Памяти киевских трамваев:: Форумы::

ТРАМВАЙНЫЙ САЛОН
Светские беседы на околотрамвайные темы
Правила | ЧаВо | Новости ]

Список тем | Создать тему ]

0‒19 | 13‒32 | 33‒52 | 53‒72 | 54‒73 ] [ Все сообщения ]

СаняRe: "Великі українці" [17][Ответить
[33] 2007-12-23 12:14Хрущев вон Крымскую область подарил
Подарував з тією лише метою,щоб УРСР її "підняла".Тепер уже забутий факт-на 1954 рік Крим перебував у жалюгідному стані.Ніякої інфраструктури не було й близько+було відсутнє нормальне водопостачання.
УРСР за 60-і-70-і роки розвинула Крим до сьогоднішнього рівня-чим не нормальна курортна зона?
Звісно,рівня радянського часу поки що,але при бажанні це легко виправляється за 5-7 років.
 
Бывший закарпатск...Re: "Великі українці" [31][Ответить
[34] 2007-12-23 13:50> > то украинцы есть основоположники большевизма:);)  Да еще
> какие! Вот вам списочек - Хрущев, Брежнев, Черненко... Так
> что выходит что украинцы в Союзе керували москалями. Хрущев
> вон Крымскую область подарил. 

С того что Хрущев возглавлял одно время Компартию УССР!
 
Бывший закарпатск...Re: "Великі українці" [33][Ответить
[35] 2007-12-23 13:54> Хрущев вон Крымскую область подарил Подарував з тією лише
> метою,щоб УРСР її "підняла".Тепер уже забутий факт-на 1954
> рік Крим перебував у жалюгідному стані.Ніякої
> інфраструктури не було й близько+було відсутнє нормальне
> водопостачання. УРСР за 60-і-70-і роки розвинула Крим до
> сьогоднішнього рівня-чим не нормальна курортна зона?
> Звісно,рівня радянського часу поки що,але при бажанні це
> легко виправляється за 5-7 років. 

А то что вся Украина подымалась на средства Москвы и некоторых доноров никто что не вспоминает? Что столько было вложено в развитие украинских земель, сколько специалистов приехало, чтобы подымать украинские земли никто не вспоминает!
И что ЛАЗом сейчас владеет (если не переппродала, новой ин-фы нет) российская промышленная группа и ЛАЗ, который был при смерти именно российский менеджемент вытягивает.
 
Ночной_ДозорRe: "Великі українці" [33][Ответить
[36] 2007-12-23 14:48Спорно. К примеру имеено украинские институты вели разведку на Самотлоре и в Тюмени. Украинские же специалисты-нефтянники их осваивали а теперь там хозяйничает какая-то ТНК-BP, зарегистрированная на Виргинских островах. Профукали словом россияне.
 
Бывший закарпатск...Re: "Великі українці" [36][Ответить
[37] 2007-12-23 16:36> Спорно. К примеру имеено украинские институты вели разведку
> на Самотлоре и в Тюмени. Украинские же
> специалисты-нефтянники их осваивали а теперь там
> хозяйничает какая-то ТНК-BP, зарегистрированная на
> Виргинских островах. Профукали словом россияне. 

А по чьей инициативе украинские институты создавались, не украинские и не российские, а в общем советские.
 
Ночной_ДозорRe: "Великі українці" [36][Ответить
[38] 2007-12-23 17:44"Советы", такого г-ва не было. Была РСФС и УССР. Естественно институты были - украинские советские. То, что Россия самоназначилась правопреемницей СССР, очень похоже на нашу "демократическую коалицию". Сами что-то придумали и надувают щеки, всех смешат. Так же как фраза "Украина подымалась на средства Москвы". Какие такие средства были у Москвы?
 
Бывший закарпатск...Re: "Великі українці" [38][Ответить
[39] 2007-12-23 18:59> "Советы", такого г-ва не было. Была РСФС и УССР.
> Естественно институты были - украинские советские. То, что
> Россия самоназначилась правопреемницей СССР, очень похоже
> на нашу "демократическую коалицию". Сами что-то придумали и
> надувают щеки, всех смешат. Так же как фраза "Украина
> подымалась на средства Москвы". Какие такие средства были у
> Москвы? 

Государство было СССР - а в случае УССР и РСФСР это были макрорегионы с довольно большими полномочиями, включая и членство в ООН.

Средства у Москвы - Москва распределяла средства, там были резервы, там был печатный станок. Точнее не у Москвы, а у Союзных властей.

Россия назначилась правоприемницей СССР, но и взяла на себя весь внешний долг.

Вообще лично я бывший сторонник союзных структур.
 
Ночной_ДозорRe: "Великі українці" [38][Ответить
[40] 2007-12-23 21:24А чем Вас не устраивыет нынешний мини-союз - Россия? Ведь она поимела и все активы бывшего союза. Которые на порядки дороже пассивов. Обьясните зачем Вам Украина (если сторонник созных структур т.е. видимо большого союза).
 
НИКОЛАЙRe: "Великі українці" [38][Ответить
[41] 2007-12-23 21:55Я думаю, что великих украинцев у нас нет и не было как и самой украины, это фантазии местного населения проживающего на географической местности планеты Земля между католической европой масульманским югом после чёрного моря и российской сибирью.

Князь Владимир основатель Киевской руси, это главный и единственный великий украинец если так можно сказать, да все остальные в той или иной степени выдающиеся... вожди, солдаты, писатели, философы, спортсмены, строители, террористы, бандиты, садисты и попросту предатели, и конечно просто честные люди.
 
Бывший закарпатск...Re: "Великі українці" [40][Ответить
[42] 2007-12-23 22:08> А чем Вас не устраивыет нынешний мини-союз - Россия? Ведь
> она поимела и все активы бывшего союза. Которые на порядки
> дороже пассивов. Обьясните зачем Вам Украина (если
> сторонник созных структур т.е. видимо большого союза). 

Потому как моя Родина страна не в нынешних границах! К тому же границы у Брянской области несуразны, не было их раньше и кому плохо было? Почему я должен признавать незаконное разрушение странны в 1991 году, потому как наши предки веками собирали эту большую страну, потому как это была уникальная Евразийская страна, где впитались самые разные культуры. Страна не без греха и проблем, но почему бы не стоило бы сообща решать все проблемы. Ведь изолированием друг от друга, бегством с тонушего корабля проблем не решить, а лишь усугубить. Потому как СССР был единым экономическим организмом и его разрушение тоже привело к кризису экономики. Потому как нас объединяет единая культура, потому как единое информационное постранство. Потому что когда была одна валюта, единые почтовые расценки, отсутсвие таможен было проще именно простым людям!
К тому же я не могу считать украинцев иностранцами, если мое детство прошло среди них!!!

Скажите зачем вам суверинитет? Ведь, по сути в выигрыше оказываются лишь новые политические элиты, но никак не народ. Сепаратизм и отделение не приводит к повышению уровня жизни простого народа, а только приводит к созданию новых элит и их обогащению!

Таже Африка стала жить хуже после окончания колониального ига! Так и здесь от распада страны потеряли ВСЕ, к тому же наступает время региональных союзов, и думаю РФ и Украина должны быть членами одного регионального союза!
 
Ночной_ДозорRe: "Великі українці" [38][Ответить
[43] 2007-12-23 22:14Если Киевской, то наверное - Олег? Чем так нравится Владимир - отказом от язычества?
 
НИКОЛАЙRe: "Великі українці" [43][Ответить
[44] 2007-12-23 22:26> Если Киевской, то наверное - Олег? Чем так нравится
> Владимир - отказом от язычества? 
▬ Да.
 
Ночной_ДозорRe: "Великі українці" [42][Ответить
[45] 2007-12-23 22:38> Скажите зачем вам суверинитет? Ведь, по сути в выигрыше
> оказываются лишь новые политические элиты, но никак не
> народ. Сепаратизм и отделение не приводит к повышению
> уровня жизни простого народа, а только приводит к созданию
> новых элит и их обогащению!

Конечно. Все это так. Только у любого явления есть несколько уровней понимания. Для маленького человечка, обывателя есть первый - самый очевидный уровень. Но есть и более глубокий уровень - в Украине на протяжении длительного времени шли процессы тяготеющие к созданию своей элиты и своей культуры. И эти стремления всегда были направлены на Запад а не на Восток. Русская культура рассматривалась как вторичная Западной, а Украина хотела воспринимать, находиться в поле т.с. первоисточника, образно говоря самой танцевать мазурку а не русский вариант-аналог.

Кстати в этом секрет того, почему украинская интеллигенция поддерживала советскую власть, а сама власть была нацелена на строительство вполне самостоятельного государства. Это уже позже центральные власти в Москве осознали серьезность ситуации для себя и начались песпощадные репрессии и курс на построение монолитного, монокультурного государства.

Я здесь уже упоминал Хвыльового. Поищите его памфлеты, почитайте. В его прозе хорошо просматривается именно тот - второй слой.
 
ДарницькийRe: "Великі українці" [34][Ответить
[46] 2007-12-26 18:37> С того что Хрущев возглавлял одно время Компартию УССР!

А мови української не знав! :-)
 
ДарницькийRe: "Великі українці" [38][Ответить
[47] 2007-12-26 18:39Какие такие средства были у
> Москвы?

Продавали на Захід українське зерно та ікони — і "допомагали піднімати" Україну... :-/
 
ДарницькийRe: "Великі українці" [42][Ответить
[48] 2007-12-26 18:45потому как это была
> уникальная Евразийская страна

То Ви ЄВРАЗІЄЦЬ??? Фуууу!.. В нас це не модно.

А Дугін хай приїде в Україну — буде ще один "говнотерпец"

Перепрошую за...
 
Ночной_ДозорRe: "Великі українці" [42][Ответить
[49] 2007-12-26 19:23Гагаузы пришли послушать митинг. Интересно как их туда занесло.
 
НИКОЛАЙRe: "Великі українці" [42][Ответить
[50] 2007-12-26 20:30Та Ющенко, и Гитлера готов записать в Украинцы...
 
Бывший закарпатск...Re: "Великі українці" [47][Ответить
[51] 2007-12-26 21:36> Какие такие средства были у > Москвы? Продавали на Захід
> українське зерно та ікони — і "допомагали піднімати"
> Україну... :-/ 

Ну зерно та iкони продавали на захiд не тiльки что с нынешней территории Украины, так и с территории нынешней РФ не меньше. Но грабили иконы только в начале большевизма, после войны никто иконы не продавал!
 
Max_zpRe: "Великі українці" [51][Ответить
[52] 2007-12-27 00:04А яка різниця — до чи після війни?
І до того ж, після війни нічого не продавали, бо вже нічого продавати було, все вже розпродали раніше.

> тiльки что с нынешней территории Украины, так и с
> территории нынешней РФ не меньше.

А яким боком до зерна що росте в Україні, або на півдні РФ причетна Москва? А ось яким: "Ви там вирощуйте, а ми продамо, і всі прибутки заберемо собі".
Москва нічого не виробляє, але живе краще за всіх, бо паразитує на величезній території.
 
0‒19 | 13‒32 | 33‒52 | 53‒72 | 54‒73 ] [ Все сообщения ]

Список тем | Создать тему ]


Новое сообщение   [Поддерживаются: <a><b><u><i><tt><pre><s><small><sub><sup>]

Автор:
Электронный адрес:
Тема сообщения:
 Отправлять ответы на указанный электронный адрес

SMForum v1.30 2011-11-16 © Stefan Mashkevich 2002‒2011