Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒156 | 157‒176 ] [ Все сообщения ]

Pasha (Харьков)Re: Могу и развернуть мысли... [19][Ответить
[20] 2004-12-08 15:05>Нет. Проведем честные выборы и признаем честного >президента.

А если вдруг это будет Янукович. Интересно что тогда скажет Ющенко и Юля :-))

> Второе : почему это Ющенко - "народный" > президент ??!!
> Как противовес провластному кандидату.

Думаю логичнее было бы назвать "оппозиционный", а то "народный" как слишком самонадеянно и нескромно :-))

> Харькове наконец-то засветился свет
> в конце тоннеля. Это не личная заслуга Януковича.

Т.е. если за время премьерства Януковича что-то плохо то это "бандитская власть", а если хорошо то не заслуга Януковича. А кого же нам благодарить ?? 8-))

> вода и
> отопление (в Киеве о веерных отключениях и об
> отсутсвии
> отоплнения не слышали наверное вообще!). Слышали. Но не
> знакомы :-)

Слава Богу - рад за Вас. Но тем труднее киевлянам понять нас.

> Настроили по городу сети супермаркетов (возле
> меня 2 > круглосуточных). А вот возле меня нет! Хочу в
> Харьков!

Нет проблем - переезжай. Здесь и квартиры намного дешевле :-)))))))))

>А экран на Майдане,
> который работает как я понял круглосуточно. ... и не только
> в дни революции. Всегда он работает, телевизоры Rainford
> рекламирует. Или вы о другом экране?

Я в Киеве не был уже 1,5 года. Тогда на Майдане по-моему не было экрана. Я имею ввиду экран на Майдане который все время крутит передачи "независимого" 5 канала или выступления "революционеров".

> единую федеральную Украину с двумя гос.
> языками > (естественно 1-й украинский). Не хочу у себя на
> Родине быть > нац. меньшинством. Ни фига себе дожили. Так
> что "Нас теж багато".? Я за то же самое.

Ура !!!! ?Хоть на русском языке сошлись.
Мне вообще нравится Ваше, no_rem, чувство юмора.
 
Сергей ФедосовRe: Могу и развернуть мысли... [19][Ответить
[21] 2004-12-08 15:14> Слоган "Нас багато и > нас не подолати" уже просто достал.
> Аналогично и нас достал :-) > И что дальше то ? Так и будем
> стоять "неподолані" друг > против друга?

Два барана на мостике..

> Нет. Проведем
> честные выборы и признаем честного президента.

А честный - только Ющенко. Он же сам этого и не скрывает, выборы-не выборы, мытьём ли, катаньем ли...

> Второе :
> почему это Ющенко - "народный" > президент ??!! Как
> противовес провластному кандидату.

Во имя народа чего только ни сделаешь..

> разные люди объединились ради общей цели. > власти. Что же
> будет потом когда они вдруг окажутся у > власти и начнут
> делить портфели ???!!!

Начнут отнимать и делить всё остальное. Народ как всегда крайний, экономика - тоже, идеи... вы в курсе.

> А лучше когда все давно поделено и
> нет шансов ничего изменить?

Судя по развитию украинской ситуации, ещё не всё поделено

> Процесс "деления" должен быть
> на виду и прозрачным.

И - второстепенным.

> отопление (в Киеве о веерных отключениях и об > отсутсвии
> отоплнения не слышали наверное вообще!). Слышали. Но не
> знакомы :-)

Всё как в России. Процветаюшая столица и запущено всё остальное

> Т.е. все очень похоже на политическую > акцию, направленную
> на захват власти, с хорошим > финансированием, а не на
> акцию "народної непокори". Надо было приехать и посмотреть,
> а по телевизору могут показать похоже на что угодно...

Что бы кто ни говорил, а так и есть. Это не достаточное условие, естественно, но - необходимое.

> кстати совершенно не поддерживаю "восточный" сепаратизм

Он возник не просто так, а в ответ на многолетние выходки националистов.

> единую федеральную Украину с двумя гос.
> языками > (естественно 1-й украинский).

Естественно что кто-то должен быть обязательно равнее среди равных. :-))
 
no_remRe: Могу и развернуть мысли... [20][Ответить
[22] 2004-12-08 15:21> >Нет. Проведем честные выборы и признаем честного
> >президента. А если вдруг это будет Янукович. Интересно что
> тогда скажет Ющенко и Юля :-))
Рейтинги показывают разрыв 16%. Посмотрим. Поймите же, что киевляне вышли на Майдан и неделю не работали не за деньги, а потому что люди почувствовали _унижение_, власть _навязала_ свой выбор. Никто не отрицает, что и у Януковича есть свой электорат. Люди голосуют даже за Корчинского (чудаки!). В этот раз фальсификации были настолько наглыми, что люди вышли сами, оппозиции осталось лишь координировать. А если выборы пройдут без явных нарушений, без давления и т.д., и действительно победит Янукович, то за Ющенко и Юлей пойдет только кучка радикалов, а никак не сотни тысяч киевлян.

> Второе : почему это Ющенко
> - "народный" > президент ??!! > Как противовес провластному
> кандидату. Думаю логичнее было бы назвать "оппозиционный",
> а то "народный" как слишком самонадеянно и нескромно :-))
Янукович был выдвинут своей партией, а Ющенко - самовыдвиженец, поддержать которого собрались жители всех нас.пунктов Украины. Следовательно - народный кандидат.

> Харькове наконец-то засветился свет > в конце тоннеля. Это
> не личная заслуга Януковича. Т.е. если за время премьерства
> Януковича что-то плохо то это "бандитская власть", а если
> хорошо то не заслуга Януковича. А кого же нам благодарить
> ?? 8-))
Благодарите власти на местах. Вы, наверное, принадлежите к среднему классу. У вас нет бизнеса? Вас не заставляли оплачивать кампанию Януковича? Вас не просили заплатить побольше налогов? Вам повезло. "Бандитизм" власти в другом - в исповедуемых ею недемократических принципах работы. В команде Ющенко тоже есть такие кадры. Но их меньше.

> вода и > отопление (в Киеве о веерных отключениях
> и об > отсутсвии > отоплнения не слышали наверное вообще!).
> Слышали. Но не > знакомы :-) Слава Богу - рад за Вас. Но
> тем труднее киевлянам понять нас.
А разве тот факт, что именно относительно обеспеченные киевляне устроили революцию ни о чем не говорит? Киев не любит Януковича (да, слишком пафосно говорить за весь город, но я рискну) не потому, что боится переноса столицы в Донецк, а из-за того, что своими глазами видит стиль его работы, поведения и т.д. и т.п.

> Настроили по городу
> сети супермаркетов (возле > меня 2 > круглосуточных). А вот
> возле меня нет! Хочу в > Харьков! Нет проблем - переезжай.
> Здесь и квартиры намного дешевле :-)))))))))
Не в тему, но мой лучший друг из Харькова. Я перешлю ему ваш текст. Его рассказы о городе не настолько восторженны, как твои...

> Я в Киеве не был уже 1,5 года. Тогда на Майдане по-моему не
> было экрана. Я имею ввиду экран на Майдане который все
> время крутит передачи "независимого" 5 канала или
> выступления "революционеров".
Это мобильные комплексы. Грузовики с экранами. Их несколько и они курсируют между самыми напряженными точками. Где-то писалось, кому они принадлежат, но я не помню точно где...

> Ура !!!! ?Хоть на русском языке сошлись.
Я даже не за русский язык (лично мне от него ни холодно ни жарко, нынешняя ситуация вполне устраивает), а за усиление местной власти и федерализацию. Это с одной стороны не очень хорошо, но с другой стороны - нужны ли нам новые конфликты? ИМХО - нет.
 
no_remRe: Могу и развернуть мысли... [20][Ответить
[23] 2004-12-08 15:24Комментарий: Сергей Федосов живет в Америке и страшно не любит Украину :-)
 
АндрейкаRe: "Нас багато - и нас не подолати" [0][Ответить
[24] 2004-12-08 15:25> Я вот читаю обсуждение ситуации в государстве на форуме и
> решил тоже присоединиться. По-порядку. Слоган "Нас багато и
> нас не подолати" уже просто достал.

Как и вся революционная тематика обеих кандидатов.

> Я живу в Харькове и
> большинство моих друзей и знакомых за Януковича, но есть
> конечно и за Ющенко. Т.е. результаты в Харьковской области
> (70% - Янукович и 25% - Ющенко) я считаю отражающими
> ситуацию в регионе.

Тоже самое верно и для Киева. Только с точностью до наоборот.

> Т.е. я о чем. Представьте если те кто
> голосовал за Януковича тоже выйдут на площадь в Харькове и
> будут скандировать: "Нас теж багато и нас теж не подолати."

нуу.. что тут скажешь.. наверное, только то, что дурной пример заразителен. ;)

> И что дальше то ? Так и будем стоять "неподолані" друг
> против друга ?

Нет. Можно ходить друг к другу в гости. У кого-то смага, у кого-то беляши.. :-)

Второе : почему это Ющенко - "народный"
> президент ??!!

Думаю, потому, что он себя сам так обозвал.

Это было бы правильно если бы за него было
> бы хотя бы 80% населения страны.

А почему не 97%, как в Туркмении? :)

> Или те кто голосовал за
> Януковича - не народ.

Это вопрос или утверждение? ;)

А ведь тех кто голосовал за Януковича
> намного больше чем думают сторонники Ющенко.

Возможно. Вот 26 декабря и выясним это.

Я, например,
> сделал свой выбор не под давлением и не за деньги. Да
> выборы были сфальсифицированы - с обеих сторон (!!!)

Что ж команда Януковича не предоставила ни одного доказательства фальсификаций в Верховный Суд? Предупреждая лишнюю фразу - если предоставила, url, плз.

- т.к.
> идет чистой воды борьба за власть.

Естественно.

Посмотрите - оранжевые
> уже начинают грызться между собой. Так ведь они же еще не у власти. Что же будет потом когда они вдруг окажутся у
> власти и начнут делить портфели ???!!!

Думаю, то же, что и до того - победитель получит нашару очередные полсотни гектар околокиевской земли от нашего мэра.

Два слова почему я
> за Януковича. Я думаю что каждый человек хочет нормально и
> стабильно жить и работать и для него важнее его собственная
> жизнь и жизнь его семьи чем кто там президент.

Естественно.

Так вот в
> Харькове наконец-то засветился свет в конце тоннеля. За
> последние 2 года у нас произошли грандиозные изменения в
> городе : построены 2 новые станции метро, построенные на
> 80% за последние 2 года - до этого 7 лет метро не строилось
> практически вообще.

Если так судить - то у нас за последние 2 года общественный трансопрт вошел в коллапсоидное состояние. И что? Ты всерьез думаешь, что это Янукович выделил деньги именно на строительство харьковского метро?

>Преобразившийся полностью проспект Ленина.

Как именно? Может, это заслуга вашего мэра?

И многое другое. Я уже не говорю что наконец-то
> осветили улицы города фонарями (!!!) - раньше освещенность
> улиц была 25% по городу !!!

Аналогично - откуда уверенность, что это сделано по указанию Яныка?

> И слава Богу уже нет веерных
> отключений света (были до весны 2001 года), есть горячая
> вода и отопление (в Киеве о веерных отключениях и об
> отсутсвии отоплнения не слышали наверное вообще!).

Ну, я бы не стал так говорить.. Были и у нас грабли и во светом (уже 2-3 года в сети стабильно 200 вольт, а по вечерам зимой 170-180), и горячая вода хорошо если 25-27 дней в месяц есть, и батареи при плюсовой температуре на улице теплые ровно настолько, чтобы окна не запотевали, когда дома кто-то есть). Харьков, как и Киев - это довольно крупные города. Я бы сказал, что они оба входят в пятерку самых крупных городов нашей страны. Было бы уж совсем глупо, если бы в них были серьезные грабли с отоплением или освещением. А вот что делается в провинции:

http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=209&ft=1

Андрейка. Против Яныка. [Ответить]
[25] 2004-12-01 12:25 > Выхухоль, выведенная из кризиса Польша - это красиво (с).
> Особенно если вспомнить безработицу в 14% по стране и в 25%
> в отдельных областях.

Миша, вчера к нам пришла на работу новая сотрудница. Из... Луганской области. Там же живет бОльшая часть ее родственников. Так вот, она говорит, что там, в пригороде Луганска, уже практически не осталось людей. 3/4 - на заработках в России/Киеве на базарах, оставшиеся - старики и больные - пухнут с голоду. Уже много лет там, в паре десятков км от Луганска, нет ни отопления, ни воды. Не работают фактически никакие коммунальные службы, мусор гниет прямо под окнами. Работы принципиально нет никакой, кроме продажи сигарет в киосках. И это не только в ее городке, у них там много родственников в окрестных поселениях. Хлеб, и тот привозится раз в неделю..
Само собой, там не ловится ни радио-эра, ни 5 канал. Они там даже не знали о существовании таких СМИ! Перед выборами им завезли несколкьо машин неплохой колбасы по 7грн, и на каждом ценнике было указано, что это, мол, от Виктора Федоровича. Голосуйте за него - будет вам сщассье. Никакой другой рекламы других кандидатов нигде не было.
Весы уравновешены. Что один, что второй - полные ээээ... редиски.

> Настроили по городу сети супермаркетов (возле меня 2
> круглосуточных).Т.е. жизнь нормализуется.

Безусловно, это явный признак нормализации жизни..

> Люди перестали трястись за завтрашний день.

Наивные.. Львиная доля рекламной кампании Яныка была, похоже, проведена за средства валютного резерва страны. Само собой, туда же входят и выплаты жирных пенсий:

http://forums.mashke.org/cgi-bin/forum.cgi?n=3&a=lm&t=188&ft=1

Андрейка Хотите - верьте.. [Ответить]
[20] 2004-12-07 17:28 По инфе от уже другого, не менее анонимного, источника, за осень валютный запас страны уменьшился на 4 млрд. $ и сейчас составляет около 6 оных. Курс $ удерживается искуственно на уровне 5.412 до выборов. Те $, которые продаются в обменках, это и есть доли валютного резерва НБУ.

>Кстати в 2000 году
> единоразовая выплата при рождении ребенка была 70 грн, а
> сейсас 725 грн. Ежемесячная выплата декретных была 6,40
> !!!, - сейчас 40 грн., а если женщина ушла в декрет будучи
> оформленой официально то 80 грн. Конечно не ахти но все же
> не 6,40.

Да, подняли. Но при чем тут 2000 год к Яныку?

> И сторонники Ющенко хотят опять опустить страну в
> экономичискую яму ??!!!

Откуда эта уверенность? Путин рассказал?

> Устроили блин "революцию". А кто
> оплачивает все "революционные" расходы. Сколько стоить
> кормить и одевать столько людей. А экран на Майдане,
> который работает как я понял круглосуточно. Только не
> говорите мне что киевляне добровольно сами кормят и одевают
> людей на Майдане.

Чудак-человек! Приедь и посмотри сам, раз не веришь словам киевлян и заранее настроен на то, что их фразы о добровольности пожертвований - туфта.
Лично знаю двух человек, которые солидно поддержали жителей Майдана - один отнес туда килограмм 15 сала и пару десятков буханок хлеба, вторая - прошла по дому, пособирала вещей, и отвезла туда.Да, по мелочам. Не в масштабах наставившего свою бигморды по всей нашей стране и по России с Белоруссией Януковича. Но все же! Ведь это добровольно, с радостью! Кроме того, там часто раздавали целые фуры жратвы разные заводы. Тоже нашару.
И, кстати, раз тебя так задело сборище сотен тысяч неработающих и бастующих людей, не хочешь ли прикинуть стоимость размещения дестяков тысяч бигмордов Яныка по всей стране? Исходя из суммы порядка 300$ в месяц за один среднего размера. Только в Киеве по ходу одного маршрута трамвая (улица общей длиной <10Км) их стояло 7-8 штук. Смело можно считать по городу штук 600. Минимум. 600x2месяца = 1200$*300(за один)=360 000$. Треть миллиона баксов! Так это только Киев! А сколько их стояло по междугородним трассам! Эт как - ничё? Все нормально?

Т.е. все очень похоже на политическую
> акцию, направленную на захват власти, с хорошим
> финансированием, а не на акцию "народної непокори".

Хм.

> Я
> кстати совершенно не поддерживаю "восточный" сепаратизм
> (только федерализацию - сколько мы можем кормить Западную
> Украину - а она нас в благодарность считает "темными", а
> вот они там Европа - а ведь например Харьков не только один
> из крупнейших промышленных центров но и крупнейший научный
> центр. У нас в Харькове больше вузов и НИИ чем на всей
> Западной Украине!!!)

Можно список? Ты не допускаешь, что ты просто не знаешь о существовании ВУЗов западной части страны? Также, как я, к примеру, отнюдь не уверен, что знаю хотя бы треть харьковских. К тому же, в Киеве в любом случае больше НИИ и ВУЗов, чем в Харькове. А Киев - за Ющенко. Непорядочек-с.

и не хочу объединения с Россией - я за
> единую федеральную Украину с двумя гос. языками
> (естественно 1-й украинский). Не хочу у себя на Родине быть
> нац. меньшинством. Ни фига себе дожили. Так что "Нас теж
> багато".?

Кто-то заставляет тебя быть нацменьшинством? Можно ссылку? А то, кого больше, мы скоро выясним.

 
Вых.Re: "Нас багато - и нас не подолати" [0][Ответить
[25] 2004-12-08 15:26> Слоган "Нас багато и нас не подолати" уже просто достал.
Обсуждали уже - претензии к Че Геваре.

> Т.е. результаты в Харьковской области (70% - Янукович и 25% - Ющенко) я
> считаю отражающими ситуацию в регионе. Т.е. я о чем.
Да, это нормально. О Харькове речь в основном не идет. Но вот если есть некий регион, где всегда явка избирателей едва ли превышает 60%, а тут достигает 90 - 98%, причем треть людей "спохватывается" после 20-00 - тут очень большой вопрос. Аналогично - николаевская "эпидемия".

> Представьте если те кто голосовал за Януковича тоже выйдут
> на площадь в Харькове и будут скандировать: "Нас теж багато
> и нас теж не подолати." И что дальше то ? Так и будем
> стоять "неподолані" друг против друга ?
Речь о том, что президент должен защищать интересы не бумажек в урнах, а реальных людей.

> Второе : почему это Ющенко - "народный" президент ??!! Это
> было бы правильно если бы за него было бы хотя бы 80%
> населения страны. Или те кто голосовал за Януковича - не
> народ. А ведь тех кто голосовал за Януковича намного больше
> чем думают сторонники Ющенко.
В этом - юольшая сложность для него, найти общий язык пусть не с 15, но с 13 миллионами, причем сосредоточенными на 90% в одном регионе.

> Я, например, сделал свой выбор не под давлением и не за деньги.
Ти не один. Один плюс один. (с).

> Да выборы были сфальсифицированы - с обеих сторон (!!!) - т.к. идет чистой воды борьба за власть.
Верховным судом были доказаны махинации только с одной стороны, с другой - налицо были только благие пожелания признать факт наличия. Причем масштаб этих махинаций был таким, что даже разница в 800 тысяч (!) не убедила судей в "мелких погрешностях".

> Посмотрите - оранжевые уже начинают грызться между собой. Так ведь они же еще не у власти. Что
> же будет потом когда они вдруг окажутся у власти и начнут делить портфели ???!!!
Есть понятие "ситуативный альянс". Альянс Мороза с Ющенко - штука столь же абсурдная, как альянс Януковичей и коммунистов или витренок.

> Два слова почему я за Януковича. Я думаю что каждый
> человек хочет нормально и стабильно жить и работать и для
> него важнее его собственная жизнь и жизнь его семьи чем кто там президент.
Едва ли мне удастся встретить человека, утверждающего обратно (кроме собственно кандидатов в президенты).

> Так вот в Харькове наконец-то засветился свет в конце тоннеля. За последние 2 года у нас произошли
> грандиозные изменения в городе : построены 2 новые станции
> метро, построенные на 80% за последние 2 года - до этого 7
> лет метро не строилось практически вообще. Преобразившийся
> полностью проспект Ленина. И многое другое. Я уже не говорю
> что наконец-то осветили улицы города фонарями (!!!) -
> раньше освещенность улиц была 25% по городу !!! И слава
> Богу уже нет веерных отключений света (были до весны 2001
> года), есть горячая вода и отопление (в Киеве о веерных
> отключениях и об отсутсвии отоплнения не слышали наверное вообще!).
Паша! Это что, Янукович рыл туннели, вкручивал лампочки, включал рубильники и улицы асфальтировал? Спасибо Шумилкину. А Янукович тут при чем? ИМХО, ни один киевлянин не скажет - открыли новый троллейбусный маршрут - ура Януковичу! Построили поликлинику - ура Януковичу! Потому что это делает местная власть, а не центральная.

> Кстати в 2000 году единоразовая выплата при рождении ребенка была 70 грн, а
> сейсас 725 грн. Ежемесячная выплата декретных была 6,40
> !!!, - сейчас 40 грн., а если женщина ушла в декрет будучи
> оформленой официально то 80 грн. Конечно не ахти но все же не 6,40.
Да. Только не помню, когда пересмотрели.

> И сторонники Ющенко хотят опять опустить страну в экономичискую яму ??!!!
Справедливости ради: у них это есть в программе? Кинах правильно сказал - над тем, что мы имеем, работали все правительства, от "великої кучми пинзеників" в 1992-1994 до Кинаха и Януковича. Потому - если есть поступательное движение, оно должно быть сохранено.

> Устроили блин "революцию". А кто оплачивает все "революционные" расходы.
А кто? Только без американских валенков.

> Сколько стоить кормить и одевать столько людей. А экран на Майдане,
> который работает как я понял круглосуточно. Только не
> говорите мне что киевляне добровольно сами кормят и одевают людей на Майдане.
Именно добровольно! Мне написала сотрудница из западного региона - типа, хотим приехать, где можно остановиться. Так почти 20 человек согласились принять! И вещи носили теплые, и покушать. Директриса одной дружественной нам фирмы, сама, кстати, из Харькова, купила за свои деньги полевую кухню и тушенку. Да, и еще вопрос - а причем тут экран на майдане? Он и так, в обычное время, круглые сутки работает.

> Т.е. все очень похоже на политическую акцию, направленную на захват власти, с хорошим
> финансированием, а не на акцию "народної непокори".
Похоже. Только суд показал, что для этой акции были причины.

> Я кстати совершенно не поддерживаю "восточный" сепаратизм
> (только федерализацию - сколько мы можем кормить Западную
> Украину - а она нас в благодарность считает "темными",
Мы уже подсчитывали, кто кого кормит, и сколько денег получает тот же Донбасс на вечную реструктуризацию угольной промышленности. В Польше или России уголь дешевле, но у нас нет своей Маргарет Тэтчер, которая бы вправила мозги шахтерским поводырям. Потому - дотируем, взрываемся, гибнем, добываем в убыток себе, только бы люди при деле состояли.

> а вот они там Европа - а ведь например Харьков не только один
> из крупнейших промышленных центров но и крупнейший научный центр.
Именно этим (может, это и смешно), мои знакомые донеччане объясняют сравнительно низкий процент проголосовавших за Януковича.

> У нас в Харькове больше вузов и НИИ чем на всей Западной Украине!!!)
А на 1000 человек населения? Вообще, такие заявления цифрами подтверждать надо. Мне искать лень, сомневаться - тоже. Предположим. Я о другом. Спроецируем этот тезис на Киев? Еще больше НИИ. Еще больше вузов. А проголосовали - см. Харьков - наоборот.

> и не хочу объединения с Россией - я за единую федеральную Украину с двумя гос. языками
> (естественно 1-й украинский). Не хочу у себя на Родине быть нац. меньшинством. Ни фига себе дожили.
Ну, путичка уже потребовал пересчета результатов переписи населения. Его тоже смутило, что русских в Украине меньше. Еще вопрос - а что в твоем понимании федерация? В чем преимущества? И субъекты федерации - как нынешние области или больше/меньше должны быть?

> Так что "Нас теж багато".
Не спорю.
 
Сергей Федосов"Страшно не любит"? Нет, не на страх - на совесть! :-)))[Ответить
[26] 2004-12-08 15:31> Комментарий: Сергей Федосов живет в Америке и страшно не
> любит Украину :-)?

Забыли ещё добавить, что он москаль :-)

P.S.

- Почему население Украины сокращается?
- Потому что москали не любят! :-)))
 
no_remRe: "Страшно не любит"? Нет, не на страх - на совесть! :-))) [26][Ответить
[27] 2004-12-08 15:33> Забыли ещё добавить, что он москаль
Не, не москаль. Просто советский человек "там".

> :-) P.S. - Почему население Украины сокращается? - Потому
> что москали не любят! :-)))?
забавно :-)
 
Pasha (Харьков)Re: Могу и развернуть мысли... [22][Ответить
[28] 2004-12-08 15:40> > >Нет. Проведем честные выборы и признаем честного >
> >президента. А если вдруг это будет Янукович. Интересно что
> > тогда скажет Ющенко и Юля :-)) Рейтинги показывают разрыв 16%. Посмотрим.

Насчет рейтингов. Забыл сразу написать. Разрыв 16% в плюс Ющенко, естественно :-)
Почему-то все оперировали сразу после выборов так называемыми экзит полами (exit poll - так вроде) - это же опрос при выходе из избирательного участка - правильно ??. У меня много друзей живет в разных районах города Харькова. Плюс сотрудники на работе. Такое ощущение что в Харькове этих экзит полов не было вообще. У меня родственники жены из Луганской области. Я спрашивал и у них. Так вот никто из них так же никаким опросам после голосования не подвергался. Т.е. как можно считать данные этих самых экзит полов ОБЪЕКТИВНЫМИ, если они непонятно где вообще проводились и, как я понял, руководитель одного из них (центр Разумкова - говорили по ТВ) родственник Ющенко ?????
Скажите честно : "А в Киеве экзит полы где-то были ??"
 
АндрейкаRe: "Нас багато - и нас не подолати" [25][Ответить
[29] 2004-12-08 15:40> Паша! Это что, Янукович рыл туннели, вкручивал
> лампочки, включал рубильники и улицы асфальтировал? Спасибо> Шумилкину. А Янукович тут при чем? ИМХО, ни один киевлянин
> не скажет - открыли новый троллейбусный маршрут - ура
> Януковичу!
> Мне написала сотрудница из западного региона -
> типа, хотим приехать, где можно остановиться. Так почти 20
> человек согласились принять! И вещи носили теплые, и
> покушать. Директриса одной дружественной нам фирмы, сама,
> кстати, из Харькова, купила за свои деньги полевую кухню и
> тушенку.
> проголосовавших за Януковича. > У нас в Харькове больше
> вузов и НИИ чем на всей Западной Украине!!!) А на 1000
> человек населения? Вообще, такие заявления цифрами
> подтверждать надо. Мне искать лень, сомневаться - тоже.
> Предположим. Я о другом. Спроецируем этот тезис на Киев?
> Еще больше НИИ. Еще больше вузов. А проголосовали - см.
> Харьков - наоборот.

Прикольно. Тысяча леммингов не может ошибаться. Наши с тобой тезисы - почти 1:1. Наверное, можно признать за факт, что они достаточно близки к истине. :-)
 
Сергей ФедосовRe: "Страшно не любит"? Нет, не на страх - на совесть! :-))) [27][Ответить
[30] 2004-12-08 15:42> > Забыли ещё добавить, что он москаль Не, не москаль.
> Просто советский человек "там". > :-)

Я - бывший советский человек.
А вот вы в основном - молодняк.
Сколько лет вам было в том же 90-м? Что вы с тех пор помните? Где учились?
"В Украине". И всё эту муть-баламуть 90-х слушали, как я в своё время советское. Оттого и выводы.

"Ложь, повторяемая многократно, становится правдой.", - кто это изрёк?
 
aramisRe: "Страшно не любит"? Нет, не на страх - на совесть! :-))) [26][Ответить
[31] 2004-12-08 15:44Aramis тоже живет в Америке и не переносит путинскую Россию. Мнимая величина, в правительстве идиоты, экономика в развале, имперские комплексы. Символ России-это танк на Тверской, напротив Националя.
 
Сергей ФедосовRe: "Страшно не любит"? Нет, не на страх - на совесть! :-))) [26][Ответить
[32] 2004-12-08 15:46Арамис не переносит вообще Россию как таковую. Хоть путинскую, хоть распутинскую - любую. Он это сам и сообщил.

Читая сообщения, их надо именно читать.
 
no_remRe: Могу и развернуть мысли... [28][Ответить
[33] 2004-12-08 15:47и, как я понял, руководитель одного из них
> (центр Разумкова - говорили по ТВ) родственник Ющенко ?????

Родственник? :-))) Это сказка от ТРК Украина? Анатолий Гриценко действительно работает в штабе Ющенко, он муж Юлии Мостовой (прима "Зеркала недели"). Но на это время он отстранился от руководства Центром.

И потом, экзит-поллов было три, все три проводили уважаемые социологические организации с хорошей репутацией (в их активе - корректные экзит-полы 2002 года), и все три показали победу Ющенко. Теперь, внимание, вопрос: станут ли четыре уважаемые организации идти против воли власти (согласитесь, власть давит сильнее оппозиции) и ломать свою репутацию? И сколько им надо заплатить, чтобы они на это пошли?
 
no_remRe: "Страшно не любит"? Нет, не на страх - на совесть! :-))) [30][Ответить
[34] 2004-12-08 15:50> > > Забыли ещё добавить, что он москаль Не, не москаль. >
> Просто советский человек "там". > :-) Я - бывший советский
> человек. А вот вы в основном - молодняк. Сколько лет вам
> было в том же 90-м? Что вы с тех пор помните? Где учились?

Не хочу спорить, просто задам встречный вопрос (можете не отвечать): неужели вы думаете, что оттуда виднее, чем отсюда? Никто не перечеркивает значения опыта. Но надо признать, с возрастом появляется и зашоренность.
 
aramisRe: "Страшно не любит"? Нет, не на страх - на совесть! :-))) [32][Ответить
[35] 2004-12-08 15:52> Арамис не переносит вообще Россию как таковую. Хоть
> путинскую, хоть распутинскую - любую. Он это сам и сообщил.
> Читая сообщения, их надо именно читать.?

Россия при Ельцине, при всем бардаке, имевшем место, не вызывала у меня чувства отторжения. Кроме того, как я заметил ранее, годы 1976-82 были очень неплохими. Потом умер дорогой Леонид Ильич и все пошло прахом
 
Сергей ФедосовRe: "Страшно не любит"? Нет, не на страх - на совесть! :-))) [34][Ответить
[36] 2004-12-08 15:53
> помните? Где учились? Не хочу спорить, просто задам
> встречный вопрос (можете не отвечать): неужели вы думаете,
> что оттуда виднее, чем отсюда?

Отвечу по-одесски (или по-еврейски) встречным вопросом - откуда появилась пословица "лицом к лицу лица не увидать"?
 
НиколайRe: Могу и развернуть мысли... [19][Ответить
[37] 2004-12-08 15:55 ---Революцию Вашу надо защищать , пока ваши лидеры сочиняют план действий на завтрашний день , то сторонников Ющенка становиться меньше . Что-же у Вас за народный президент у которого нет программы действий в сложившейся обстановки . Если ваши лидеры хотели захватить власть , то они давно-бы её захватили. Что толку 13 лет независимости чего мы добились с распадом СССР ? Я нехочу больше экономических и политических эксперементов переживать . Перед выборами была стабильность , а теперь из-за ваших революций другие люди страдают. Что Кучма виноват что на западной нет работы-- плохо ищете . Не платят вам зарплату --Кучма и Янукович виноват , вот у них развлечение такое ! У вас на западе просто люди хоть и роботящие но согласитесь не дальновидные , я имею в виду вашу промышленность . Прежде всего вы сами виноваты что вы нищие и безработные ваши местные руководители сами палец об палец ни чего не зделают что-бы привлечь инвенстиции в вашу тур.индустрию и санаторно-курортную зону . У вас простая провинция у вас нет ничего примечательного что-бы за интересовать зарубежных и отечественных инвесторов . Конечно Кучма с Януковичем виноваты что руководители местных администраций просто протирают штаны ...
 
no_remRe: "Страшно не любит"? Нет, не на страх - на совесть! :-))) [36][Ответить
[38] 2004-12-08 15:56> > помните? Где учились? Не хочу спорить, просто задам >
> встречный вопрос (можете не отвечать): неужели вы думаете,
> > что оттуда виднее, чем отсюда? Отвечу по-одесски (или
> по-еврейски) встречным вопросом - откуда появилась
> пословица "лицом к лицу лица не увидать"??
да-да-да, большое видится на расстоянии и т.д. Просто большинство ваших выводов основываются на чем-то, что уже давно не присуще Украине. Из этого я делаю вывод, что вы продолжаете критиковать по инерции за все подряд
 
Сергей ФедосовRe: "Страшно не любит"? Нет, не на страх - на совесть! :-))) [35][Ответить
[39] 2004-12-08 15:57
> > Читая сообщения, их надо именно читать.? Россия при
> Ельцине, при всем бардаке, имевшем место, не вызывала у
> меня чувства отторжения.

Значит, Вы так выразились.

> Кроме того, как я заметил ранее,
> годы 1976-82 были очень неплохими.

Но уже тогда появились уверенные признаки грядущего ухудшения..
 
0‒19 | 20‒39 | 40‒59 | 60‒156 | 157‒176 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011