[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒9 | 10‒29 ] [ Все сообщения ]
| Cергей Федосов | Re: Украина – “в основном несвободная” [9] | [Ответить] |
| > Конъюктурная фигня, степень свободы кем определяется?
Американскими консерваторами. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украина – “в основном несвободная” [9] | [Ответить] |
| Вообще-то отвязый какой-то у них получился рейтинг. Для чего им можно руководствоваться? | ||
| Денис Денисов | Re: Украина – “в основном несвободная” [11] | [Ответить] |
| > Вообще-то отвязый какой-то у них получился рейтинг. Для
> чего им можно руководствоваться? Выставили оценки странам по послушанию. Типа РФ и Беларусь двоечники, Украина 2+ и т.п. А сами? Все эти выпадки вновь усложняют отношения между странами. | ||
| Стефан | Re: Украина – “в основном несвободная” [9] | [Ответить] |
| Поскольку ни в одной теме нельзя обойтись без России, а в столь серьезной, как эта, и подавно — пересказываю услышанное пару недель назад при личной встрече от моего московского родственника, человека очень не бедного ("владельца заводов, газет, пароходов"). Мой вопрос был — какова сегодня в России ситуация с коррупцией. Диалог вкратце, но почти дословно:
"Коррупция за последнее время перешла на более высокий уровень. Рядовым гражданам с их повседневными проблемами стало, пожалуй, лучше: "принцип одного окна" и тому подобное, в общем, работает. А вот людям, занимающимся большим бизнесом... Во взаимоотношениях с чиновниками, фактически, продавец и покупатель поменялись местами." — "??!" — "Очень просто. Раньше я покупал у чиновника его услуги. Хочу, мол, заниматься тем-то и тем-то — сколько будет стоить ваше содействие? Теперь же вопрос стоит так. Я: хочу заниматься тем-то и тем-то. Чиновник: хорошо. Сколько вы хотите на этом заработать?" — "То есть... "по умолчанию" всей твоей прибылью владеет дядя, а тебе из нее оставляют сумму, достаточную, чтобы у тебя был интерес этим заниматься? Именно этом смысле теперь чиновник "покупает" у тебя твой труд?" — "Да, именно так." Само собой, я могу отвечать только за то, что достоверно передал услышанное — но у меня нет поводов подозревать своего собеседника в очернении собственной страны. Коль так, то место России в вышеприведенной классификации выглядит вполне заслуженным. Украина, как и в других аспектах, отстает на несколько лет? Или ... ? | ||
| Cергей Федосов | Re: Украина – “в основном несвободная” [12] | [Ответить] |
| > Выставили оценки странам
> по послушанию. Типа РФ и Беларусь двоечники, Украина 2+ и > т.п. А сами? А сами - на пятом месте :) | ||
| Cергей Федосов | Re: Украина – “в основном несвободная” [12] | [Ответить] |
| > Коль так, то
> место России в вышеприведенной классификации выглядит > вполне заслуженным. Украина, как и в других аспектах, > отстает на несколько лет? Или ... ? Cравниваю округлённые оценки двух стран. По тепени деловой свободы Россия впереди (53%, у Украины 44%), в обеих странах отмечены бюрократические рогатки. По свободе рабочей силы (найм, увольнение, раходы помио зарплаты и т.д.) Россия тоже впереди, (64% против 54% на Украине). По свободе бизнеса от правительственого вмешательства Россия также далеко впереди (70% против 43% на Украине и 60% в США), отмечено, что доля правительственных раходов от валового национального продукта выше на Украине (44%, в России - 31%, в CША - 37%) и что на Украине очень сильна интервенция правительства в частный сектор. Зато по свободе торговли Украина далеко впереди (82%, у России - 44% из-за полного набора препонов, тарифных заморочек, бюрократии, коррупции и пр.). Примечательно, что Украина по торговой свободе незначительно отстаёт от США, которые оценены в 87%. Украина опережает Россию по свободе финансов (50% против 40%), хотя отмечены проблемы с ценными бумагами, страховками и банковской деятельностью в обеих странах. По ценовой свободе Украина незначительно опережает Россию (70% против 64%), а уровень инфляции одинаков для обеих стран (от 10 до 13.5%) По уровню налогов обе страны идут вровень (79%) и опережают США (68%), налоги в России и на Украине признаны приемлемыми. Одинаково неудовлетворительным в обеих странах признан уровень охраны частной собственности и уровень свободы для инвестирования. Одинаков также уровень коррупции, опережение Украины по свободе от неё чисто символическое (28% против российских 25%). Вот такие пироги. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украина – “в основном несвободная” [12] | [Ответить] |
| Все это какие-то умозрительные цифры. Взять хотя бы "свободу фининсов". Что это такое? В России фактически все банки контролируются государством. В Украине наоборот - Госбанк влияет на комерческие банки только косвенно. Фактически системы противоположны.
По ценным бумагам все наоборот. В Украине фактически нет своих серьезных площадок. Серьезные котировки проводятся на внешних. Свобода раб.силы вообше не понятно, что это такое. Хочешь увольняйся, хочешь нанимайся. Никто никакого договора все равно не заключает. Отработал - получи, свободен. Исключение только госсектор. | ||
| Cергей Федосов | Re: Украина – “в основном несвободная” [12] | [Ответить] |
| Свобода рабсилы - имеется в виду рынок, сложности процедуры найма и увольнения работника для его работодателя и по его, работодателя, инициативе, а также сложности с трудовым законодательтвом.
Свобода финансов включает не только банки, но и страховые компании. В России есть ограничения на долю иностранных инвестиций в банковском капитале, в возможности открытия филиалов иностранных банков и в доле рынка страховых услуг для иностранных страховщиков. На Украине все эти заморочки тоже имеют место, видимо, они чуть меньше. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украина – “в основном несвободная” [17] | [Ответить] |
| > Свобода рабсилы - имеется в виду рынок, сложности процедуры
> найма и увольнения работника для его работодателя и по его, > работодателя, инициативе, а также сложности с трудовым > законодательтвом. Понял. Аналогия с "законом о защите прав потребителя". Который на самом деле является законом защиты прав производителя. > Свобода финансов включает не только банки, но и страховые > компании. В России есть ограничения на долю иностранных > инвестиций в банковском капитале, в возможности открытия > филиалов иностранных банков и в доле рынка страховых услуг > для иностранных страховщиков. На Украине все эти заморочки > тоже имеют место, видимо, они чуть меньше. А что такая свобода может дать стране? Отечественные страховые компании перестраховываются в иностранных. Иностранные, приходя сюда, ничинают играть по местным правилам. Разницы никакой. Пришел скажем мностранный капитал в гостиничный бизнес. И что изменилось? Все то же - плати за полотенца и зубные щетки. Разве что туже надувают щеки и прицепили солидную вывеску. Повторю - все это умозрительные критерии либерализма и только. Меня гораздо больше волновал бы скажем наметившийся эффект "Папы" или "Брежнева" - как угодно. Система стала выталкивать наверх откровенно не адекватных, полубольных личностей. В лучшем случае просто недалеких. Не способных управлять ни городом, ни государством. Чего уж там какое это г-во будет. Либеральное, социалистическое или коммунистическое. | ||
| Cергей Федосов | Re: Украина – “в основном несвободная” [17] | [Ответить] |
| Это умозрительные критерии свободы ведения бизнеса в конкретной стране для иностранца. | ||
| Cергей Федосов | Re: Украина – “в основном несвободная” [17] | [Ответить] |
| Виноват, не только для иностранца - вообще. Оценка дана американской организацией, которая точно так же оценила и сами США. | ||
| Ночной_Дозор | Re: Украина – “в основном несвободная” [17] | [Ответить] |
| Мне кажется, это не совсем так. Ведь этот фонд напрямую связывет экономическую свободу с правами человека. А свобода ведения бизнеса, это всего лишь права бизнеса. | ||
| Сильвестр | Re: Украина – “в основном несвободная” [17] | [Ответить] |
| >Украина, как и в других аспектах, отстает на несколько лет?
Днями Виталий Портников сказал: истинные российские демократы будут голосовать на выборах за Зюганова. В Украине такая ситуация была в 1999 году, когда правые голосовали за Симоненко - лишь бы не за Кучму. Украина этот путь прошла как неэффективный (когда есть два предписанных кандидата, всё равно, за кого голосовать - два миллиона влево, два миллиона вправо... да и разрешённая оппозиция не слишком хочет стать властью... да и вообще - выборы между "некоммунистом и коммунистом") 9 лет назад. | ||
| Сильвестр | Re: Украина – “в основном несвободная” [17] | [Ответить] |
| А вообще, какая-то ахинея. За прошедший год Украина снизила свою позицию на целых 8 мест. В этот год правительство возглавляла партия, трубящая о том, что она - либеральная. Правление либеральной партии, в результате чего уровень экономической свободы в стране резко снижается, это... | ||
| Денис Денисов | Re: Украина – “в основном несвободная” [17] | [Ответить] |
| Интересно, а кто имеет право оценивать США;)
Тут был сегодня в почтовом отделении, пока меня обслуживали, пробежал там в журнальчике "Криминальная Россия" заметочку о скором восстании нелегальных рабочих в США и банд латиноамериканцев, который якобы финансирует Уго Чавес! | ||
| Cергей Федосов | Re: Украина – “в основном несвободная” [24] | [Ответить] |
| > Интересно, а кто имеет право оценивать США;)
Кто угодно. Хоть Вы. :) | ||
| Денис Денисов | Re: Украина – “в основном несвободная” [25] | [Ответить] |
| > > Интересно, а кто имеет право оценивать США;) Кто угодно.
> Хоть Вы. :) И мою оцеку опубликуют ведущие издания мира:) И к ней так все будут прислушиваться:)) | ||
| Cергей Федосов | Re: Украина – “в основном несвободная” [26] | [Ответить] |
| > > > Интересно, а кто имеет право оценивать США;) Кто
> угодно. > Хоть Вы. :) И мою оцеку опубликуют ведущие > издания мира:) И к ней так все будут прислушиваться:)) Это уж как получится. Зависит как от Вас, так и от везения. Но право-то у Вас всё равно есть. :) | ||
| Денис Денисов | Re: Украина – “в основном несвободная” [27] | [Ответить] |
| > > > > Интересно, а кто имеет право оценивать США;) Кто >
> угодно. > Хоть Вы. :) И мою оцеку опубликуют ведущие > > издания мира:) И к ней так все будут прислушиваться:)) Это > уж как получится. Зависит как от Вас, так и от везения. Но > право-то у Вас всё равно есть. :) Я могу только :) | ||
| Сергій_П | Re: Украина – “в основном несвободная” [26] | [Ответить] |
| > > > Интересно, а кто имеет право оценивать США;) Кто
> угодно. > Хоть Вы. :) И мою оцеку опубликуют ведущие > издания мира:) И к ней так все будут прислушиваться:)) А чому це Ви думаєте що "ведучi агенства свiта" зацiкавленi в точцi зору "Heritage Foundation" - однiй з багатьох компанiй божевiльних пенсiонерiв та клiмактеричних баб-провiдникiв демократiї? Вони ж все публiкують на своїй веб сторiнцi i, наприклад, в США нiхто їїми не цiкавиться. А в Росiї та на Вкраї нi навпаки - "О, Heritage Foundation, давайте це дамо до вечiрнiх новин"... | ||
[ Список тем | Создать тему ]