычной печатной продукции и т. п., всего лишь продолжают начатое другими. И потому нелишним будет об этих других вспомнить. Лев Троцкий. Роль Лейбы Бронштейна (таковы настоящие имя и фамилия теоретика мировой революции) в украинской истории освещается ныне совершенно неверно. В сочинениях современных авторов можно прочитать, будто бы он боролся против независимости Украины, враждебно относился к украинизации и т. д. В отечественных СМИ под видом подлинного документа уже многократно публиковалась так называемая "Инструкция Троцкого коммунистическим агитаторам, отправляющимся на Украину". Состряпанная петлюровскими пропагандистами примитивная фальшивка изображала одного из вождей большевизма русским патриотом (!), вынашивающим планы порабощения украинцев в интересах России. В период гражданской войны подобные топорно сработанные "изделия" являлись делом обычным. Их охотно использовали и красные, и белые, и все прочие, справедливо полагая, что в обстановке массового психоза многие поверят агиткам и такого качества (а на сочинение лучших не хватало ни времени, ни сил). Но, кажется, только у нас сие пропагандистское варево до сих пор выдается за правду. На что рассчитывают сегодняшние публикаторы подложных "секретных материалов" (случай с "Инструкцией Троцкого" не единичен) — сказать трудно. Возвращаясь же к освещению деятельности Льва (Лейбы) Давидовича, стоит отметить, что он вовсе не являлся противником убеждений, именуемых "украинской национальной идеей". Скорее его можно назвать борцом за торжество этой идеи. Доказательств тому предостаточно. Еще в начале 1918 года, проводя в Брест-Литовске мирные переговоры с Германией, народный комиссар по иностранным делам Троцкий добровольно признал делегацию самопровозглашенной Украинской народной республики (УНР) представительницей самостоятельного государства. Без такого признания немцы отказывались (да согласно нормам международного права и не могли) допустить украинских дипломатов к участию в переговорном процессе. Благодаря же Льву Давидовичу допустили. В результате посланцы Центральной Рады, заключив с Германией и ее союзниками договор, пригласили немецкие и австрийские войска в Украину, чем обеспечили на какое-то время существование УНР. И сколько бы потом участвовавший в переговорах немецкий генерал Макс Гофман ни хвастался, что это он "выдумал Украину", без содействия советского наркома ничего бы у него не получилось. Если же позднее Троцкий пытался заменить центральнорадовских эмиссаров в Брест-Литовске делегатами марионеточного "рабоче-крестьянского правительства Украины", то объяснялось это не покушением на независимость новой страны, а слишком уж вызывающим поведением горе-дипломатов УНР. Симпатизировал Лев Давидович "украинской национальной идее" и в дальнейшем. В 1919 году его доверенные лица вели переговоры о союзе против белогвардейцев с посланцами Симона Петлюры. Договорились, что представители последнего войдут в состав возглавляемого Троцким Реввоенсовета. Но переговоры не успели закончиться из-за выявившейся политической и военной несостоятельности петлюровщины. От такого союзника большевики отказались за ненадобностью, тем более что ситуация на фронте изменилась в их пользу. В отместку петлюровцы и сочинили вышеупомянутую фальшивку. По окончании гражданской войны Лев Давидович активно поддержал политику украинизации. Выступая в апреле 1923 года на VII конференции Коммунистической партии (большевиков) Украины, он требовал украинизировать все что возможно, не боясь перегибов. По мнению Троцкого (ссылавшегося, кстати, на Владимира Ленина, придерживавшегося аналогичных взглядов), следовало сознательно ущемлять русский язык, нарушать национальное (и языковое) равноправие в пользу "ранее угнетенных народностей". Таким образом, уверял он, большевики привлекут на свою сторону угнетенные народы всего мира и смогут добиться победы мировой революции. "Говорят: "Недосол на столе, пересол на спине", — заявлял Лев Давидович. — Нужно сказать наоборот: пересол — это ничего, а недосол, он отобьется на спине партии. Вот почему мы поставили национальное дело на повестку дня партии! Вот как нужно решать национальный вопрос с точки зрения коммунистической революции!". | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Известные неизвестные украинизаторы | [Ответить] |
| Не пойму логики. Если народ тянется к запретному, а запретным является русскоязычное, то какая это нафиг украинизация? Вот Бацька молодец - воспитывает настоящих белорусских патриотов. Жёстко, но верно. Правда уж очень их мало, зато потом не разбегутся, когда придут к власти. | ||
| Сергей Федосов | Re: Перл из мультика [582] | [Ответить] |
| > В прошлую субботу, 12 апреля, впервые за годы Независимости
> газета "Вечерний Киев" вышла на русском языке. Насколько я > помню, в 80-е годы (по 1991 год включительно) она выходила > на обоих языках, в двух вариантах. А с января 1992 года, > почти сразу после распада СССР стала выходить только на > украинском. После распада СССР она стала рупором махровых националистов, зачем же ей русская верия? Кроме того, её могли оттеснить новые газеты. Вероятно, "Киевские ведомости", которую я уже не застал. Честно скажу, при СССР все киевские газеты были скучные и бездарные, "Вечёрка" не была иключением даже в годы Перестройки. Просто появилась русская версия и всё. Найти её в киоске было труднее, чем украинскую, хотя попадались и обратные примеры. В конце 80-х появилась также русская версия "Киевского вестника", бывшего "Прапора комунизму", основанного в конце 70-х. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: Перл из мультика [582] | [Ответить] |
| Ющенко, в добавок ко всему, - плагиатор, оказывается...
http://fc-photo.narod.ru/ndaaa/DSCN9599.JPG | ||
| НИКОЛАЙ | Re: Перл из мультика [582] | [Ответить] |
| После распада СССР она стала рупором махровых националистов, зачем же ей русская верия? Кроме того, её могли оттеснить новые газеты. Вероятно, "Киевские ведомости", которую я уже не застал.
▬ Счас она срёт на нишнее правительство... | ||
| Стефан | Re: Перл из мультика [582] | [Ответить] |
| Зачем нужны русские газеты? Всё очень просто.
Отматываем календарь на 7 января 1919 года... в Киев недавно вошла Директория и осуществила хорошо известное мероприятие по замене в трехдневный срок всех русских вывесок на украинские... С другой стороны, очень характерно, что сами украинцы, стремясь усилить пропоганду своих идей и видя, что украинских газет никто не читает, прибегают к помощи русского языка. Я уже сообщал, что орган эс-эров "Нова Рада" выходит на двух языках — Украинском и Русском. Сегодня начала выходить, под редакцией одного из ближайших сотрудников Петлюры — Саликовского, на русском языке другая украинская газета — "Столичный Голос". Документ белогвардейский, да. Донесение агента шульгинской "Азбуки". Однако по крайней мере фактической части я склонен верить... P.S. Если же кто забыл — городской газеты на русском языке в Киеве не было где-то с середины 20-х годов (если мне не изменяет память, с момента украинизации "Пролетарской правды") и до ~ 1985 года (появление русской версии "Вечернего Киева"), за единственным исключением: газета "Последние новости", издававшаяся во время... немецкой оккупации. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Перл из мультика [589] | [Ответить] |
| > P.S. Если же кто забыл — городской газеты на русском языке
> в Киеве не было где-то с середины 20-х годов (если мне не > изменяет память, с момента украинизации "Пролетарской > правды") и до ~ 1985 года (появление русской версии > "Вечернего Киева"), за единственным исключением: газета > "Последние новости", издававшаяся во время... немецкой > оккупации. По крайней мере одна была. Я уже как-то говорил. "Сталинское племя" - орган центрального и киевского комитета ЛКСМУ. Не знаю как она выходила. Вот у меня номер от 9 мая 1945г. По счету - 1274. Цена - 20коп. | ||
| Сергей Федосов | Re: Перл из мультика [589] | [Ответить] |
| Может, это была объединённая республиканско-киевская газета? Тогда всё логично, хотя странно выглядело такое объединение для такой большой республики. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Перл из мультика [589] | [Ответить] |
| Из выходных данных - обьединенная. Видимо не хотели тратиться. Суть не меняется - свободно продавалась в Киеве и наполовину была киевской). | ||
| Стефан | Re: Перл из мультика [589] | [Ответить] |
| ОК, засчитываем как половину :-)
(По ходу дела засомневался, такой ли уж городской газетой были оккупационные "Последние Новости". Надо проверить...) | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [429] | [Ответить] |
| > Говорят, что ездит, и вот тут соответствующие маршруты даже
> отмечены значком троллейбуса: > http://septa.com/service/bus_schedules_split.html > От меня Филадельфия так близко, что еще не удосужился съездить и проверить :-) Съездил. Проверил. Ездят! Правда, пока (?) только по рабочим дням, а я был в выходной ;-( | ||
| Женя | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [594] | [Ответить] |
| еще не удосужился съездить и
> проверить :-) Съездил. Проверил. Ездят! Правда, пока (?) уже (?) :-D > только по рабочим дням, а я был в выходной ;-( | ||
| Стефан | Re: Украинские телезрители могут остаться без любимых программ и фильмов [595] | [Ответить] |
| > > проверить :-) Съездил. Проверил. Ездят! Правда, пока (?)
> уже (?) :-D Вроде бы "еще". (Еще не раскрутились на полную мощность.) Но голову наотрез не дам. > > только по рабочим дням, а я был в выходной ;-( | ||
[ Список тем | Создать тему ]
