[ Список тем | Создать тему ]
[ 0‒19 | 21‒40 | 41‒60 ] [ Все сообщения ]
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: ул. Мазепы [39] | [Ответить] |
| Кстати, думаю, многие не в курсе:
Note: For North Koreans, 2006 is Juche Year 95, 2005 is 94, and so on; Year 1 was 1912, the year of Kim Il Sung’s birth; they unfortunately missed the opportunity to start a calendar with a year zero. Такшо, у них тоже считают "от Рождества", тока малость не так;-))))) | ||
| Сергій_П | Re: ул. Мазепы [38] | [Ответить] |
| > Плюс виза стоит пару тысяч долярув.
> Дадите? Пишуть, що північнокорейська віза коштує лише 25 євро. | ||
| Сильвестр | Re: ул. Мазепы [38] | [Ответить] |
| А скільки коштує північнокорейський євро? | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: ул. Мазепы [43] | [Ответить] |
| > А скільки коштує північнокорейський євро?
Вот-вот. Пару ноликов потеряли. Сергей, можно ссылочку на източнег? | ||
| AMY | Re: ул. Мазепы [44] | [Ответить] |
| > > А скільки коштує північнокорейський євро? Вот-вот. Пару
> ноликов потеряли. Сергей, можно ссылочку на източнег? я не Сергей, но такеи източнеги падайдуд? http://www.uadream.com/tourism/Asia/NorthKorea/element.php?ID=18364 http://otdih.org.ua/viewtopic.php?id=372 Фоторепортаж о поездке в КНДР http://tema.ru/travel/north-korea-1/ И в Южную Корею http://tema.ru/travel/south-korea-1/ А это Дозору вероятно будет любопытно, т.с. поностальгировать ;)) http://tema.ru/travel/90N/ | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: ул. Мазепы [45] | [Ответить] |
| > > > А скільки коштує північнокорейський євро? Вот-вот.
> Пару > ноликов потеряли. Сергей, можно ссылочку на > източнег? я не Сергей, но такеи източнеги падайдуд? ммм, обрадовали! но как тады быть с гадами-гидами и непуганно-коммунистической системой вечного "низззя!"?? я такое разрешение не грех выложить раз в 10 больше, имхо. | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: ул. Мазепы [45] | [Ответить] |
| Предлагаю переименовать ул. Январского Восстания в ул. Ким Ир Сена. И на сим прекратить всю эту грязь. | ||
| AMY | Re: ул. Мазепы [47] | [Ответить] |
| > Предлагаю переименовать ул. Январского Восстания в ул. Ким
> Ир Сена. И на сим прекратить всю эту грязь. Дык не по адресу обратился, тебе надо в сельсовет писать | ||
| ტიმოფიი ბესპიატოვი | Re: ул. Мазепы [48] | [Ответить] |
| > > Предлагаю переименовать ул. Январского Восстания в ул.
> Ким > Ир Сена. И на сим прекратить всю эту грязь. Дык не > по адресу обратился, тебе надо в сельсовет писать Статус города Киева ликвидировали? Ну и Че так Че!!... | ||
| Alex F | Re: ул. Мазепы [48] | [Ответить] |
| http://www.kpu.net.ua/kljatvootstupnichestvo-kak-naputstvie/
07 Листопад 2007 13:16 Клятвоотступничество как напутствие Переименование столичной улицы Январского Восстания Киевсоветом в честь гетмана Ивана Мазепы вызвало новую волну историко-политического спора, в котором свое слово сказали и церковные иерархи. Украинская православная церковь Московского патриархата (находится в Киево-Печерской лавре, расположенной на вышеуказанной улице) разразилась публичным возмущением и напомнила о том, что Мазепа-де был предан в свое время анафеме за клятвопреступление. (Речь идет об известном сражении под Полтавой в 1709 году, когда Иван Степанович, пребывая со своим воинством в составе царских войск Петра I, перешел на сторону шведского короля Карла XII.) УПЦ Киевского патриархата в ответ отреагировала: анафема с гетмана снята в далеком 1918 году самой Русской православной церковью по распоряжению патриарха Тихона. Последний будто бы сослался на постановление поместного собора РПЦ, осуждавшего накладывание анафемы по политмотивам. И тому якобы есть подтверждение — книга некоего архиепископа. УПЦ МП в ответ напомнила: снять анафему может только Синод церкви, а он таких решений не принимал. В общем, данный спор показал, что история — это политика вчерашнего дня. А политика — история дня нынешнего. По большому счету, спор — анафема снята – не снята — сути не меняет. Во все времена воинская присяга с клятвой верности королю, царю, императору, народу и т. д., и т. п. была основным моральным мерилом служивого люда. И те, кто предавал (или продавал) в силу каких бы то ни было обстоятельств, никогда не был почитаем и уж тем более не выносился на постамент истории своим народом. Но, похоже, не у нас. Любой мало-мальский любознательный гражданин найдет массу порочащих, как нынче говорят, эпизодов из жизни гетмана. Причем таких, которые и во времена более чем двухсотлетней давности, и в нынешние вызывали бы гнев и возмущение. Ну, например: став гетманом, Иван Степанович вознамерился жениться на Мотре Кочубей — своей крестной дочери, — что по церковным канонам всегда считалось страшным грехом. А каково читать о доносительстве Мазепы в его бытность домашнего учителя у гетмана Самойловича. Депеша царю — и Самойлович в ссылке, а Мазепа со временем на его месте! И в военной карьере гетмана — масса не делающих ему чести поступков. Начинал карьеру в качестве подданного польского короля Яна-Казимира, всячески преследовавшего Богдана Хмельницкого с его войском. В 1674 году в чине ротмистра оказался на службе у гетмана Дорошенко. Последний, попав под зависимость турецкого хана, как-то отправил Мазепу послом в Крым. В качестве подарка и жеста доброй воли Мазепа должен был презентовать хану несколько десятков украинцев. Однако по дороге Мазепа попал в плен к атаману Сирко — и перешел на службу русскому царю. К этому следует добавить, что в Киево-Печерской лавре пребывают останки Кочубея и Искры, казненных Мазепой по лживым обвинениям. Словом, геройского в биографии гетмана прямо скажем не густо. И не лучший он представитель гетманов Украины. Но вот, поди ж ты, слабая память поколений упрочает легенды и делает историческим героем одну из одиозных фигур. Ту самую, у которой клятвоотступничество и приспособленчество — главные «уставные требования». Иван Мазепа — самый неоднозначный из украинских гетманов. И уж далеко не он мог бы служить примером подрастающему поколению хотя бы в силу морально-этических принципов. …А потом удивляемся, откуда и почему военная служба становится нынче не в моде, а защищать Родину менее почетно, чем… ей изменять. Пару лет назад, помнится, был проведен анонимный опрос среди молодых людей 18—25 лет. В нем имелся любопытный «альтернативный» вопрос: будете ли вы защищать Украину в случае вооруженного нападения на нее или перейдете на сторону агрессора. 62% согласились «сдаться без боя» — поступить, «как завещал» незабвенный Мазепа. Николай Закревский “ВЕДОМОСТИ”, 02.11.2007 | ||
| Саня | Re: ул. Мазепы [48] | [Ответить] |
| Перевірений хід у спробі очернити когось-вишукуй "пікантні" факти, висувай на передній план усе погане.
І ні слова про будівництво у Батурині,ні слова про 2 десятки храмів(лише у Києві-втрачені нині Микільський і Богоявленський собори,Всіхсвятська церква у тій-такі Лаврі),ані слова про культурницьку діяльність, про розквіт культури... | ||
| AMY | Re: ул. Мазепы [51] | [Ответить] |
| > ні слова про 2 десятки храмів
ну дык именем ООО тоже нужно срочно улицу или площадь назвать, вон он сколько храмов "восстановил" | ||
| Саня | Re: ул. Мазепы [52] | [Ответить] |
| > > ні слова про 2 десятки храмів ну дык именем ООО тоже
> нужно срочно улицу или площадь назвать, вон он сколько > храмов "восстановил" ООО не Мазепа.Значення останнього справді величезне.При усій його протирічливості. А "аргументи",наведені у статті,виглядають притягнутими за вуха-то мав якісь наміри, то був підданим короля...Дуже нагадує радянську історію із переслідуванням тих,хто перебував на окупованій території.Вони що,винні в тому були?Мазепа що,винен був,що Правобережжя в той час було під Польщею? | ||
| Ночной_Дозор | Re: ул. Мазепы [52] | [Ответить] |
| Никто его особо и не обвиняет, сам себе герой. А улица здесь не при чем. | ||
| Masterboy | Re: ул. Мазепы [52] | [Ответить] |
| "К этому следует добавить, что в Киево-Печерской лавре пребывают останки Кочубея и Искры, казненных Мазепой по лживым обвинениям. "
Почитайте книги о жизни Печерских святых "Киевский патерик". так найдете немало инфы о том, как наши почти канонизированные князья убивали и мучали ни в чем не повинных людей. | ||
| Вых. | Re: ул. Мазепы [50] | [Ответить] |
| > Украинская православная церковь Московского патриархата
> (находится в Киево-Печерской лавре, расположенной на > вышеуказанной улице) разразилась публичным возмущением и > напомнила о том, что Мазепа-де был предан в свое время анафеме ... потому, по логике вещей, предложила заодно переименовать улицу и площадь Толстого? ... или предать анафеме Ленина, Сталина и Дзержинского? | ||
| Вых. | Re: ул. Мазепы [55] | [Ответить] |
| > "К этому следует добавить, что в Киево-Печерской лавре
> пребывают останки Кочубея и Искры, казненных Мазепой по > лживым обвинениям. " > Почитайте книги о жизни Печерских святых "Киевский > патерик". так найдете немало инфы о том, как наши почти > канонизированные князья убивали и мучали ни в чем не > повинных людей. А зачем только Печерских? Вон, княгиня Ольга - за убийство мужа, всех древлян, по возможности, истребила, Коростень сожгла. А предыдущий президент в канун какого-то 8 марта награждал дамский актив Жит. обл. орденами Кн. Ольги. | ||
| Masterboy | Re: ул. Мазепы [55] | [Ответить] |
| Или еще пример - недавно моего бывшего директора, который только что и делает - неплатит налоги, наградили орденом За заслуги 3-го ступеня. И такой же орден есть у Нины Карпачевой...так вот один знакомый грустно иронически сказал, что Карпачева значит слишком мало "заслужила" )) | ||
| Alex F | Re: ул. Мазепы [55] | [Ответить] |
| Историю каждый трактует по-разному, и в какой-то мере это верно, ибо в любой истории всегда есть как минимум две стороны. Но отрицать факты - опасно, ибо, как известно, факты - вещь упрямая. | ||
| Зигфрид | Re: ул. Мазепы [55] | [Ответить] |
| В любой истории есть факты, причинно-следственная связь и наука для потомков. Идеологии там нет, а науку пусть сами потомки черпают, нефиг им рассказывать. Если тупые - так пусть лучше живут сегодняшним днем - больше пользы будет.
А вот факты - нерушимы, причинно-следственные связи... непостижимы ;-) Все время узнаешь новые \"ньюансы\". Кому-то интересно, а кто-то малым довольствуется ;-) | ||
[ Список тем | Создать тему ]