Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒48 | 49‒68 ] [ Все сообщения ]

Денис ДенисовЕвразийский Союз-1[Ответить
[0] 2008-02-21 19:40Тут стратеги собрались, е - мое.

А вот мое предложение, чтобы ничего не делить, не было территориальных споров и цвела дружба народов надо всю основную Евразию объединить. Не будет спора ни по Косово, ни по Крыму, не будет разделенных народов, а будет один большой общий дом - Евразийский Союз!

Что войдет:
Все страны Евросоюза и кандидаты в него, все страны бывшего СССР, Монголия.

Пространство без границ, без препонов для людей от Парижа до Владивостока!
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Евразийский Союз-1[Ответить
[1] 2008-02-21 20:08Ура! Да здравствует июнь, мир, труд!
 
Денис ДенисовRe: Евразийский Союз-1 [1][Ответить
[2] 2008-02-21 20:23> Ура! Да здравствует июнь, мир, труд!

И вечное лето!
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Евразийский Союз-1 [1][Ответить
[3] 2008-02-21 20:43Гаумарджос! Аминь.
 
ЗигфридRe: Евразийский Союз-1 [1][Ответить
[4] 2008-02-21 21:13Против. Неприкаянная \"элита\" РФ все засрет, как всегда :-)))
 
DogmaRe: Евразийский Союз-1 [1][Ответить
[5] 2008-02-21 21:39Боян.
Глобализация.

Против!
 
Денис ДенисовRe: Евразийский Союз-1 [4][Ответить
[6] 2008-02-21 21:44> Против. Неприкаянная \"элита\" РФ все засрет, как всегда
> :-)))

Не думаю, что киевская элита лучше, уж прости меня.

Кто мешает сменить элиты этих стран?
 
ЗигфридRe: Евразийский Союз-1 [4][Ответить
[7] 2008-02-21 21:53Киевская заменяемая, Московская - нет.
Опыт показывает.
 
Д-616Re: Евразийский Союз-1 [5][Ответить
[8] 2008-02-22 01:27> Боян. Глобализация. Против! 
аргументируйте, чем именно вас не устраивает глобализация. Потому что никак не понимаю, что же в ней такого плохого, в чем суть антиглобализма, распишите подробно. Противоположность глобализации - феодальн. раздроблённость. Уже было - в средние века.

>Киевская заменяемая, Московская - нет.
>Опыт показывает.
заменить (теоретически) можно - поставить прежнюю элиту к стенке и расстрелять... Российскую элиту успешно поменяли в 1917 году. Ну а последствия - это другая тема...
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Евразийский Союз-1 [5][Ответить
[9] 2008-02-22 11:47Если верьёхно, то и я кстати тоже против идей Евразийского Союза [Молодёжи], исповедуемых Денисом. Россия всё равно тут представляется как некий имперский центр, повторения чего и не желаю никоим образом.
 
Денис ДенисовRe: Евразийский Союз-1 [7][Ответить
[10] 2008-02-22 14:12> Киевская заменяемая, Московская - нет. Опыт показывает.

А что вновь приходящие элиты лучше прежних?
 
SturmRe: Евразийский Союз-1 [7][Ответить
[11] 2008-02-22 14:50Лутшы довайти саздадим Иврозийскей сайуз Олбанцефф!
 
Max_zpRe: Евразийский Союз-1 [10][Ответить
[12] 2008-02-22 15:11> что вновь приходящие элиты лучше прежних? 

Якщо нова еліта не влаштовує, то вона просто швиденько міняється на іншу. І ніяких проблем.
 
Денic ДенiсовВот в темку![Ответить
[13] 2008-03-29 21:3620 век – век революций и национализма был веком трагических крушений великих империй, последней из них пал некий прообраз Российской Империи – Союз Советских Социалистических республик.
Разрушение империй происходило на волне роста национализма и местничества, желания определенных кругов на окраинах получить безграничную власть. Именно с их подачи возник миф о колониальном гнете и наглой лжи о том, что в случае создания мононациональных государств народ такой моностраны будет жить лучше.
Но история доказала обратное. Нет ни одного из преимуществ после развала Империй и создания мононационального государства. Подчас бывшие окраины влачат жалкое существование (Африка, Таджикистан, Грузия), а их население становится источником социальных мигрантов, подчас и нелегальных в бывшие метрополии. Есть лишь немного жизнеспособных государств, образовавшихся после распада Империй или отделившихся ранее – США, Канада, Австралия и некоторые другие.

Примечание - возможно кого-то отпугнет слово Империя, так как это слово стало синонимом зла, поэтому человечество придумало лучшее и более толерантное слово - Союз.

Наш Союз собирался веками. Конечно не все было гладко, было допущено немало ошибок, но путь построения уникальной Евразийской системы - конечно не мог быть без перегибов и ошибок. Как бы там не было - был создан уникальный Союз - Союз таких разных народов! Обиднее всего то, что его распад пришелся на время развития интеграционных процессов в Европе, Северной Америке и др. Когда весь цивилизованный мир перешел от вектора узкого национализма в вектор интеграции на советском пространстве происходило все до наоборот - разрыв веками сложившихся связей, ну если и не веками, то десятилетиями.

Прежде всего, следует заметить о сохранившемся единстве в виде единого информационного, культурного, языкового пространства. Именно эти три кита должны быть отправной точкой в интеграционных процессах и последующем восстановлении единства постсоветского пространства.
Таким образом, ступени интеграции должны быть следующими:
1. Культурные
2. Экономические
3. Политические (по возможности)
В первую очередь необходимо организовать культурный проект «Наследие Союза» к которому должны быть подключены по возможности все бывшие народы Союза. Способствует интеграции введение виртуального гражданства Союза, вне зависимости от подданства и национальности.
Следующим этапом должно быть возрождение хозяйственных связей. Экономический организм Империи-Союза складывался и оттачивался веками, безнравственно и бессмысленно губить все, что было заложено нашими предками.
Политическая интеграция в единое государство. Возрожденный Союз не может быть не многоуровневой по своей структуре из-за национальной неоднородности и особенностей ее территорий и достигнутого уровня государственности разных ее частей. некоторых стран. В некоторых странах, субъектах Союза возможно наличие собственной валюты, собственного законодательства. Каждый субъект должен быть самодостаточной экономической единицей, существующий на правах хозрасчета и ведущего самостоятельную, в том числе и внешне, экономическую деятельность.
Вместе с тем едиными должна быть армия и оборонная политика, внешняя политика, денежно-финансовая система (на территориях с собственной валютой параллельное хождение общесоюзной денежной единицы), гражданство (возможно и наличие гражданства субъекта), социальная политика по обеспечению достойного существования граждан, пенсионная система, образование или его стандарты, охрана окружающей среды и экологический мониторинг, общее информационное пространство, общие органы государственной власти, единое таможенное пространство (допускаются некоторые отступления с договорными участниками Союза, таможенный союз должен формироваться поэтапно без создания угроз экономической безопасности субъекта), свободное перемещение граждан, товаров, капиталов, единый или объединенный транспортный комплекс.
Формы политического объединения – мягкая федерация основных территорий и конфедеративные отношения с ассоциированными членами.
Территория Союза – страны бывшего СССР, СЭВ (по желанию). Культурное наследие имеет право быть распространено и на территории бывшей Российской Империи, не вошедших в СССР, например, алеуты на Аляске до сих пор исповедуют православие). Союз открыт к присоединению иных государств. Некоторые государства могут иметь особо близкие отношения с Союзом, делегировав ей некоторую часть суверенных полномочий в ряде сфер.

Восстановление Союза должно идти поэтапно, начиная с реформирования устройства Российской Федерации и присоединения в первую очередь союзных территорий, которые сами выражают желание войти в единое государство.
Этап политического восстановления Союза рассчитан не на один год и возможно поколение. Главное – успешное действие информационного канала союзных сил, который смог бы изменить вектор антироссийской направленности населения и политических сил ряда бывших территорий в пророссийские. Следует сказать, что несомненным плюсом здесь является ностальгия немалой части населения по предательски уничтоженному СССР!

Культурное пространство «Наследие Российской Империи и СССР».
Мы, все народы, бывшей Российской Империи-СССР признаем свое право быть культурными наследниками Российской Империи (СССР). Мы гордимся, что являемся потомками великой культуры! И признаем за собой право восстановить и крепить единство культурного наследия Российской Империи-СССР. Культурное наследие Российской Империи-СССР не может быть достоянием одного народа, оно является достоянием всех народов бывшей Российской Империи-СССР. Культурное наследие Российской Империи-СССР не является продуктом одного народа, все вместе бывшие народы Российской Империи-СССР веками создавали общее культурное наследие!
Пушкин, Шевченко, Гоголь, Духнович, Глинка, Толстой – это культурная элита всех народов Российской Империи-СССР – их общее достояние!
И заявляем о создании «Культурного пространства «Наследие Российской Империи-СССР».
Задачи – сохранение исторических памятников на территории государств, бывших частей Империи-Союза. Здесь надо выразить глубокую признательность финскому народу за сохранение реликвий Империи: памятник Александру-III, императорский поезд Николая-II, храмы и др.
Сохранение и развитие единого информационного пространства граждан бывшего Союза
Культурный обмен и сохранение наследия общей культуры
Сохранение единой языковой среды на территории постсоветского пространства
Укрепление человеческих связей между народами бывшей Российской Империи-СССР
Укрепление гордости за то, что являемся потомками народов бывшей Российской Империи-СССР
Взаимодействие между собой исторических обществ и историков разных государств бывшего Союза, совершенно неприемлемо искажение истории в зависимости от политической конъюктуры, вектора национализма или идеологизации. Необходимо выработать единый исторический стандарт для народов бывшего Союза. В этой работе должны участвовать историки всех государств бывшего Союза, чтобы не было однонаправленности в пользу какого-либо этноса.
Проведение семинаров, концертов, смотров художественной самодеятельности, выставок народов бывшей Российской Империи-СССР. Проведение совместных концертов, спортивных соревнований, чемпионатов, культурных мероприятий народов бывшей Российской Империи-СССР.
Учреждение межгосударственного телевизионного канала, межгосударственного печатного СМИ, межгосударственного Интернет-сайта, рассказывающих о проблемах и жизни народов бывшей Российской Империи-СССР, повествующей о славной истории народов, являющейся трибуной интеграционного процесса народов бывшего Союза.
Учреждение премий культурного пространства Российской Империи-СССР в области искусства, журналистики, научной работы, спорта, общественной жизни и т.п.
Создание объединенных неполитических обществ по интересам и т.п.
Действие культурного пространства должно быть основано на неприемлемости проявлений узкого национализма с одной стороны, так и превосходства одного народа над другим. Все народы в культурном плане равноправны.

Экономическое пространство.
Глава 2, статья 16 конституции СССР. Экономика СССР составляет единый народнохозяйственный комплекс, охватывающий все звенья, общественного производства, распределения и обмена на территории страны. Заметим всей тогда еще единой страны. И этот единый народнохозяйственный комплекс складывался веками, начиная со времен Царской России. Именно тогда начали осваиваться территории Средней Азии как хлопководческого региона, а переработку хлопка производили фабрики в центральной России, тогда Крым становился общегосударственной здравницей, Абхазия – русской Венецией. Предприятия Донбасса и Кривого Рога стали лишь звеньями одного большого конвейера Союза, мукачевские хоккейные клюшки были известны на весь бывший СССР.
Эти связи начали сознательно рушится в процессе ликвидации Советского Союза. Каждая теперь уже свободно-суверенная республика пыталась создать замещающие производства. И сколько в сей процесс вкладывалось средств, которые можно было бы, например, пустить на социальные нужды.
Однако полностью разорвать налаженные веками экономические связи оказалось невозможным. Но теперь на их пути новые границы, таможенные барьеры и политические интересы. Все это исключительно мешает развитию народов бывшего Союза.
Поэтому важным моментом является экономическая реинтеграция пространства. В контексте этого необходимо предпринять следующее: создание таможенного союза с последующим созданием единой таможенной территории, свободная внутренняя конвертация валют с последующим введением общей валюты, отмена пошлин, свободное перемещение товаров с отменой ограничительных правил, свободное перемещение капитала и трудовых ресурсов, объединенная или единая транспортная сеть, свободная конкуренция и, наконец, создание единого экономического пространства с едиными контролирующими органами. Нелишним было бы превращение государственных границ между странами, субъектами бывшего СССР, в сугубо административные с целью упрощения их пересечения добропорядочными гражданами, отмены виз, унизительных проверок на границе и поборов.
Создание единого экономического пространства является преамбулой к созданию политического союза. Поскольку единое экономическое, таможенное пространство, единая валюта потребуют создания соответствующих союзных (общих) органов, вплоть до министерств.

Политическая интеграция
Проблемы политической интеграции.
1. Данный момент в процессе интеграции является наиболее сложным. Даже в союзных между собой территориях процесс политической интеграции тормозится. За время независимого существования государств-участников СССР сформировались эгоистические национальные элиты, являющиеся на данный момент тормозом на пути интеграции. Исключением могут быть лишь власти непризнанных государств бывшего СССР, однако их поведение тоже не вполне искреннее, для них такое стремление есть гарантия сохранения их псевдогосударственности. Однако руководство РФ относится также к эгонациональной элите. Общая беда этих коррумпированных псевдоэлит состоит в том, что ради удовлетворения собственным амбициям и самое главное коммерческой выгоде они ни в коем случае не заботятся о прогрессе собственного народа и восстановлении исторической справедливости.
Эгонациональная элита РФ даже не способна решить вопросы по экономическому и политическому сближению с заинтересованными в интеграции территориями: Белоруссия, Приднестровье, Абхазия, Ю. Осетия и др., не говоря уже о длительной информационной работе в проблемных с точки зрения интеграции территорий. С их стороны нет никакой поддержки организаций в бывших территориях Союза, выступающих за восстановление территориального единства или развитие интеграционных процессов. Это только и доказывает их антигосударственную сущность, заложенную в 1991 году с ликвидацией СССР. Разумеется, элита, которая не может обеспечить достойное существование собственных стариков, достойное развитие детей, погрязшая в коррупции, неспособна на нетривиальные политические шаги.

2. Разные уровни социального развития, разные политические системы и преобладающие ценности из-за раздельного существования определенное время. Поэтому и предлагается конфедеративное устройство с последующим превращением в мягкую федерацию, поскольку такая модель союза учитывает местные особенности каждого участника Союза.
3. Решение проблемных вопросов по межнациональным отношениям. К сожалению, неправильная национальная политика коммунистических лидеров, национальный перекос в последующем резко обострили межнациональные отношения. Необходимо проведение Собора всех национальностей, чтобы раз и навсегда оставить в прошлом все взаимные претензии и обиды. В ряде случаев идет негативное восприятие именно русского этноса, являвшимся государственно образующим. Необходима четкая работа, направленная на реабилитацию русского этноса в глазах представителей других национальностей. Все национальные распри должны уйти в прошлое.
4. Русофобия на Западе, где любой намек на восстановление в той или иной форме государственности на пространстве бывшего СССР вызывает негативные отклики и опасения. Здесь свои надежды необходимо связать, в том числе и с Императорским домом Романовых, имеющим родственные связи среди королевских дворов Европы. Именно они, а также иные прогрессивные силы в Европе должны создать представление о том, что новый Союз будет дружественной территорией и не будет новой тоталитарной силой в борьбе с Европой!

Провозглашение нового Союза должно обеспечить Учредительное собрание, в состав которого должны войти прогрессивно мыслящие люди всех потенциальных субъектов. К сожалению, от власти СССР не осталось сколь-нибудь легитимной структуры, имеющей мировое признание.
Восстановление единого государства-Союза или Союза государств есть проявление общемировых интеграционных процессов.
Дальнейшим развитием интеграционного пространства Евразии могло бы стать объединение интеграционного пространства бывшего СССР и Европейского союза с созданием мощного объединения Соединенные штаты (области, государства и т.п.) Евразии.
Данное пространство позволило бы наиболее разумно использовать природные, культурные, социальные, научные и пр. богатства с учетом специализации каждого конкретного субъекта. Оно бы объединило родственные и близкие народы Евразии в единый потенциал.

Название легитимного политического пространства бывшего СССР.
Вполне справедливо было бы название Российский Союз как правоприеника СССР и Российской Империи. Однако, полагая во внимание развитие национализма в прошедшие годы, развитие самосознания народов бывшего СССР наиболее обоснованно наименование Евразийский Союз Народов.
Столица единого политического пространства.
Москва показала полную несостоятельность в деле укрепления государственности в 20 веке, к тому же именно этот город вызывает неоднозначные оценки среди населения многих регионов, таким образом, наличие Москвы в качестве столицы Союза не является желательным, хотя и допустимо.
В качестве альтернатив предлагается:
1. принцип нескольких столиц
Исполнительная власть – город нынешней Российской Федерации
Законодательная власть – город нынешней Украины
Судебная власть – город иного субъекта Союза
2. Компромиссное решение по новой столице, в данной концепции не исключено, что это мог бы стать город, объединяющий несколько культур или так называемых условно спорных территорий.
3. Возвращение к легитимности – Санкт-Петербург
У каждого из предложенных принципов есть свои плюсы. Так принцип нескольких столиц позволил бы отойти от комплекса ущербности того или иного народа, это демократический компромиссный вариант, второе предложение исходит из постулата решать территориальные споры между государствами путем слияния этих государств, Санкт-Петербург является передовым городом европейской культуры. Плюс Москвы – уже имеющиеся отлаженные органы власти, но в этом ее и минус из-за наличия уже сформировавшейся корпоративной группировки, когда как для решительного движения в направлении прогрессивного развития нужны новые силы, мысли и импульсы!
 
Сергей ФедосовRe: Вот в темку![Ответить
[14] 2008-03-29 22:18Откуда это всё?
 
Денic ДенiсовRe: Вот в темку! [14][Ответить
[15] 2008-03-30 12:49> Откуда это всё?

В смысле?

Моя работа, это я написал!
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Вот в темку! [14][Ответить
[16] 2008-03-31 10:05Ого! Многабукафф, но постараемся асилидь.
 
ОлексійДля "Деніса"! [14][Ответить
[17] 2008-04-20 21:40Любезнейший, а вот у Вас в ФСБ какой оперативный псевдоним? Такой, как ник? Все Вами написанное, уже такой агитпроповский блоян, причем всеьма примитивный. Коснусь только одного момента: вся Ваша благонамеренность всего лишь маскирует (очень плохо) Ваш отъявленный великорусский национализм, которому по наглости нет равных на планете. Вы всем предлагаете остаться без государства, кроме Москвы. Всем предлагаете пожертвовать в той или иной степени своей нацимональной идентичностью, традицией, историей, кроме Великороссии, (традиция государственная организации которой напрямую взята из Пруссии, благодаря монархам-немцам) вокруг которой (с какой-то радости) должно чуть-ли не вращаться Солнце.
Это уже надоело и набило у всех огромную оскомину.

П.С. Кстати, не подскажете в какой период и при каких обстоятельствах Вы или Ваши предки оказались в Украине?
 
ტიმოფიი ბესპიატოვიRe: Для "Деніса"! [14][Ответить
[18] 2008-04-21 09:48Как-как, вылез он из мамы, осмотрелся - а вокруг-то Украина!
Или я что-то путаю?;)
 
Денис ДенисовRe: Для "Деніса"! [17][Ответить
[19] 2008-04-21 16:36> Любезнейший, а вот у Вас в ФСБ какой оперативный псевдоним?

Причем тут ФСБ!?

П.С. Кстати, не подскажете в какой период и при
> каких обстоятельствах Вы или Ваши предки оказались в
> Украине?

Период 70-80-х!
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒48 | 49‒68 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011